00:00 введение 02:07 задача про функцию 04:46 задача про шоколадку 09:53 выводы

@trushinbv

3 жыл бұрын

@@user-mm8pm7ol3r а почему не подходит? )

@AlexYaroshevich

3 жыл бұрын

Угадал)

@specialmaster1938

3 жыл бұрын

@@trushinbv я разделил на сигленты за 14 ходов

@specialmaster1938

3 жыл бұрын

в первый раз за 1 ход ломал по 10 частей и так 9 ходов , а потом сломал по 6 частей за 1 ход ; получилось что я сломал за 14 ходов

@specialmaster1938

3 жыл бұрын

надеюсь понятно обеснил

Мне нравится стратегия "что бы ты ни делал - ты выиграешь".

@waldemarmoskalecki7891

3 жыл бұрын

это ты о правительстве РФ, которое у нас на другой планете находится?

@AugustSchroif

2 жыл бұрын

Население РФ тоже в такую же игру играет, только ходит вторым.

@user-xz9en5wj1q

2 жыл бұрын

Это стратегия поведения нашего президента:-)

@tewenrly526

2 жыл бұрын

Всегда бы так, хотя и так и так ты будешь всегда и выигрывать и проигрывать

@Arsen_Abrekovich_Eminov

2 жыл бұрын

Как в игре про фишки в три ряда. В первом ряду три фишки; во втором - пять фишек; в третьем - семь. Играют двое. Игра заключаются в следующем: "Я беру, ты берешь" - кто забирает последнюю фишку - тот проиграл. Брать можно любое количество, от одной до всех, но только с одного ряда. В следующий ход ряд может меняться, но принцип "от одной до всех" - действует для обоих игроков. Тут, правильный алгоритм нужно провести, и так же получится - кто первый ходит, тот в итоге и выигрывает...

Я хоть и старенький, по меркам Трушина, но мозг у меня новый, т.к. я им почти не пользовался.🧠

@user-gx3rx8wn4n

3 жыл бұрын

Борис спутал условие задачи. Там разрешается складывать и ломать одинаковые куски. Именно её и пытались решить профессора.

@user-ro6vj1ty8s

3 жыл бұрын

Ещё в солидоле

@user-gx3rx8wn4n

3 жыл бұрын

@@AbcdEfgh-jk2bs Борис спутал условие. В его варианте задача вообще детская. В оригинале ломать можно и отдельно и сложив вместе одинаковые части(это уменьшает количество разламываний) и нужно выбрать правильную стратегию. Задача на делимость и смекалку, а просто разламывать на кусочки это не задача, а шутка какая-то.

@user-gx3rx8wn4n

3 жыл бұрын

@@AbcdEfgh-jk2bs ломать можно как угодно, но складывать вместе можно только одинаковые части.

@user-gx3rx8wn4n

3 жыл бұрын

@@AbcdEfgh-jk2bs а что другое вы спрашивали? В задаче бориса ответ всегда n-1 вне зависимости от размера и формы плитки, да и вообще это сложно назвать задачей.

На магазин Пятерочка было совершено разбойное нападение. Группа малолетних членов кружка математики, проникли в кондитерский отдел и вероломно переломали там все шоколадки!

@zlyiukr5555

2 жыл бұрын

Група малолетних чеченов?

@mikhailvasilevsky7684

Жыл бұрын

@@R-r-rS и математического кружка

Для меня первая задача с функцией сложная, потому что я в принципе не понял, что от меня хотят

@Alex_Alx

3 жыл бұрын

согласен)

@budnichenkovova

2 жыл бұрын

Это классическая задача из математического анализа, в институте встречаются такие же формулировки. Это лишь вопрос возраста, как сказал Трушин

@vinfdsc

2 жыл бұрын

@@budnichenkovova Хороший у вас мат. анализ был. У нас таких задачек не было. Да и я бы отнёс эту задачку к теории множеств.

@dar6722

2 жыл бұрын

+

@TheCharlieGordon

Жыл бұрын

Спасибо за откровенность. Нажмите Ctrl+W и увидите подробное объяснение.

НУ ЗАЧЕМ??? ЗАЧЕМ, ТРУШИН??? Я регулярно разводил людей в эту "игру", постоянно выигрывая, и никогда не выдавал секрета, а теперь весь мир узнает...

