Спасибо за ваши лайки и активность! Как заметили в комментариях, тут есть еще несколько тонких моментов в стратегии игр. Кого эта игра очень заинтересовала - можете почитать комментарии. Но для обзора игр из фильма, описанной в видео стратегии - достаточно. Всем счастья и пропорциональной массы.

@GamingWorkshop2021

Жыл бұрын

Ну заинтриговал..ок смотрим !!! 😃

@dkk64

Жыл бұрын

Беспроигрышная стратегия тут забирать остаток от четного + правило одного ряда . Усложнил все . Чуть иначе рассказать. Например весы. Всегда четное значит уравновешено. Это образное представление более очевидно. Путем последовательного приближения также. Задача при таком понимании объясняет принцип вычисления последовательно приближаясь к результату. Причем сразу как дифур. Так и дифуры по своей сути. Я все вам хочу придумать задачу обобщающую.

@RuslMax

Жыл бұрын

@@dkk64 Очень сомневаюсь что так получится

@user-tb6ee4es9x

Жыл бұрын

@@dkk64 остаток от четного это один. А что такое "правило одного ряда"?

@dkk64

Жыл бұрын

@@user-tb6ee4es9x условие, брать с одного ряда

Макар не пожелал пропорциональной массы. Теперь не знаю, как жить дальше. Спасибоа за видео!

Здорово я поиграл с друзьями в эту игру, теперь у меня нет друзей...

Спасибо! Поняла стратегию, перешла по ссылке, потренировалась и теперь всегда обыгрываю компьютер. Конечно, если он ходит первым. Мне ходить первой бессмысленно, компьютер не ошибётся)

Когда есть беспроигрышная стратегия - это дисбаланс. И что заметил, почти во всех старинных играх этот дисбаланс имеется, особенно походовых, даже в шахматах. Хотя теория игр такие игры и любит рассматривать. Но больше интересно как можно сбалансировать такие игры? Например, во всех вариациях игры "манкала" тоже есть беспроигрышная страта, и никак не получилось ее отбалансировать. Это задача оказалась куда сложнее.

@user-lz1yb6qk3f

Жыл бұрын

Никак. Точнее, если бы в шахматах игроки ходили одновременно, то между ними не было бы разницы. Но это были бы уже не шахматы, а какая-то другая игра

@RuslMax

Жыл бұрын

Конечная игра на двоих, с полной информацией, без рандомиации, всегда содержит правильную стратегию

@svLimones

Жыл бұрын

@@RuslMax Проблема не в этом. А в том что существует тривиальная стратегия, которую может просчитать человек, так называемая имба. Если правила игры будут сложными, то таких стратегий будет только больше. А вот как их уменьшить - не понятно. Если геймплей хаотический и не случайный, то просчитать все варианты не получится и вариантов стратегий будет бесконечным. Сейчас балансируют только с помощью ввода мета-игры, правила которые постоянно меняются согласно статистики. PS эту задачу можно переложить на клеточный автомат. Вот только решений похоже нету.

6:36 - игрок не "может" ускорить процесс и взять 2 спички. Он вынужден взять 2 пички. Если он возьмет 1 спичку из среднего ряда и оставит 2 пары, как показано на рисунке на 6:36, то он проиграет после того, как противник возьмет вторую спичку из того же ряда.

слово спичка(чек) упоминается в этом видео 125 раз

Игра в которую я играл ещё в детстве. Тогда я не запомнил эту идею с парами 1,2,4. Но так как мы были дети, то игры часто повторялись и я запомнил комбинации при которых ты выигрываешь, и сводил игру к ним.)))))

Читал про эту игру в советской научно-популярной книжке для школьников "За страницами учебника математики", как раз в разделе про комбинаторику.

Вдохновился создать свою онлайн версию этой игры(чтобы можно было с друзьями). Спасибо за разбор!

@MakarSvet13

Жыл бұрын

Есть игра в описании игры

@Gennady_Mitson

Жыл бұрын

@@MakarSvet13 описании *видео :)

Спасибо огромное за эту рубрику и твою подачу информации Очень помогает отвлечься и разнообразить знания

Потрясено!!! Я в восторге. Не успокоюсь, пока не пересмотрю все выпуски канала.

Спасибо вам за ваш контент. Приятно видеть развлекательные видео с математическим уклоном. Особенно на русскоязычном Ютубе.

Благодарю, Макар ! Интересная игра, надо будет запомнить и потроллить друзей при случае 😄

Спасибо, Макар, очень интересно и познавательно

Ну заинтриговал..ок смотрим !!! 😃

Спасибо Макар, твои видео исключительны

Забавная игра, играл в нее еще в начальной школе, где сам вывел беспроигрышную стратегию. Правда играл, где было 3, 5, 7 спичек, т.е. побеждал всегда первый игрок

Спасибо за видео! Как всегда очень интересно

Ни разу не слышал про игру. Фильм тоже не смотрел, но взял на заметку. Спасибо!

