Как всегда супер видосы, спасибо

Мой Велосипед 2007 года выпуск ,из родной комплектации осталось седло физик ареон 00 ,И группа от Кампы Хоруз 10 ск , пара колёс мавик Ксириум спец серия, осталась, добавил Карбоновые 50 мм ,колеса ,и на конец Кампа Бора Ультра, руль ,вынос поставил карбоновые ,естественно Италия, из Тайваня .Рама весит 900 грамм ,Сам Велосипед 7,300 с педалями.

ничего себе качество изображения крутое!! кайф.

Спасибо Вам! Обожаю хорошие шоссейные велосипеды! Всегда синтересом Вас слушаю! Привет из Санкт-Петербурга!

Дада, после мтб шосс это реактивный самолет

ВАЖНЕЕ ВСЕГО! КАКАЯ ШИРИНА ТВОЕЙ ЛЯЖКИ! 🦵)))))

@igorvmakarov

3 жыл бұрын

С этим лучше всего на трек к тамошним спринтерам.

@user-eh4ep7yc9w

3 жыл бұрын

Не только лишь ширина, но и качественный состав!!)

@arsdelantero6858

3 жыл бұрын

У Фрума тонкие ляжки, у Берналя тоже)

@user-eh4ep7yc9w

3 жыл бұрын

@@arsdelantero6858 так не интересно, хочется как у Ферстеманна

Каждый выбирает для себя, что ему больше подходит. Если это выбор с умом. 1. Электрика. Прикольная и если есть деньги. Но не является необходимой. Тем более надо заряжать. И есть шанс остаться без переключателей на каком-нибудь бревете. Но если есть деньги, чтобы попробовать новые технологии. 2. Дисковые тормоза: опять же тут выбор за человеком. Я много вешу сам. У меня есть горы. И на спуске, где не крутя с прямой посадкой 70 км в час легко: это важно. Так же у меня были проблемы с колесами, когда вылетает спица и идёт восьмёрка. Это минус тормоз. На дисках я как-то приехал в Польшу, только прошёл границу и вылетает спица на заднем колесе, сильная восьмёрка. Но я без проблем проехал 100 км. 3. Аэро: во первых выглядит прикольно. Во вторых можно использовать преимущества аэро, если сесть в аэро посадку. 4. Вес: тут скорее про какие-то пределы. Ну шоссейник не должен весить 10 кг. Но 7.5 или 8.2 кг не сыграют погоды, особенно учитывая мой собственный вес. Особенно, если последний аэро.

Очень рад что вышел выпуск после прошлого опроса где я оставлял своё мнение, это очень круто! Чувствуешь себя частью комьюнити, спасибо за мнение и за выпуск!

я бы разделил на легкую раму, легкие колеса и добавил жесткость велосипеда и может комфортность велосипеда (мягкие покрышки, седло). Плюс еще можно добавить ремонтопригодность и надежность, так как кто-то принципиально выбирает срам или шимано определенных моделей, так как имели негативный опыт от определенных деталей.

При таких вариантах ответов выбор очевиден. В следующий раз сделай опрос: Какой предмет для вас является важнейшим при посещении бассейна? Варианты ответов: - плавки - ласты - спасательный круг - годовой абонемент в бассейн А потом будем удивляться тому, что 70% респондентов отметили первый пункт :)

@bananosipedist

3 жыл бұрын

Неверная аналогия. Кататься можно и на 12 кг велосипеде и на 20 кг. Без плавок (то есть без одежды) в бассейн не пустят. Выбор не очевиден, так как респонденты ответили по разному. Инструментарий ютуба касательно опросов крайне ограничен, это стоит понимать и принимать делая скоропостижную оценку содержания опроса.

@pokoevru

9 ай бұрын

Это при первом приближении. А если капнуть в глубь: уже не так очевидно. Что выбрать 7.5 кг или 8.2, но последний аэро на дисковых тормозах и электрике? Карбоновые аэро колеса на, например, 62 профиле, почти всегда тяжелее алюминиевых на 23 мм. Но что будет быстрее при вашей эксплуатации, кроме длинных подъёмом в гору, первые всегда выиграют

важно чтобы вел нравился. иначе хоть пушинка хоть что кататься не будешь на нем.