@Rediska512

2 жыл бұрын

не весь мир, а всего 125 156 человек (это если считать что каждый просмотр уникален)

Меня в отпуске так развели на море. Сыграл за 250 рублей в эту игру с шоколадкой. Мужик говорит, чтоб было честно, выбирай, каким ходить будешь. Я выбрал первым, и он взял одну шоколадку (сейчас понимаю, что с нечётным количеством квадратов). Если бы выбрал вторым, взял бы другую (у него их много разных лежало в переносном холодильнике)

@kingsmaraule1798

3 жыл бұрын

Записал. Пойду разводить.

@user-apostata

3 жыл бұрын

не чётное в плитке? это что за DIY

@savesauce5250

3 жыл бұрын

@@user-apostata 3х7, 5х7, рофл

@user-apostata

3 жыл бұрын

@@savesauce5250 согласен, затупил

@savesauce5250

3 жыл бұрын

@@user-apostata бывает

Я очень быстро решил задачку с функцией и когда решил, никак не отреагировал, а когда решил задачу с шоколадкой, аж подпрыгнул на стуле от радости. Вот это эмоции, вот это Я понимаю.

@NOMATfull

3 жыл бұрын

Получается, ты старенькая

Мне очень нравится Ваш канал! Я уже давно 60+. Но волею судеб продолжаю заниматься математикой. Очень приятно читать. Задачи решил обе и, к сожалению, очень быстро. Более 50 лет назад я занимался в ЗФТШ, учавствовать в самых различных олимпиадах в МГУ и МФТИ, поэтому многое помню. В любом случае автор канала большой молодец! Спасибо Вам.

@trushinbv

3 жыл бұрын

А как первую решили?

@albik8795

Жыл бұрын

Ты бы математикой лучше бы занялся

@AlEx-gd8cs

11 ай бұрын

Александр :)

Мне первая показалась проще, а гипербола сама возникла в голове даже до объяснения Бориса Викторовича. "Я стар?" - "Нет, вы - суперстар. "

Сначала подумал, что можно дольки шоколадки положить друг на друга, и за один разлом получить 4 долки из 2х

@alekseiriabov9351

3 жыл бұрын

Я тоже почему-то пошел в эту сторону)

@liennen5868

3 жыл бұрын

То же самое, но ещё и дольками называть кусочки это дикость.

@VikaVika

3 жыл бұрын

@@liennen5868 я всю жизнь называла их дольками.

@falsenegative

3 жыл бұрын

я тоже так решил за 7 ходов)

@user-xx5nz1or7c

3 жыл бұрын

Я точно так же. Я думал что Трушин смеялся потому что решил задачу этим способом)

Савватеев в следующем видео покажет как раздробить плитку за 58 ходов

@Uni-Coder

3 жыл бұрын

Через гауссовы числа

@Rayvenor

3 жыл бұрын

@@Uni-Coder а в процессе жаркого доказательства случайно сядет на неё и решит задачу в одно действие :)

@Alex_Alx

3 жыл бұрын

@@Rayvenor если он сядет, то она сразу растает, ещё до того, как сломается)))

@renojackson549

3 жыл бұрын

@@Alex_Alx только если доказательство будет очень жаркое

@Alex_Alx

3 жыл бұрын

@@renojackson549 от его энергетики всегда идёт жар)) в том и дело)

Как по мне - в задаче с шоколадкой надо больше думать, а в задаче с функцией -больше знать :)

Так вот кто мне шоколадку всю поломал

@Dertonez

3 жыл бұрын

Сколько в магазине работает математиков-фокусников. Фокусников, потому что ломали прямо в обёртке

Борис: Старенький, 25+ Я: Ща обидно было:(

@user-gx3rx8wn4n

3 жыл бұрын

Борис спутал условие задачи. Там разрешается складывать и ломать одинаковые куски. Именно её и пытались решить профессора.

@mikegayda8966

3 жыл бұрын

@@user-gx3rx8wn4n ну это ведь ещё проще решается, просто n+m-2 и всё, нет?

@user-gx3rx8wn4n

3 жыл бұрын

@@mikegayda8966 Для разных плиток разные схемы и алгоритмы. Можно ломать не только пополам, но ломать, сложив вместе можно только одинаковые куски.

@user-gx3rx8wn4n

3 жыл бұрын

@@mikegayda8966 как это еще проще? Проще чем количество-1? Распишите оптимальный алгоритм для плитки 7*9 и попробуйте доказать, что он оптимальный.

