Метротрам на мінімалках. Злети і падіння громадського транспорту Мендоси
Аргентинське місто Мендоса дуже далеко від нас, але у історії його громадського транспорту дуже багато знайомого та повчального. Там примудрилися вгробити найбільшу у своїй країні тролейбусні мережу, але паралельно з цим запустили нову систему швидкіского трамвая. У цьому відео розповідь про це.
#аргентина #урбаністика #громадськийтранспорт #трамвай #тролейбус #метро
Таймкоди:
00:00 - Вступ
00:36 - Двозначне ставлення до Аргентини
01:13 - Як Мендоса втратила трамвай, а потім і тролейбус
04:16 - Як створювали метротрам
09:48 - Метротрам - що вийшло?
11:59 - Електронний квиток у Мендосі
12:45 - Плани розвитку
13:46 - Висновки
***
НЕ ЗАБУДЬТЕ ЗАКИНУТИ ДОНАТ НА -
Фонд “Повернись живим”: savelife.in.ua/donate/
IBAN: UA223226690000026007300905964
ЄДРПОУ: 39696398
Отримувач: Благодійна Організація «Міжнародний благодійний фонд «Повернись живим»
Призначення платежу: Благодійна допомога військовослужбовцям
***
Підтримати розвиток мого каналу можна через Патреон - / alexshutyuk
Хто бойкотує Патреон - можна отут - www.buymeacoffee.com/ashutyukD
Або можна зробити разовий внесок на монобанку - send.monobank.ua/jar/9p1DpERNTH
Для тих, хто потрапив сюди вперше трохи розкажу про себе. Мене звати Олександр, я живу у Львові та займаюся проектуванням громадських просторів. Окрім цього, я подорожую містами та веду блог про урбаністику та міський розвиток. а саме - дизайн вулиць, громадський транспорт та архітектуру.
Пікірлер: 141
Подивилися відео? Не забудьте закинути донат на - Фонд “Повернись живим”: savelife.in.ua/donate/ IBAN: UA223226690000026007300905964 ЄДРПОУ: 39696398 Отримувач: Благодійна Організація «Міжнародний благодійний фонд «Повернись живим» Призначення платежу: Благодійна допомога військовослужбовцям
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Підтримати розвиток мого каналу можна через Патреон - www.patreon.com/alexshutyuk Хто бойкотує Патреон - можна отут - www.buymeacoffee.com/ashutyukD Або можна зробити разовий внесок на монобанку - send.monobank.ua/jar/9p1DpERNTH
Поглянув в двох словах на Аргентину й побачів у відображенні Україну.
@kamarjoba
10 ай бұрын
Набридло коли блогери порівнюють наші міста з європейськими, порівнюйте з близько-східними, північно-африканськими чи латино-американськими.
@Dr.Liwsy.
10 ай бұрын
@@kamarjoba Щоб спокійніше спалося? Мовляв є десь гірше аніж в нас? Краще рівнятись на кращих.
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Як на мене корисно вивчати і успішний досвід, і факапи, щоби знати, де можна налажати і уникати цього
Це дійсно чудовий варіант по співвідношенню якості перевезень до ціни. Багатосекційні швидкісні трамваї можуть досягати місткості метропоїзда, а вартість його побудови дешевша і простіша за тонелі метро ☺️
Як завжди гідний контент, дякую за вашу працю!!
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Дякую!
Насправді, ви відкрили для мене Аргентину. Нічого не знав про неї окрім географічного розташування, прапору і футболу. І це теж дуже поверхневе та нішове знайомство, але все одно приємно вражений. Місцями міста схожі на європейські. Соромно зізнатися, але я думав, що Аргентина не те, щоби забита країна, а така собі країна третього світу. Вона схожа на Україну своїми проблемами: нереалізованим потенціалом, популізмом та корупцією. Хоча й нам є чому повчитися в них. Дякую за просвітництво!
