Kiitos erittäin valaiseva analyysi tästä äärimmäisen surullisesta onnettomuudesta🫡

Mielenkiintoinen jakso

Kiitos videosta!

On se erilaista kun ammattilainen kertoo. Kiitos!

kiitos jälleen):

Kiitos Tapio taasen hyvästä ja mielenkiintoisesta lentostorysta.😊.

Tosi mielenkiintoinen oli kiitos tästä👨🏻‍✈️

Sunnuntain varma kohokohta , kiitos Tapio 🎉🎉

Kiitoksia Tapio mielenkiintoisista videoistasi... 👍 Nyt voi myös seurata suomalaista Finnairin kapteenin videoita "Pilot Niklas" tekee myös tosi hienoja lento videoita... 🛫...🛬... Kiitos Tapio 👍

Kiitos videosta

Kiitos videosta, Tapio! Tämän päivän lentoturvallisuus on seurausta lukuisista lento-onnettomuuksista. Virheistä on opittu. 👍

Petteri Mikkonen ja Aleksi Rantamaa on käsitellyt tätä aihetta, tässä videossa on jotakin mitä kummalakaan noista ei ollu.

@jpezfin

Ай бұрын

ammattitaitoa ja tietämystä

@IsoVeli

Ай бұрын

Kyllä @@jpezfin

@mattipaivinen3568

Ай бұрын

Ammattilentäjän realismia ilman mediaihmisten dramatisaatioita ja tapauksella mässäilyä.

@aceris

Ай бұрын

Kumpikaan näistä tuskin on lentokoneen ohjaamossa edes käynyt. Heillä aika paljon kaikenlaista mutuilua.

@IsoVeli

Ай бұрын

@@acerisei, mut aihetta löytyy muutenkin netistä

Kiitos 😮

Jatka samaan malliin Tapio hyvien videoitten tekoa.

Olen nähnyt monta esitystä tästä ikävästä aiheesta, mutta kun se esitetään ajatuksella ja suomeksi, saa kuitenkin jotain uutta tietoa. Erinomainen esitys jälleen!

Kiitos jälleen. Olin kymmenen vuotias kun tuo onnettomuus tapahtui. Tän videon myötä heräsi ne vahvat uutiskuvat mieleen tuosta onnettomuudesta ja se vahva suru, jonka tunsin ja tunnen vieläkin onnettomuuden uhrien ja omaisten puolesta. Olin jo tuolloin erittäin kiinnostunut ilmailusta ja seurasin mielenkiinnolla uutisointia. Toki kymmenen vuotiaana ei läheskään kaikkea ymmärtänyt, mutta elävät uutiskuvat massiivisesta tulipalosta ja valtavasta romumäärästä piurtyivät ikuisesti verkkokalvolle ja muistiin. Tätä stooria katsoessa tuli melkoinen tunteiden vuoristorata. Onni on, että tämä ikävä tapahtuma on ollut myös esimerkkinä koulutuksessa, jotta näin ei enää kävisi. Kiitos Tapio. Muistot kantavat pitkälle, niin huonot kuin hyvätkin.

Voisitko tehdä ohjelman lento onnettomuudesta mikä tapahtui Venäjällä. Kone oli Air Bus tyyppiä en tiedä. Onnettomuus tapahtui koska lentokapteeni nousi tuoliltaan ja päästi poikansa ikä n. 14-16 v. puikkoihin. Kone syöksyi maahan 200 km. sekunnissa, kaikki koneessa olleet ihmiset kuolivat.

Itsekin käytiin muutama vuosi sitten tuolla muistomerkillä ja vietiin sinne yksi ruusu. Suretti tosiaan tuon muistomerkin kohtalo ja se millaiseen kuntoon se on päästetty. Koskettava muistomerkki kuitenkin. Kiitos videostasi

Kyllä lähtöön jonotetaan

Hieno video, kiitos Tapsa! Eikös se ollut niin, että KLM:n matkustajat päästettiin terminaaliin (ja yksi jäi palaamatta koneeseen, kun päättikin mennä poikaystävänsä luokse Teneriffalle) mutta Pan Amin koneesta ei päästetty porukkaa terminaaliin? KLM:n alkuperäisestä matkustajaluettelosta tuo yksi pois jäänyt oli ainoa selvinnyt, kun taas Pan Amista selvisi eniten First Class -matkustajia - mutta vain alakerrasta, koska yläkerran loungen tempasi KLM mennessään. Näin muistelisin Jon Ziomekin Collision on Tenerife -kirjasta. Lämmin suositus sille, ainakin Storytelistä löytyy 😊👌

@Tapioonthemove

Ай бұрын

Varmaan näin on ollut.