@mikegayda8966

3 жыл бұрын

@@user-gx3rx8wn4n а, хотя да хмм

Я решил задачку про шоколадку немного по-другому, но суть та же. У 1 шоколадки 4 грани, у 60 кусочков 240 граней. Каждый разлом увеличивает количество граней на 4. Тогда формула подсчета (240-4)/4 = 59. И только посмотрев видео понял, что все рассуждения можно было делить на 4

@ureako

3 жыл бұрын

👍Как тот ковбой в стаде посчитавший количество по ногам и поделивший на 4.😂

Блин, с шоколадом решил, что можно одновременно ломать по несколько долек. Мдя, видимо старенький я уже. А 100летнему уважение, ясность ума осталось.

35 годиков. Ставить на паузу не стал. Сразу появилась мысль, что в шоколадке есть инвариант по количеству линий разлома, от которого надо решать. Но что решение ровно одно, не додумался. Может мой внутренний пятиклассник еще жив, просто спит)

@Maksim_C

3 жыл бұрын

даже если быть точнее полуинвариант

@potapter6342

2 жыл бұрын

@@Maksim_C Так нет, тут как раз инвариант. Ты же не можешь разломить шоколадку так, чтобы количество кусков не изменилось

@Maksim_C

2 жыл бұрын

@@potapter6342 полуинвариант это инвариант но в одну сторону, мы же не можем разломом шоколадки уменьшить количество кусков

@potapter6342

2 жыл бұрын

@@Maksim_C инвариант - это когда может только увеличиваться. А полуинвариант - когда может увеличиться либо остаться таким же, но не уменьшиться. А иначе какой был бы смысл от инвариантов, если бы оно могло меняться в любую сторону

@Maksim_C

2 жыл бұрын

@@potapter6342 инвариант это переменная которая может и увеличиваться и уменьшаться

я не математик, но шоколад ем часто, интуитивно была уверенность (память), что как ни ломай кол-во раз одно и то же

@purritum

3 жыл бұрын

Красиво

@someuser257

3 жыл бұрын

Доказательство эмпирическим методом))

@daniilyakushenka6250

3 жыл бұрын

@@someuser257 чел ты смотришь БВ?

@someuser257

3 жыл бұрын

@@daniilyakushenka6250 😉

@daniilyakushenka6250

3 жыл бұрын

@@someuser257 кстати я тоже увлекаюсь спидкубингом😜

Обе задачи простые, но с шоколадкой проще. 22 годика, инженер-программист в космической отрасли.

@Inf1e

3 жыл бұрын

@dru dru не смотрел. Но если честно -- это всё было очень не просто так и точно не с неба.

@1e0nidsha66

2 жыл бұрын

молодой ещё!..

@dtk8395

2 жыл бұрын

Ого инженер программист в 22 года, можно узнать как вы вообще туда попали и вы работаете или стажёр (/junior)

@BellaLugoshi

2 жыл бұрын

@@dtk8395 сын генерала ФСБ, невыездной (поэтому еще не в США), закончив бауманку в 15 за 3 года набрался опыта, год отслужил в спецвойсках ФСБ в Кремле еще 3 года ходил на стажировку к Рогозину для расчёта траектории батута.

@dtk8395

2 жыл бұрын

@@BellaLugoshi вот это история, респект

Сложную стратегию, как обычно, придумал Савватеев) А вообще простые задачки с возрастом решаются сложнее.

@user-gf4ux1pm5n

3 жыл бұрын

Нет, возраст тут вообще не при делах - Борис Трушин ошибся с выводом, ибо выборка людей у него не репрезентативная. К тому же, корреляция и причинно-следственная связь суть разные вещи. Но, как указал выше, тут даже корреляции нет, ибо выборка некорректна. P.S. Если бы Трушин и вы указали бы, что для МАТЕМАТИКОВ простые задачи с возрастом требуют больших усилий ("решаются сложнее"), то это уже было бы с достаточно высокой вероятностью верным выводом. А распространять данный вывод на всё и всех - это очень плохо.

@martosinc

3 жыл бұрын

@@user-gf4ux1pm5n С точки зрения банальной эрyдиции -- каждый индивидyyм, критически мотивирyющий абстракцию, не может игнорировать критерии yтопического сyбьективизма, концептyально интерпретирyя общепринятые дефанизирyющие поляризаторы, поэтомy консенсyс, достигнyтый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадогматических связях предикатов, решает проблемy yсовершенствования формирyющих геотрансплантационных квазипyзлистатов всех кинетически кореллирyющих аспектов

@iwillwatch

2 жыл бұрын

@@user-gf4ux1pm5n все, что трушин сказал это то, что "сложность относительна".

