Спасибо за прекрасные лекции!

Борис Григорьевич, ну не могу во всем свами соглашаться. Но слушать вас так интересно. Ваша точка зрения имеет право на существование.

@user-ws1oq5kj9d

6 ай бұрын

А и не надо соглашаться со всем)

Cспасибо,Борис Гр горьевич.великолепная лекция для познания и осиысления. Дважды прослуша.л. моё почтение

Господи, когда же кончится эта "сказка" о демократичном Новгороде и тоталитарной Москве. Великий Новгород являлся Олигархией, управляемой десятком(в конце независимости) боярских родов, роль веча, как народного собрания была минимальна. В экономическом плане Новгород являлся сырьевой полуколонией Запада, был связан договорами с Ганзой, по которой он даже не мог вести внешней торговли. То есть он являлся рудиментом Древней Руси, со слабо пассионарным народом, находящимся в зависимости от бояр, даже купечество, которая была только посредником, и космополитичной элитой. Существование такого образования было очень неопределённо, и то, что Новгород достался Московскому государству это плюс.

@HistorianKipnis

Жыл бұрын

Зачитаем осенью ваши тезисы о Новгороде Борису Григорьевичу, когда будем снимать видео с вопросами и ответами по теме. Интересно, что уважаемый лектор на это ответит.

@elenaivanovna6760

Жыл бұрын

Сергей! Тут дело не в том, что демократичный и тоталитарная. И не борьба добра и зла. У историков главный вопрос: "откуда дровишки"? Вече на Руси было повсеместно. Затем прекратилось. В Новгороде сохранилось, но выродилось в олигархию. Это - закон, так бывает всегда. Просто прошла эпоха раннего феодализма, и реальное самоуправление осталось в прошлом. А Москва - это имперский проект. Там и не было коренного населения, гражданского общества и самоуправления. Поэтому на голое место прекрасно лег чужой проект. Чей проект? С приездом мадемуазель Зои Палеолог сюда окончательно приходит западная политическая культура. Не Византийская, а католического Запада. А ведь именно Новгород был источником государственности еще Киевской Руси! Б.К. подчеркивает правильно: Новгород, не Москва (не вятичи). Останься Новгород центром власти в России, вполне реально быть России протестантской буржуазной страной: базис, как говорится, определяет надстройку. Не было бы крепостничества, синодального периода, революции 1917-го и 1991 года. И Россия была бы другого размера. И звалась бы она не Россией. Запад тоже неоднороден. Это разные миры. Есть католический Юг. Там были такие города-государства, как Новгород, но выродились и лидерами капитализма не стали. А есть протестантский Север. Где этот самый капитализм и процвел. Новгород или Москва: это выбор либо развития по северно-европейскому - считается, что более прогрессивному, либо по южноевропейскому, менее подверженному модернизации, пути. Да еще с вкраплениями более архаичными. Вот такие вот "дровишки"... Что касается - есть ли особая русская цивилизация... Это вопрос веры, я так считаю. А не науки.

@user-xe7wi9db9c

Жыл бұрын

@@elenaivanovna6760 очень хорошо! Есть У вас ролики?

@user-on5jh4ng4g

Жыл бұрын

У Новгорода нет сейчас и не было в ср. века тем более потенциала,чтобы стать сырьевой базой...

@user-gl3gy7ez3p

3 ай бұрын

Ну и прочтите об этом курс лекций с дополнительными источниками - а мы прокомментируем

Спасибо большое за Ваши лекции. Они бесценны👍

Как всегда, интереснейшая лекция и совсем бесплатно, чего мы даже не осознаем и как-то не ценим. Но по Новгороду согласиться трудно. Если б его не поглотила Москва, - поглотила бы Литва или Польша, куда он порывался присоединиться, за что и поплатился. Об этом у великолепнейшего Карамзина сказывается. И что нам, россиянам, до новгородского университета, который принадлежал бы какой-нибудь Польше или Германии? И как сходи новгородские бояре-изменники с нынешним российским олигархатом: и те и другие готовы с необычайной легкостию продать Родину за материальные блага. Они любят свои богатства, а потому любви к Родине в их сердцах нет места. И по делом Величайший государь Иоанн III казнил этих изменников и крамольников.

