あの足首の曲がりはゾッとする。 この時のVARがどんな話してるのか知りたいわ

全治3ヶ月〜半年、下手したら1年すら十分にあり得るタックルだった 1ヶ月前後で済んだのはマジで西村の体が丈夫だったとしか言いようがない 追記　あと判定に関しては議論の余地もなくレッドだったと思う。

こういう番組は良い。審判もしっかり勉強しなくてはならないし選手もしっかり成長しなくてはならないと思います。西村選手へのタックルはかなり危険だがスローで見てＶＡＲ、ＯＦＲがあるのだからレッドカードが妥当だろう。

今回、1つ目以外は難しいジャッジで意見割れて、こういうのをあーだこーだ話せるこの番組最高だなって改めて感じた

こんだけ足首踏まれてカードもファールにもならないのはおかしいとして、 その時気づいて判定できなかったのなら、試合後からでもカードは出してほしいわな。 審判に気づかなければやったもん勝ちになってしまうやん。

奈良さんちょっとこれは 最低でもイエロー、VARは介入できなかったダメだったとしてもこういう危険な物に対しては関係なく介入できるようにしてほしい

@g.o2391

Жыл бұрын

他サポだけど最低レッドだよ

@naokiishihara4713

Жыл бұрын

間違い無くレッドだろ。下手したら宮市程の大怪我してもおかしく無い危険過ぎるプレー…

14節の同カードでアンデルソンロペスがツバ吐きで退場となった際、試合を止めVARからのレコメンドでOFRし長い確認をした。 もちろんツバ吐きはレッド相当で妥当なジャッジだが、今回のこの奈良の悪質なファウルには試合も止まったのに、OFRなしでノーファールとなった。 今回の判定は、審判団やVARの大きなミスで信頼を損ねる結果になったと思う。

全治1ヶ月半の靭帯損傷なのにもうランニングしてる西村さん鉄人すぎる

@user-di1wj9sx2d

Жыл бұрын

もしかすると代表ウィーク明けの名古屋戦から試合出れそうかもしれないね！

@totemo_munashii

Жыл бұрын

靭帯損傷っていうと仰々しいけど、捻挫だからね

@user-rh4bm2pf3k

Жыл бұрын

@@totemo_munashii 捻挫って言っても靭帯損傷だからね

@user-nv9il6yi3x

Жыл бұрын

@@user-rh4bm2pf3k 捻挫は大体靭帯損傷だから笑

@user-kf7eo5sd6g

Жыл бұрын

すごい！！ ただ、情熱的でタフな分、無理した結果足をかばうフォームになったり、クセにはならないでほしい

確かにこのスピードだったら気付かん審判が気付かん可能性はわからんでもないが、VARは臨機応変に使えよ

デュエルと足裏タックルは別物だよね。なんか主審は勘違いしてない？

こんな酷い削られ方されて、あんな足腫れてて...それなのに15分我慢してプレーして決勝点までアシストするとかカッコ良すぎるでしょ。

@user-dy9ch4nr1i

Жыл бұрын

試合見てなくて怪我の内容だけ知っていたんですが西村選手は靭帯損傷の中で15分戦い続けたんですか！？鉄人すぎます。他サポですが素晴らしい選手ですね…。

@BORUBUDO

Жыл бұрын

試合中怪我したばかりは集中していてアドレナリンが出ていて痛みは感じないから点が入って安心したところで痛んだんでしょうね

@user-hi4gm5ec2f

Жыл бұрын

我慢を美徳としてはいけない。そしたら選手たちが頑張って我慢してしまう。しっかりとやばかったら行けるところまでやるのではなく、大事をとって欲しい。

@naokiishihara4713

Жыл бұрын

@@user-hi4gm5ec2f 西村が望んでしまったら、止めようが無いよ…もちろん、無理なら我慢しないでプレーを止めてほしいけど…

主審のジャッジそのものに関しては、元主審の解説で理解はできるんだけど VARの介入の少なさはどうしても理解も納得もできない

3:39 やばいやろ…足首に全体重+タックルの勢いが乗ってるし。

今野さん、結構リアルな選手の気持ちを語ってくれるので面白いですね 家本さんも、相変わらず「映像を見る限りxxという判定が妥当と思う。レフェリーがこのようなジャッジしたのはxxという理由が考えられる」という説明でわかりやすい