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Аргентина дуже цікава країна, і дуже повчальна. Буенос-Айрес, як кажуть, то найбільш європейське місто латинської Америки. Саме там я не бував, але по фото та відео воно виглядає дуже потужно. І відразу видно, який бум був там на межі 19 та 20 століть
@artemkatelnytskyi
10 ай бұрын
@@AlexShutyuk я припускаю, що індустріалізація відбулася там раніше, ніж у нас. Це би пояснило цей бум.
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
@@artemkatelnytskyi так, в них то було кінець 19 та початок 20 століття і дуже сильно в них тоді інвестувала Велика Британія. Іронічно, що потім Аргентина "віддячила" британцям нападом на Фолклендські острови. Про це на @Історія буз міфів є гарне відео
@Leo-yr5jb
10 ай бұрын
Там велика українська діаспора і багато хто купував ігри у Хбокс через Аргентину. Здебільшого діаспора була сформована у 19 сторіччі бо безкоштовно землю давали, проте були певні труднощі її давали у джунглях які ти мав розчистити й використати для СГ,а ле якщо за кілька років ти не виконував усе забирали і ти з голою дупою в Аргентині. Лише діаспора і рятувала таких, тому вона там досить потужна. Ну ще був приток піля 1 і 2ї світових. А так при владі різні види соціалістів які вміють найбільший потенціал всрати, ну десь як у нас.
@artemkatelnytskyi
10 ай бұрын
@@Leo-yr5jb дуже дякую! 👍
Олександре, дякую Вам, як завжди, дуже якісне й корисне відео! Гарна ілюстрація наявного досвіду для роздумів щодо розвитку гт в нашій країні.
@AlexShutyuk
9 ай бұрын
Дякую) я от теж думаю, що для нас дуже корисно вивчати і досвід таких країн також.
Вааау, дуже цікавий випуск! От би й у Львові такий метротрамвай запустити… Звісно про трамвай до Винник вже багато говорять, але цікаво чи є хоч один ескізний проект, який би було справді можливо реалізувати
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Дуже дякую)
@user-ms8ux7py3c
10 ай бұрын
Вам дякую)
@demyandanyluk7399
10 ай бұрын
@@user-ms8ux7py3c та нам би Вітовського і кн. Ольги відремонтувати (потім одразу Франка і Підвальну), а ви про Винники ...
Лооооол, німецькі троліки 5 років проїздили. Ахаххахааха, обслуговування прямо як у нас :)
Дуже цікавий матеріал підібрав! Дякую за класне відео!
Спасибо, тезка! Видео очень интересное, впрочем как всегда.
Хорошее видео, автор говорит чётко и понятно, ещё и тему интересную освещает.
Як завжди прекрасне відео. Хочеться послухати вашу думку на рахунок громадського транспорту в Остраві, Чехія. Як на мене, там все дуже організовано. P. S.: 7 остравських автобусів зараз їздять в Конотопі
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Шось не цікавився цим містом.Чим воно може бути цікаве? Бо отак не дивлячись майжкевпевнений, що там все нормально з цим)
Дякую за відео.
як завжди цікаве відео. дякую, пане Олександре!
хороший приклад, і дійсно не дуже дорого вийшло, у Києві розвязки дорожче виходять які взагалі нічого не вирішують.
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Порівняння з Києвом особливо яскраво виглядає, це точно
@donkarro
9 ай бұрын
@@AlexShutyukЗнаєте як я можу охарактеризувати те що коїться в Києві останні 10 років? Щось приблизно "та ви що, лохи, їздити на громадському транспорті, машину купіть і проблем не буде". Абсолютно все робиться аби у людей формувалося саме таке мислення.
Круто!! я не розбираюсь в трамваях більш по тролейбусах .Цікаво було:)
Не здали рейки на металобрухт, бо навіть в цьому питанні безгосподарні :)
Good video, like.
Обіцяний коментар) і лайк)
@AlexShutyuk
9 ай бұрын
І як відео? Цікаво?)