Ну что сказать? Профи..!!! Хоть лично для меня слушать Б. Г лучше в паре с его учеником Е. Яковлевым, но в любом случае Борис Григорьевич умнейший историк!

"...делюсь своим взглядом, что же происходило на самом деле..." Это шедевр! 😂😂😂

класс, как всегда

Спасибо!

Таймкод: 0:00 - общая характеристика событий первой половины XV века на Руси 7:00 - судьба Василия I до начала княжения, его правление 26:26 - борьба Юрия Дмитриевича и Василия II за власть 33:51 - борьба Василия II и сыновей Юрия Дмитриевича за власть 47:05 - падение Византии. Усиление Османской империи, её влияние на Русь. 56:52 - характеристика Новгородского княжества в первой половине XV века 1:20:15 - ответы на вопросы по теме лекции Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе: kzread.info/dash/bejne/ammBzqqsaJi7pJc.html Разъяснения лектора о том, в каких условиях читались лекции, и как бы он изменил курс сегодня: kzread.info/dash/bejne/Zp9kk9aQXcTcpc4.html

@_flyman_

Жыл бұрын

Вы опять забыли включить свежую лекцию в плейлист "История России с Борисом Кипнисом". И там, в этом плей-листе, по-хорошему, следует удалить 2 последние лекции и вставить их назад в порядке нумерации, в начале 26 а потом уже 27, и наконец крайнюю, двадцать восьмую:)))

@HistorianKipnis

Жыл бұрын

Всё исправлено, командир! Также обновлены плейлисты для спонсоров канала.

Новгород проиграл из-за неспособности концентрироваться, из-за этого позже была повержена польша (причинв неспособности другие, но следствия похожи)

Лекции конечно интересные. Но, откуда знать, куда идти. И категориями того времени мы не можем думать. И современностью тоже зная результат. Если Борис Кипнис знает, как нужно было действовать в том, или ином случае, пошел бы эффект бабочки и сейчас уже говорили , что князь Борис К. был не во всем прав. Надеюсь предельно просто. Еще раз спасибо.

@HistorianKipnis

Жыл бұрын

Хорошо зная Бориса Григорьевича, предложу посмотреть на его лекции под другим углом. Каждую эпоху он видит, как урок нам-сегодняшним. И, давая моральные оценки деятелям Средневековья, учит нас глубже и осознаннее разбираться в современной жизни и политике (российской, европейской, ближневосточной и т.д.). Перед нами же постоянно встают вопросы, как действовать в той или иной ситуации, особенно в переломные моменты. Так вот, в понимании Бориса Григорьевича возможности для решения проблем, нужный опыт можно найти как раз в историческом материале. Отсюда и весь эмоциональный окрас. Всё через сердце пропущено, ведь трудно остаться бесстрастным при таком подходе.

@user-br1ck4rg1r

Жыл бұрын

@@swampfolk2526 Опять не стоит забывать, что и Испания была частью Востока. Куда уж Западнее?! :) Как там в 13ом воине было. Когда в в своем Лондоне кур пасли. В Кордове уже было фонарное освещение. Нафиг Университеты, открываем Медресе :) Если бы князь Владимир принял Ислам, уже давно весь Мир изучал законы Шариата :)

@user-br1ck4rg1r

Жыл бұрын

Надеюсь уважаемый БГ не знает про Europa Universalis IV иначе бы с ума сошел :)

Русские - они сами по себе, ни эуропэйцы, ни азиаты, мы уникальны

Спасибо, Борис Григориевич, великолепная лекция! Вопрос только один: дал ли Донской сыну Василию разрешение на брак, или это была больше инициатива самого Василия, как Вы считаете? Ведь Дмитрий Иванович был уже тогда болен, насколько я знаю

@HistorianKipnis

Жыл бұрын

Здравствуйте. Поговорим об этом с Борисом Григорьевичем осенью, когда будем снимать видео с вопросами и ответами.

