Возможности карбюратора Солекс 21053 (Solex). Результаты доработки. Работа без УН и ЭМР.
Автокөліктер мен көлік құралдары
Видео о результатах доработки карбюратора Солекс 21053-20 (завода ДААЗ).
Изначально установка ун заводом была вызвана необходимостью предотвратить провалы на переходных режимах и режимах средней мощности. Щель пс на переходе не справляется (слишком далеко до включения гдс), а на средней мощности тоже идет завал гдс. Обе проблемы связаны с косяком конструкторских разработок и испытаний. Никто не удосужился разобраться в недостатках так называемой эмульсионной трубки. Ее главный недостаток в подсосе воздуха. Посмотреть как это происходит можно в • Солекс. Доработка эмул... - доработка эмульсионной трубки. Из-за подсоса снижается разряжение в эмульсионном канале, что приводит к нехватке тяги для поднятия бензина в канале.
Для сравнения можно привести пример работы советского краскопульта из пылесоса. Затыкаем дырку (подсос) и краска летит. Открываем и подсос воздуха снижает разряжение до величины при которой краска уже не может вылететь.
Так и здесь. Подсос на переходном не дает бензину подняться и приходиться добавлять ун. Только если плавно нажимать газ, то из ун бензин не идет. На средней мощности подсос слишком обедняет смесь и приходится добавлять его через эмр, иначе машина вообще станет вялой.
Можно сказать так - отключение УН это то, что Вы должны сделать при настройке карбюратора, потому как если машина поедет без провалов без него, то с УН разгон точно будет ощутимый. А то, что пишут сказки о специальной настройке так это больше лапша на уши для успокоения, чтоб не так потом было обидно трахаться с настройкой. Народ потом и говорит какое счастье когда перешел на инжектор и не надо больше настраивать это чудо техники.
На видео доработана только переходная система и эмульсионная трубка.
Окончательный список доработки по этому карбюратору приведен в низу текста.
Видео снимал по возможности, поэтому ночью и без оператора. Что не попало в кадр, пробовал комментировать.
Переделка переходной системы и первой главной дозирующей системы позволило уверенно работать карбюратору без ускорительного насоса. А также без ЭМР - убрал пружину (хорошая проверка самого ГДС, как справляется). Также придушил эконостат (хотя до него дело не доходит).
Стоит - 107,5 в 1, 110 во 2 (95 сказал по памяти, хотел поставить, но видно передумал, а в голове засело). Т.к. воздушный жиклер работает по другому, то размер не важен. Жиклер ПС сделал 70.
Результат. Работает без провалов, разгон норм для 1,5. Для видео выбрал участок с горками, где раньше всегда были провалы при плавном разгоне в горку. Когда резко газуешь еще можно проскочить участок с провалами в карбюраторе, а вот плавно - сразу выдает слабые места.
Расход топлива не проверял, т.к. пока работа 21053 не устроила из-за нагара на свечах (потом понял, что получилась богатая смесь первой камеры, но на нормальной ехать не хотела, не хватало тяги МД). Вернул старый 21041, с ним крутящий момент внизу еще больше, при меньших топливных жиклерах 102,5/110. И свечи всегда чистые. На нем кулачок еще стоит (лень снимать), но носик уже обрезан под самый край и зажат (распыляет вбок).
(Уточнение 11.2020. На канале Карб Юра наконец-то показано на тестах, что ЭМР включается только при полностью открытых обоих заслонках. Получается это сделано для того, чтобы перераспределить часть бензина со 2 камеры на 1 камеру для более равномерного распыла. Т.е. под мощностным режимом понимается полная мощность, т.е. не просто нагрузка на средних режимах, а именно полный газ. Это меняет дело. Потому отключение ЭМР в моих тестах ничего не меняет). Эмр по вкусу, можете ставить для полного газа, можете отключить при спокойной езде (себе отключил). И надо помнить, что при порыве диафрагмы ЭМР будет нарушена работа карба.
О том, как доработано окончательно, принципах (теории), сути доработки в других видео:
- • Солекс. Доработка эмул... - доработка эмульсионной трубки;
- • О влиянии качества ГТЖ... - доработка топливного жиклера из ремкомплекта;
- • Солекс. Доработка мд ... - доработка малого диффузора;
- • Солекс. Принцип работы... - доработка толстой прокладки;
- УН. В видео уже видно, что распылитель отрезан по самый край (кулачок стоит, все же УН иногда нужен).
