Господа! Вопрос стоит не корректно. Поскольку если кто-то хоть раз пробовал отполировать металл. То он знает. Что начинаем с 220 и добавляем 20 единиц зернистости подходим к 2000. И если смотреть на металл без увеличения поверхность зеркало. Но при увеличении мы видим микрориску. Но это металл. Поршень-цилиндр длительность работы этой пары зависит от наличия или отсутствия трения. И чем дольше трения нет. Точнее сказать коэффициент трения сведен к нулю. Тем дольше работает пара. Поэтому бред. Который несут те кто не понимает процессов в моторе. Говорят что им надо зеркало. На самом деле. Что такое хонинговка? Это обработка металла с спиральным вращение рабочей головки хона. Которая в зависимости от зернистости наносит сетку определенной глубины поднимая металл в месте обработки. И чем выше класс обработки поверхности тем она больше напоминает зеркало. Но! При ближайшем рассмотрении мы видим сетку с ячейкой близкой к идеальному ромбу. И чем мельче эта сетка тем дольше сможет работать пара поршень-цилиндр. Вот вам зеркало. Но! Не все задействованные в ремонте моторов мастера хотят честно работать. И делать все как положено по технологии. Отсюда и два названия у одного и того же. И первое и второе это хонинговка но произведенная правильно с разными зонами по зернистости с разным классом шероховатости поверхности.

@Bek.0223

Жыл бұрын

жаль нет возможности миллион лайков поставить

@KAJI9lH

2 ай бұрын

ты сектантов из "свидетели ХОНа" не понимаешь, им нужен напильник вот тогда это норма.

Расточите два цилиндра в зеркало , а два в хон, и потом при следующем разборку двигателя узнаете что лучше

@user-kk9hd5ok4q

3 жыл бұрын

Что в вашем понимании зеркало?

@user-wy3ln6qt5e

3 жыл бұрын

Полностью поддерживаю идею👍и на 100% уверен что два цилиндра с зеркалом будут меньше изношены.

@dmitryhohlov974

3 жыл бұрын

@@user-wy3ln6qt5e и ты абсолютно не прав

@user-tq3rr2us6k

3 жыл бұрын

@@user-wy3ln6qt5e следующий разбор будет в ближайшее время .двигатель с отполированными цилиндрами долгоне живет .

@user-hl1bg7kv7q

3 жыл бұрын

@@user-wy3ln6qt5e ээээ, скажи это всем производителям моторов... а то они блять нахуято хон все делают, и боя маторы по пятсот тыщ без износа ходят

хорошо видно (с). ни хрена не видно!!!

Об этом уже писали в журнале за рулем конца 90х начало 2000х так вот почему моторы мерседес бмв поршэ и т.д ходят миллионы. Вопрос был в том почему волги жигули так не ходят имея в виду моторы. И вот научные умы залезли в молекулярную структуру чугуна и понеслась. Проще говоря так как аудитория у нас разная кто то академик а кто то 3 класса школы. Так вот после расточки применяется хон и он алмазный, таким алмазом можно шлифовать и шлифовать. Но что будет если рассмотреть под микроскопом, мы видим задиры алмазом. Это ни есть гуд. Да к тому же у чугуна есть напряжение которое нужно снимать после литья и обработки. Такой чугун должен отдахнуть. И вот блок отдахнул расточен но вершины и царапины оставленные алмазом куда девать. Тогда решили делать. Берём железный хон и мнём цилиндр как пластилин и смотрим снова в микроскоп, и что видим задиров нет вершин нет а масло сделает скольжение быстрым и износ уменьшится во много раз. Сейчас существует методы быстро снимать напругу с чугуна. Так вот наносим сетку и поехали. Этот метод и подтвердили немцы. Но к нам полным ходом идет глобализация и ресурсовыкачька , а это противоречит качеству продукции. Алчность, жадность и завесть берут своё. Идём дальше, волею судьбы в 95 году купили мы ваз 2107 уже бывалый 87 года риэкспорт, он шёл на экспорт но не до шёл. Остался дома. Упало давление масло в моторе и понеслась разбирать и промерять. И блог поехал на расточку 76.4 первый ремонт. И тут я познакомился с расточником он со мной поделился опытом. Работал он на лесоповале и так же точил цилиндры. Ему это наскучило и решил что пора моторам по реже приходить на расточку. После хона он стал их укатывать шариком от подшипника сделав спец инструмент и ура машины стали ходить год, тоская каждый рейс по 10 кубов , а рейсов было много и масло было не шел и мобил, а наше советское. И чуть позже я узнал про научные работы по изучению блоков и их выносливости. Так вот жигули я продал, а мотор у него до сих пор бегает, кузов уже не раз делали да и распредвал тоже меняли. Но так не выгодно делать и кто сейчас в шарагах по расточке будет заниматься этим. Бабки, вот что многим важны, а не время, имя, честь, совесть. Уже и слово человек редко слышать стали. Всё больше талирантность , брутальность, круто, хайп. Скажу так, стать человеком и оставаться им при любых обстоятельствах вот это хайп. А вы зеркало не зеркало ходите по кругу и топчитесь на месте. Если нет денег на просветление займитесь само просветлением. Самообразованием. Интересуйтесь, любопытствуйте, спрашивайте, читайте. И мир станет лучше и светлее в Ваших или наших головах. Будьте всегда здоровы, в здоровом теле здоровый дух. Вот такой маленький сказ для светлости ума. И ещё раз будьте все здоровы.

@kotborka

6 жыл бұрын

Про виброобкатку шариком (или алмазом) ещё Шадричев писал в 60-х

@user-xg7yn7xm8v

6 жыл бұрын

kotborka читайте внимательнее, что происходит при обработке алмазом и что после умятия шариком или металлическим хоном. Это большая разница в итоге.

@kotborka

6 жыл бұрын

Я в курсе.И тем не менее,испытания показали отличные результаты после виброобкатывания.

@user-cb4zk7ex1h

6 жыл бұрын

Спасибо вам! Хорошие слова!

@user-xg7yn7xm8v

6 жыл бұрын

А если чугунный блок сделать холоднокатанный, ещё его уплотнить, то на 4 цилиндра надо будет 2 резца такой он твердый. Тогда мотор по 2- 2.5 миллиона ходить будет. И что самое интересное это приводит к сохранению ресурсов железа. Я сам езжу на 210 мерене и 123. 210 бензин а 123 дизель. И бензин и дизель сделаны по старым технологиям, методом холодной ковки чугуна. Такие методы были и на бмв м50 и вольво и тойота, фиат, порше и т.д. Но сейчас это не моторы, это картридж внутреннего сгорания. Тут недавно на 220 мерин поставили 606 дизель. Хозяин так был рад надёжности, как ребёнок. Про подвеску знает всё, но подушки не за что не меняет. Сам фуру водит, а она вся на подушках. Но и с подушками тоже есть нюансы. Родные мерс подушки имеют продольный корд, а вот по спец заказу корд ромбовидный и резина толще. И ходят уже 3 года и пока всё в норме. И сегодня так во всём качестве. Даже врачи стали торгашами. Не будет продаж услуг по лечению, то доктора уволят. Это же самое страшное что могут себе представить поциенты. Читайте, учитесь, интересуйтесь, задавайте вопросы - а зачем, почему, а почему так, а не так.И уважайте добрые знания своих родителей, самих родителей и стариков. И помните, что посеешь то и пожнёшь. Как вы оноситесь к своим предкам и к знаниям предков так и дети Ваши отнесутся к Вам. И ещё всё нужно делать так что б не было стыдно. А вдруг вы будете есть этот хлеб, или ехать на этой машине. От сумы не зарикайтесь. Будьте здоровы всегда и стремитесь быть совершенными в мастерстве. И если скажут что совершенных нет, то отвечайте - ни кто не запрещал стремиться к совершенству. Моя иконка означает- если ты не управляешь собой, то тобой будут управлять другие. Управляйте собой и будьте Вольными Мастерами.