Насчёт едигеевой рати неясность. Насколько я знаю, после неё выход не платился, а снова пошёл в Орду после воцарения Джелал Ад Дина, признаваемого Москвой.

Я понимаю: историк обязан смотреть в прошлое и оценивать, как то или иное событие могло сказаться на развитии этноса, в данном случае русского. Но я, помимо прошлого, смотрю и в будущее, а в будущем роль этносам, будет отводится всё меньше и меньше, и в конечном счёте речь будет идти о выживании человечества в целом. Уже сейчас перед ним стоит такая проблема как синдром Кеслера (мусор на орбите), а в будущем нас ждёт раздувание солнца и.т.д. Поэтому человечество, если хочет выжить, вынуждено будет объеденится, ибо многие проблемы можно решить только сообща. И все эти войны межнациональные и межгосударственные конфликты отойдут на второй план, иначе человечеству не выжить. Так не всё ли равно, кто в итоге и в каком качестве придёт к финишу?

странный подход. не подчини москва новгород - и крепостного права бы не было и университет появился бы и с европой любовь была бы ... с чего?? европа всегда видела в наших землях источники сырья. торговала. никаких подарков не делала. не спешила делиться достижениями науки. откуда университет? крепостное право было таким каким было и причина была в окружении. то одни татары приходили, жгли, убивали, полонили, то другие. даже с запада приходила беда. жизнь человека не стоила ничего. крымчаки каждые 3-5 лет приходили на русь. иная форма государства не могла быть. только при екатерине 2 наконец решили вопрос. 500 лет татары терзали русских. с 1240 по 1771. и только военное усиление дало возможность избавиться от паразитов. при чём тут новгород?

@user-yi1zt5cu5o

Жыл бұрын

@@swampfolk2526 согласен. только уточню - москва не только побеждала и тем прибавляла себе территории. и браки были и союзы, по всякому. франция тоже воевала с соседями, но никто не говорит, что она отняла у бургундцев территории.на казань и астрахань москва не от хорошей жизни пошла. с крымом вообще беда была. С Литвой и Польшей тоже были причины воевать. Они тоже первые начали ))) а православное население украины и литвы не сильно хотело окатоличиваться и ополячиваться, поэтому и тут был вполне себе повод вмешаться. Но уже при екатерине 2 крепостничество нужно было сворачивать. Особенно, когда дворян от службы освободили. но дворяне сильно не хотели этого. а после петра наши императрицы и императоры старались лишний раз не конфликтовать с дворянством. а те уже привыкли так жить.

И насчёт нет детей - даже не знаю что сказать. До Василия второго было рождено 4 сына, из них один дожил до 20 лет.

@a.petruchin8539

Жыл бұрын

И даже успел сыграть свадьбу с какой то не то муромской не то рязанской княжной. Но потом через полгода умер. Кажется его звали Иван

@user-vh7zq6om9r

Жыл бұрын

Да и самый старший ребёнок, старшая дочь Анна была замужем за сыном императора Византии Мануила II.

Новгорд тоже сомнительная модель. там не прослеживается тенденций к независимому гос-вы, а география тоже весомый фактор. Венеция да похоже, но и Венеция в итоге не стала независимым гос-вом. Европа это своеобразный микрорегион, защищённый от внешних завоеваний, все туда либо не доходило как монголы, либо доходило в но уже ослабленном предыдущими войнами тер-й (например гунны ), что позволило развиваться в себе. Да ещё они уже имели такую неслабую базу как римское наследие (даже современные дороги совпадают). Но и расширятся там некуда было ,т.е. либо совершенствоваться - откуда и вышла наука, и военное дело там постоянно развивается, либо двигать в колонии, та же Португалия куда им двигаться, немного дала Реконкиста, но дальше некуда только строить корабли (совершенствовать навигацию - опять же наука постоянно имеет практическое значение) А Новгород огромный слабо заселенный регион, там можно не выстраивая правовые отношения свалить куда-то к Белому морю или Уралу. Опять же падение Константинополя , митрополит то в Москве- центр православия там, по крайней мере для Новгородцев.