Настроил 21053. Окончательный рабочий вариант. В первой около 95 (переделанный из ремкомплекта), 2 - 110. ВЖ доработанные, МД 1 камеры доработанный. Стоит 1 носик в 1 камеру переделан (срезан под край как на видео), кулачок родной, только слегка запилен для быстрого старта (сделал по началу доработок, а сейчас уже не принципиально).
Поставил на 2106, после озона машина стала приятно управляться, уверенный старт, быстрее разгон.
Если кто думает или пишет, что ОЗОН круче, то глубоко ошибается. Озон может поравняться с таким 53 Солексом (до 41 еще дальше копать придется), но для этого требуется куда более глубокие доработки самого корпуса озона и его механизмов (только новый озон способен работать в свою хилую полную силу, а поработавший только в 1 камеру). Хилая работа озона обусловлена, в первую очередь, размерами диффузоров
Пікірлер: 77
Что сказать сильно! Всегда приятно посмотреть, выслушать конкретное предложение понимающего человека!
В своё время использовал карбюратор 1В-3, с повышенным диффузором как для того объёма. Так он давал ровную смесь, без экономайзера переходных режимов-заглушил, не было в тот момент диафрагмы где купить. Изменил только прох сечение главного жиклёра. ИКС -показывал без обогащения и на средних. И при разгоне провалов не было. Т.е. вполне возможна и такая работа.
@AkoevRB
4 жыл бұрын
Да у меня сейчас на 41 экономайзера нет и тянет в гору на 5 передаче даже в районе 65-70 без провалов в скорости без груза. А на пониженных еще и разгоняться можно хоть с грузом, если бензин не жалко. Если бензина хватает зачем лить лишний. Он только будет засирать камеру. Надо новые видео уже делать. Сейчас холода начнутся можно и цикл запустить по свечам, проводам, карбу, мотору.
Здравствуйте, скажите пожалуйста,как вы от него ун избавились кроме доработки трубочек и пс?делали ещё что-то с мд или ещё какие нибудь доработки?заранее благодарен.у меня 73 й Солекс объем 1,8 хочу улучшить его работу
@AkoevRB
3 жыл бұрын
От ун я до конца не стал избавляться. Я распылитель обрезал и зажал, чтобы не лил. Все доработки можно глянуть в плейлисте по карбу. Основная по эмульсионной трубке.
@user-og9dp4xc2m
3 жыл бұрын
@@AkoevRB а как зажали?заузили мд?а с трубкой что делали?полировали или что то ещё делали? может видео есть по данным доработкам?
@AkoevRB
3 жыл бұрын
@@user-og9dp4xc2m уже же написал, что есть целый плейлист kzread.info/head/PLHZiymDfedBSGAa-9PzAQn_718tt7HCqG. Конкретно: По УН - kzread.info/dash/bejne/imF9xcesqJXOh7Q.html. По эмульсионной трубке - kzread.info/dash/bejne/hGhs0NuAZ6qnj9o.html и kzread.info/dash/bejne/gIyLwZWbp9TPpLw.html. Там есть и другие. Но советую начать с доработки трубки.
@user-og9dp4xc2m
3 жыл бұрын
@@AkoevRB спасибо, извините пожалуйста,я только начал разбираться в Ютубе не судите строго)
@AkoevRB
3 жыл бұрын
@@user-og9dp4xc2m понятно. Тогда ничего страшного. Освоитесь со временем. Если есть проблемы, то попробуйте их описать - проще помочь. Или опишите что хотите получить от карба.
А что за эффект "раскрутки" распредвала? Я такого не слышал.
@AkoevRB
2 жыл бұрын
Последствие эффекта "закрутки". Распредвал как пружина скручивается, а после снятия нагрузки раскручивается. При определенных условиях сказывается на работу ДВС.
@user-sj7de5uh6e
2 жыл бұрын
@@AkoevRB Понял, спасибо за интересную информацию.
Я бы всё таки завинтил ИКС -1 и с момента холодного пуска на малых и средних посмотрел состав смеси. Да при этом нужно время прогрева ИКС. Но всё же он показал бы равномерность смеси. На сколько.
@AkoevRB
4 жыл бұрын
Я не прочь поставить датчик даже с подогревом, но просто нет времени. Машина не основная цель. Она у меня помощник. Если зимой будет время, то может займусь. А пока могу сказать, что 41 карб без экономайзера тянет в горку и если не разгоняться даже без понижения передачи. А главное смесь при этом бедная (или почти бедная), а значит свечи и цилиндры чистые.