очень понравилось, спасибо! занимательная задачка.

Просто хочу поблагодарить за контент. Всегда интересно смотреть.

Премного благодарен. Я невероятно счастлив вновь увидеть видео от вас, Макар.

Спасибо Вам за интересный разбор👍

Отличное видео, как всегда, спасибо!

Как всегда интересно и познавательно)

Классный разбор. Еще давай!!!

Большое спасибо за ролик, очень познавательно.

Мне всегда интересны ваши видео - не пропустил ни одного на канале 🙂

Всё доступно и понятно объяснено.Хороший ролик.

Спасибо, за ваш труд!!

Давно ждал чего-то подобного. Нужно ещё

Благодарю за просветление, с каждым новым видео, точные науки не такие скучные как на первый взгляд.

Спасибо за разбор, занимательно!

Спасибо! Нужно больше видео ))

Ура! Новый ролик от Макара! :-)

Разбор очень хороший, большое спасибо

а помните игру Форт Боярд? там была похожая задачка, только с палочками.Но там можно было брать 1-3 палочек за ход, но на самом деле нет особой разницы 1-2 или 1-3 - просто при 1-3 математика становится немного сложнее. Есть стратегия, позволяющая всегда выигрывать при этом не важны порядок ходов и количество палочек, которые берет оппонент.

@RuslMax

Жыл бұрын

В Форт Боярд игра гораздо проще. Там просто всегда нужно ходить в позицию которая дает остаток 1 от деления на 4

Рад, что вышел новый выпуск

Макар красавчик, продолжай в том же духе 😊

Макар, спасибо тебе за видео !

Очень интересная игра, спасибо за обзор!

Круто! Спасибо за видео!

Мы эту игру проходили в "началах теории игр" и там нам правила объяснили так: "Есть N кучек монеток/зерен с произвольным количеством штук в каждой. За раз можно забрать произвольное количество этих монеток, но только из одной кучки, выигрывает тот кто забирает последнюю". Соответственно в этой нотации правил допустимы несколько игроков (так как последняя фишка является "победной"), а так же кучки могут содержать заведомо большое количество фишек и такая стратегия может быть не проста для подсчета в уме. Ну и проходили мы её как игру где на каждом ходу игрок может добиться паритета так же как в крестиках ноликах. Даже потом что-то на pascal по ней делали. Прям понастальЖировал :))))

@user-ki6ld7wf8w

10 ай бұрын

Да это очень интересно проверить, например, игру втроём, особенно когда двое в сговоре против одного (и они в игре не ошибаются). Получится ли у последнего не проигрывать, если очерёдность ходов определяет он, а те двое придумывают новую коварную "фигуру" и сговариваются

Макар, спасибо тебе за разбор интересной новой игры. В видео чуток не хватает доказательства выигрышности стратегии. В остальном, ролик понравился.

Очень интересно и по существу. Жду ещё подобных разборов игр.

Очень интересно!

Как всегда отличный ролик

спасибо за прекрасный ролик! и фильм :)

Брат извини, что поздно! Но лайк и коммент оставил) и как всегда с моими тремя классами тюремно-приходской школы я нифига не понял, но очень интересно!

Ждем разбора новых игр!

Напишу комментарий в поддержку замечательного канала. И видео может быть будут выходить чаще

Макар ты просто лучший!!!

Макар спасибо тебе за то, что ты делаешь. Пересматриваю иногда твои видео, чтобы дать мозгу нагрузку.

@pushaa23

Жыл бұрын

На карту сбера, которая в описании не удается перевести.

@MakarSvet13

Жыл бұрын

@@pushaa23 извините, указал старый номер карты. Сейчас исправил. Спасибо.

@pushaa23

Жыл бұрын

@@MakarSvet13 карта была на имя Валерий, верно?

@MakarSvet13

Жыл бұрын

@@pushaa23 верно, все пришло. Спасибо большое!

короче, разобрался как выигрывать вторым номером, шансов у первого игрока нет вообще. Однако объяснение в видео не полное и имеет ошибки поэтому не разберетесь если опираться только на видео. А объяснять не буду, ибо долго и замороченно. Хотя надо запомнить в конце выигрышные положения: 55, 44, 33, 22, 111. Это все что нужно запомнить. В остальном действовать по стратегии разбивать обязательно самый большой ряд с 4-ки, потом 2, потом 1. Если в других рядах нет пары четверки, тогда значит этот ряд отставляем, и начинаем с другого второго по величине, разбиваем его на 2 и 1 пару ищем в первую очередь с меньшим рядом. Я не знаю как все это объяснить, но может кто понял...