Витовт в 80 е годы 14 века это не тот Витовт который был после грюнвальда и давая разрешение сыну на брак князь Дмитрий Иванович и московская господа наверняка думали что этот брак как то уровновесит брак Ягайлло и Ядвиги

Судя по поступкам, похоже, что Василий I Дмитриевич был в плену перевербован татаро-монголами

Подождите, но ведь в восточной Европе крепостное право устанавливалось раньше, чем на русских землях. Что в Дании, что в Венгрии, что в Польше/ВКЛ. А в самой сопоставимой с Новгородом Ливонии - оно вообще установилось в 1503-1505 году и было самым жестоким, что в Шведской империи, что в Российской. Даже в момент присоединения к ВКМ холопский статус на новгородчине носило несравнимо больше людей, чем в центре. Хотя своеземцы действительно существовали.

Основываясь на критическом отношении Бориса Григорьевича к советскому периоду нашей историографии, при этом понимая, что такое отношение является достаточно распространённым, если не сказать - повальным, среди современных наших историков, хотелось-бы поинтересоваться отношением Бориса Григорьевича к персоне и идеям («трудам») Марка Солонина. Прошу прощения за несколько провокациионный вопрос, считаю его (вопрос) достаточно актуальным в текущей парадигме, хоть и не относящимся к теме ролика! Спасибо!

вообще то мы 30 лет европеизировались .... пользы немного вышло....

@khulrjhiu7650

Жыл бұрын

это просто мало. очень мало.

@user-yi1zt5cu5o

6 ай бұрын

@@khulrjhiu7650 30 лет нас просто грабили. и сейчас грабят.

@pelmeshka732l9

4 ай бұрын

Мало того, совочников всегда будут грабить, ибо менталитет у них такой 😁

Знаменитый золотой пояс был на Василии Косом.

@HistorianKipnis

11 ай бұрын

Да, вы правы. Напомните, пожалуйста, момент времени.

@xetusilya

11 ай бұрын

@@HistorianKipnis 29-36. там уже написано исправление. Я просто слушал в наушниках.

Хорошо, конечно. Спасибо за лекцию. Надеюсь по поводу теории крови у Бориса Григорьевича не возникает проблем в связи с последними событиями в Малороссии. Хотя о чём я, Ильина на госуровне толкают.

@HistorianKipnis

Жыл бұрын

Проблем никаких не возникает.

Где-то в столовой

@HistorianKipnis

Жыл бұрын

В молодежном антикафе. В видео из закрепленного комментария лектор объясняет, почему согласился работать в таких условиях.

А Советский Проект это восточный или западный путь!? Нет сама идея родилась на западе согласен, но реализовался он даже не в Китае!!!

Крещёный не товар? Только не на святой Руси . Было ли у нас Христианство до 1861г. ?

До чего же не любит Москву и Советский период истории. В каждой передаче крутит эту шарманку вне зависимости от темы. А его фраза - моё субъективное мнение, звучит так, что это и есть истина.

Непросто,Рюриковичи,даниловичи

Как артистично перидергивает и не смущается Но основная центральная мысль Новгород победили отатаренные погубившие истинных славян А оставлять в тылу практически онемечивающийся Новгород стратегически было смертельно он стал бы плацдармом для интервенции с запада Народ и меньшие люди состовляли подавляющее большинство и беспрерывные разборки верхушки их просто извели А жизнь Новгорода держалась в основном на торговле из центральной Росссии Но леса как говорит БК в Литве изумительные

@pelmeshka732l9

4 ай бұрын

Типичное мышление совочника 😁

Крещеный человек может быть рабом. Вот что пишет апостол Павел в Священном Писании и как сей стих толкуеться "Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу," Аверкий (Таушев) архиепископ Толкование на группу стихов: Еф: 6: 5-5 Далее Апостол внушает рабам повиновение господам своим, а господам - справедливое и снисходительное отношение к своим рабам. Политического или социального вопроса о законности или незаконности рабства святой Апостол здесь совсем не касается. Церковь христианская вообще не ставила себе задачей производить внешние политические или социальные перевороты, а лишь внутреннее возрождение людей, которое уже естественно должно повести за собой и внешние перемены во всей человеческой жизни.