а разве ваше масло не будет гореть?ведь по вашим словам оно остается на сетке?хон на цилиндрах или на тормозных дисках делается для быстрой притирки поверхностей

@user-pe2qh3jb2t

4 жыл бұрын

Спасибо! Самый адекватный коммент!

@user-zd1lh5dk8p

3 жыл бұрын

Я в молодые годы делал себе блок ваз 2101 хонстанка не было, и я изготовил амку такая хрень на пружина заместо хонов деревянные бруски, а на них наждачка, сто раз вверх в низ дрелью дернеш и все, делов то

Если говорить о научно-практическом коментарии, то хонингование- это метод абразивной обработки деталей, применяющийся как финишная операция после чистового растачивания, для получения допускных значений по 5-6 квалитетам, получения высокого класса шероховатости и ликвидации геометрических отклонений поверхности (допуски на цилиндричность, круглость). Это вид обработки поверхности, заложееный технологией производства. Его не наносят специально для масла ( хотя никто не отрицает его положительных свойств по маслоудержанию). Вывод: хон обязателен как последующая операция после чистового точения. Если меняешь кольца без расточки, то хон делать не нужно, так как вы просто просадите размер на целиндре. Все что вы тут напридумывали чисто ваши догадки.

@user-tu5fu7ye3h

2 жыл бұрын

3.0 TDI от Audi первый серийный мотор в котором применили лазерное хонингование и это сделали специально для масла))

@user-ej1tp7gw7t

8 ай бұрын

​@@user-tu5fu7ye3hИ ресурс этого мотора 180тыщ😂

Я не водитель,я шофёр с 1978 года за рулём. И как учили в ДОСАФе, когда учился на шофёра перед армией и последующие годы работы за рулём,из моего опыта и опыта товарищей по работе, после ремонта двс и даже при установке новых гильз в блок, грубая расточка цилиндров, всегда приводит к понижению компрессии в цилиндрах и расходу масло, пока , я подчёркиваю, кольца не набьют зеркало в цилиндрах, при этом нагрузка на двигатель противопаказана

@user-cu4id3qq4m

2 жыл бұрын

Даже при мелком хоне , кольца терпят нагрузку, для этого и существуют такое понятие , как обкатка двс , причём любого, пусть даже это будет бензопила

@paveldemin3847

5 ай бұрын

"первые кольца" просто при работе стирают неровности (и изнашиваются сами), оставшиеся после прохода резца.

Хон это всего лишь способ обработки цилиндров в массовом производстве,быстро точно и уверенно,кто занимается металлообработкой и понимает что такое шероховатость поверхности знает что хоном можно достич 9го класса чистоты как требует гост на обработку цилиндров двс,а 9й класс чистоты на глаз это и есть зеркало ребята,а риски после хона сами собой получаются так как в брусках не важно какие они ,есть частицы обрзива вот они и создают риски,естественно сетка это всего лишь последствие после обработки хоном,чем мелче зерно в бруске тем чище и меньше риски!

@user-mcm

6 жыл бұрын

Ирина Пахоменкова хоть один здравый человек написал , я и Олегу объяснял , он нечего не понял , хотя точит движки не один десяток лет :)

@user-ox5io2ie7t

5 жыл бұрын

Вы точно уверены, что путем шлифования можно добиться 9го класса чистоты? На сколько я знаю, по технологии начиная с 8го класса это уже полировка а далее притирка. Под 9й класс вы не найдете такого мелкозернистого оселка. Ради интереса найдите плитку КМД, желательно не пользованную и гляньте на нее. Вот на ней чистота поверхности начинается с 10класса.

@kr60502

2 жыл бұрын

Вот-вот, многие расточники так считают... а хон это крупная глубокая риска, специально нарезается алмазными брусками, а не сама собой получается, и она выполняет определенные задачи... верхние острия рисок должны притуплятся чтоб не изнашивались кольца, платохонингование

@user-pv2gk8xw5i

2 жыл бұрын

Кто занимается обработкой и знаком хоть чучуть с токаркой- тот на ухо услышит разницу между шероховатость и частота обработки .....

@antonermakov9946

Жыл бұрын

Как долго вам ещё нужно учиться , риска от хоны в зависимости от материала, из которого сделан брусок , может быть в глубину с острым углом , а может быть и с тупым , там где острый , образуется пленка натяжения выпуклоповерхностная , а с тупым вогнутая , вогнутая конечно смазки не даст , как и полировка , в результате чего возникает масляное голодание цилиндропоршневой группы, уменьшается теплопередача ,происходит перегрев двигателя , может кто-то не знает , но поршневые кольца стоят на поршнях не только для увеличения компрессии , а в основном для отвода тепла от поршня через стенки цилиндра в водяную рубашку и для снятия масла со стенок цилиндра , но ,,мастерам,, от полировки трудно что то доказать , но вряд ли кто то из них проезжал на полированных цилиндрах , без жора масла хотя бы 1000 км , между прочим паспортный расход масла у порша каена 1,5 л на 1 000 с мотором 4,2 турбо с очень мелкой родной хонинговкой , но расход постоянный для обильной смазки и максимальной эксплуатации в 500 000-600 000 км , но хонинговка есть , или там дураки сидят и Ваньки из хацапетовки ,которые валянком полируют цилиндры и сверлят поршни с шатунами больше знают , тогда почему заводы Ауди и Тойота принадлежат не им или по крайней мере они должны там работать ведущими специалистами

Учился в ПТУ, на автомеханика. И насколько мне известно, "зеркалом" называют рабочую поверхность цилиндра. При этом не имеется ввиду, что поверхность идеально зеркальная. Или я чего-то не понял?

@MemphusShakotan

3 жыл бұрын

Все правильно

@antonermakov9946

2 жыл бұрын

«Зеркало» - в плане зеркального цилиндра, это не правильная трактовка термина, людьми без технического образования

@antonermakov9946

Жыл бұрын

все верно, и как мы видим, даже человек с базовым знанием в инженерии это понимает, но у нас обычно специалистов из себя строя кассиры из пятерочки, а не люди с техническим образованием

Ужасное качество съемки, вы хоть хон то покажите, ни чего не видно!!!

Здравствуйте ! хонингуете сами ? или на 402 заводе ? просто интересно )

А мне вот интересно, то масло которое задерживается в хоне для смазки оно не сгорает после воспламенения топливной смеси?

@user-iz6mw1hm8n

3 ай бұрын

СГОРАЕТ И ЧАСТО ПОТОМ ВЕРХНЯЯ ЧАСТЬ ГИЛЬЗ ЗАДРАНА

Я вам друзья хочу загадку загадать)) Как вы думаете, почему электрические лампочки накаливания сделанные до революции (которые сохранились не разбитыми) до сих пор исправно работают, а вот которые почти вчера сделаны горят как парафиновые свечки, пшик и кончились....?