主審の判定うんぬんよりVARの判断に疑問が残るのが最近多い気がする。

これをVAR介入しないのはマジで腐ってる

@gesxsefsyw3

Жыл бұрын

34:47 サッカーに関わる皆様へのリスペクトは忘れないでほしい

家本さんの「滑ること自体リスク」今野選手の「滑る時点で崩されている」は一サッカー競技者、DFとしてハッとさせられましたね。今はFWもいかにDFを滑らせてその後ゆっくりプレーできるかに重点置いてますもんね。シュートフェイントで滑らされたときの悔しさとリスク、これからきちんと肝に銘じてプレーしないとなー

@rak5408

Жыл бұрын

昔、キャプ翼２をやり込んでいて、真似してよくスライディングをしていたな。

@TheButterflyEffect04

Жыл бұрын

スライディングは最後の手段ですもんね。失敗したら終わり。

西村を踏んだ奈良のプレーに関しては退場させるべきだわ。 主審が見えなかったとしてもVARかAVARにはちゃんと主審に伝えて欲しかった。

@naokiishihara4713

Жыл бұрын

確かに…何の為のＶＡＲか分からんくなってしまってるし…

あの西村が怪我したVARが入らないならいつ入るの？？？って思う 欧州の審判団のやり方をもっと見習ってほしい

家本さんの説明わかりやすくて、腑に落ちる内容で素晴らしい。

試合のテンポは悪くなるかもしれないけどせっかくVARを導入したんだから判断が怪しい時は積極的にOFRしても誰も文句言わないと思う

桑原・平畠両氏の「ハードル」「幅」と同じような印象を持つ。 海外の試合でもVARが主審にOFRを勧め、それを経て結果的に退場にならずとも警告がなされることもある。JでもVARはより積極的に動いて良いと思う。 高校サッカー選手権で話題にもなったが、この主審は次のプレイに目を移すのが早いためか重大なファウルを見逃す傾向が見られることを含め考えると、VARにはよりそれをサポート・フォローすることが求められたと思う。

西村の足首よく折れなかったな。。。

@user-lf1wv8ys7n

Жыл бұрын

あの踏まれ方を考えたら割と軽症でしたよね

@user-ix8iu6dw6i

Жыл бұрын

@@user-lf1wv8ys7n 不幸中の幸いっすね

@Tomatowotabeyou

Жыл бұрын

内側から外側に力がかけられて、足首の可動域が広い方だったのが幸いしましたね…

今野選手、めちゃくちゃ等身大で生きててほっこりした また来てほしい！

今野さんの心理描写面白すぎるわw またすぐ出てほしい

@mk-mo4mz

Жыл бұрын

それなです

西村、この怪我がなければ今回の代表戦も呼ばれただろうし、そこでの結果次第ではW杯も狙えたよな。残念すぎる。

@user-ip7ib8kq4w

Жыл бұрын

本当ですよ。これこそもったいない案件です。残念です。

@8ugustBluelight

Жыл бұрын

ポイチじゃ使われないから大丈夫 W杯終わってからの定着を狙おう

理解が深まりました。

03:27この足首！酷え！血も滲んでるし・・・。

主審が判断できなかったことに関しては仕方ないと思うけど、なんのためのVARやねん感はすごい

奈良選手を守るためにも赤提示が妥当だったと思います

@tosuisuisukaeru

Жыл бұрын

そう、結局レッドが出ない分、奈良が叩かれる。 酷いプレーにはそれなりのジャッジが必要。 ジャッジリプレイで一方的な意見になる時点で審判には何等かのペナルティが必要。