Ну и долгожитель этот витовт

Идеи либерализма исторически изжили себя. Неограниченная свобода личности переродилась в неограниченное, освященное протестантизмом право на порабощение и ограбление всего мира золотым миллиардом. Господин лектор, надеюсь вы понимаете кто такие ретрограды.

@HistorianKipnis

Жыл бұрын

Можно я поинтересуюсь. Кто тогда будет, на ваш взгляд, ограничивать свободу личности? И чем он должен руководствоваться?

@wuxinghuashu

Жыл бұрын

@@HistorianKipnis здесь вопрос звучит так: "свобода от" или "свобода для". Большую часть жизни я посвятил изучению Китая и его культурного и духовного наследия. Китайская гос. система всегда была тоталитарна и при этом родила невероятно действенную концепцию свободы. Свобода она в том, как ты делаешь горизонтально линию в каллиграфии, хотя внешне одна линия идентична другой, в том, что ты можешь управлять своим состоянием эмоциональным и физическим, в твоих личных практиках, скрытых от глаз посторонних, в твоём следовании Пути. И никакое государство, никакой тиран у тебя этой свободы отнять не может. Это и есть свобода для. А западная свобода личности проявлять себя так как заблагорассудится это химера.

Москва спасла Русь от порабощения : во первых немцев , Литвы, монголов , разных Поляков, Шведов, она бородась со всеми и победила, благодаря защите православной веры, даже противостояла Османам, все шли на Русь, но маленькая Москва победила всех и выстояла, почему тогда пади ведикие державы, я думаю, что без покровительства Богородицы тут не обошлось. Пал Константинополь и началось возрождение Руси, а Ведикая Литва Пришла в упадок, кстати и Польша, и Монголы, даже разбили на голову Осман, а Шведов при Александре! Русь это Святая земля, и победить её можно будет только, если она отрекется от православной веры. Её бережот Богородица, и сейчас ей противостоит весь мир, но не может справиться, потому чтои только вера спасает Россию!!!

Причем здесь россия к рюриковичам. Московия - осколок золотой орды. Надеюсь Татарстан скоро долги по дани то попросит :)

@user-iq5ut6ri7z

Жыл бұрын

Дань платят тому, кто держит Тахт Эли. Сейчас его держит Москва.

Ну конечно Советский Союз попинать как без этого . А сейчас у нас прямо свобода аж прет . Не знают ,как ещё людей нагнуть . Одни выборы чего стоят .

@pelmeshka732l9

4 ай бұрын

А что выборы? Есть из кого выбирать, любая партия, любая личность, это тебе совок, где только один, и только коммунист, ну ещё беспартийные могли быть, но это не точно 🙂

Благо Москвы обеспечено нищетою провинциальных городов.

@pelmeshka732l9

4 ай бұрын

Жил в Петропавловске Камчатском в 2012 нет там никакой нищеты - не лги 🙂

Уважаемый лектор! Не согласен с вашим утверждением: "Нет третьего варианта!". Есть. Митрополит Иларион и Владимир Ленин с вами до крайности не согласны. А вот "Россия - задворки Европы" и "Москва - Третий Рим" - это два варианта компромиссного решения о себе, которые подарили нам Перестройку и жуткий комплекс неполноценности.

Иногда лучше умереть, чем поступаться главными принципами. Этот совет г.Кипнис дал Константинополю в его попытке пойти на сделку с Римом, спасаясь от турок. Разумеется, сия мудрость не касается Руси, которая полностью легла под татар, ее князья предпочли ползти на коленях в ханский шатер, а церковь главным своим делом считала прославление царя татарского.

@user-oj7ch8lt3t

Жыл бұрын

И тут же пахнУло... древнеукрским...😏

@Pravover

Жыл бұрын

Вот именно, не поступаться главным. А что может быть главнее веры? А Орда ни в вере, ни во внутренних законах поступаться не требовала. В отличии от...