Тренируюсь на полностью алюминиевом велосипеде Мерида, далеко не аэро, и с дисковыми тормозами. Средняя всегда 30 +/-

@user-up1tc7qg1x

10 ай бұрын

а должна быть 40 + -, есть куда рости.

Вес понятие относительное - можно выбирать между 8,5кг и 6,8кг, а можно между 10 и 8. Каждый в ответе свое имел в виду)

@arsdelantero6858

3 жыл бұрын

Да разница между 6,8 и 8,5 более значительная. 6,8 как игрушка в руках

@sergey_ru_Z

Жыл бұрын

@@arsdelantero6858 а потом невесить воду, велосумку, насос и обычные 100 граммовые камеры вместо суперсоника))

@arsdelantero6858

Жыл бұрын

@@sergey_ru_Z ну так тоже самое придется навесить и на более тяжелый вел)

@pokoevru

9 ай бұрын

​@@arsdelantero6858но процент веса относительно вела будет меньше. Ощущается не так сильно.

Интиресен вот какой вопрос-колесо сзади не помрет на шосейнике если ехать медленно и не подымать заднее колесо на бордюре ?

Кактаю в основном в институт, мне от вело нужен неказистый внешний вид (чтоб не сперли), так что катаюсь на замотаным в изоленту фиксе, а единственное что нужно в фиксе из вышеперечисленного это вес)))

@user-vernite-kak-bylo-pridurki

3 жыл бұрын

и запасные колени

живу в Сибири и у нас не очень-то и хорошие дороги для шоссе,поэтому выбрал гравийник ,а там только дисковые тормоза,на шоссейник с клещевыми тормозами 35 мм резину не поставить...

@user-up1tc7qg1x

10 ай бұрын

автор этого не понимает😁

я голосовал за диски чисто чтоб потроллить)

У меня шоссейник 6кг. 800г. Отлично подходит для прогулки.

Возьму лёгкий велосипед шоссе. Но остальное будет нормальное. Экипировка должна быть тоже хорошая. Шлем хороший.

Фактор веса велосипеда. Ато ,что фактор лишнего килограмма жира на животе , об этом никто не подумал !

По моеиу, вес в любом велосипеде важен.

@googlofan

3 жыл бұрын

Важнее всего собственный вес и подготовка катающегося)

@zangvilm4521

3 жыл бұрын

@@googlofan Не видел, чтобы профики на люминии ездили😀 Я свой люминий облегчаю как могу, чтобы лишний вес не возить. Даже просто в покатушках😀

@user-vernite-kak-bylo-pridurki

3 жыл бұрын

ага. особенно когда сам весишь 110, и на раму навешиваешь ещё 50. облегчить велик на пару кило за дополнительный косарь баксов - ООЧЕНЬ важно.

@user-vernite-kak-bylo-pridurki

3 жыл бұрын

@@zangvilm4521 профики - ок. а ты то здесь причём?

@zangvilm4521

3 жыл бұрын

@@user-vernite-kak-bylo-pridurki А я езжу на люминии, и даже если 1 кг. скину (например багажник) очень заметно.

Если едешь групповую гонку,тебе особо аэробайк нафиг не нужен. Ты же в группе едешь, а если горочки затяжные, то вес решает и v-brake. На гонке много тормозить не надо. А вот вес решает. Чем легче велосипед, тем меньше инерция и соответственно нагрузка на тормоза меньше. Механика, v-brake, лёгкий вес - это то, что нужно. Аэробайк особо не приносит преимущества, если ты не в комбезе, без лежака и без аэрошлема и монолитного колеса. Так на гонке лучше классическую универсальную раму. Где углы труб просчитаны для минимального сопротивления. Толку от аэробайка, если ты к примеру за верх руля едешь всё время, не в посадке растянутой.

@bananosipedist

Жыл бұрын

Всё так👍

Как всегда информативно

@igorvmakarov

3 жыл бұрын

Автор обнаружил массу сторонников своей "теории велоипедизма" ;)

Жаль, что не включил в голосование жëсткость рамы, было бы интереснее.

@pokoevru

9 ай бұрын

Этот параметр, который большинству сложно понять. Плюс информацию по конкретному велосипеду сложно найти.

Бананосепидист, стоит ли брать в2021 году specialized tarmac sl4, 2017года, на проводной Альтерге? Предлагает знакомый, который занимается велами, за приемлемую цену.