@pistolerovictors818

6 жыл бұрын

потому что нить накала там мощная и еле светит и не поддается нагрузкам а наши лампы подведены до предела что отбирать больше кпд ресурс есть да и ладно вообще ставь светодиодные

@captannemo4708

6 жыл бұрын

картельный сговор! инженерам платят за уменьшение моторесурса и штрафуют за продление! хон в связке с пропагандой авторитетных заводов вложили в уши потдающимся зомбированию людям, и теперь эти зомби абсолютно бесплатно рекламируют это гомно!!!! производителя интересуют теперь только продажи, имидж они раньше на милионниках заработали. При Сталине за технологию хона получили бы 20 лет каторги, по статье за вредительство

@user-cg9gw5xv2u

5 жыл бұрын

@@pistolerovictors818 У нити накала есть сечение и длина и удельное сопротивление. Если сделать чуть длиннее нить то она светить будет уже не белым а желтым цветом и может красным... Но ресурс резко увеличивается. Так соедени просто последовательно сам две лампочки и они у тебя тоже не перегорят за 30 лет

@konstantinprokuda3120

4 жыл бұрын

У меня друг работает на хонинговальном станке 1939 года качество хонинговки отличное на панеле станка стоят родные лампочки 1939 года они мигают постоянно когда хона идёт в низ горит зелёная когда в верх красная и это на протяжении 80 лет и лампочки родные они до сих пор работают и не сгорают потому что сделаны хорошо!!!!!!!

@user-ex8ub1pk5z

4 жыл бұрын

@@konstantinprokuda3120 на каком станке друг твой работает 😂😂😂😂😂😂

Хон делают изначально при сборке мотора на заводе. В процессе эксплуатации хон уйдет и будет зеркало. При пробеге например ,в 300-400к о хоне стоит забыть ,на поверхности цилиндра будет зеркало , при этом мотор будет гораздо легче крутиться, так как сопротивление про перемещении поршня в цилиндре уменьшится. А масляная пленка все равно будет оставаться на зеркале. Попробуйте даже со стекла стереть масло- не так то это просто.

Здравствуйте Подскажите вот если добавить в двигатель присадку она не залижет хон в цилиндрах?

Стопики стопики, а не сгорит ли масло которое задержалось "хоном" на стенке цилиндра в камере сгорания??? Или масло не горит, может я чготонедопонимаю?)

У меня пробег 200 тысяч на гильзах досих пор остался очень хороший Хон

У меня на приоре такой хон сделали, что после 1000 км масло стало брать, после пробега 9000 км, я долил в общей сложности ведро масла (10 литров), мне говорят, да еще не притерлось.По истечении 10000 км сделал опять мотор, но уже по старинке без крутого слова хон(просто попросил стелать зеркало). Сейчас уже проехал 4000 км масло не берет!!!!!!!!!!!!!!!! Раньше по молодости, когда мотористов самоучек не было сам себе делал мотор на москвиче 2140 и на газели 406 мотор, и ни какого хона расточников просил не делать. На москвиче 2140 после ремонта проехал 80000 км продал с рабочим не берущим масло мотором, на газели после ремонта проехал 150 000 км продал и честно масло не брало!!!!!!!!!! Подумайте прежде чем хонинговать!!!!!!!!!! Сто раз подумайте.

@user-uv9ze2re8t

2 жыл бұрын

В вашем случае нужно было обойтись заменой колец,хон притёрся кольцами

@user-qu9zq3yk1h

2 жыл бұрын

@@user-uv9ze2re8t И заменой поршней. Так как после 10 000 км они там болтали как ....... в проруби. Как сделал зеркало на приоре до сих пор езжу на ней масло не берет.

@user-lo7ik4ps4t

2 жыл бұрын

Как тебе делали без хонингования?,?

@user-nv3vt7uq4y

2 жыл бұрын

Хон это высоко технологичный лохотрон. Которая придумала мировая система. Что с завода все моторы жрут. Автор вобше понятии не имеет о моторах вобше как работает метал, какую та чушь несет

@1968Gena

Жыл бұрын

@@user-nv3vt7uq4y сделали мне расточку с хоном на ваз 2105, 4т проехал пока, масло на месте.

MitevMotorSport А как связаны между собой (хон - как ты называшь) сетевидный рисунок и хонингование?

После кр, через 10тыс упала компрессия по всех цылиндрах. При замене колец, хона уже, не наблюдал. Как это может быть？Хотя на импортных аналогах, хон держится？Диванным експертам, галочка.

@cresp1ksa625

5 жыл бұрын

хз, качество запчастей

И что это за показатель? Вот когда прибор покажет норму, тогда и получишь зачёт. А пока садись - два. Образование ниже плинтуса.

Когда-то давно лет 30 назад занимался ремонтом двигателей.Однажды пришлось собирать жигулевский мотор.Расточили клиенту блок недорого за бутылку на заводе где он работал.Но сделали туго и без всякого хона.Он сказал сделай что нибудь.Пришлось сделать оправку в дрель войлочную.Мазал пастой ГОИ и с керосином.Примерно за 2 часа притер все цилиндры так что бы поршень падал сам под собственным весом.Получилось прям как зеркало.Собрал все-потом машина ездила несколько лет без расхода масла вообще.Потом след потерялся.Так что зеркало лучше чем хон.Но делать зеркало на каждом моторе очень долго и нудно.Надо делать быстро и зарабатывать деньги.

@user-ki7zd7hn9r

Жыл бұрын

"Машина ездила несколько лет"- очень некорректный термин. За 5 лет один мотор может пройти 50 000, а другой 500 000.

@user-fl3me8zc4l

Жыл бұрын

Паста ГОИ( государственный оптический институт) втерлась в поры чугуна , шаржировала по научному, и вы получили офигенный притир.

У меня вопрос со временем эти канавочки не забиваются нагаром? И нужно ли потом, если все впорядке чистить цилиндр?

А в этих сеточках если остаётся масло поршень идёт вниз и масличко в чудоцарапинках выгорает вместе с топливом. Правильно? Или есть чудомасло которое не горит? Какой расход масла у зацарапанного движка?

@antonermakov9946

Жыл бұрын

для того чтоб оно не горело и существуют маслосьемные кольца

@po-tehnike

Жыл бұрын

@@antonermakov9946 маслосъёмное не удаляет масло из царапин. Это невозможно физически.

Мне кажется, тема сисек не раскрыта.

@demiang9369

3 ай бұрын

Тема сисек автора? Уж лучше останется навсегда мраком, при всем уважении)

видел на ютубе после хадо ,весь цилиндр покрывается как стекло прозрачной керамопленкой! скольжение просто супер!износостойкость.

Подскажите пожалуйста от чего поставили поршня хочу такие с плоским вехом без луж

Что за поршни можно узнать? И есть ли такие диаметром 80-81мм?

Парадоксы делакм хон собираем двигатель. После небольшого пробега хон и кольца стираются меням кольца на хорошие и катаемся долго и счастливо.

@user-ex8ub1pk5z

4 жыл бұрын

Вот так раньшньше и делали

@antonermakov9946

Жыл бұрын

только вот нормально сделанный хон и через 100 тысяч не сотреться, а если дурачки не выдерживают технологию, попутно проебывая размеры и тепловые зазоры на пару соток, то масло будет жрать как не в себя

кулибин вот как камеру для сЪемки поменяешь подпишусь, толку то там ничего не видно было))

Как интересно будет хон в процессе эксплуатации?