Супер цікаве відео 👍
В Израиле тоже построили метротрам в Тель-Авиве и прилегающих городах,12 км туннелей и еще 12 на поверхности.Это был грандиозный распил бабла. Проект был построен еще 2 года назад, но как всегда что-то не срослось. Не могли сразу довести до ума автоматику и проект будет открыт 18 августа 2023 года.Стоимость проекта ... более 4 млд. долларов! За эти деньги в Китае строят 200 км туннелей.
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
У Китаї трошки інша ситуація з правами людини та приватною власністю
Здається, у нас ще навіть не стан Аргентини. Тобто "ще все попереду". Чи я перебільшую? З віком і заглибленням у всілякі суспільно-політично-економічні теми, розумію наскільки ми малоспроможна держава. Більшість тих всіх благ, які вже наявні, ми банально не маємо грошей утримувати, не те що розвивати. Цікаво, що на 14:15 зроблене перехрещення трамвайної та тролейбусної контактної мережі. Навіщо?
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Про перехрещення не зрозумів - а чому його не мало бути?
@demyandanyluk7399
10 ай бұрын
@@AlexShutyuk тролейбуси ж ліквідували, нє?
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
@@demyandanyluk7399 так їх ліквідували буквально 2 роки тому, а цей запис давніший. Ну і з їхньою бережливістю не факт, що вони ті дроти взагалі зніматимуть)
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
А загалом ти маєш на увазі, що Аргентина вже досягла дна та відштовхнула ся від нього а ми ще ні?
Шикарне відео, тролейбуси дуже жалко F to pay respect
Дуже цікаво!
Про Винники дуже влучно
Угу, у нас є куди вкласти гроші в міський трамвай - рухомий склад розвалюється, залізниця крива, трамвай в заторах, маршрути вимагають продовження. У Львові розгребти поточні проблеми треба років десять
Сподіваюся метротрам у Кривому Розі очікує світле майбутнє, бо зараз система хоч і функціонує стабільно, проте знаходиться у плачевному стані((
Жду видео про трамвай.
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Про плюси та мінуси?
@itzmistydt3247
10 ай бұрын
@@AlexShutyuk да/так
Чекатиму на проект трамваю у Винники ❤❤
Живу у Києві і розумію, що можна навіть не порівнювати, тут вже рівень Африки. Транспорт розсипається, інтервали жахливі, взагалі для Києва є нормою коли час прибуття одного виду транспорту співпвдає з часом відправлення іншого, а навіть якщо між ними і є різниця в 5 хвилин, то то ще не означає що можливо планувати маршрут з пересадкою. Достатньо аби умовний автобус затримався на світлофорі, і його ніхто чекати не буде на "пересадковій зупинці". У відео також згадувалося про 90-хвилинний квиток з жвома пересадками. Це для нас фантастика, у нас треба платити в кожному виді транспорту окремо)
Навіть у Аргентині НЕ у столиці збудували своеобразне метро, а у нас на Троєщину У СТОЛИЦІ не можуть побудувати хоча б відрізок метро повноцінного. Я знаю що це різні маштаби, але у Аргентині сказали зроблять - зробили, а нам піз... обіцяють метро вже 30 років. Нехай пустять швидкісний трамвай, троєщинське трамвайне депо закинуте, хоча колії і будівля є. А як повноцінне метро можна було провести від Лівобережної/Дарниці під бульваром Перова до Цвєтаєвої, були б на майбутнє тонелі для жовтої або лівобережної гілки метро
Майже завжди можна знайти недороге та ефективне рішення. Але це за умови відсутності бажання розпиляти якомога більше. Київ тому приклад: замість неймовірно дорогого метро, за ті гроші вже можна було два рази трамваєм оперезати.
кайф
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Сабскрайб!