Se ehkä se terrorismipaine ja sumun ja ohjata zetaan mutta kaksi lentokonetta vastakkain. Varmaan täytyy odottaa jo rullausradalla tietämystä mutta. Ei voi olla totta mutta kun on. Niin se kommunikointi on liian monihaaranen piippu. Luottamus lennonjohtoon, luottamus lentäjään ja luottamus perämieheen. Ja omaasi auktoriteettiin. Kiitos Tapio.

Tämän kyseisen onnettomuuden olen nähnyt muutaman kerran lentoturmatutkinta ohjelmasta.

Morjens Olin tankkarina Hki -Vantaalla -90 luvulla, ni mulla oli työkaveri, joka oli ollut lomalla Teneriffalla kun tuo onnettomuus tapahtui. Sanoi että hälytys ajoneuvoja oli ollut paljon liikenteessä, muistaakseni mainitsi että seuraavana päivänä saivat tiedon onnettomuuden vakavuudesta. Puhuttiin tapauksesta aika ajoin.

Saunan löylyissä tulee katsottua Tapion lentsikka videot. Puhelin ikkunalle ja löylyä kiukaalle. Mielenkiintoisia aiheita ja selkeällä esitys tyylillä menee mullekkin jakeluun😊

@fellow7091

Ай бұрын

Voisit tehdä saunakavereiden kanssa vielä kerran briiffin, onko löylyistä puhelimelle uhkaa tai riskiä. Jos yksikin on sitä mieltä puhelin jätetään pukuhuoneeseen 😅

Mielenkiintoinen aihe, vaikkakin karmea onnettomuus ollut. Eikös Japanissa ollut toiseksi pahin onnettomuus joskus 80- luvulla ?

Onko CRM-koulutus nykyään kuinka standartoitua? Ainakin aikaisemmin (>15v. sitten) osalla aasialaisista yhtiöistä tavassa ja kulttuurissa ylipäätänsä keskinäiseen ohjaamotyöskentelyyn oli hierarkioineen vielä paljon kehitettävää.

@Tapioonthemove

Ай бұрын

EU alueella hyvinkin tarkkaan vaadittu ja standardisoitu. Muista maista en osaa sanoa.

@Auts1985

Ай бұрын

Aasialaisissa firmoissa on käynyt muutama onnettomuus tämän ennätyksen jälkeen. Eli saattaa olla vielä ongelma. LÄHTEENÄ Lentoturmatutkinnat tv sarja

Muistan jonkun dokumentin nähtyäni joskus myös, että oltais yhtenä onnettomuuden syynä pidetty jonkinlaista kommunikaatio-ongelmaa liittyen lennonjohtotornin englannin kielen taitoon tai ainakin sen lausumiseen. Kun PanAmin on pitänyt kääntyä kolmannesta exitistä, ollaan kuultu väärin että neljännestä exitistä. Huonosti lausuttu "third exit"-kuulutus on kuulostanut "fourth exit":iltä. Ilmeisesti siihen päälle radiopuhelimen rähinä on aiheuttanut vielä lisähämmennystä.

@Tapioonthemove

Ай бұрын

Juuri tämä on ollut myös yhtenä osatekijänä. Silloin ei vaadittu, mutta nykyisin vaaditaan että risteykset mainitaan nimeltä eikä järjestysluvulta.

Hyvä video. Merkillistä, että A) Maailman tuhoisin lento onnettomuus sattui maassa, B) Eniten suomalaisia rauhan aikana kuoli ulkomailla, Thaimaan tsunamissa ja C) Ja jos unohdamme avaruus sukkula onnettomuudet, yksikään astronautti ei ole kuollut avaruudessa vaan maan pinnalla. Enkä usko salaliittoteorioihin, elämä on toisinaan onnettomia sattumia täynnä, valitettavasti :(

Ajattelen lentokoneen ohjaamossa työskentelevien henkilöiden lukumäärää(2 lentäjää ja yksi teknikko/insinööri vai mitä nimitystä hänestä tässä videossa käytettiin?)Onko nykyisin uusissa esim B.747-400 vain kaksi lentäjää ohjaimissa (vai onko edelleen tuo teknikko/insinööri mukana?)Tuli ylipäätänsä jotenkin/pakosti mieleen ajatus ohjaamohierarkiasta/henkilökemiasta/auktoriteetista ja lennetyistä lentotunneista siis laajemminkin ilmailu-ja/tai lentokokemuksesta/lentotuntemuksesta!!