@user-ow5pi1xx6l

2 жыл бұрын

@@martosinc Класс!! Это требует перевода! 😀

Очень красивые задачи, спасибо большое! С задачей на плитку я в уме сказал 59, примерно по такой логике: ломаем плитку «по длине»; раз там 6 плиточек - то пять раз делаем надлом. Теперь имеем 6 «длинных» плиточек по 10 штук в каждой. Каждая делится на 9, раз всего 10. Тогда 6 * 9 = 54. И еще плюс пять за первый ход, итого 54 + 5 = 59 =) Но я тоже подумал, что это может быть не самое быстрое решение. Можно задачу переформулировать чуть труднее: можно ставить друг на друга пару кусочков и так делить. Но идея все равно та же, если решать по Вашему решению =)

Борису комментарий оставить не жалко за весь его труд, всегда отличный контент, понятный и интересный!

Спасибо за такой разбор! Мне математика даётся не легко,но я очень люблю её! Спасибо ☺️

Про шоколадку: Нужно сделать небольшую оговорку - первый игрок всегда побеждает, если количество квадратиков чётное. Если количество квадратиков нечётное - всегда побеждает второй.

@user-vq3yu3vr5c

4 ай бұрын

В условии сказано, что шоколадка 6 на 10, то есть количество квадратиков четное. Никаких "если", все четко оговорено

Боря, спасибо, что упомянули Сергея Михайловича. Мой первый лектор по матану на Физтехе в конце 70-х. Очень приятно. И задачка про шоколадку понравилась (решил на паузе).

@trushinbv

3 жыл бұрын

А я уже не застал его как лектора, но он у меня принимал экзамен по специальности для кандидатской

@user-gx3rx8wn4n

3 жыл бұрын

Борис спутал условие задачи. Там разрешается складывать и ломать одинаковые куски. Именно её и пытались решить профессора.

@kingsmaraule1798

3 жыл бұрын

@@user-gx3rx8wn4n ты там тоже был на семинаре?

Когда я смотрела видео, мне вспомнилось одно другое ваше видео, которое мне очень нравится. Называется вроде как-то так "Как Капитан Очевидность мудрецов спасал". Там тоже интересная задачка и даже с какой-то моралью) Так и здесь. Вроде задачи решали, а в итоге какую-то интересную жизненную идейку обнаружили) За такие видео в том числе люблю этот канал.

Я уже пенсионер, но по первой задаче даже условие не понял, а вторую сразу решил. Наверное потому, что шоколадки часто ем :)

Супер!!! Всегда с интересом смотрю Ваши видео, но это как-то особенно зацепило! Видимо потому, что будучи вузовским преподавателем математического анализа и оооооочень старенькой (40+), в задаче про шоколадку встала в полный ступор 😲 Спасибо Вам за Ваш труд!!!

@irinavolkova3544

2 жыл бұрын

С помощью интеграла пытались решить?

@ege100

2 жыл бұрын

@@irinavolkova3544 🤣 Нет, но мысль о производной, стыдно признаться, меня посещала.

@user-tx3fu2fc6k

Жыл бұрын

Ничего не понял. По мне так ломануть надо 45 раз

@user-kc5ix9le6h

Жыл бұрын

@@user-tx3fu2fc6k Тоже сначала на 45-ти зациклился. Но после 9-ти разломов получается 10 полосок, каждую из которых надо сломать в 5-ти местах. 9+10*5=59. Или после 5-ти разломов получится 6 полосок и каждую надо ещё сломать в 9-ти местах. 5+6*9=59

Каждый день смотрю, что же ещё выложит Б. В. Очень интересно. А мне 75. Спасибо, смотрю и пересматриваю перед сном часа 1'5 раннее рассмотренные задачи.

@Germankacyhay

3 жыл бұрын

👍 Вам.

@irinavolkova3544

2 жыл бұрын

А я моложе, мне 70

@user-zu8id2uy4b

2 жыл бұрын

Я не одинока. Это меня радует. Математика в таком возрасте - это здорово и к тому-же здоровье.

Ура! Наконец-то без бессмысленного спойлерного вступления. Спасибо!

@Alexey_Emelyanov

3 жыл бұрын

Оно смешное

@DrMrmld

3 жыл бұрын

Так ещё и не спойлерит особо

@Zzzzzzzzzzzzzn

3 жыл бұрын

@@DrMrmld В - внимательность. Я и говорю, что в этом видео, на удивление, спойлерного бессмысленного начала из нарезки фрагментов самого ролика нет. Что не может не радовать.

@DrMrmld

3 жыл бұрын

@@Zzzzzzzzzzzzzn С - самоуверенность, я говорил про другие видео, где эти вставки в начале есть.