Подписка. А скажите пожалуйста, блока ВАЗ-классика хонинговались с завода? А то у нас вышел спор, что хонинговать начали с ВАЗ-2108 по рекомендации немцев, чему я сильно сомневаюсь.

автор объясни тогда почему на моем гольфе 95 года с 400 тыс пробегом, полностью видны хон риски

@kotborka

6 жыл бұрын

В жизни не объяснит),с его-то куриными мозгами))!

@user-ur9xg3sj3m

6 жыл бұрын

Dedbocar где доказательства что блок твоего Авто не ремонтировался и хон заводской

@user-np6rt3ym7p

6 жыл бұрын

Хон наносится для задержки масла на стенках цилиндр, сначала для нагрева ДВС, а потом для предотващения перегрева. А доказательства в отсутсвии знаков препинания

@user-kf2ev3gn6u

6 жыл бұрын

На сколько я знаю буржуи давно применяют плоско вершинное хонингование. Это когда грубыми брусками убирают рыски после резца, а мелкими брусками, при повторном и окончательном хонинговании, затирают рыски первого грубого хонингования.

@user-ki1qs2hl3n

6 жыл бұрын

Заебал ты со своим гольфом уже

ну ты мастер))). Как ты объяснишь то что мотор прошел с последней капиталки 600 тысяч км, в последствии чего был разобран и хон остался все тот же с момента капиталки ????

@297259

3 жыл бұрын

Он стерся не весь! Это благодаря тому что масло задерживалось в микроцаоапинах после хона

@bigbadbear4796

3 жыл бұрын

накуя тогда капиталил

Здравствуйте , если под тысячныные подгонять масло дорогое ... А сотки тоже служат ...

Каким материалом делайте чистовую???

Шероховатость поверхности. Шлифование-притирка(хонингование) (нормальное Ra 0,63;Ra 0,32;Ra 0,16 микрометров)/(зеркальное Ra 0,16;Ra 0,08;Ra 0,04 микрометров) . Для цилиндров Ra 0,16 нужно.И не надо изобретать велосипед и смотреть на риски оставленные хонинговальных головкой после хонинговки. А поверхность надо я думаю под микроскопом разглядывать. Просто строитель ( а машиностроитель вам лучше объяснит).

@user-mcm

6 жыл бұрын

Valera Gorevoy правильно сказал

5 минут зря потраченного времени

@dizelrem9301

3 жыл бұрын

Спасибо, смотрю минуту

Здравствуйте подскажите пожалуйста ...Поменяли компрессионные кольца на двигатели ВАЗ 2103 после этого у авто пропала тяга и начала перегреваться... С чем это может быть связано? Суть в том что машина начала сначала подъедать масло, но при этом тянула норм 130-140 шла при желании, а сейчас 60 км/ч кое как на 4 скорости, при этом глохнет и перегревается... Цилиндры не растачивали ...

@mitevmotorsport2137

6 жыл бұрын

чудес не бьывает. похоже на сильно смещеную фазу. проверяйте метки, настраивайте зажигание

Добрый день. Хотел спросить ваше мнение как специалистов в строительстве форсированных ДВС. Как Вы относитесь к жестко посаженному в головку шатуна палец? Возможна ли такая слева в высокооборотестом нагружённом турбомоторе?

Как правило, после хонинговки цилиндров, стенки цилиндров похожи на напильник. Та же ромбовидная сетка, как на рашпиле грубо говоря. Правильно будет полирнуть эту самую сетку, чтобы грубая поверхность стала более гладкой. Сетка хона так и останется и её будет достаточно, чтобы масло задерживалось на стенках цилиндров на молекулярном уровне. В конце концов маслосъёмные кольца так называются именно потому, чтобы снимать со стенок цилиндров то самое масло. Зеркальная полировка не означает отсутствие хона, а только увеличивает срок службы шпг. Кольца меньше подвержены естественному износу, сам двигатель работает тише и легче! Компрессия будет идеальной. Пункт 2й ☝🏻 Наверняка вы слышали, как механики собирают двигатель на новых кольцах без каких лило расточек и двигатель после этой процедуры больше не ест масло.

@user-bt1hg7mi6m

Жыл бұрын

Если эллипс тогда точить.

@user-fj6qf2ux8k

Жыл бұрын

Механики собирают ШПГ без расточки, потому что это было прописано в любом букваре,к любому автомобилю. Кольца набивали зеркало, но при этом изнашивались. После 10 тысяч рекомендована была замена колец, если это делалось то двигатель ходил долго, и без жора масла. Хон делают все производители, но не все его обрабатывают, ибо затрат больше.Вот и весь срач

@monunko8428

8 ай бұрын

Хонингование это конечная обработка высокого класса точности. Как вы собираетесь "полирнуть" после этого??? Таких станков и приборов НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Чем вы собираетесь полировать??? Это можно сделать ТОЛЬКО наждаком натянутым на хон-головку. После этого говорить вообще о каком либо классе точности - НЕВОЗМОЖНО!

@ivanleontev-wy1kk

5 ай бұрын

​@@monunko8428вот они доебались со своим зеркалом, запустил на 5 минут и вот тебе зеркало , кто не верит пусть после данной процедуры заново разберет и смотрит

@kazakpsp

5 ай бұрын

Это называется плосковершинное хонингование. Впервые в СССР применялось на ВАЗ 2108, после чего эти движки стали ходить до капиталки 250 тысяч и больше, по сравнению с классическими жигулевскими моторами, которые к 100 тысячам просились на капиталку.

Что ни видос, то наука в чистом виде.

@TEsvv

2 жыл бұрын

Я тоже не смог подрочить

пыль которая неизбежно попавшая в поршневую с топливом задерживается на хоне гильзы и износ увеличивается а на зеркальной поверхности пыльный абразив не оседает и вылетает с выхлопом вот и думайте что лучше !?

Ваш Хон уже через 10000 тыс км примерно исчезнет, не заморачивайтесь люди , хуже машина ехать не станет , главное задиров чтоб небыло , Хон делают скорее всего когда мотор новый , для более быстрой приработки деталей к поверхности.

Но а как же старые моторы с пробегами по 350000км с сохранившимся "хоном" ???? Совсем я потерялся.

Я так понял, что хонингование цилиндров делается для более точной подгонки диаметров поршневых колец, и цилиндров и хонинговочная сетка стирается при первых оборотах двигателя?

MitevMotorSport, согласен, именно так и должно быть!

У вас очень качественная и мелкая хонинговка. В принципе, мастера скажут-зеркало, я(клиент) поверю. Но иногда бывают безобразные царапины крестообразно, даже ногтем они ощутимы. Я категорически против такого грубого хона, а не как у вас-все качественно сделано....и разницы с зеркалом почти уже не видно

Елы-палы))) а то меня тоже хотели развести на капиталку, сказали, что хона нет, типа зеркало )))

То что все производители хонингуют это уже давно не аргумент. Сейчас все производители и хонингуют, и применяют все нанотехнологиии что только могут внедрить, только вот их детище едва проезжает 100т.км. 😀 А вот теперь интересный вопрос. Хон стирается за 100-200 тыс.км полностью. Если хон так важен, то каким образом без такого важного элемента как его величество ХОН моторы с авто 90х годов проезжали больше ляма? Они проезжали не менее 800 тыс на зеркальных цилиндрах по сути, на тех еще, так себе маслах. А новомодные и с хоном максимум 200 ?