@user-gv8cc4jz6r

Жыл бұрын

確かにレッド出てたら妥当な罰を受けたってことでなら選手が必要以上に叩かれることは防げたかもですね

@user-qi6wg2xh4r

Жыл бұрын

アビサポの自分でもその意見には理解できます。奈良選手が誹謗中傷で傷まれてないか心配です。😢

@kiyo1031jsb

Жыл бұрын

結果的に奈良はレッド以上の時間試合に出ることできなくなっちゃってるからね・・・

@wolf-chief6018

Жыл бұрын

奈良選手の家族をも誹謗中傷した 輩は、あらゆる個人情報を特定した上で徹底的に叩いて社会から抹殺すべきだった。

最後の今野選手の総括とやり取りがいいですね。

奈良竜樹。 本当に頼む、誰も傷つけないでください

@user-ss9yw7st9z

Жыл бұрын

傷つけるつもりでやったわけではないでしょう。

@user-zk7jy3zo6r

Жыл бұрын

@@user-ss9yw7st9z 削ってもいいやとは思ってると思うよ。あんなけボールから遅れてれば

@warai3

Жыл бұрын

@@user-ss9yw7st9z あれだけボールから離れていればある程度荒くなってもいいやという心理は簡単に推測できる。プロフェッショナルにそんなのがあってはならない。

@greenguitar5236

Жыл бұрын

@@user-ss9yw7st9z えぇ……

@naokiishihara4713

Жыл бұрын

@@user-ss9yw7st9z そういう選手いる訳無いだろ…バツが悪くなるし…

審判の方がこの企画で指摘されたことに対して一度考え直して、ジャッジがより良くなるのはこの企画がjリーグのジャッジ基準がより明確に良くなっていってくれればと思いながらいつも見てます！

@user-gl5zk7jw9q

Жыл бұрын

多分家のリビングで頭抱えながら見ているような気がする

去年のマリノス対レイソルで、マルコスが神谷の足をスパイク裏で踏んだのOFLで退場になったのと同じでしょ。赤だよ。

試合後審判会見やってほしい。 あの場面はなぜこういうジャッジをしたか、主審とVARでどんな会話があったのか。 マジでVARある意味ない。

@Tomatowotabeyou

Жыл бұрын

それをして審判員を矢面に立たせることに何の意味があるのかわかりません。 いい判定はピックアップされず、悪い判定ばかりにフォーカスが当たり、印象が悪くなり試合運営の妨げになるだけだと思います。審判員はみんなのサンドバッグではありません。

@user-qb1fo7di6x

Жыл бұрын

@@Tomatowotabeyou 1つ目は映像を見る限り明らかなファールなのにVARの介入がなく、しかも選手生命を脅かすほど危険なタックルに対してなぜノーファールのジャッジをしたのか。いくら主審がフィールド上で絶対権力があるといっても4審、VARがいるのにこのジャッジはおかしい。家本さんも言っていますが今シーズン審判委員会が選手生命を脅かすプレーについて判断基準を出しているにも関わらずこのジャッジは審判側に落ち度があります。 この番組があるせいで審判批判は増えてると思いますけど。晒されているのに審判側のミスジャッジが減らないし、シーズン前に判断基準を出しているのに毎節謎判定がある。ジャッジに対して多くの人が疑問に思っていることを解消できる場や審判自身もジャッジに対して客観的にみれたり会見は有益だと。モヤモヤが残ったままの方が批判が集まると思います。何が運営の妨げになるかはわかりませんが、その前に試合を円滑に進めてほしいんです。ちゃんとジャッジできれば別に審判会見なんていらないです。 ただ私が言いたいのは明らかなファールをVAR介入せずにノーファール判定だったことが疑問です。"VARの意味がない"です。審判がいないと試合は成立しないし、リスペクトはしていますが間違ったジャッジをしないでほしい選手を守るために。長々失礼しました。