Большое спасибо за видео!!!!!

Отличные видео. Игру попробуем

Спасибо за видео!

очень интересный ролик, спасибо

Отличный обзор.

Очень интересная игра, надо взять на вооружения, ещё попробовать разные вариации

Очень интересная игрушка) что бы решать какие нибудь споры))

@YT123654789

Жыл бұрын

Для споров другая игра. Орёл - я выйграл, решка - ты проиграл.

@user-ki6ld7wf8w

10 ай бұрын

@@YT123654789 Нет, ты выиграешь, если я не угадаю после твоего броска. Руки от монеты тоже придётся убрать, чтобы без фокусов.

Интересный разбор игры.

В молодости пытался разобрать эту игру

Смотрел разбор настольной игры Dr. Nim. Очень похожие правила.

Интересная игра, чем то напомнила "крестики-нолики". В ней так же есть беспроигрышная стратегия позволяющая или выиграть или сыграть в ничью, но при условии что ходишь первым.

Спасибо за видео

спасибо за видео, еще есть игра рассада , тоже Конвея

Надо будет попробовать поиграть)

Лайк и комментарий, вроде пяти слов достаточщно.

Благодарю)

Было бы интересно послушать про игру ГО с научной точки зрения, и есть ли и там беспроигрышная техника!)

Доходчиво объяснил)

Спасибо!

О , Макар , спасибо за интересное.

Спасибо интересное видео

Мне кажется, в этой игре можно выигрывать и если просто вовремя доводить количество спичек до чётного и нечётного, в зависимости от первого хода соответственно. По сути к этому и сводится стратегия, описанная в видео, но она, конечно, учитывает куда больше нюансов.

@RuslMax

Жыл бұрын

Попробуйте поиграть в онлайн версию против компьютера чтобы понять что такая стратегия не работает

9:33 разрыв эстетического шаблона

оо, наконец то я пойму стратегию похожей игры) буду пользоваться)

@RuslMax

Жыл бұрын

Можно поиграть в онлайн версию чтобы понять правильно ли понял

Мы соскучились по математике и Макару!

посмотрю фильм, спасибо за совет

а вот и комментарий для поддержки канала 🙂

Отец рассказывал что играл в эту игру когда проходил практику на АЭС. И обыгрывал всех за счёт того что знал как играть:)

спасибо за видео очень прикольная игра

Это почти обычный НИМ. Только проигрывает не тот, кто не может взять карту, а тот, кто берёт последний. Для НИМа алогитм очень простой, и завязан на переводе числа в двоичную систему, с последующим побитовым ксором. А этот алгоритм был не слишком понятен.

@RuslMax

Жыл бұрын

Это по сути и есть переформулировка побитового xor. Если побитовый xor равен нулю, то каждый бит встречается четное число раз и можно разбить на пары

@bin_go339

Жыл бұрын

@@RuslMax как по мне, объяснение через побитовый xor было бы понятнее

@RuslMax

Жыл бұрын

@@bin_go339 Согласен

Спасибо, суперинтересно

Спасибо тебе

Даёшь больше математики!

Як завжди дякую вам за відео

до сих пор жду доктор стоун

Молодец, так держать

Очень круто

Спасибо

Супер.

Круто!

чел,ты лучший)

Тоже хочется прокомментировать данную стратегию. Восстановление пар фактически поддерживает xor после хода второго равным 0, что гарантирует выигрыш в обычном НИМе. Можно даже не играть, а просто проверить перед началом, что 1 xor 3 xor 5 xor 7 = 0. Однако здесь не обычный НИМ (где опустошивший стол игрок выигрывает), а наоборот (опустошивший проигрывает). А потому (после простого анализа) получается, что каждой кучке сопоставляется не ее размер, а размер-1. Забавно, что 0 xor 2 xor 4 xor 6 все равно равно 0. В результате, мне кажется, что, к сожалению, тема не раскрыта, и приведенная стратегия недообъяснена.

@user-ki6ld7wf8w

10 ай бұрын

Автор тоже продвинулся лишь до определённого уровня

Если следовать стратегии до конца, то будет проигрыш. К примеру, если осталось 2 и 2, и дальше ход противника. Получаем 1 и 2, дальше мой ход - 1 и 1 (до пары), а дальше противник оставляет нам одну спичку. Для гарантированной победы ждём пока останется 2 ряда, и в одном из них противник оставит одну спичку. Тогда забираем второй ряд целиком. Если же из двух рядов противник забрал сразу весь ряд, то из второго забираем всё, кроме одной спички.

спасибочки

комментарий в поддержку видео