@nik-b1985

6 ай бұрын

хренобора это, кто-то придумал и все повторяют как мантру, хон задерживает масло, хон задерживает масло, хон задерживает масло :D секта ёпт зеркало тоже задерживает масло, абсолютно зеркальная поверхность под микроскопом всё равно выглядит как напильник, только кольца проживут дольше, вот и вся разница

Лично я уважаю накатку поверхностей цилиндров гражданских ДВС накатником с гладкими стальными шариками . Поставлю лайк вашему мнению на вашем видео при условии если вы назовёте инструмент которым ИЗМЕРЯЕТЕ ПРАВИЛЬНОСТЬ нанесённого хона. И назовёте ДВС- в цилиндрах которых производилась накатка поверхностей накатником с гладкими стальными шариками. Даю подсказку. Один из таких ДВС для гражданского потребления широко производился при СССР в Беларуси. Желаю всем здоровья в широком смысле слова.

Видео вышло три года назад, число адептов секты свидетелей кривого зеркала росло. Хонинговальный станок, которому и так уже было более 40лет, за эти три года еще более сильно растерял свою точность. Поэтому ,чтобы хоть как-то скрыть косяки хонинговки, расточник с большим энтузиазмом убеждал,что зеркало лучше, наматывая наждачку на хону.

Срач против хона появился из за рукажопов мастеров!Когда после хонинговки масло литрами уходит!

@Uraxa32

6 жыл бұрын

проблема в оборудовании . хон с всей россии в пару местах только правильный сделают остальное пародие хона . не все так просто.

@user-rj1ln7dl1y

6 жыл бұрын

хон это продольные царапки которыеработают какнапильник

@user-kv1fz4rk5x

6 жыл бұрын

Какая проблема? Почти на любом машиностроительном заводе найдется хонинговальный станок, никогда они не были дефицитом. А сейчас и во многих металлообрабатывающих мастерских - перекочевали из разваленных предприятий.

@spartak2766

6 жыл бұрын

Именно так и происходит по причине отсутствия образованности в этом вопросе.Мне помнится масложер у человека с одного из форумов дрома на 3s сразу после ремонта. Ему точнули в ремонт и только одним бруском хон навели. А то, что нужно 4-мя разными по размерности брусками. Нет - ремонтники не слышали.

@klerg321

6 жыл бұрын

Эдик боков узучайте матчасть. Работают канавки (не царапинки) как губка, задерживая масло.

Я не видел такого хона как у вас то что я видел этим можно было ногти точить якобы так должно быть но это был реально напильник )) сейчас в основном делают просто расточку без хона а потом идут терки чей косяк .спасибо за видиео

А что лучше не правильно сделанный Хон или зеркало? Ведь если не под тем углом будут встречаться риски хона и глубина их, то толку мне кажется не будет.

@antonermakov9946

Жыл бұрын

это и доказали моторы tfsi, у них слишком резкий угол хона, поэтому они подвержены масложору чуть ли не с завода

В советской технике только зеркало было и движки ходили до миллиона. А сейчас с хоном ходит по 150-250 тысяч. Хон это равносильно напильнику и придуман чтобы чаще машины покупали. Также как и металл сейчас гниëт за три года после покупки авто, А советские до сих пор ездят.

@user-lm1pe8if2j

3 жыл бұрын

Хон ! Был всегда ! На любой технике! Что, ты несёшь? --- чудо мастер!

Думаю что вопрос необходимо решать на референдуме и точка .

@username19852

3 жыл бұрын

Его признают незаконным проигравшие

Скажите новичку -почему поршни и цилиндры делают из мягкого металла, ведь логически лучше производить их из супер твердых каких нибудь для увеличения срока службы и не нужно точить всякий раз?

Разбирал свой мотор 4g18, в цилиндрах зеркало, пробег 150тыс, я 4 владелец, скорее всего пробег крутили. От хон риски даже следа нет. Я подкинул новые колечки, вкладыши и собрал. Проехал с того момента 50-55 тыс, все нормально, мотор тянет, масло берет 500грамм на 7тыс. В целом нормально. Такой вот опыт.

А может два целиндра хонинговать а два зеркалить. Проездить тысяч так 50. И потом проверить компрессию, состояние свечей и клапанов.

@dmitryhohlov974

3 жыл бұрын

Что хочешь там увидеть через 50??? Зазоры в кольцах на гильзах без хона будут 2 мм и "тефлон" так называемый отсутствовать будет, возможно ещё и затиры.

@user-hs8pm5cw9d

3 жыл бұрын

@@dmitryhohlov974 проверяли ?

@dmitryhohlov974

3 жыл бұрын

@@user-hs8pm5cw9d конечно, мамкины горемотористы ставят новые кольца в гильзы уже без хона, а потом у нас и стапри гаффно, и Кострома - мотордеталь хлам лепит)))

@samataly3055

3 жыл бұрын

@@user-hs8pm5cw9d Сказал же будут Затиры, значит знает

@user-pv2gk8xw5i

3 жыл бұрын

@@samataly3055 задиры не от хона, а от того что правильно не точат чилиндры,поршня болтаются, а ещё укороченные юбки у них делают для облегчения веса, в сумме всё даёт перекос и как следствие задиры,особенно слышно на холодном запуске,когда там ещё масло не поднялось...

Я сторонник хона, Но через пару минут работы двигателя возникает зеркало)) ....

@antonermakov9946

Жыл бұрын

глупости говорите, хон сделанный по заводским требованиям и через 100 тысяч остается на цилиндрах, а когда мастера оставляют под хонинговку 2 сотки чтоб просто риску нарисовать то конечно он сотрется за 100 км, хон по своей сути это микрорельеф обработанного металла, это определенная высота вершин и впадин, в которых и остается масло, если быть хоть немного внимательнее, то можно обнаружить хон и на бугелях, и на крышках шатунов, и на верхних головках шатунов, но.... это же не кого не интересует из супер шаристых рукодельников)

Кто ты по национальности ? Якут ?

5,5 лет дневного факультета мех маша закончил успешно. Работал по специальности. У меня есть свои работающие десятилетиями малые механизмы, разработанные мною и внедрённые. Т.е. я "диванный " эксперт с опытом. Вы сторонник хона в цилиндах, который делается с сегодняшним пониманием и применением сегодняшней технологии. У меня лично к вам вопрос. Вы лично обработку хоннигованием проверяли под микроскопом, сколько раз? Каким инструментом вы проверяете именно качество хона? Не размер цилиндра, а качество хона. Какие теоретические критерии вы знаете ( по справ данным) оценки этой обработки. Именно по поверхности, её шероховатости. За счёт чего достигается? Каким инструментом вы проверяете на практике ( в производстве ) тот хон о котором вы говорите? В машиностроении есть дае системы размерности. Система отверстия и система вала. Поясните пожалуйста о чём речь, в чём смысл? В машиностроении существуют размерные цепи. Цилиндр+поршень +зазор-это подшипник скольжения. К какой системе относиться? Что такое маслянный клин и при каких условиях это физическое явление работает? Как соотносятся поля допусков на шероховатость сопрягаемых поверхностей ( цилиндр / поршень) к полям допусков на их отклонение от формы/размера к ПОЛЮ ДОПУСКА на зазор( замыкающее звено). Не в зазор, а в поле допуска на зазор. Надеюсь вы понимаете вопросы? Спасибо за содержательный ответ. А если вы его не знаете, советую приложить усилия и узнать самостоятельно. Многие цилиндры двс обрабатывались ( и обрабатываются на дизелях тепловозов) по гладко проточенной поверхности накатниками с круглыми стальными шариками. Блоки тракторов Беларусь, универсальные блоки ауди 80 б- 2 1985 г . Представляет собой обработка небольшие непересекающимися по контуру каждого, эллипсы -углубления в шахматном порядке, длинной осью перпендикулярно оси цилиндра. Идея поверхности как в мячике для гольфа. В углублениях подвисает масло. А между эллипсами поверхность образует ГЛАДКУЮ базовую по размеру диаметра сетку. Смысл в аккумуляции частичек масла на ГЛАДКОЙ поверхности. Я лично ездил на таком движке. 7 лет 100 000 км.