@bananosipedist

3 жыл бұрын

Ну смотря что считать приемлемой ценой и смотря какое состояние у велосипеда) ниже 100к уже можно начинать считать приемлемым.

@nikodron

3 жыл бұрын

@@bananosipedist состояние около идеальное, только потёртости в некоторых так скажем рабочих местах рамы, цена около 2k€

@nikodron

3 жыл бұрын

@@bananosipedist и ещё такой вопрос к тебе, в том сезоне я нашёл и купил себе карбоновые колёса американской марки Boyd, на одной из покатушек у меня сломался на скорости петух, и переключатель естественно кинуло в колесо где он поломал несколько спиц, поцарапал раму, и поцарапал обод на колесе, царапина не сильно большая, но все же не приятная, так как колёса редкие и не дешёвые, думал отдать что бы покрасили, но не хочу что бы они потом выглядели как ноунейм без надписей, что посоветуешь?:(

@bananosipedist

3 жыл бұрын

Тармак 2017ого не стоит 2к €, за такую цену плюс минус стоит ожидать S Works SL4 на ред. Не выше 100к ему красная цена. Но конечно на месте продавца можно подождать дурачка. Но если он уже более недели другой ждёт, то представление о цене в корне не верно. По колёсам - если рентабельно восстанавливать, нужно это сделать. Как они в итоге выглядят - хмм, ну здесь нужно ментальное восстановление пофигизма проводить, здесь, сударь, урон от маркетинга наблюдается😄 у меня есть знакомый, который катает на Enve 7.8 на Chris King втулках. Он снял наклейки полностью😅

Добрый день, по поводу SRAM RED компонент. Твою точку зрения хотелось бы узнать. Большая ли разница между SHIMANO di 2 и SRAM RED? Я вот ни как не могу определиться, чтоб какая-то из этой комплектации была на моём следующем вело-дорожнике.

@bananosipedist

3 жыл бұрын

Добрый! Ты имеешь в виду red axs? Без провода? Если да, то есть два варианта - брать axs red, в идеале etap red 22, он гораздо дешевле и легче. Либо ждать обновления ди2, оно должно в этом году вроде как выйти. Инвестировать в старую Ди2 я бы на данном моменте не стал бы.

@alexanderhansen5186

3 жыл бұрын

@@bananosipedist ок А в чем принципи разница между двумя моделями, SHIMANO и SRAM???

@bananosipedist

3 жыл бұрын

Логика переключения - в sram она проще имхо. Способ передачи сигнала. Di2 много кабельков и батарея внутри рамы, sram - шифтеры связываются с переклюками, в которых уже есть батареи без провода.

@alexanderhansen5186

3 жыл бұрын

@@bananosipedist Понятно.. И ещё у меня один вопрос, может ты в курсе в каких магазинах приобрести хороший аэро-шоссейник?, как например ТРЕК или Пинарелло и так далее

@bananosipedist

3 жыл бұрын

В какой стране?

А я вижу огромные плюсы в электронной трансмиссии. Во-первых, не нужно париться с тросиками( подтягивать их, чистить рубашки, менять весь тросик, если кончик в говно уже). Во-вторых, на 2 рубашки спереди меньше(эстетично красивее, и рулевую колонку только 2 тросика натирают). В-третьих, в хреновую погоду на тросиках переключение может дико тупить, даже если у тебя топовая дюраэйс, по себе знаю( передачи могут не переключаться или переключаться, но с задержкой и шумом или же просто рычаги переключения тугие из-за накопившейся грязи). А плюсы у механики, по-моему, это цена(хотя на электронке ты сэкономишь нервы, которые бесценны😂) и, как ты сказал, вес( хотя со всеми тросиками и рубашками мне кажется разница в весе незначительная), ну и то, что её заряжать не надо( хотя мне кажется к этому привыкнуть можно). И на сколько кстати одного заряда хватает у тебя?

@pokoevru

9 ай бұрын

У меня заряда хватает на 3 недели

@pokoevru

6 ай бұрын

@@user-sm1ur5bk2r в чем чушь? А по вашему заряда аккумулятора батареи переключателя sram хватает? Я говорил про задний. Перед на месяц или чуть больше.