Хорошее видео

напоминает про озеро и лилии, которая каждый день удваивается площадь лилий.

и еще один комментарий, чтобы повысить рейтинг этого видео!

Трижды подписался, спасибо за контент!

Спасибо! Очень интересно Вас смотреть и слушать!

Вполне можно обойтись в 7 ходов, но для этого при каждом разломе мы две половины наслаиваем друг на друга(т.е. сломал - положил одну дольку на другую), этот способ хоть и трудно реализовать в реальности т.к. трудно будет под конец разламывать башню из долек, но вполне реально, потому если условием не запрещено, то минимум это 7 ходов

@Stephan_Bandera

2 жыл бұрын

если такое не брат а играть честно то возможно и за 50 ходов сделать

11 класс, первую задачу придумал решение достаточно быстро, а на второй думал минут 20-30, искал различные варианты, но так и не додумался, включил видео, а тут все так просто, во мне порадовался 5-классник

@trushinbv

3 жыл бұрын

А как первую решили?

@user-gw7eq6es6k

3 жыл бұрын

@@trushinbv x^2+x, я брал прямую и просто думал, что с ней можно сделать

@trushinbv

3 жыл бұрын

@@user-gw7eq6es6k решите уравнение x^2+x=3 и найдёте иррациональный х, который даёт рациональное значение )

@user-gw7eq6es6k

3 жыл бұрын

@@trushinbv да, ошибся, спасибо, что указали

Thanks!

Давай больше таких интересных видео!!!

спасибо за задачу , в четверг предложу своим однокурсникам математикам решить задачу , я уверен , что думать они будут долго

@trushinbv

3 жыл бұрын

Если только они меня не смотрят ))

Задача про шоколадку напомнила задачу "сколько раз надо разрезать бревно, чтобы получить 4 куска")

Первая задачка y=x^3 - самое первое, что пришло на ум, да и объединять ничего не надо...

@user-jh6yf6yq3f

2 жыл бұрын

Для х= кубический корень из, например, 7 (для иррационального х) Ваша функция принимает рациональное значение 7

спасибо за видео

Дискретизация шоколада)) Но я слышал про другую версию игры, в которой она имела смысл. Это вроде как "ножички": после очередного разлома меньшая часть откладывается, а вторую дальше ломаем! Игралось на листке в клеточку. Но чтоб управиться за меньшее количество ходов нужно просто ломать пополам - так мы получаем в каждый ход наименьший из возможных кусков) Спасибо, у Вас интересный канал!

Мне стало стыдно, что я не разглядел в этой задаче такого простого решения. Правда методом мат индукции она тоже легко решается. У меня ушло 2 минуты, на составление индукционной базы и доказательство. Но блин, данное решение просто изящное!

про 1/х - догадался быстро про шоколадку - думал, что надо делить пополам вдоль длинной стороны, чтобы за один разлом покрыть как можно больше; а дальше - по рекурсии для m*n офигенно! спасибо!

Класс! Побольше таких задач!!

Про шоколадку: стал "ломать" шоколадки, начиная с 2х1, затем 3х1, затем 4х1 либо 2х2, и т.д. Остановился на 9 дольках, посчитав что достаточно ) Восторга от решения не испытал, т.к. доказательность так себе, но с ответом определился верно ))

Классная задача! Сыграю с женой на шоколадку)

Видео - огонь. Обе задачи прекрасные

Отличные задачи. Ни одной бы не решил. Спасибо Борис!

Решаешь такой задачку для 5-6 класса. Индукция: добрый вечер

Как символично, что где-то на моменте 6:24 выскочила реклама милки

@darkwingduck3152

2 жыл бұрын

Я, который смотрю с uBlock: ну да, ну да, смешно...

Круто!

Это «горе от ума», как говорится)) обожаю когда люди с несколькими образованиями пытаются решить задачи дошкольного возраста))) супер 👏🏻 Спасибо! Очень заходит Ваш материал))

Чем меньше знаешь, тем легче решать задачу, как ни странно)

@iwillwatch

2 жыл бұрын

многия знания -- многия печали

Про шоколадку помню из школы. Я старенький мне 32. По принципу этой задачи я всех детей своих друзей в крестики нолики обыгрываю😂

@user-lw6sv2jh6j

2 жыл бұрын

Если крестики нолики стандартные 3 на 3, то выиграть там можно только у тупого

@user-jg9gi3cv3j

2 жыл бұрын

@@user-lw6sv2jh6j ну еп... Ну им(детям) 8-12. Они ж с современной системой образования не петрят ваще от слова совсем.