И какие результаты? Неужели никто из блогеров не догадается собрать экспериментальный двигатель, где 2 цилиндра будут хон, 2 зеркало. Погонять его в экстрим режиме тысяч 10, после разборка покажет кто был прав. Блин было бы время сам снял.

@user-iz6mw1hm8n

3 ай бұрын

ДА УЖЕ СОБИРАЛИ ТАКИЕ, ЗЕРКАЛЬНЫЕ ЦИЛИНДРЫ ТАМ ДАЛИ ФОРУ ХОНУ ПО ВСЕМ ПОКАЗАТЕЛЯМ......

сами себе противоречите) радеете за хон, который всё равно стирается мгновенно) говорите все производители делают хон? так они ширпотреб делают для масс, а не эксклюзивный двигатель, им главное, что бы двигатель просто ездил, а не заклинил ещё в салоне, да и чем быстрее Вы приедете за новой машиной тем производителям выгодней а если расточник не может добиться точных размеров, то ему нужно не расточником работать, а дворником!!!

@user-yf4sf7in3t

6 жыл бұрын

А ты хоть понимаешь что такое хонингование?

Зеркало натирается быстро но при этом пошла выработка, при высоких поршнях это мелочь, а при коротких быстрее начинается перекладка поршня и стук, значит зазор надо делать меньше что-бы увеличить ресурс двс

Оо это моя тема. Значит смотрите у меня х16хеl 7лет ездил и горя не знал пока не прое...ал ГРМ естественно клапана погнуло и решил менять всё, а рас снял бошку в поршня заглянуть не проблема уже была, когда вытащил я удевился что его уже точили и стояли 2ремонт.поршня, а гильзы были зеркальны, я так всё и оставил повторил только кольца и вкладыши по головке естественно всё новое покупалось так и езжу. Вот вам пример а решать вам.

Хон дешевле и проще сделать, чем зеркало, в этом основная причина хона на всех двигателях, а масло держится не сеткой, а силой притяжения между молекулами масла и металла, т.е. адгезией.

@olegkorobka1860

4 жыл бұрын

совершенно в точку

Самым лучшим экспериментом будет сделать 2 целиндра хон, 2 целиндра зеркало и проехать тысяч 50-100 , разобрать и проверить

@user-qu9zq3yk1h

6 жыл бұрын

abdulla Gadjiev Проверить придется раньше, потому что прежде начнет кушать масло, и Вам надоест его проверять и доливать каждый день. А когда разберете и проверите, то увидете как болтаются поршни в хонингованных цилиндрах как ....... ведро в проруби.

Этой сетки через чир уже не будет глубже надо делать☝️👍👍👍

а что скажете про дырку в поршне нужно делать или нет

@amazeUA

7 жыл бұрын

в голове тех кто сверлит поршни сбоку надо делать дырки. причем из огнестрела

@alextrofimov6208

7 жыл бұрын

Конечно. Лучше по центру поршня, а то давление газов в камере сгорания мешает коленвалу свободно вращаться.

@user-yf4sf7in3t

6 жыл бұрын

Юрок Крутой Не дырку а отверстие! Как говорил мой препод -- дырка в жопе а это отверстие!

Сколько напильник маслом не поливай, он всё равно своё возьмет.

@Paberu85

3 жыл бұрын

Сдается мне что поршневые кольца потверже будут чем материал блока, плюс рельеф хона ведь в виде борозд, а не торчаших возвышенностей. Сравнивать хон с напильником...

@user-hc8jp9sk1z

3 жыл бұрын

@@Paberu85 На бензопилах, тримерах и т.д. цилиндры вообще алюминиевые, а изнашиваются почему-то кольца. Это так к слову. А вот возвышенность или борозда - это с какого уровня посмотреть...

@Paberu85

3 жыл бұрын

@@user-hc8jp9sk1z алюминиевые, но обычно покрыты никасилом, хромом, либо просто загильзованы.

@user-ng2ph5sv4o

3 жыл бұрын

Хон близок к зерколу но не зеркало.

@bigbadbear4796

3 жыл бұрын

@@Paberu85 юбку сожрет потом болтается

Как моторист могу сказать,подготовленное "зеркало" лучше чем хон,но обкатку двигатель проходит в два раза дольше,и кольца живут дольше.

@qwert6498

4 жыл бұрын

Не кажется что кольца будут снимать масло с "зеркала" полностью,когда оно в хоне наоборот будет задерживаться и при последующем ходе поршня вверх трения не будет сухим?

@Urri-qu5zh

Жыл бұрын

@@qwert6498 Попробуй стереть масло со стекла

@user-iz6mw1hm8n

3 ай бұрын

@@qwert6498 ТАМ БЕНЗИН УЖЕ КАК СМАЗКА...( А ОБЕЗЖИРИВАЕТ ,ТОЛЬКО КОГДА ПОЛНОСТЬЮ ИСПАРЯЕТСЯ)....А ТАК В ХОНЕ ПРИГОРАЕТ МАСЛО И НИКАКОЙ СМАЗКИ ТАМ ТОЖЕ НЕТ,ЕЩЕ И НАЧИНАЕТ ЦАРАПАТЬ И ПОРШЕНЬ И ЗАДИРАТЬ ЭТИМ НАГАРОМ И ГИЛЬЗУ...

Незнаю что этим опытом хотели показать, сам учился техникуме, где нам говорили что перед вводом в эксплуатацию , должно быть соблюдены весе цикл отработки, и хонинговка там была всегда обезательной , и обработка должна быть на спец оборудовании а не на коленке . Поэтому капиталка ДВС без него ,смерть ДВС это вопрос времени .

Даёшь супер финиш !

По ходу кольца быстрей снашиваются.

Можно было бы и пальцем маслом смазать и не крутить

Интересное видео

Почему все приводят в пример совковые авто? Что никто и никогда не делал иномарки? Катаюсь на гольфе 1.9sdi пропал хон, пропало и масло с двигателя

не пойму чего вы спорите,гильза цилиндра не полированная ведь правда.хон или зеркало это всего лишь класс обработки поверхности.в советское время точили в зеркало и движки ходили,но это не значит что цилиндры были как стекло гладкие такие и все,нет.позже инженеры предложили наводить хон.и вот тут понятия хона завода и ремонтных мастерских сильно разнятся.поверте видел блоки после расточки где проведя по гильзе ногтем понимаешьчто их (ногти) можно точить ,т.е наводить маникюр и т.д.и двигатели эти после такого ремонта не ходят,но!если вы поменяете поршня и кольца после 5 тыс. км.,заметьте не только кольца но и поршня,потому то на наждаке точится все ,даже победит.так вот если все после притирки поменять то появившееся зеркало даст жизнь поршневой,соответственно и движке.поетому точим в зеркало и не паримся и поверте все будет работать!!!!