@pokoevru

6 ай бұрын

@@user-sm1ur5bk2r ну это твоё ограниченное представление, что лоховское. Они стоят дороже. У меня есть деньги чтобы попробовать технологии. В целом прикольно. Плюс есть плюшки, которых нет на механике. Дисковые тормоза вообще не касались. Тебя что-то несёт или не с кем поговорить? На дисковые тормоза все больше и больше переходят. Их опасность очень приувеличена. Да и то, речь об опасности для тебя от другого вела, а не твоего. Ну так катай один. Ты не можешь влиять на других, какие у них тормоза будут.

@pokoevru

6 ай бұрын

@@user-sm1ur5bk2r где вы увидели говно? Вы сами то пробовали электрику? Опыт катания (замечу не спорта, а катания) в 22 года замечательно. Но мир изменился. Сейчас во всю карбон, гидротормоза на дисках, 11 иди 12 передач и тп и тд.

@tweeboy8715

6 ай бұрын

@@user-sm1ur5bk2r держу вкурсе, что всем похер на твое мнение если ты пришел сюда просто лишь бы поспорить или таким тупым способом переубедить кого-то, только время тратишь. Катайся на чем хочешь, мне без разницы.

Главное приемлемая цена.

@igorvmakarov

3 жыл бұрын

С такими пожеланиями лучше попробовать поискать другую планету. На этой уже всё.

А на рынке остались легкие (около 7кг) модели? Из того, что нахожу в интернете, Canyon Ultimate. Все остальное - аэро и почти 8 кг.

@bananosipedist

3 жыл бұрын

Из дисковых Aethos в топ конфигурациях, Wilier Zero SLR в топовых конфигурациях.

@egor2646

3 жыл бұрын

@@bananosipedist а на клещевых?

@bananosipedist

3 жыл бұрын

Ны рынке не особо остались клещевые🥲

Почему никто не выбрал надёжность?

Почему маркетологи не продают ободные тормоза? - переизбыток рынка ободных или это не выгодно?

@user-up1tc7qg1x

10 ай бұрын

универсальность, в клещи толстые колеса ~40мм не воткнешь, а с роторами можно ездить и на узких и широких колесах, хочешь по асфальту, хочешь по грунтам.

Ответ один, по зади вел с ободными тормозами. 😊

6:58 не правильно ты это интерпретируешь. Суть опроса была в выборе самого важного аспекта. Из этого НЕ следует, что диски важны лишь для 14%. Из этого следует лишь то, что вес для них важнее. Насколько? Вопрос другой. Важность владения конкретным типом тормозной системы можно определить отдельным опросом, но не так...

@bananosipedist

3 жыл бұрын

Не правильно интерпретирую то, что имеет десятки интерпретаций? ;-) можно сказать одну верную вещь: инструментарий опросов на ютубе - Г.

На расстоянии в 300 км ,у Меня средняя 30,5

Добрый день! Подскажите пожалуйста, как отличить фейк от оригинала карбоновых колёс от Mavic Cosmic? Спасибо

@tweeboy8715

3 жыл бұрын

Покупай в официальных и проверенных веломагазах и все, если хочешь подешевле, то помни: бесплатный сыр только в мышеловке и скупой платит дважды.

@user-md9df9cg2y

3 жыл бұрын

Tweeboy Gaming а если покупаешь б/у и просто хочешь понять оригинал это или фейк?

Брат, зачем постоянно акцентировать что дисковые тормоза тяжелее клещей??!! На сколько тяжелее, на 30 грамм?? И еще: Странная логика☝️, переклюки значит электронные(прогресс), а тормоза-по старинке👌😆

@bananosipedist

3 жыл бұрын

Около 500-1000 гр. при равной цене, когда ободные версии продавались. Сейчас разница в цене ещё больше. Электронные переклюки - сложно считать прогрессом и они и никак не связаны с тормозами. Тормоза по старинке это тормоза нулевых, их вроде уже никто в массах не использует :-)

@user-vc4ei2mi6j

3 жыл бұрын

@@bananosipedist )) ок, но если переходить на траты, то колесо под клещи-расходник, а под диски-вечно! И даже если взять перевес в 750 как среднюю величину, то в минимальный регламент в 6.8, при нынишних технологиях-попадет велик с любыми тормозами! Любителя 750 может будет тормозить-Лишь на ментальном уровне, а Сагану закатят Спешь и так минимальным весом😉

@bananosipedist

3 жыл бұрын

Саган будет ездить исключительно на том, на чём прикажет ездить спонсор. Если хочешь ездить на спорткаре - то приготовься платить. Нормальные роторы тоже стоят, колодки тоже стоят, гидралинии тоже стоят. На ободных версиях можно сменить….обод, бадум тссс Речь не идёт о 6.8 кг, единицы из современных велосипедов идут в стоке с таким весом стоят они баснословных денег. Речь идёт о том, что сейчас за сумму скажем в 3000€ можно получить монстра под 9 кг веса, тогда как раньше за ту же сумму были велосипеды около 7.5 кг. Даже с поправкой на кризис, актуальные велосипеды дороже. 750г прибавка в весе будет чувствоваться любителем с норм весом 70-75 кг как говно, по сравнению с более лёгким велосипедом.