@Tapioonthemove

Ай бұрын

Nykyisin kaikista konetyypeistä on tuo lentoinsinöörin tehtävä poistunut. Tietokoneet hoitaa sen hommat. Ohjaamot tehty kahdelle ohjaajalle, myös B747. Mutta toiminnan luonteen ja lentojen pituuden vuoksi monella laajarunkoreitillä on mukana 3 tai 4 lentäjää.

Myös monella muulla alalla oli autoritäärinen johtaminen tuohon aikaan. Pomot oli aina oikeassa eikä heitä saanut kyseenalaistaa. Palokunta on hyvä esimerkki. Monesti siellä johtaminen on vanhan ajan mallista autoritääristä johtamista ja on selkeä hierarkia. Päällystö on omissa oloissaan ja palomiehet on omissa oloissaan. Tämäkin tosin muuttumassa, kun päällikkovirkoihin nousee nuorempaa sukupolvea, jotka eivät ole edes eläneet autoritäärisellä aikakaudella.

Luin tänään ettää hki Vantaalta lähteneen koneen happimaskit tippui alas ja lento lennettiin kohteeseen siitä huolimatta, niin voiko sieltä loppua happi jos olisi tullut tosi tilanne että maskeja olisi oikeasti tarvittu. Eli onko niissä tietyn verran happea vai miten happimaskit toimii? :)

@Tapioonthemove

Ай бұрын

Happimaskien alas tippuminen ei aktivoi niiden hapen tuottoon vaadittavaa kemiallista reaktiota, joten sen puolesta asiassa ei ole ongelmaa. Jos maskeja olisi lennolla tarvittu, olisi sieltä tullut happea. Niitä pitää nykäistä jotta hapen tuleminen alkaa. Tämä mainitaan joka kerta turvaohjedemossa.

Mitkä oli koneiden nopeudet? Eikö PanAm tuntenut kenttää, kun lähti liikkeelle vaikka kääntyminen oli mahdottomalle exitille?

@Tapioonthemove

Ай бұрын

En osaa sanoa kumpaankaan mitään.

@losgenero1043

Ай бұрын

@@TapioonthemoveAiheesta kiinnostuneen kannattaa googlata Pan Am:in turmasta selvinneen perämiehen Robert Bragg:in kertomuksia onnettomuudesta.

Jälkeenpäin on helppo jossitella, mutta jos koneet olisivat menneet peräkkäin taxiwayta pitkin lähtöpaikalle niin onnettopmuus olisi vältetty. Vai oliko taxiway liian kapea sumussa liikkumiseen?

@Tapioonthemove

Ай бұрын

Rullaustiellä ja asematasolla oli muita koneita

Mikä olikaan tää Kanadan ns liitokone? Moottorit sammui ja laskuun kentälle, jossa oli joku tapahtuma kiitotiellä.

@Tapioonthemove

Ай бұрын

Gimli Glider

Morjens, tuli oltua kyseisellä kentällä pari kuukautta aikaisemmin. Kysyisin kuinka usein olet joutunut rajuun (vaaralliseen) jättöpyörteeseen nousussa? Itsellä kokemus, kun a380 lähti edellä ja me heti perässä a 350-900 koneella, niin oikea siipi heitti rajusti alas ja sen jälkeen nokka ylös ja kuului kova pamaus. Sen jälkeen nousu oli tasaista Kiitoksia, seuraan suurella mielenkiinnolla juttujasi.

@Tapioonthemove

Ай бұрын

Kerran uralla on ollut jättöpyörre mikä on vähän heilutellut.

Nyt,kun ainakin esim. (molemmilla)lentäjillä on esim "tabletit" lennolla mukana,niin onko ylipäätänsä (nykyisin)mahdollista saada lennonjohdon viestintää (myös)kirjallisessa muodossa (vaikka varmistusmielessä) lentäjille ohjaimoon (esim.juuri rullauksen aikana).Jos ei niin pidätkö/näetkö tämän tarpeellisena/perusteltuna?