@Tomatowotabeyou

Жыл бұрын

@@user-qb1fo7di6x 審判側のミスについてはきちんと審判委員会で検証されて、毎試合点数もつけられて、その後のカテゴリに影響しています。専門家が検証した上で査定されて、誤審についてはしっかりと指摘されてます。 審判はロボットではありません。100%正しい判断をするなど不可能です。ミスをするのは当たり前であり、そのミスを少なくするためにみなさん日々努力されています。審判側のミスジャッジが減らないように見えるのは、ミスばかり取り上げられてしまうことと、ジャッジリプレイのおかげでルールの理解が浸透してみんなが詳しくなってそこにフォーカスを当てて見ることが増えたことも要因の一つだと思います。 判定のもやもやを解消するためにJリーグが主導で始めたものがジャッジリプレイ。ここで客観的に検証されているから十分ではないでしょうか？そしてジャッジリプレイは第三者が話し合うから冷静な議論になります。会見を開いてみんなが主審の判断に納得するんですか？間違ってたのに何を言ってるんだ？自分を正当化するのか？と言った新たな批判の種を生みかねません。本当に今後に影響するような判定についてはJFA審判委員会が公式に見解を出しています。 今回の件については、主審の見解をVARが受け入れてしまったことが誤りだったという結論以外ないはずです。これ以上なにを詮索するんですか？会見開いてなにを聞くんですか？結論として出ているものに対して会見を開かせるのはただの晒し上げです。審判員に悪いイメージをつけて、今後何をしても正しい判定をしても批判の的になる過去の家本さんのような人間を作り出したいのでしょうか。家本さんはお子さんが学校で判定の批判の的になるという悲劇も経験しています。同じような悲劇を繰り返すんでしょうか。 審判団も同じ人間であり、サッカーを愛する仲間たちです。決して観衆のサンドバッグではありません。叩きたいから会見を開いてほしいわけではない、なぜミスを起こしたのか聞きたいんだ、ということなんでしょうが、絶対に批判の的になります。そんなことをしてサッカーのプラスになるとは思えません。反対に審判団を萎縮させる要因になります。 見解は昔と違ってジャッジリプレイという番組で見ること聞くことができるようになった。誤った判定については組織の中で正しく評価されて査定されている。この事実がある以上、必要以上に審判団を矢面に立たせる必要はないはずです。

@user-go1qr5dl1x

Жыл бұрын

なんかイジメに通ずるものを感じる。 審判を会見で晒して批判して、本当にそれが選手を守ることにつながるのかね？

西村さん足怪我してる中でのロペスへアシスト！泣けてくる。

っていうかここ数年、純粋に球際を流しすぎやねん 球際激しいのは観てて楽しいけど、選手生命終わるようなファールが増えてきてる気がする…

西村選手の足首変な方に曲がっちゃってる😱間違いなくレッドカードだよね👍️

一つ目のジャッジはひどいなぁ…。審判の目を遮る選手もいないけど見えなかったのかな？VARの助言が無いのもおかしいが、現場で副審含めて情報をもっと集めれなかったのか。

今日のやつは全部OFRすればジャッジが変わる事象だと思う。

何のための”possible” red なのか 「可能性がある」と提示すべきであって”definite” red ではないという事実をもっとVARチームは重く受け止めるべき

@InputYourName

Жыл бұрын

でも今のルールはVARが「"明白な"レッド」と思うときに介入することとなっています（誤りではなく重大な見逃しのときはちょっと変わってきますが、大きくは変わりません）。 ちなみに、VARの介入基準をもうちょっと緩めようというルール改正の検討が現在FIFA/IFABにて行われています。

@user-xn3li3uh2h

Жыл бұрын

@@InputYourName もちろん存じ上げております　その上で理念自体がおかしいのではないのかと思ってしまったのですよね その部分を改定する機運があることは知りませんでした

バスケのレフリーをしてます。 バスケにもこの番組欲しいと思いましたが、点がたくさん入るバスケでもし、84-85で決まった試合があったら最初の1点から全部のシーンで「このファールはちょっと」みたいな議論がされたらキリがないと感じました。1点が重いサッカーだからこその企画だと思います。本当に素晴らしい企画ですね。めちゃくちゃみてて面白いです。

この討論の姿勢って 他のいろんな討論番組でも見習うべきだと思う

奈良のファールは普通にレッドカードだと思うわ

本人は既にランニングを始めていることを聞いて、本当に頼もしいし、サポーターとしてあるべき姿なのはひたすら選手を応援することであって、他チームの選手への誹謗中傷で無いことに気付かされた マリノス優勝しよう！