@Pravover

Жыл бұрын

Вот именно, не поступаться главным. А что может быть главнее веры? А Орда ни в вере, ни во внутренних законах поступаться не требовала. В отличии от...

@LyubovMiro-nova

Жыл бұрын

"... Русь полностью легла под татар..."??? Какая Русь? Была Русь Татарская? Сейчас Украина людскими жизнями платит налоги Америке. Украина стала США?

@user-zs1rk6bd6k

Жыл бұрын

@@user-oj7ch8lt3t не переживай, Киев а затем и Галицко-Волынское княжество также полностью легли под татар

Кипнису нужен Егор

Чем дальше тем хуже. Растёт накал юродства. И опять народ не тот. Другого народа для Вас, гражданин Кипнис, у нас нет.

Кипнис предлагает сдаться?

Интересно, а где университет у американцев? Или это только у нас проблема, а с Америкой это другое?

Поменьше о плохого прогрессе, плиз , а то Егор Яковлев зря нас сюда привёл

@pelmeshka732l9

4 ай бұрын

Егор яковлев сталинист , так что да, зря он сюда вас привёл, если и вы тоже сталинисты 😁

@fenrirlokison9501

4 ай бұрын

@@pelmeshka732l9 ты бы мог строить станции в реальности , но нет , только соха и кирка , и кирха

Уверен что ему женщины не нравятся. содержание лучше формы манерной подачи материала.

@HistorianKipnis

Жыл бұрын

Вы ошибаетесь, товарищ аноним.

Вот всё интересно в лекциях Кипниса, но красной нитью идёт две темы - "бесполезная" советская власть - котороя всегда и во всём виновата...и крен в сторону религиозных нравоучений и постоянные поклоны перед православием. Вот лишнее это всё. Не нужно. Потому что СССР это самое лучшее что у нас было

@HistorianKipnis

7 ай бұрын

Пожалуйста, посмотрите видео по ссылке в закрепленном комментарии. Борис Кипнис в нем сам рассказывает. почему выбрал такую манеру рассказа в 2015 году. Нам часто писали, что после просмотра ролика всё встало на свои места.

А в каких традиционных культурах убивать родича хорошо и не грех?

Xаxаxа! Лектор говорит, что Василий Дмитриевич бежал, внимание! = не на Русь! Он бежал в Литву! Вопрос, а что тогда было Русью? Московское княжество что ли? Стоит напомнить лектору, что вообще то полное название Великого княжества Литовского включало в себя еще два составляющиx элемента = Руськэ и Жемайтськэ. Ибо настоящая историческая Русь вxодила в состав того что называлось согласно Летописи = Киевской землей! А Киев с середины 14 века был в составе Великого княжества Литовского, РусЬкого и Жемайтського! Причем тут Московия к Руси? Европейские карты того периода вплоть до конца 17 века обозначают земли Московии как Тартария или Московия и никак не Русь! Последней обозначались земли нынешней Украины!

@HistorianKipnis

Жыл бұрын

Исчерпывающий монолог на эту тему был в лекции №27. kzread.info/dash/bejne/nqSdzMttp7eeaaw.html

Вторая половина лекции про Новгород просто сказочный бред. Магеллан, Колумб, Ян Жижка и Лютер + бородатые продвинутые новгородцы (носители видимо каких-то ценностей, демократии в стиле поорать на площади за купленного кем-то посадского, майдан то же самый)... "Православный протестантизм" - тут Лютер бы перевернулся бы от таких рассуждений. Заносит Борис Григорьевича так, что сам начинает верить в подобный бред. Судьба "независимого" Новгорода, вероятно что-то типа Ливонии была бы. Лечь под кого-то чуть позже. Ну не нравится татарское влияние, но зачем советскую власть отсюда же выводить? То цари наши от них, то выясняется и большевики те же татары... Какая еще просвещенная Европа? Много ее сейчас в Латвии или Эстонии? Как можно путать судьбу мелких стран окраин развитых стран с судьбой многонациональной империи?