@user-vc4ei2mi6j

3 жыл бұрын

@@bananosipedist Если первое предложение До Очевидного-Очевидно, то последнее-нужно нанимать Команду Знатоков во главе с Друзем... ✌😌

Если сам не аэро, зачем более тяжёлый и дорогой аэро?

@bananosipedist

3 жыл бұрын

Текстом в видео было написано примерно то же самое.

Вес конечно же решает в большинстве случаев . Отсюда и отказ от Эл. трансмиссий с их весом и тормоза дисковые . Аэрорамы так же прилично весят . Велосипед я толкаю вперед своими ногами не соседа

@user-up1tc7qg1x

10 ай бұрын

вес практически не влияет в диапазоне ++10-15%, в горку выигрыш пару % в скорости. аэродинамика всегда на первом месте, а так собственную мощность нужно тренировать, толку больше будет для средней скорости.

@pokoevru

9 ай бұрын

GCN делал сравнение что даёт +1кг в гору при одинаковой мощности в гору. Там минимальный отличия. На плоскаче так и того меньше.

Бля у вас даже в поле дорога есть

я бы шоссейник с дисками брал, по причине 1. стирание дорогого обода при непогоде, когда песок превращается в абразив. 2. дисковые шоссейники вмещают более широкую резину, что делает велосипед чуточку универсальней. А вообще шоссейник если ты не гоняешься на соревнованиях любого уровня нафиг не нужен, есть гревелы, олроады, велосипеды с менее агрессивной геометрией и более универсальные.

@pokoevru

9 ай бұрын

Тут каждый выбирает сам. Я прошёл путь от мтб, через гравийники, классический шоссер и в итоге сейчас у меня аэро и это то, что мне нужно. Разница скоростей очень большая. Если на гравийнике на сликах 36 км за час был мой рекорд, то на шоссере я уже через день делал среднюю 35, порой на дистанции 100 км. А рекорд уже более 40 км за час.

Ародинамика важнее. Походу люди ездят свои 25 28. Как на шоссере можно ехать по дороге 25 в час. Это же скучно. А дисковые тормоза вообще навязаная тема. Люди едут 25 28 и им нужны гидравлика и диски. Что и зачем вообще. Вес выбрали люди которые живут на 10 этаже без лифта))

Причем тут обувь, со стаконом в мыске? Люди которые берут шосс не лезут на мид. А соответственно "крепости велосипеда" и так хватает под правильный уровень задач. Таких как ровные грунты, грунты с корнями, холмы, гравийные трассы (это если не нежный шосер) и асфальт.

Сама Природа сделала, пальцы Человека приводит в движение ,что? Жидкость? Или сухожилия?

Ещё не помешал бы пункт "возможность установки широких покрышек"

@bananosipedist

3 жыл бұрын

Этот пункт больше маркетологический нонсенс в классических шоссейниках, на деле решается эндурэнс, либо сразу грэвел моделями.

@igorvmakarov

3 жыл бұрын

Нет, это не только маркетинг. С точки зрения радоаого пользователя, возможность ехать на одном и том же велосипеде по сильно разному покрытию - скорее плюс. С точки зрения аэродинамики, кстати, крайне предпочтительно наличие значительного расстояния между шиной/ободом и вилкой. Сходу ссылок не дам, но это гуглится по словам "interference drag" и в целом известно. Так что... И да, была бы возможность - хотелось бы опробовать Rondo HVRT. Уж больно интересно.