Згадав метро на троєщину, ціну подільсько-воскресенського мосту, пустив сльозу. За вгрохані гроші можна було б побудувати виключно трамвайну гілку Троя-Подол з мостом через Дніпро і невеликим насипом через всі ті хащі, закупити вживаних багатосекційних трамвайчиків і в результаті отримати комфортний міський маршрут а ще кучу плюсиків у карму та любові народу. Але ні, все як завжди(
@niqolas
9 ай бұрын
Міст під метро запроектований. Тільки метро комфортно доставить троєщинців з пункту а в пункт б
@niqolas
9 ай бұрын
Ну і виключно трамвайну гілку не вийде бо потрібен автоміст на всяк випадок. Наприклад, на випадок ремонту інших мостів
12:48 розпил бабла)
Дивлячись на людей у 47а - на їх "щасливі" обличча розумію що у нас все погано з міським транспортом. Одна з проблем що вони ходять рідко, та ще й в корках стоять. Наприклад на перехресті біля митної - це жесть нещасні трамваї Дуже погане переміщення між районамі міста - що веде до занепаду економіки Львова.
А не можна такі відео показувати силоміць нашим мерам? Щоб вони не видумували аби що. А робили, як потрібно
@demyandanyluk7399
10 ай бұрын
а як потрібно?
Цікаво, чому не хочуть використати насип той шо у Винники веде?
Може тоді й зробити відео про криворізький метротрам?) Було б так само цікаво, і ще якісь порівняння з Мендоським
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Я про нього трохи згадував у відео про львівське метро. Загалом люди на критику своїх міст болісно реагують, а тепер ще більше, а коли від львів'янина, то взагалі. Тому стараюся робити відео на більш загальні теми.
йой, більше урабан, трансопрт просвітницького контенту!
Десь бачив стару мапу залізниць Аргентини з дуже щільною мережею, а потім то все порізали-покинули. Коли почав гуглити, то виявилось, що там ціла велика історія з конкуренцією між британськими компаніями, корупцією, націоналізацією та військовою хунтою.
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Та, в них там добряче то все деградувало. Можливо колись дійдуть руки і до того, але то треба справжнє розслідування робити. Хоча як варіант можна спитати в місцевих, вони досить охоче розказують різні деталі - переконався, поки робив це відео.
Метро на Троєщину передає естафету популізму потягам на Мендосу
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Потяги на Мендосу хоч колись існували...((
У Кривому Розі прекрасний існуючий метротрам, але десяток років правління Вілкулами - це постійна його деградація і поступове вбивство. Прикро, що навіть в Аргентині будують, а у нас розвалюють
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Ну дещо у Аргентині теж розвалили, хоча так, це не сильно заспокоює
Є неточності, вантажний потяг в Чилі зараз їздить раз на тиждень.
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Я такої інформації не знайшов
@user-rt4tw1si1j
9 ай бұрын
@@AlexShutyuk Там начеб то возить якусь сировину з Чилі на аргентиньський завод, чи щось таке.
@AlexShutyuk
9 ай бұрын
@@user-rt4tw1si1j може десь недавно відновили. Я навіть в місцевих на форумах питав про це - то писали, що нічого не їздить, лише плани.
@AlexShutyuk
9 ай бұрын
@@user-rt4tw1si1j до речі, бачив на ютубі досить старе відео про проект залізничного тунелю крізь Анди у тому місці. Цікаво, яка його доля. Треба буде на формумах попитати
@user-rt4tw1si1j
9 ай бұрын
@@AlexShutyuk Тоді не знаю. Можливо на чілійських форумах є якась інфа.
Питання до автора, а чи реально задіяти насип в винниках і з'єднати його з лінією трамвая no-2?
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Думаю, що цілком. Можна зробити відгалуження перед церквою Покрови
@Nazar-pe9jy
10 ай бұрын
@@AlexShutyuk і ше одне а чому б не добудувати міст на науковій , продовживши таким чином лінію до сокільник умовних з поворотом до автовокзалу до арени львів і потім об"єднати то все з 8 трамваєм, який би плавно переходив би в 8а чи то занадто амбіційні плани??? Чи простіше продовжити лінію тролейбуса no2 вулицею кульпарківською до сокільник і потім перехрестя сокільники - вул.стрийська - автовокзал?
ну норм! не все просрано, у Талліна підгледіли ))))
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
А з Талліном хіба щось не так?