@Tapioonthemove

Ай бұрын

Kyllä nykykoneissa on jo mahdollisuus saada lennonjohtoselvityksiä tekstimuodossa. Laitteen nimi on CPDLC. Rullaukseen se ei vaan sovellu, mutta reitillä lennettäessä se on hyvinkin kätevä.

@user-hl1vb1qq3b

Ай бұрын

@@Tapioonthemove Gerechter Dank auf Deutsch.

Ei kai nyt enää voi sellasia kämmejä käydä kun noissa lentoturmatutkinnoissa on lähiaikoina ollut( ,tosin eihän ne ihan tuoreita tapauksia olleet) kuin että pitot putket on jäätynyt pesun seurauksena tai asentotunnistimet antaa väärää tietoa,eikös sentään ole tupla tai tripla varmistukset kaikkeen dataan?ei nyt liity tähän Tenskun turmaan mutta noin yleensäkin!

On uskomatonta kuinka monta asiaa täytyy mennä pieleen lento-onnettomuuden tapahtuessa. Monet onnettomuudet kuulostavat täysin absurdeilta, mutta siksi ne ovat juuri tapahtuneet. Tässä videossa tiivistit erinomaisesti ydinkohdat informatiiviseen pakettiin, ja vieläpä suomeksi!

Tosta radioliikenteestä, luin tos vähän aikaa Estonian turman tutkinnasta, niin siellä oli iha epäily että joku radioharrastaja olisi vahingossa tai ilkivaltaa harrastakseen jätänyt tangentin päälle ja näin ollen häiritsi radioliikennettä. Esim. oli vaikeuksia Estonian ja Europan kommunikoinnissa jne. Ja Estonia yritti pitkään tehdä maydaytä, Europa sitten oli niin lähellä että sai kiinni viestin.

Tuo että monet yrittää samaan aikaan käyttää samaa radiotaajuutta oli hyvinkin kriittinen virhetilanne johonka vieläkin törmää monessa eri käytössä

Ja kaikki tämä vain kiireen vuoksi.

Äitini oli palaamassa tuolla lennolla mutta oli buukattu täyteen?

@VmKobudo

Ай бұрын

En usko

@jarikinnunen1718

Ай бұрын

@@VmKobudo En minäkään enää äitini tuntien mutta niin se sanoi. RIP Ei hän tiennyt onnettomuudesta, kun joutui odottamaan ja siitä muisti kertoa. Tuohon aikaan ei ollut nettiä ja espanjalaisista uutisista hän ei ymmärtänyt kuin manjana.

Videon opetus: Lentäjän tärkein ominaisuus on nöyryys ja kärsivällisyys. Vaikka olisi kuinka kiire jonnekin, kenelläkään ei ole kiire varmaan kuolemaan.

jostakin artikkelista vuosia sitten luin et osasyynä onnettomuuteen oli KLM koneen kapteenin hätäisyyteen olis ollu et työaika oli lopuillaan,en tiiä pitääkö paikkanssa

@Tapioonthemove

Ай бұрын

Se on ollut varmasti osasyy mikä on luonut aikapainetta.

@keikotoivonen4539

Ай бұрын

näinpä@@Tapioonthemove

Sinulla on niin rauhoittava ja tasainen ääni joten joskus kuuntelen nukkumaan mennessä. Toki kuuntelen loppuun jos nukahdan. Mielenkiintoisia aiheita asioista joista en kyl tiedä mitään, vain muutaman kerran koneessa ollut.

Tcas varoita et on toinen kone tiellä nykypäivänä?

@Tapioonthemove

Ай бұрын

TCAS ei anna varoitusta maassa. Se estää vain törmäykset ilmassa.

Muistaisin että samaan aikaan oli käynnissä jalkapallon MM ottelu.

Toki tämä kuvaamani liittyi kyseisen maan kulttuuriin.

Tapiolle lentomusaa : kzread.info/dash/bejne/eGarr7erpZSvZJM.html

Kiitos kommunikatiivisesta videosta. Juuri huono kommuikaatio oli tuon tragedian yksi päätekijä. I'm at take-off to metsäpolku.

Muistatko koskaan nähneesi piirrettyä kuvaa mikä kertoo huonosta huumorintajusta asiaan lennonjohtotornissa. Kuka sitten mauttoman kuvan teki en tiedä. Kuvassa toinen kone laskeutuu ja toinen on lähtemässä, ja lennonjohtotornissa huudetaan yhteen ääneen. Olen nähnyt itse tämän kuvan.