@hanter745
4 жыл бұрын
Икс 1 не работает на средних оборотах он показует смесь на хх оборотах специ мля
@SerjShvediuk
4 жыл бұрын
@@hanter745 Тоесть ИКС как полая прозрачная свеча, на средних оборотах перестаёт давать искру и цвета пламени в момент ВСПЫШКИ НА 3000 об/мин не увидеть? Верно? У профессора Савельева Сергея Вячеславовича есть доклад затрагивающей вашу способность к пониманию, рекомендую ознакомится может лично для вас стать открытием, приложите усилие.
@SerjShvediuk
4 жыл бұрын
@@AkoevRB Точнее чем ИКС соотношение бензин /воздух определить ничем невозможно. Я имею в виду с холостых, средних, и т.д. Видел распред впрыск вкладывающийся в общие рабочие характеристики. Но каждая эл. маг. форсунка работала по своему , две богатили , две беднили по разному. внутренность выходного конца выхлопной чёрная бархатистая. Идеально распределяет смесь только с одного источника карб или новый моновпрыск. Разброса по цилиндрам вообще нет. По окраске пламени. Цвет небесно голубой, ближе к сварочному спектру белого ( пропан \бутан), если топливо гостовское. Нагар на свечах ближе к кофейно -белому. Почему то у меня нет оповещения на мои тексты. Подумал может вам как инженеру пригодится мой опыт. По цвету пламени кстати определяется полнота/экономия сгорания топлива в топках мазутных/газовых котлов в процессе их работы.
@AkoevRB
4 жыл бұрын
@@SerjShvediuk вспомнил о чем идет речь. Не покупал такой прибор. С приборами конечно классно. Денег на все не хватает. Машина не главное. Т.к карбы редкость и на них не заработаешь, то это больше записки на память.
Покажите нагар на свечах он чёрный будет гдс срабатует сильно рано с холостых.
@AkoevRB
4 жыл бұрын
Буду делать видео надо будет показать. Смесь бедная, так что нагара особо нет. В том и прелесть большого карба, что смесь можно (и нужно) делать бедной , а бензина будет больше чем на маленьких. Мотор то работает (выдает мощность) на количестве смеси, а не на качестве. Богатая используется когда негде взять воздух, а мощность получить хочется. Только копоти много получается из-за этого. Это мурзилки вещают, что в карбе все работает по очереди. На самом деле почти все работает вместе всегда. Только процент подачи бензина разный и постоянно меняется.
Если карбюратор не дает провала без ускорительного насоса, то это говорит лишь о том, что он неисправен. И требуется привести его к оптимальным характеристикам смеси для поддержания которых и требуется ускорительный насос и экономайзер. Солекс дает максимально бедную характеристику первой камеры для экономичной езды (на пределе стабильного возгорания). Благодаря экономайзеру мощностных режимов он в состоянии поддерживать нормальную смесь при падении разряжения в коллекторе (ощутимом надавливании на газ). Если солекс едет без экономайзера на уровне озона, значит, переобогащена смесь ГДС, а если не дает провала без ускорителя, то переобогащена и ГДС и переходная система. Заметьте, ускоритель обогащает смесь кратковременно, а переходная и ГДС льют бензин постоянно. А экономайзер только при активной езде включается. Зачем избавляться от систем, которые практически не потребляют топлива, вместо того, что бы привести в норму те, которые им в вашем случае объедаются...
@AkoevRB
5 жыл бұрын
Спасибо, что хоть пытаетесь возражать технически, хотя чисто по мурзилке без полного понимая основ карбюрации. У вас получилось 2 крайности - или бедная, или богатая (типа нормальной смеси не существует). У меня и так работает на бедной смеси. То что УН работает кратковременно это меня и достало, и заставило дорабатывать карб (уже устал говорить и писать об этом). И УН у меня сейчас стоит (уже писал в коментах), хоть и обрезан по максимуму, чтоб не мешал работать карбу (иногда полезно им пользоваться). "Активная" езда - общие слова. Еще нико не привел график работы ЭМР. Когда работает, а когда нет, как работает, что дает.... И. Он и впрямь нужен при подсосной (обычной) трубке, в отличие от эмульсионной. Воздух менее инерционен, чем бензин. А значит первым начнет подсасываться, а только потом бензин. Отсюда еще большее обеднение и провал при резком газе. Без подсоса бензин начинает идти сразу И СКОЛЬКО НАДО МОТОРУ, отсюда и отпадает необходимость в ЭМР. Попробуйте думать чуть шире мурзилки.