@user-jj7tw8xi9w

6 жыл бұрын

Вы не правы, это какое-то савковое убеждение... После хорошей расточки блока с правильным хонингованием, мотор будет работать идеально, будет и ресурс и компрессия, сетка хона делается специально такой формы, для лучшего удержания масляной пленки на стенках цилиндров, от этого и трение-нагрев меньше, выше кпд и и ресурс двс. А так конечно мотор можно по дешёвке собрать и с эллипсом и вообще криво расточенными цилиндрами, поставить новые поршневые кольца, шатунные вкладыши и маслосъемные колпачки да прокладки с сальниками и вуаля, жора масла 99% не будет!

@user-qu9zq3yk1h

6 жыл бұрын

Забыли добавитьпосле 5000 км когда будете меня поршня и кольца не забудьте уже на размер больше.

@vas0022

6 жыл бұрын

Сказочник у которого понятия нет о двигателе внутреннего сгорания и оборудования для хона он в глаза не видел и выпаривает свое зеркало.

@user-kv1fz4rk5x

6 жыл бұрын

Эх, Маша! Тебе дать книжку для ПТУ о хонинговании, выпущенную в 1958 году? Может, техническую грамотность приподнимешь. Первое, что смотрит нормальный моторист в попавшем к нему в ремонт двигателе, это не набило ли зеркало в цилиндре. Затем смотрит, есть ли там сетка от хона и достаточна ли она, чтобы сохраниться при снятии зеркала меленькой шкуркой, и чтоб при этом еще остаться в поле допусков. И если не получается выполнить хоть одно условие - то все, блок на расточку, двигатель в капремонт. Зеркальной поверхности быть не должно, это приведет к полусухому трению и быстрому износу. Зеркалом называют не качество поверхности, а всего лишь геометрическую поверхность цилиндра.

@spartak2766

6 жыл бұрын

Ну откуда таким людям знать о теории и научных разработках? Откуда им знать о цифровом выражении хонингования? Они ведь привыкли ногти не стрич, а стачивать о цилиндры, в котором только что нарезали резьбу. Железные труселя - это тоже про них. Откуда им знать о всех 4 стадиях хонингования и цифрах?А ведь эта информация в любом количестве в открытом доступе. Все бруски есть в продаже. Станков валом.Вот банальщина: 1) Грубая поверхность (1/100 мм)(глубокие риски - высокая шероховатость) получаются после применения крупно зернистого абразива, на первой стадии чернового хонингования. Здесь применяют алмазные бруски на медной основе. Хонингование ведётся с избытком СОЖ. Для выноса из зоны резания продуктов износа, как материала цилиндра, так и материала бруска. Получаемая после чернового алмазного хонингования поверхность непригодна для работы по ней колец, поршня да и работы вообще. В некоторых случаях алмазное (силовое) хонингование служит заменой расточки цилиндра, с той лишь разницей, что процесс хонингования более производительный и легче поддаётся автоматизации. 2)На второй стадии полученная поверхность обрабатывается более мелкозернистым абразивом, но не чистовым. При этом формируется новый микропрофиль поверхности. На данном этапе применяют абразивные материалы с размером зерна 1/150 мм. 3) Окончательное хонингование ведется материалами с зерном от 1/300 - 1/500 мм, до достижения окончательного размера цилиндра. 4) Финишная операция при хонинговании - хонинговое крацевание. При этой операции не происходит изменение размера цилиндра (отверстия) полученного при чистовом хонинговании. При этой операции полученный микропрофиль полностью очищается от остатков хонинговального абразива, обнажаются графитовые зёрна (для чугунных цилиндров), что влияет на снижение трения, а следовательно на механические потери и износ. При крацевании используют специальные щётки, из нейлоновых нитей с добавлением кристаллов кремния.

Надо было нагреть масло и плеснуть на горячий цилиндр и глянуть где оно останется(на зеркале), а где быстро стечёт (на царапинках от хона). Я смотрел видео где делают хон станком и заметил такую вещь, что когда сделали зеркало, масло осталось прям много, на стенках сразу после хоненговки, а значит цилиндр и масло были горячими от трения. За то вот на хоне с насечками масла на стенках вообще не видно, как будто его там и нет. Они ещё такие о, там масло внутри оно будет лучше задерживаться в стенках и смазывать поршень. Ну а теперь логически включаем мозг. - Что лучше когда масла нет на стенках, а оно где-то там внутри стенок и поршень ходит без смазки по острым вершинам рёбер в ожидающей надежде, что масло когда не будь вернётся на острые лезвия после хона. - Может всё-таки лучше когда масло есть и его много. Когда плоскость не острая, а плоская. Ведь плоскость не сможет же порезать как острые края. То же самое взять нож положить лезвием его вверх облить его маслом, любым холодным или горячим и провести по нему каким либо предметом и посмотрите, ваш предмет об острые края порежется по любому и даже не испачкается в масле!!! Переверните нож и проведите предметом по тупому концу, только измазюкаетесь в масле))) Чтобы не было износа следите лучше за тепловым зазором в кольцах и самого поршня относительно цилиндра тогда и мотор работать будет долго. Когда предлагают сделать хон, на изношенных цилиндрах, это по крайней мере глупо и так уже расточенные цилиндры ещё больше растачивать и ставить те же поршня или того же размера. Меньше в диаметре цилиндр от хона не станет, а только быстрее приблизите на капиталку в новь. Весь этот бред придумали в автосервисах, чтобы разводить кроликов на деньги, а лучшие деньги это капиталка ДВС.

@user-hy8sj6ef7d

4 жыл бұрын

Дружище, это не объяснить толпе ))

@297259

3 жыл бұрын

Олени, токари зря мажут маслом детали при обработке? Реально олени!

@297259

3 жыл бұрын

Сейчас скину канал и потом сделайте выводы. Бл... сколько же таких тормозов как вы! 🤦 Даже в пневматических подвесках на тяжёлые самосвалы где масло используется как уплотнение и для смазки с заводе делается хон!

@dmitryhohlov974

3 жыл бұрын

Пзц, это что курить надо, что бы такое придумать))) и сколько свободного времени, что бы написать. Поверхность гильзы, после хонинговки не состоит из одних "ножей", плоскости по площади гораздо больше, чем "канавок" У масла, как и у любой жидкости есть поверхностное натяжение, то есть оно волне нормально дотянется до колец, да закон Ньютона никто не отменял - все стечет вниз, в углублении "сидеть" не будет. Нанесение "сетки" на цилиндр б/у не увеличит диаметр, но смысл есть только при наличии правильной остаточной геометрии гильзы

@user-yb6kq8rg1d

3 жыл бұрын

@@dmitryhohlov974 "опорной поверхности" после правильного хона 20% площади, остальное- те самые неровности. но чувак бред несет. во первых, масла не нужно в два пальца толщиной, пленка должна быть тонкой. во-вторых, механизм другой, при низкой шероховатости (зеркальном состоянии) со стороны гильзы и кольца, масло будет убираться практически полностью, что вызовет сухое трение, не будет масляного клина, быстрый износ и задиры. при правильном хоне, кольца неспособны снять все масло с гильзы и это обеспечивает постоянную работу по масляному клину. в третьих, после расточки ни один олень не ставит поршня того же размера, а только ремонтные. в четвертых - нет у хона острых вершин... где этот чудак такое взял, одному бесу известно. ну и самое интересное - ни один производитель моторов не выпускает "зеркальные", а точнее, недостаточной шероховатости чугунные гильзы с конвейера.