Я воспринял задачу с шоколадкой по-другому. Условие такое - кто первый на своем ходу при разламывании получил одну дольку, тот проиграл. Тут уже неочевидна ни стратегия, ни количество ходов. Кстати говоря, если кто первый с одной долькой - тот выиграл, то при двух игроках тоже неочевидно. При одном игроке все решается в 2 хода - сначала отламывается кусок толщиной в одну плитку, потом от него отламывается крайняя плитка.

Огонь!)

5 разломов на 6 полосок и 9 разломов на каждую полоску 5+(6*9)=59

@1e0nidsha66

2 жыл бұрын

а дальше требуется _доказать_ , что не существует способа короче! Именно этим и занимались остальные, пока Борис "таинственно улыбался"!..

@ilyatoporgilka

2 жыл бұрын

От перестановки мест множителей или их разложений произведение не поменяется.

Аааа! Это чудо! Где-то около 12-ти часов мы с детьми решали эту задачку по книжке Бураго (стр.223), и они решили (им по 10 лет). Полчаса назад залезаю в Ютуб: Та-дам!!! До боли знакомые плитки шоколада! Совпадение? - Не думаю...)))

@user-xu1rs7gi7c

3 жыл бұрын

Запретите гугловским приложениям доступ к микрофону. Больше не будет таких совпадений.

@humaniora_for_all

3 жыл бұрын

@@user-xu1rs7gi7c Если у Вас паранойя, это не значит, что Вас не преследуют?..

@user-xu1rs7gi7c

3 жыл бұрын

@@humaniora_for_all Меня никто не преследует. А статистика - вещь упрямая.

@humaniora_for_all

3 жыл бұрын

@@user-xu1rs7gi7c Если ты не замечаешь, что тебя преследуют, это ещё не значит, что тебя не преследуют, йоу...

@dias1121

3 жыл бұрын

@@humaniora_for_all с помощью этого реклама, контент и т.д. подбирается, это не паранойя

У меня моментально в голове ответ родился, потому что по маленьким размерам понятно, что необходимо на один меньше разлом чем количество плиток

Мое любимое сравнение простых задач) Заставляет мозг думать

Функцию на самом деле я бы кое как придумал. На второй задаче я начал в голове этот шоколад ломать и понял что никакого смысла нет, но из-за того что не могу это доказать застрял бы 100%. В ролике про уравнение 4-ой степени это стало понятно. Узнав способы высшей математики ты теряешь связь с обычной логикой и с таким смыслом составляют подобные вещи. Попытаешся грубо пересилить задачу и получишь какую-то дичь которую решать надо 2 часа. Как по мне это урок для взрослых.

Задача про шоколад будет интереснее, если разрешить накладывать куски от предыдущих ходов и ломать вместе. Ну, и решение не сильно сложное, но для 5-клашек сообразить про деление пополам или нахождение степени двойки может быть челенджем :)

@sampazariny

9 ай бұрын

тоже подумала про накладывание друг на друга.

У меня такая история: с олимпиадной алгеброй, все ок, а с геометрией все туго. Но по поводу видео про шоколадку я решил пока Трушин ее озвучивал, где то за 1-3 секунды.

Классные задачи. Спасибо.

Школьнику 36 годиков про шоколадку показалось проще. Наверное потому что часто жру шоколадки, не иначе

Ха, про шоколадки кто - то мне будет рассказывать, мне профессиональному поедателю шоколадок. Лучше фантастики развлекает Ваш канал.Внуков в хвост и гриву гоняю по математике. +67годочков. Успехов.

Супер :)

Я хоть и старенькая, но всегда знала, что количество разломов на 1 меньше числа долек

8:14 а нельзя взять две половинки и сломать на 4, взять 4 четвертинки и сломать на 8?

я думал задача про шоколадку на логику, и там надо резать на половики, сначала, потом половинки друг на друга класть, дальше снова резать и класть части друг на друга)

@Dertonez

3 жыл бұрын

Тогда количество разрезов всё равно не будет меняться, всегда 45, по числу канавок между плитками

@DicCurHic

2 жыл бұрын

7 : 10x6 >> 2(10x3) >> 4(5x3) >> 4(2x3 + 3x3) >> 4(1x3 + 1x3 + 1x3 + 2x3) >> 4(1x3 + 1x3 + 1x3 + 1x3 + 1x3) >> 4(1x(1+2) + 1x(1+2) + 1x(1+2) + 1x(1+2) + 1x(1+2)) >> 4(1x(1+1+1) + 1x(1+1+1) + 1x(1+1+1) + 1x(1+1+1) + 1x(1+1+1)) ps. есть вариации докажите формулой что невозможно сломать шоколадку за 6 сломов :)

Спасибо, про непрерывную функцию особенно понравилось.