@user-xm5fz7ki1x
5 жыл бұрын
@@AkoevRB Ну зачем так категорично на счет крайностей и мурзилки. Раз есть сомнения в моей компетентности и понимании карбюрации, то буду писать подробнее и раскладывать все на пальцах. Будет полезно для понимания всем интересующимся. Давайте рассмотрим двигатель как пневмонасос, работающий с постоянно меняющимся разряжением газа и оборотами. Сразу напишу, что карбюратор - это не просто трубка Вентури с навешанными на нее системами, да и сам малый диффузор это профиль крыла, создающего дополнительное разряжение. Но не столь важно. Важно то, что система инерционная и при открытии заслонки неизбежно потребуется время для ее стабилизации (обеднение смеси, провал) при закрытии заслонки поток будет стремиться продолжать заполнять. Переобогащение, следовательно хлопки в глушитель. И тут дело в физике. У газа есть масса, соответственно, сила энерции. Но ладно бы только это. На холостом ходу карбюратор работает из-за разницы давления под и над заслонкой(упрощенно) А на оборотах карбюратор работает от скорости потока в диффузоре (вентури и т.д.) Переход от одного режима к другому не бывает идеальным и несет с собой ряд проблем. Можно сделать малый диффузор очень чувствительный к изменению давления, но ценой этого будет очень узкий диапазон работы, а следовательно, нерациональная работа первой камеры. Можно сделать все отверстия в эмульсионной трубке мокрыми и бензин будет плюхать сразу, НО.... у каждой системы есть обратная сторона, которая, как правило, улучшая работу в одном диапазоне, неизбежно, нарушает ее в другом. Как по мне, да и по мнению большинства инженеров, ускорительный насос прекрасно обеспечивает золотую середину. Не могу понять, что могло "достать" в кратковременности работы ускорительного насоса. Энерционность работы двигателя зависит от его конструкции и она кратковременна. Зависит от обьема двигателя, диаметра и длины впускного коллектора, соответственно, подбирается оптимальное время и обьем впрыска. На счет экономайзера, так это единственная система, по которой солекс выигрывает в ездовых качествах у других карбюраторов без ущерба экономичности. Многие любители ставят контакты на систему и по лампочке наблюдают в каких режимах и разряжениях он включается. Там, тоже, есть жиклер, который подбирается по параметрам мотора, как и разряжение, при котором он срабатывает. Включается он не гибко. или включен, или нет. Но это помогает иметь в одном карбюраторе две настройки: экономичную и мощностную, причем включится мощностная или нет, зависит от стиля вождения. Но заострю внимание н физике. Есть обьем, есть масса, есть скорость. Соответственно, всегда будет инерция и неважно, что плотность бензина и воздуха разные, система ни сможет сработать моментально. Не случайно впрыск топлива постепенно перекочевал из коллектора в цилиндры. Снова, физика...
@user-xm5fz7ki1x
5 жыл бұрын
И я не пытаюсь возражать, на самом деле с уважением отношусь к людям, которые не сидят на месте, а постоянно что-то создают и стремятся улучшить. Возможно, некоторая моя критика сыграет и положительную роль в Ваших модернизациях.
@AkoevRB
5 жыл бұрын
@@user-xm5fz7ki1x если очень упрощенно, то не стоит меня убеждать, что земля плоская. Мне пришлось долго думать в чем косяк заводской конструкции. Переосмыслить и мурзилку и чужие нароботки. Если сложно. Предмета физику не знаю (нет определения). Знаю аэродинамику, гидродинамику, механику и т.д. Крайности описали вы (прочтите свой первый пост). Я только выделил суть. Там слово нормальная смесь не звучит, а значит не исследуется. Раз так много знаете, то подумайте как работает заводская трубка и зачем ей подсос воздуха. Везде с подсосом надо бороться а тут в самом главном месте бешеный подсос. Еще раз предлагаю подумать над основами карбюрации. Если что-то не понятно, лучше задайте уточняющий вопрос. И просьба учесть, что не со слесарем разговариваете, а с инженером как минимум по двс. Про ун. При движении в гору на режиме между хх и гдс карб проваливался и ни какой ун не спасал. Также мотор глох при резком старте с места.
@user-xm5fz7ki1x
5 жыл бұрын
@@AkoevRB Если инженер двс не знает для чего нужен воздушный жиклер и видит "косяк заводской конструкции" там, где инженеры всего миры задают необходимые характеристики, то мне не о чем с таким инженером разговаривать. Удачи в наступании на грабли
Ехать по асфальту можно,а вот где застрянешь и всё, писец.
@AkoevRB
5 жыл бұрын
Это как? Вы точно продумали что хотели написать? Может наоборот - в зависимости от стиля газа порой лучше и без ун буксовать. А в остальном что должно поменяться по вашему.