@andreas1ferrou

3 жыл бұрын

@@igorvmakarov сомнительно по поводу лучшей аэродинамики с более просторным местом под разную ширину/высоту покрышки, Думается мне, увеличивая пространство между колесом и вилкой в ширину/высоту либо всё вместе, будет прирост сопротивления в другом месте Как минимум, чуть более толстые ноги вилки, выше/шире рулевой стакан, В принципе посадка может измениться в более высокую/прямую Но это догадки, высчитать в реалиях будет сложновато

@igorvmakarov

3 жыл бұрын

Уже считали

@MyDreamsDissapear

3 жыл бұрын

@@igorvmakarov на шоссейнике нужно ехать по шоссе а не по разным покрытиям

Та вес важнее всего и если ездить агрессивно то какие там дисковые тормоза...

Как же он долго тянет

У меня бомбит я уже заебался искать! Может подскажешь где купить шоссейник за 25 к)

@bk7522

3 жыл бұрын

Евро?))

@skins5376

3 жыл бұрын

@@bk7522 нээээ)

@user-du5lx1ez6t

3 жыл бұрын

От 40к ищи на тиагре. Все что ниже даже не смотри, говорю по опыту!

Главное рама ,все остальное можно накинуть по вкусу и деньгам ,не какой электроники, и тем более дисковые тормоза.геморой .

Сомнительно как по мне ты опрос построил. Кто-то в начинает выбор не с геометрии, условно аэро-эндуранс, скажем? Типа открывает чел каталог с велами и думает: "так, вот мне бы на дисках да полегче, на геометрию пох". Да в жизни не поверю. Аэро - соответственно выше вес, больше аэро, тут 2 пункта отпадают. То же самое с дисками и электроникой: они либо есть либо нет (в зависимости от бюджета). По крайней мере я не видел (на ру рынке) 1 модель, представленную на 2 видах тормозов/трансмиссии. Вывод: бюджет-->геометрия-->всё остальное

@igorvmakarov

3 жыл бұрын

Едва ли не единственная марка, кто предлагает велосипед и с дисками, и с клещами и с механикой и с электроникой - Пинарелло. Но на рынке РФ новые Догмы - единичны.

Вес колёс роляет, остальной вес это лоховство

@igorvmakarov

3 жыл бұрын

Масса колес влияет не так сильно, как думается. Всё, что потрачено на их раскручивание, остаётся в колесах. В более-менее нормальных условиях езды (а не перемещения на шоссейном велосипеде в городе среди автомобилей в постоянном режиме разгон-остановка) плюс-минус двести грамм погоды не делают, хотя, конечно, если принять за точку отсчёта, допустим, 1500 грамм за колёса, то 1700 объявят "чугуном", а 1300 будут уважительно величать "лайт". Хотя принципиальной разницы (вот прям чтобы "мешали танцору") нет.

@user-vernite-kak-bylo-pridurki

3 жыл бұрын

@@igorvmakarov норма езды по городу это как раз постоянный разгон-торможение среди автомобилей. Быстрее разгоняешься-замедляешься - меньше времени проводишь на низких скоростях, больше на высоких - выше средняя. Для быстрого разгона и торможения крайне важны лёгкие колёса.

@igorvmakarov

3 жыл бұрын

@@user-vernite-kak-bylo-pridurki зачем заниматься очевидным извращением? Кроме того, вы реально способны почувствовать эту долю процента мифической разницы? Ведь "чугун" это 1.8кг, а лайток 1.5кг.

>средняя 24-25 Да это не скорость, столько на мтб с прямым рулём езжу

Ну такое...

Бред какой. Самый важный фактор при выборе это внешний вид. Только вид и ничего другого у любителей.

Думай, не думай, а за россиян уже всё решили. Низкий рубль+высокая пошлина. Веломагазины просто сдулись. Говорят, что и модная болезнь посодействовала повышенному спросу и производителям теперь не до нас. SHIMANO так вообще российский рынок для себя закрыла. Может оно и к лучшему? Смотрю на банановелосипедиста, и мне его жалко даже становится. Столько желаний и возможностей, а денег на всё нет и не остановишься.

@igorvmakarov

3 жыл бұрын

Не закрывала Шимано рынок. Просто очень настойчиво предлагают пользоваться тем, что поставляет единственный дистрибьютер. Ввозные пошлины принципиально не менялись. В отличие от цен, которые и в валюте последние годы растут как на дрожжах, не говоря уже о том, что и курс национальной валюты не стоит на месте. Жалеть автора имеет смысл в другом аспекте - низкая масса давно стала idea fix, и к ней сводится любое и каждое обсуждение.