Программисты могут знать, что у любого двоичного дерева с n терминальными узлами имеется ровно n-1 внутренний узел. Довольно важный факт. Хотя деление шоколада совсем другое дело. :-)

В первой несколько минут тупил, но когда осенило до 1/х, то конструкция быстро реализовалась. А для второй - пришлось мысленно сломать разок. Как 59 получил, дальше как вы сидел и улыбался =) 25 ровно. Жаль теперь, что с годами подобные задачи будут даваться все труднее xd

@vbvbnnhgjkkdfgfghh5136

3 жыл бұрын

Дело, как я понял, не в возрасте. Дело в том, что "простые" способы решения будут вам менее доступны лишь в случае, если вы активно применяете некоторые "сложные" методы для решения чего-то там "по работе". И это не возраст виноват, а привычка, полученная при частом использовании паттерна "сложный способ рассуждений". Будет человек в годах, но не занимающийся активно математикой в своей жизни, он и рассматривать никакой другой способ не будет, кроме как вычесть 1 из произведения длины на ширину.

@vbvbnnhgjkkdfgfghh5136

3 жыл бұрын

Да, к слову, мне 55+ и я не занимался математикой с 1984 до середины 2019 года от слова совсем. Но с Борисом Трушиным сдал современное ЕГЭ неплохо.

очень непросто решать задачки способом, которым учат в младших классах, если учишься в старшем классе или закончил физмат.

В таких задачах бывает полезно рассмотреть "случай поменьше" и попытаться поподбирать комбинации. Тогда было бы легче заметить, что количество ходов всегда одно и то же.

Классно!

5:26 Борис, я считаю что проблема этой задачки в формулировке. по тому что я к примеру подумал что нужно ломать не всю шоколадку, а выбирать из половинок и просто дойти до первого единичного квадрата, я думаю что достаточно большая часть аудитории раскручивала эту мысль таким же путём. Мой вывод: проблемы многих задач в формулировках, исключением являются задачи с заведомо каверзной формулировкой :D

как обломается этот первый на Аленке... (3Х5)

Spasibo oqromnoe!

Ни первую, ни вторую в своё время быстро не решил, но ответ на обе запомнил, как и на сотни других задач ))). Вторая всё же проще, там по идее сразу надо инвариант искать и эта мысль очевидна. Первая умными людьми решается видимо "спинным мозгом", но обычным смертным есть над чем подумать.

Ох уж эти истории про то как "обычные работяги" затыкают за пояс "этих ваших профессоров"...

@ArtemSozontov

3 жыл бұрын

Шукшин, рассказ «Срезал»

@user-ix7zl5py8o

3 жыл бұрын

Но это явный показатель того, что есть какой-то изъян в образовании, раз профессора перестают видеть некоторые решения

@user-ix7zl5py8o

3 жыл бұрын

@dru dru ну, это тоже есть. Когда у учёных, врачей и учителей нищенские зарплаты, странно удивляться тому, что они плохо работают. Эти ведь это важнейшие профессии!

Мне 34 и после сложного "математического" детства я ушел в инженеры. Так что шоколадку я понял без постановки на паузу, ещё во время формулировки. А про функцию не было сказано поставить на паузу. Так что после слов "не линейная" я начал думать про полиномы, которые очевидно не подходят, а до спойлера не успел подумать про гиперболу:) Ловите ответочку: задача распилить куб со стороной 3 на 27 единичных кубиков. Мы пилим плоскостями через весь куб и очевидно можем сделать 2 распила в каждом направлении, чтобы решить задачу за 6 действий. Вопрос: можно ли уменьшить это количество, если разрешить перед очередным распилом перегруппировывать имеющиеся детали произвольным образом?

@trushinbv

2 жыл бұрын

Каждый распил максимум удваивает количество кусков. Сначала кажется, что пяти хватит (2^5=32), но потом понимаешь, что после первого распила есть кусок из 18 кубиков. А ему не хватит четырёх распилов )

@alexeypomelov817

2 жыл бұрын

@@trushinbv а как такой вариант: у внутреннего куба должно появиться 6 новых граней, которые в одну плоскость никак уж не ложатся:)

@trushinbv

2 жыл бұрын

@@alexeypomelov817 так тоже хорошо )

@user-el8pt8wb1n

2 жыл бұрын

Хотелось бы узнать, почему под первую задачу не подходят полиномы, включающие только нечетные степени аргумента(кроме первой, естественно)? Мне это не совсем очевидно, искал комментарий на эту тему и увидел у Вас. Под условия подходит, например, функция y=x^3+х^5. Она непрерывна и определена на всей действительной оси, а всем рациональным значениям аргумента соответствуют рациональные значения функции, аналогично с иррациональными значениями, так как степень нечетная. Что не так с моими доводами?