@dmytriidemidas7874
10 ай бұрын
@@AlexShutyuk з Талліном якраз все добре, там зробили правильний метротрам, де вагони під історичним центром їздять тунелями )))
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
@@dmytriidemidas7874 круто, не знав. Молодці
Я був у Мендосі у 2011 році, тоді ще метротрам будували. На залізничному двірці були старі тепловози, там жили безхатні. Я зайшов зробити фото та на мене так глянули, що я одразу ж пішов звідти. Але Мендоса мені сподобалась більш ніж Буенос Айрес. Це місто має свій шарм. Хочу знов повернутися туди. Дуже радий що метротрам там розвивається та росте. До речі, в іспанській мові ми вживаємо письмовий наголос, отже містечко Майпу вимовляється із наголосом на останньому звукові "у" Maipú. Перепрошую за уточнення, адже мені дуже сподобалося Ваше відео. Привіт з Іспанії.
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Ого, чесно кажучи не очікував, що сюди потрапить хтось, хто бував там вживу) Радий, що сподобалося)
Подивіться як у Сан Франциско шкоди 14тр спокійно їздять крутими пагорбами! kzread.info/dash/bejne/maagpo-zlKfVnNI.html А ще в них передні двері автопідйомник вмонтований для інвалідів. От би такі в Криму б їздили. Напевно в них двигуни в 1.5..2 раза потужніші від звичайних модифікацій цього троля
@Andy_Novosad
10 ай бұрын
Нафіга він там в два рази потужніший? І тієї що є достатньо. В СФ вони по суті порожняком катаються, порівняно з нашим завантаженням пасажирами, тим більше в пік.
Так у нього немає підземної ділянки, чому цей трамвай - метротрам?
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Так і метро не обов'язково має бути саме підземним) головне відокремлення від решти трафіку
@golyj000
10 ай бұрын
@@AlexShutyuk тоді це швидкісний трамвай!
Як можна всратись на тролейбусах маючи розгалужену мережу? Рейеки вже всраті зачекайте 10 років воно розвалиться. kzread.info/dash/bejne/dHaa0dSCYr24c9o.html На цьому моменті можна побачити як його ковбасить. Яким боком це метротрам? Тонелювання нема віадуків теж щось не особо бачу 1на гілка
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Як-як... Отак. Стосовно назви - можете називати це, як вам подобається, я не наполягаю)
@Leo-yr5jb
10 ай бұрын
@@AlexShutyuk ну це швидкісний трамвай скоріш. Ну серьозно якщо дорога погана то тролейбес собі колеса відріває рідше бо "Нетрамвай об'їде" А коли йде зношення рейок бідні експлуатанти завжди на них кладуть і добивають ходову в той час як дороги оплачени автівками і їх хоч якость та ремонтують + додаткова мобільність. Зновж таки він їже на гумі як бере на себе зношення частковов,а вона є сумісною з вантажівками. Коротше довести тролейбус який має актуальну мережу то вміти треба.
@AlexShutyuk
9 ай бұрын
@@Leo-yr5jb вони його самі називають метротрам) там прямо на вагонах так і написано - Меtrotranvia.
@Leo-yr5jb
9 ай бұрын
@@AlexShutyuk може це у сенсі міський трамвай, а не у класичному італійському. Хто їх знає тих комуняк що вони мають наувазі при словововикористанні совком он теж секретарі рулили. прото від цього метротрамом воно не стає реальним.
@AlexShutyuk
9 ай бұрын
@@Leo-yr5jb метро ж не обов'язково підземне, головне, як на мене, відокремлення від іншого транспорту. Тут воно цілком є. А ще англійською метро називають агломерацію, metro -area, думаю ще у цьому сенс, типу трамвай, який возить агломерацію.
``Сан-Дієго для Мендоси - це майже, як Цюрих для нашої Вінниці`` хех, цікаво чому саме Цюрих(слугує ``диллером`` трамваїв) і чому саме Вінниця(слугує мало не одноосібнибним їх ``клієнтом``)
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Так співпало. Цюрих шукав, куди б то віддати свої вагони, щоби не платити за утилізацію, а Вінниця їм найбільше сподобалася станом мережі та депо, бо віддавати хотіли в хороші руки, а не аби куди.
