РОСТ МЫШЕЧНОЙ МАССЫ И ЗАМЕДЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ ОТЯГОЩЕНИЯ
Спорт
ВЛИЯНИЕ ПОТЕРИ СКОРОСТИ ОТЯГОЩЕНИЯ В ПОДХОДЕ НА РОСТ МЫШЕЧНОЙ МАССЫ И СИЛЫ | Обзор исследования
Pareja-Blanco F, Alcazar J, Sánchez-Valdepeñas J, Cornejo-Daza PJ, Piqueras-Sanchiz F, Mora-Vela R, Sánchez-Moreno M, Bachero-Mena B, Ortega-Becerra M, Alegre LM. Velocity Loss as a Critical Variable Determining the Adaptations to Strength Training. Med Sci Sports Exerc. 2020 Aug;52(8):1752-1762.
00:00 О чем видео
01:10 Тема работы
01:36 Цель работы
01:49 Испытуемые и дизайн
03:09 Чем измеряли скорость
03:48 Что измеряли
04:10 Характеристики тренировки
05:25 Итоги описательной части
07:03 Результаты
11:10 Выводы авторов
11:51 Наши комментарии
Поддержать канал и получить доступ к дополнительным материалам можно на Бусти:
boosty.to/itrener
Кратко:
1) Потеря скорости при выполнении упражнения в группах ПС 20% и ПС 40% привела к более выраженному росту мышечной массы;
2) Изменения в скоростно-силовых характеристиках не отличались между группами;
3) Близость к отказу в подходе не приводит к дополнительным преимуществам, но может вызывать избыточное утомление и негативные адаптации в виде снижения скорости мышечного сокращения;
4) Поэтому следует выбирать умеренные ПС 20%, чтобы максимизировать рост силы и массы мышц и предотвратить негативные нервно-мышечные адаптации.
Пікірлер: 112
Прекрасно, ещё одно подтверждение бессмысленности работы в отказ!
Спасибо, Василий. Труд Академика.
Ну я за три года тренировок эмпирическим путем пришел к тому, что лучше работать не в отказ, а за 1-2 повторения прекращать. Так и сил и бодрости больше, а эффект тот же, даже лучше т.к. утомления нет такого дикого.
@user-rh9qc8qu2m
2 жыл бұрын
Какой рабочий вес в жиме штанги лёжа,в армейском жиме и подъёме штанги на бицепс?
@leon86g1
2 жыл бұрын
@@user-rh9qc8qu2m надо учитывать,что я тренируюсь нерегулярно. Последний год то болею, то в больнице, то перелом, то развод. Последние полтора месяца вообще в зале не был. А так, 1ПМ доходил до 128кг в жиме лежа на пике тренировок, а так, когда приходил в зал и просто проверить хотелось , то 120 жал. На бицепс поднимал на Скамье Скотта Без рывков и без инерции 51кг на 6 раз на пике формы. Обычно, без подводки, 50х5 делал. Армейский жим не делаю. Сейчас, разумеется, чтоб востановить силовые после полутора месячного перерыва, мне месяца три понадобится,как минимум.
@BOMber44422
2 жыл бұрын
@@leon86g1 Ну ты загнул 3 месяца нужно 🤨. 1.5 месяца не тренил....Ну месяц нужно не больше, чтоб быть таким каким был 1.5 назад. Ну чувак это я по себе сужу, может быть у тебя физиология другая, спорить не буду
@user-ff7zg4qj1c
2 жыл бұрын
Дак и подходов можно делать, не два три, а пять семь. А если растет объем работы, растет и сила.
@user-oo8nc6kb5o
Жыл бұрын
@@leon86g1 , когда на Олимпию едешь?
Спасибо большое за твою работу.Возможно многих после этого видео вытыщишь из перетрена и обережешь от травм.
Супер инфа.20 лет впахиваю до отказа, но последнее время начал задумыватся.
@edwardhard9207
2 жыл бұрын
аналогично 👍
@ZVOD
Ай бұрын
😅просто не правильно мож делали , часто , а не раз в две недели на мышцу до отказа , а в другие дни тонизирующие трени, в этом проблема восновном , человеку всегда мало , хочется чаше и больше
Отличная информация и самое главное подача материала. 👍
@sportupgrade
2 жыл бұрын
Спасибо за поддержку!
Спасибо , Василий!
Спасибо! Очень интересно!
Спасибо за видео, очень интересно
Спасибо, как всегда интересно.
Спасибо. Очень практически полезная работа.