Вообще считается, что в ромбической насечке от хона, должно собираться масло. Но у меня товарищ имеет свою мастерскую по расточке блоков. И он советовал тоже делать зеркало. Двигатель приоры, из-за поршней таблеток очень прихотлив к качеству проточки цилиндров. Зеркало обходится дешевле, так как наждачка не дорогая!)

@user-xi4om9qf2p

5 ай бұрын

наждачка тут не причем .правильное зеркальное покрытие нетак уж и легко сделать .глупцы .комнатные эксперты

До ютуба всегда думал что внутреннюю поверхность цилиндра, обработанного хонингованием называют зеркалом цилиндра, тоесть обработали хоном и получили зеркало, а блеск зависит от пробега

Я никуя не понял зачем снято... Но очень интересно)))

@deafrussian4228

3 жыл бұрын

Что такое хон?

По ходу эта тема как плоская или квадратная земля. Все делают и я делаю. Интересный подход.

А зеркало чем делают?

судя по шуму трения колец о гильзу мне сразу не понравилась расточка,в идеале когда все тихо при вращении кв.

Все , обкатал!

Зеркало, однозначно, лучше! Во первых, это дешевле, во вторых после обкатки не изменится диаметр цилиндра. Хонингование может делать только высококлассный специалист и на хорошем высокоточном оборудовании. Хон это мелкая сетка. И она через 30-40 тысяч пробега сотрется. А это увеличение диаметра цилиндра и еще хон сотрет кольца.(Хоть и немного) Зачем масло в канавках хона, если кольца ходят по его вершинам, а на вершинах масла нет. Так зачем заморачиваться, если зеркало дешевле сделать, и всё равно после пробега примерно тысяч 20 оно всё равно появится.

@paveldemin3847

5 ай бұрын

Зеркало сделать дороже.

Так хон делают только для того чтобы новый мотор приработался прошел так сказать обкатку и при ней не было сильной нагрузки на стенки цилиндра так как в рисках остается масло , чуток. Потом этот хон уходит и кольцо притирается полностью в размер цилиндра работая уже как надо по всем зазорам . Те кто пишет что хон должен быть до самой смерти мотора просто их никогда не вскрывали и не понимают ничего для чего он нужен. 🙂

смотриться хорошо

ни хера не понял, но все равно спасибо... дык что ты там доказал? что для тебя лучше хон или зеркало???? цилинды погонял а в чем результат???? бесполезное видео...

@vyacheslav885

6 жыл бұрын

Я тоже так думаю.

@user-tg5qi1jn4l

4 жыл бұрын

Согласен

@suareza4802

4 жыл бұрын

ага блэт - нихера не понял но очень интересно! мпфхахаха ))) чото там забивается и чо ))) Гг

Вот именно, что набивается зеркало после того, как исчезнет хон и будет изношен цилиндр, это и есть зеркало. Только определенные люди не понимают этого и думают, что такой Зеркальный цилиндр должен быть при расточке!!))))))

а еще интересней поставить дав блока вместе ,зеркало и хон ,и просто крутануть ,и споры закончатся ,когда будет видно как масло на поршнях накапливается а потом резко при увеличение массы отрывается и улетает ,кто скажет где быстрей отрыв и накопление ?

видимо проблема не в хоне и зеркале,а в технологии изготовления, т.е качестве гильзы и кольца,у меня была рено лагуна1 1995г., с мотором F3R, куплена с пробегом 170тыс. для работы, за 5 лет,она прошла около 600тыс.по 300-400,а то и более км. в сутки,кроме расходников и сцепления не менял ни чего,масло менял через 5-6тыс(ЛУКОИЛ), 6 лет назад продал её соседу,он её переварил,подшаманил и до сих пор на ней ездит и ни кто в поршневую не заглядывал,хонинговка там или зеркало пофиг,там качественное железо,

с хоном лучше! но! 95 процентов того что делают при расточке это не хон а напильник. поэтому лучше делать зеркало. либо после нанесения такого чудо хона отполировать цилиндр и только потом подобрать поршня к получившему размеру.

@ViRtAnKiSt

4 жыл бұрын

Абсолютно с вами согласен. Потому как сам делал мотор. После хана когда он начинает стираться образуется эллипс И поршень начинает болтаться. Из - за того, что получается грубый хон. Его нужно делать более Сглаженным.

@vel6382020

4 жыл бұрын

Твоя фамилия говорит за тебя!))) Таких глупостей давно не слыхал)))

@vel6382020

4 жыл бұрын

@@ViRtAnKiSt Ну пиздец) "Хон стирается и образуется элипс" Да блок у тебя стирается, а не хон! Что ты там мог сам делать? Масло поменять? Или за расточным станком стоял?

@vel6382020

4 жыл бұрын

Где это поршня подбирают к размеру который вышел!? Это бред! Не пишите если не знаете всех нюансов! Даже в одном комплекте поршней может быть разброс в несколько соток! Что тогда? наждачкой поршень подгонять?)

@ViRtAnKiSt

4 жыл бұрын

@@vel6382020 ты глупый и не грамотный , ездишь на гавновозах еще сказки рассказываешь !!! Смешно слушать , посмотри как работает современный мотор с алюминиевым блоком , и поработай с расточником он тебе глупому расскажет что да как !!!

Ну и где? Так потрепался, крутанул "колено" - блять это он научно обосновал.

Зеркалом называют внутреннюю поверхность цилиндра, а "хоном" качественное состояние этой самой поверхности. Это как теплое и мягкое.

Ну.......а шо если выполеровать у зеркало и пАхрамировать? Наверна кольца резиновые нужно бут поставить.

чем мельче хон тем лучше а зеркало ещё лучше с доработанными поршнями.не знал бы не говорил бы.

@killerpigszombi3382

6 жыл бұрын

Должны быть аргументы. В пользу хона смазка колец, в пользу зеркала что? Какие то мифические прорывы газов? Так через соеденительный зазор в десятки раз больше пролетает

@Pavelmjoy

6 жыл бұрын

Чем дольше пилить заготовку, напильником или полированной железкой? вот вам и довод! Просто у нас при ремонтах не делают нормального хона почти нигде. Нормальный хон это когда делается плосковершинное хонингование на почти зеркальную поверхность. А у нас после расточки не особо то гладкая поверхность так еще и хон чем попало наносят еще больше создавая эфект напильника. Вот и выходит. что от такого хона одно зло. А в этом видео не зеркало набилось за 10 оборотов, а просто масло равномерно растерли вот и блеск появился.

@kotborka

6 жыл бұрын

Всё верно.Правильный хон,а это-соблюдение нескольких параметров поверхности,видимых лишь в микроскоп,увеличивает ресурс ЦПГ.При прочих равных.

@Shura_Balaganov_

6 жыл бұрын

Совершенно точно !! Но он показал идеальный хон-почти зеркальный

@user-kv1fz4rk5x

6 жыл бұрын

Дима Челюскин Знал бы, тогда б промолчал.:))) Один из параметров хона это отношение площади получаемых рисок к всей площади цилиндра. А юбку поршня просверлишь (ты об этой доработке?) - уменьшишь опорную поверхность и ухудшишь параметры хонингования.