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Зараз ось була новина, що Берн хоче десяток своїх трамваїв подарувати Львову - цікаво, що з того вийде
"обережніше з популізмом" кажуть нам в країні, де самі знаєте, кого вибрали ))))
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Ну так, трохи із серії "хто б казав"(
чому неможливо?! одне правило: не красти не 5 правил, і не 4; не 3 і навіть не 2 правила - 1 правило: не красти і будуть гроші на все
@golyj000
10 ай бұрын
Це доволі наївне уявлення про економіку принаймні на прикладі міста Львів. Крадуть з доходів, а вони у Львова смішні на фоні будь якого співмірного міста західніше Шегинь
забув сказати що США оганізувала там війну і маріонеточну владу як і багато де в тій частині світу, але нє... це все через "ліватство"
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Яку війну там США організувало?
@golyj000
10 ай бұрын
Вторгнення росії в Україну теж США либонь організувало?
@itzmistydt3247
10 ай бұрын
😂😂 это че сша спроводировал войну на украине?😂😂😂😂😂😂😂 Чел иди таблетки прими потому что ты бредишь реально. Причем леватство?
@EdLrandom
10 ай бұрын
@@itzmistydt3247 en.wikipedia.org/wiki/Dirty_War не все в світі "о та це ж як в укріїні"
@EdLrandom
10 ай бұрын
@@AlexShutyuk Dirty War
Мда, урбаніст розказує за громадський транспорт. Але полощить за лівацтво, і рекомендує реактціонера "останнього тіпочка, де прибуток - це неоплачена праця найманого робітника". Ода постмодернізму. 😂
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Ну так, в житті все складніше, ніж в упередженнях) Стосовно "останнього тіпочка" - я з ними не в усьому згідний, але більш повного опису історії Аргентини в українському ютубі я поки не зустрічав, тому не бачу причин не порекомендувати те їхнє відео до перегляду.
5:00 лол, їблорусь нижча, ніж Аргентина.
@AlexShutyuk
10 ай бұрын
Так і ми нижче, причому сильно
@MrMS-zh2yu
10 ай бұрын
@@AlexShutyuk, так? Я щось не вгледів. Дідько(
@liguelxi1610
10 ай бұрын
@@MrMS-zh2yu ага, навіть Косово вище. Україна на найнижчому місці серед Європейських країн :)
Повчальне вiдео , у нас саме зараз при владi зеленi популiсти , знову не пощастило .
@demyandanyluk7399
10 ай бұрын
а от раніше були не популісти! :))))))
@jetblack044
10 ай бұрын
шоколадні популісти, помаранчеві популісти, червоні популісти...можна продовжувати аж до вусатих популістів з булавою)
В плані популізму, паралелі з Україною більш ніж очевидні.
Що б у Львові щось можно було б путнє зробити, не вірю. Бо Львову щось пороблено.
@AlexShutyuk
9 ай бұрын
А як же транвай на Сихів???
@user-gi2cz8jt6w
9 ай бұрын
@@AlexShutyuk Спочатку навчіться української мови, а потім "патякайте".
@AlexShutyuk
9 ай бұрын
@@user-gi2cz8jt6w берете учнів на курси правильнопатякання?)
@user-gi2cz8jt6w
9 ай бұрын
@@AlexShutyuk Таких, як ви, ні. Бо дуже тупі.
@AlexShutyuk
9 ай бұрын
@@user-gi2cz8jt6w а як ви це визначили?
Помним мы как последний душнила-социалист вонял на Чаплинского, причем неделю не унимался. Хотя после того как Юлиан фаната развязки на богатырской авдокушина пропиарил уже ничему не удивляюсь. Надеюсь «капиталист» этот канал смотрит и хоть чему-то в городских вопросах научится. То бредни уровня таксиста от такого взрослого мальчика слышать стыдно.
@AlexShutyuk
9 ай бұрын
Ну так, в них тоді цікава заруба була) Мене вони не думаю, що дивляться, занадто дрібний канал, напевно)
Дякую за відео!