👏👍 Благодарность за проделанную работу!
Браво Василий!
Спасибо очень интересно.
Василий Васильевич! Спасибо!
Спасибо большое! Супер видео! Можно сказать делаете уникальную работу на просторах ютуба
@sportupgrade
2 жыл бұрын
Спасибо за поддержку!!!
Спасибо!
Лайк за видео!
Включил, лайкнул, впитываю пользу, чувствую расту. Спасибо Василий!
@sportupgrade
2 жыл бұрын
Спасибо ✊🏻✊🏻✊🏻
Лайк, за отказ
Все четко и доступно, спасибо большое за вашу работу!
@sportupgrade
2 жыл бұрын
Спасибо! 🤝
Топ контент, спасибо вам за такой ценный материал!
@sportupgrade
10 ай бұрын
✊🏻✊🏻✊🏻
Василий, спасибо тебе за просветительскую деятельность.
@sportupgrade
2 жыл бұрын
Спасибо!!
Спасибо
Это прекрасно! Я примерно к этим же выводам пришел сам за годы тренировок. Гляньте на протоколы тренировок в тяжёлой атлетике. Это именно оно!
@user-19
8 ай бұрын
Комментарий написан год назад. А уже толковые, проверенные практикой и дающие результаты протоколы тяжелоатлетов появились к середине 60 - х. То есть практически 60 лет назад. Каждый такой Волков заново изобретает велосипед. Ничего удивительного здесь нет. Так мы устроены.
@ZVOD
Ай бұрын
@@user-19да народу лень голову включить, покопаться сразу в нормальных источниках, нет, будут блогеров смотреть 😅
Лайк !)
Невероятная подача материала и выборка информации, без воды, все по делу. Благодарен Вам очень! Василий, очень хотелось бы, чтобы вы сняли видео, про то какой дефицит калорий создавать лучше всего, что бы не терялись мышцы и какой тренинг должен быть для натурального атлета. Время идет, все больше и больше научных работ публикуется, хотелось бы послушать актуальную информацию на этот счет от вас как от профессионала. Еще раз огромное спасибо!
@sportupgrade
2 жыл бұрын
Спасибо! Про калории посмотрю, прям под рукой работы с точными цифрами нет(( но, я поищу!!
@puga1o
2 жыл бұрын
@@sportupgradeСпасибо!) Очень приятно, что еще и отвечаете почти на каждый комментарий)!
@sportupgrade
2 жыл бұрын
@@puga1o хорошим людям почему не ответить)) 🤝🤝🤝
спасибо
Было бы очень интересно исследование такого формата, но с меньшей процентовкой в многоповторке 30-50% например.
По графику изменения силы видно, что не успевали восстанавливаться. То есть нагрузка была избыточная у 40% снижения скорости. Но тем не менее видна адаптация и меньшее снижение силы со временем. Интересно, сколько RIR эти 40%?
Василий Васильевич, спасибо за интересный материал! На Ваш взгляд, обнаруживается ли корреляция между падением скорости и числом повторений в подходе при заданной интенсивности? Иными словами, в отсутствие такого прибора, можно ли ориентироваться на число повторений как объективный показатель, или разброс значений сильно зависит от мышечной композиции конкретного спортсмена? Учитывая, насколько приседания технически сложное упражнение, рекомендовали бы Вы на основании выводов данной работы выполнять его в описанном режиме: вес 80%, максимальная скорость и 3--4 повторения в подходе, - оставив всю объёмную работу на откуп изолированным движениям? И можно ли сказать то же относительно других многосуставных движений типа становой тяги, тяжелоатлетических жимов, швунгов и так далее?
очень важная информация. Вот только как определять снижение скорости на глазок?
Очень понравилось. Сам уже то же задумываюсь, что отказ вреден.
Два раза в неделю 3 подхода почти до отказа, восемь недель, это тяжело, сужу по себе. В группе 20 и 40 нужно было уравнять объем, снизив количество тренировок в группе 40%.
@user-ff7zg4qj1c
2 жыл бұрын
конечно тяжело. Потому и тренируются 5-7 подходов с меньшим весом. Объем работы должен расти.