НУ И КАКОЙ РАСХОД У НЕГО???
@AkoevRB
5 жыл бұрын
Конкретно этот я отдал. Сейчас у меня 41 стоит Расход около 10 по городу. Но для расхода надо делать спец доработки. Да и неплохо с 41 снять наверное видео с переделанным распылителем.
Ун убирать категорически не советую и эмр глушить не надо, у тебя двигатель трясется как эпилепсик отрегулируй хх.
@AkoevRB
5 жыл бұрын
Попробуйте обосновать свой совет про ун и эмр. Может и получится обсуждение. Видео как раз и снимал, что отдельные без всяких обоснований уверяют, что без УН машина даже с места не сдвинется. А двигатель на хх трясется, потому что обороты в районе 500-600, специально так делал - машина старенькая, ей так больше нравиться. В машине есть, что еще дорабатывать. И кстати трясется, потому что не работает 3 цилиндр. Со стороны впуска все проверено-перепроверено. Остался выпускной коллектор, но до него пока руки не дошли.
@KorepanovYan1982
5 жыл бұрын
@@AkoevRB обосновываю. Ун убирать нельзя потому что при быстром открытии заслонок будет дикий провал как раз я его и вижу у тебя на машине но ты не давиш газ как положено , также в городе ты не сможешь нормально тронутся и будешь как эпилепсик дергатся да и медленно если тронешся тебя все обматерят . Про эмр ты наверно не тягал прицеп или не ездил груженный, то что ты влепил жиклеры больше это тоже есть безграмотность именно эмр дает экономию езду на малых жиклерах и хорошую тягу с добавлением жиклера эмр. То что у тебя 500 600 оборотов хх то это для мотора хреново тем более старого так как будет масляное голодание не будет того масляного клина между шейками коленвала и вкладышами. Вобщем без обид но вы не понимаете ни работу карбюратора ни работу мотора
@AkoevRB
5 жыл бұрын
@@KorepanovYan1982 ну это не обоснование, а обычные разговоры без теории, без принципов работы карбюратора и двигателя. На какой секунде Вы увидели провал? Вы не видели провал на этой машине со штатным карбом - это было что-то, можно было носом догнать торпеду, если бы не ремень. И это со всеми любимыми УН, особенно когда надо было плавно забраться в горку. Перед женой было стыдно за советский автопром, я то понимал на чем еду. С чего Вы решили, что я не ездил груженный? Я ее как раз брал, чтоб возить груз. И в багажнике как раз 100 лежала, чтоб чутка помягче было. В каком месте эмр дает экономию, может наоборот крадет бензин когда двигу больше всего надо? Поверьте, я знаю, что делаю. 6 лет образования по ДВС и 5 лет работы испытателем ДВС вполне позволяют разобраться, все под контролем. И можете не волноваться, сейчас перешел на 700, пооптимальнее будет для моей машины. Про обиды. Давно привык, что в России многие стремятся только обидеть собеседника, разговора из-за этого не получается, вместо того чтобы найти совместное решение. Этому есть логическое объяснение, но сейчас, думаю, не стоит заострять на этом внимание. Каждый может в чем-то ошибаться, даже если специалист, вместе проще найти грамотное решение, только думать надо. А вот с подумать вместе в России проблема, большинство только тянет на себя, пытаясь доказать свою правоту.
@AkoevRB
5 жыл бұрын
@@KorepanovYan1982 про обматерят. Со штатным было куда страшнее. На повороте влево. Трогаюсь и машина глохнет из-за провала (еще раз, потом все проверил, перепроверил карб исправный и настроен на заводе), именно из-за провала, когда хваленный УН должен был разогнать пустую машину. Понимаю, что заводиться некогда, выжимаю сцепление и выкатываюсь по инерции. Благо скорость потока маленькая и следующая машина была с запасом (специально ждал перерыв в потоке на всякий, зная на чем еду). Но как было жутко смотреть, догонят меня в бочину или нет. После этого твердо решил, что с карбом надо конкретно разобраться, а до этого я предпочитал в них не лазить.
@AkoevRB
5 жыл бұрын
@@KorepanovYan1982 по поводу ЭМР. Если не можете сами объяснить принцип работы, когда включается в работу (выключается), то попробуйте дать ссылку на чью-то работу. Пока не встречал теоретически грамотного ответа. Есть только общие слова про мощностной режим. Просто мне, чтобы поправить что-то надо знать четко принцип работы устройства как инженеру, тогда можно будет подумать.