@alexeypomelov817

2 жыл бұрын

@@user-el8pt8wb1n x^3 принимает рациональное значение 2 в иррациональной точке "корень кубический из 2"

Очень интересно смотреть. Спасибо большое

Класс! Интересно

9:48 Трушин спалил стратегию Путина на выборах

@holyatom4036

3 жыл бұрын

кроме Путина ни о ком больше не думаешь или больше не о ком? несчастный... ты случаем не из секты "синих трусов дяди леши"? не?

@user-zg2bx5cb3d

3 жыл бұрын

@@holyatom4036 либераху порвало

@Kokurorokuko

3 жыл бұрын

Holy Atom взорвался пердак

@user-vc8fy9zv8m

3 жыл бұрын

@@user-zg2bx5cb3d так он наоборот не Либераха, а путиноид

@eldargolitsyn2852

3 жыл бұрын

у СКАЗОЧНОГО всё проще , он во все игры сам с собой играет , если кто-то захочет вмешаться , к тому направляют зондер-команду с грязными трусами !

Шоколадка 🍫 сложнее)))

Я представил как я ломаю шоколадку разными способами и понял что каждую дольку всё равно надо будет отламывать от соседней, а значит количество ходов зависит от количества долек шоколада. Тут больше воображение помогло чем мозг.

Мне очень понравилось!!!

Ну, я в 10-м классе. Так что, вы правильно думаете, мне была проще про шоколадку. При чем я решил её от простого: сначала рассмотрел плитку 2 на 2, потом 3 на 3 и понял, что исход не зависит от стратегии))

Задача про шоколадку сразу приглянулась. Решал долго, даже сломал две шоколадки Milka:) (мои любимые) Жалко, что не решил, зато вкусно покушал)))

Супер, очень понравилось про шоколадку.

А вот классический советский шоколад имел в центре прямоугольник с рисунком. Вот для чего он был нужен! Чтобы никто никого не обманывал на таких задачках!)))

Шелдон...

@loffkoy

3 жыл бұрын

Шелдон Купер

@loffkoy

3 жыл бұрын

Шелдон Ли Купер

@user-gw8bx4pm2o

3 жыл бұрын

@@loffkoy лицихуанди

Лайк кто не решит обе задачи 🗿🗿🗿

@llllNEOllllchannel

3 жыл бұрын

Ну а хуле, попробуй делить не шоколадку, а редкоземельный литий

@user-do5vr5vp3v

3 жыл бұрын

@@llllNEOllllchannel а ты шаришь за кубанские красоты

@llllNEOllllchannel

3 жыл бұрын

@@user-do5vr5vp3v ввп по ппс как смысл шизни

7:58 на самом деле он проговорил весь этот ряд, а после для зрителя это быстро промотали изначально подумал, что задача с шоколадкой это как задачка на разрез плоскостей (при усл. что все части после будут одинаковы, и мы знаем кол-во частей), не учел тот факт, что напр. после разламывания пополам, следующий ход ломает лишь одну половинку, а не 2 их разом :D зы. стратегия победы за 2ого при делении шоколадки: когда противник за 1й ход сломал ее пополам, берем 2 половинки, кладем др. на др., ломаем разом, после отвечаем на любой ход этого гада зеркально. зы2. стратегия победы2 за 2ого: после 1ого хода сжираем половинку шоколадки, играем с оставшейся.

Можно класть 2 кусочка по 2 дольки друг на друга и за раз делать 2 разлома. Мне кажется, это задача скорее на то, что всегда надо мыслить чуть шире, чем дано в условии, ведь в нем не сказано, что нельзя так делать. К слову о простоте, помню, решал олимпиаду по физике в 7 классе, и там была задача: как так могло получиться, что камень весом 1кг имел сначала вес 4 ньютона, а потом 5 ньютонов? Я написал, что его взвешивали на разных планетах, что вполне логично. Учитель высмеял меня перед всем классом: оказалось, что это задача на рычаг =)

@uwu_user

3 жыл бұрын

В первом случае получается что каждый раз колличество этажей шоколадной башни удваивается. Неудобно и опасно резать 8-миэтажную шоколадку например