Маленький секрет, хотите много отжиматься от пола- жмите штангу на максимум. Хотите жать много- отжимайтесь много раз. Проверено многими , одно стимулирует другое. Мы делали день на силу 3 по 3. день на скорость 60% по 40 секунд .Динамо Запорожье, очень много было чемпионов СССР, Украины и европы
@only6185
2 жыл бұрын
более понятнее напишите пожалуйста просто возможно не понял хотел бы уточнись смысл вашего комента
@Andrula100
2 жыл бұрын
@@only6185 хотите выносливость делайте на силу 90%, хотите силу делайте на выносливость по 40 сек. Можно делать например сегодня жим на силу завтра жим на скорость день пауза замещаем другими упражнениями и снова . Циклы должны быть не недельные а 10 дневной план построения целевых тренировок
@menschmaschine7968
2 жыл бұрын
Луи Симмонс
@leonel_bebra
10 ай бұрын
ну не))) тут суть скорее в том, что это делали чемпионы, генетически одаренные к любому типу нагрузки. Но ни один пауэрлифтер не посоветует вам отжиматься в отказ чтоб стать чемпионом по жиму)))
@Andrula100
10 ай бұрын
@@leonel_bebra не в отказ, я не теоретик я практик, все делали раньше, мастера и чемпионы, друг другу помогали советовали, бумагу не жевали а брали и тренировались, приходишь в зал там на всех железа не хватало, не то что сейчас
Очень любопытно было бы измерить какое количество мышечных волокон задействуется в 1 из 1 повторений в отказ, в 1 из 8-10 в отказ, в 1 из 20+ в отказ. Все ли волокна в повторении задействуются сразу но с равномерной нагрузкой, или только определённые, но с максимальной/субмаксимальной.
Шикарная работа. Проблема понять когда у тебя наступает именно 20+, а не 20- или 40 процентов. Мирошников в одном видео разбирал про отказы, что многие на самом деле до него не доходят.
@sportupgrade
2 жыл бұрын
Думаю это не сильно принципиально) Как раз последние 2-3 повторения деляются с отчетливым замедлением.
@leonel_bebra
10 ай бұрын
Да, я проанализировал свои видео жима лежа на 6 повторений и отрезал в видеоредакторе кусками каждое повторение. И последнее повторение было в 2 раза дольше первого, а замедление началось с 4го. Таким образом, делаю вывод, что как только я замечу замедление, можно останавливать подход и делать как можно больше таких подходов@@sportupgrade
Василий, спасибо за обзор! Действительно шикарное исследование! Самое интересное здесь, если мы акцентируем внимание на объеме выполненной работы, то группа без потери скорости сделала минимум в 3(!!!) раза меньше повторений чем ближайшая к ней 10ти процентная(с остальными разница еще более устрашающая). Есть ощущение, что само по себе утомление не играло роли, и при уравненных объемах результаты удивили бы еще больше) а главное, в режиме первой группы(без потери скорости) тренироваться намного комфортнее и набирать можно значительно большие объемы нежели остальные, при этом не изматывая ЦНС. Было бы интересно понять, насколько важно выполнять повторения с максимальной скоростью, тренируясь подобным образом.
@sportupgrade
Жыл бұрын
Были данные, что важно именно для развития взрывной силы. Для массы, скорее всего, не обязательно.
Для "игровиков" VL10, VL20 хорошо подойдут...
Как только перестал работать в отказ, силовые значительно увеличились, мышцы начали расти как на дрожжах. После тренировок нет усталости... Не понятно, зачем люди надрываются в зале...?
думаю, что вполне может быть, что оптимально делать один подход до отказа, а остальными просто добирать объём.
Давно уже пришел к этому выводу. Выровняв объемы проделанной работы(количество подъемов, а не подходов) получили бы еще более интересные результаты.
@yaroslavanikeev3461
Жыл бұрын
Да, было бы интересно на прогресс от 300 синглов)
Не поверите когда штанга замедляется это все можно и не вытянуть...И это именно последнее повторение делаешь и тут раз и все
Жаль, что они не указали, скольким повторам не до отказа, равны эти проценты.
У нас вроде так и тренируются в ТА и ПЛ: 70% на 4, 80% на 3, 85% на 2. Как раз оптимальное число повторений.
@sportupgrade
2 жыл бұрын
Оптимальное для взрыва и техники, а вот для массы может быть мало...
Мне лучше всего заходят циклические тренировки по 8 недель с постепенным нарастанием веса к последней тренировке в отказ. Работа на рельеф. Для силы не годится. На массу пойдет для начального и среднего уровня тренированности.
С отказом легче отслеживать прогресс. Там все понятно: пожал 10. На сл.трене пожал 11. А околоотказные как? Не понятно.
@sportupgrade
2 жыл бұрын
Точно также. Пожал легко на 10, потом также легко на 12
@viktor6127
2 жыл бұрын
@@sportupgrade фуф...прояснили. Спасибо вам.
@sportupgrade
2 жыл бұрын
@@viktor6127 обращайся
Все эти исследования кажутся полной хренью, но все равно спасибо за вашу работу, очень интересно
Док, 20% это когда начал кряхтеть тогда можно ставить? Или же можно разок ещё сделать.) у меня примерно после начала падения скорости с весом 70% ещё 5 раз могу, с весом 80% наверное 2-3 раза после заметного падения скорости.
@sportupgrade
2 жыл бұрын
Надо выбрать умеренное замедление, видимо дальше профита особого нет)) Но, не надо забывать - в это эксперименте они сразу работали с ускорением!
@user-xp4kh6qx5s
2 жыл бұрын
@@sportupgrade я примерно так же делаю. Правда когда мощьность большую делаешь, быстрее забиваешься с тем же весом.
Короче судя этой работе на рост мышечной массы не нужен отказ а нужно среднее утомление то есть средняя потеря скорости.
Эх странно у меня отказа не наступает. Далблю веса 10-14 минут в подходе))). Может я не правильно тренируюсь?
@sportupgrade
2 жыл бұрын
Видосик запили - будем думать)))
Покажите тех, кто так накачался?..
@sportupgrade
Жыл бұрын
как-нибудь обязательно
Класс. 👍 очень полезное исследование. Как бы теперь научиться самому эту скорость измерять? Хотя бы научиться определять оптимальную потерю скорости 10-20%. И ещё один момент. Между повторениями в походе никаких приостановок быть не должно? А то бывает, в приседаниях особенно, перед последним или предпоследним повторением бывает остановка на на секунду, чтобы лишний раз сделать вдох-выдох. Я так понимаю, что подробная остановка может рассматриваться как мини отдых, или это время зачтётся во время самого повторения?
А есть исследования где сравнивается 95% почти в отказ против 85%не до отказа ,и как влияет на силу?
@sportupgrade
Ай бұрын
Не встречал. Веса очень похожи - может вообще не быть разницы.
Василий, подскажите пожалуйста где посмотреть или почитать про то как выглядит современная(оптимальная для фитнеса) программа тренировки по статодинамике? Сколько повторений, подходов, время отдыха между подходами, в каком темпе работать? Понимаю что в сети много всего на эту тему, но хотелось бы получить ссылку именно от вас.
@sportupgrade
2 жыл бұрын
Такой программы не существует, так как она очень мало проверялась экспериментально(( Я бы делал обычный низкоинтенсивный силовой тренинг (многоповторку), тем более для фитнеса! А по такой тренировке примерные рекомендации есть, у нас тут два ролика, либо в Инсте два поста.
Не совсем понятно. Исходя из 20%. Если первое повторение длится, на пример, 5сек., то каждое последующее должно делиться на 20% дольше? Или же последнее повторение в подходе делается на 20 процентов медленнее? Другими словами, 6 сек должно длится второе или последнее повторение в подходе?
@sportupgrade
Жыл бұрын
Подход останавливается, когда достигается нужное замедление снаряда из-за утомления.
@huskydeu
Жыл бұрын
@@sportupgrade спасибо 👍
20% - это сколько повторов до отказа?
@user-xp4kh6qx5s
2 жыл бұрын
Это когда ты кряхтеть только начал, скорее всего
@user-gc4dn5lm6p
2 жыл бұрын
Это надо прибор приобрести)
@BOMber44422
2 жыл бұрын
@@user-xp4kh6qx5s 🤣🤣🤣
Друзья хотите стать сильнее и массивнее с помощью отжиманий тогда добро пожаловать. Я покажу вам супер эффективные отжимании 💪👍👍
Не знаю для кого это готовится. Материал тяжело воспринимаеся, долго, нудно. Отписыааюсь
@yaroslavanikeev3461
Жыл бұрын
Отлично воспринимается, интересно не долго)
@ingvarrrrr
Жыл бұрын
Восприятие - штука индивидуальная
До сих пор работал в отказ. Попробую. Я так понял что подход надо останавливать как только начинаю замедляться. Насколько это эффективно, покажет время. Думаю, два-три месяца поработаю так.
@sportupgrade
6 ай бұрын
Еще лучше будет, если первые повторения делать на всю … для силы хорошо
@IvanDre1
6 ай бұрын
@@sportupgrade не совсем понял. Что на всю?
@sportupgrade
6 ай бұрын
@@IvanDre1 с максимальным усилием