こんちゃん面白くてすき

第29節 横浜F.マリノスvsアビスパ福岡 主審：御厨貴文 VAR：高山啓義 AVAR：唐紙学志

介入しないVARの必要性よ

@user-ks5wi2ch5h

Жыл бұрын

主審から見えてなかったことは、無くしていきたい事ではあるけど流動的なスポーツである以上現実的に難しいところもある。 それを改善する為にVARがあるはずなのに、明らかに足首へのスライディングがノーファールになってる現象に、オンフィールドレビュー提案しないVARの存在意義、必要性はあるのか 2事例目のように明らかな映像があるわけでも無く、主審のジャッジに明確な間違いがあるとは言えない場合は仕方ないにしても、1事例目のように明らかな映像があり、主審のジャッジに明確な間違いがあった場合（今回は確実にイエロー以上のファールではある）は積極的にOFRを提案していく形に今後変わっていって欲しい

@Toon.orange

Жыл бұрын

本当ソレ VARは湘南に金積まれてたんだな( ´_ゝ`)

シーズン終盤になってきてレフェリーも疲れてきたのか、ほんとここ何節「まじかよ」っていうジャッジ増えてきてない？これからタイトル、残留争いに入ってくのに心配でならないんだが…

福岡こういうの多すぎ

レフェリーとVARの会話は公開すべき！

ラグビーの審判みたいに、サッカーの審判にもカメラとマイクを装着してほしいです。

Jリーグの審判はVAR/OFRしたら懲罰でもあるのか疑いたくなる程の最近の失態続き。忖度とか言われても仕方ないレベル。審判のレベルの低さが故にリーグ全体のファンの数減るぞ。

マリノス対柏レイソルのとき、マルコスが相手の選手に今回と似たファールしてたけどそのときはレッドだったんだよね、

@naokiishihara4713

Жыл бұрын

アレは間違い無くレッド…現に日立の選手は復帰に１年も要してる…マリサポとして申し訳なく思ってる…

西村のやつ自分がやられたら15分もプレーできる気がしない…。 一刻も早く復帰できるように願ってるぞ、

清水vs湘南の主審の方は止まるタイミングが早すぎて精度の低い判定が多かった印象 湘南側としてはありがたい判定になることは多かったけど、改めて見返すとモヤモヤは残る感じになるよね 主審のポディショニングの重要性を物語る試合だと思う

@dendro_beam

Жыл бұрын

これが選手ならサポから「走れよ！！！！！」ってものっそい怒られるような感じ 前半最初の方でckとgk間違えたあたりが1番顕著かな

西村のワールドカップを潰したのにノーカードはぜひ反省するべき部分だなあ

これはVAR意味あんのって言われても仕方ないで

最後、今野選手が反省するところまで含めてほんといい番組。

これからは主審とVAR担当の会話を全部公開すべきだね。現状VARが全く機能していない。安くない費用をかけて設備投資した意味ないよね

1つ目は、完全に足首にいってるし、大ケガに繋がってもおかしくないファール。 最低でも、VAR介入し、イエロー以上のカードを出すべき事例。

西村の件はレッドカード出さないとダメだろ。 あのプレイがノーファールとして認められるなら、スライディングしないで足首踏んで相手選手壊せばいい話になる。 選手同士は怪我をさせるようなプレイをしようとは思ってないと思うが、だからこそ審判が危ないプレイに関してはちゃんと裁かないと激しくて危険なリーグになるだけだと思う。

今ちゃんのリアルな情感はほんとこの番組のいいアクセントになりましたね。 最後のハンドの判定は、 両チームにとってどっちに転がっても納得しづらいかもしれないけど、ハンドの問題ってどんだけルール化しても支え手であろうとも、それを利用して故意に拡げることもできる。故意性があったかなかったかは客観的に判断するのはほぼ不可能。基本的にはレフェリー判断を尊重するしかないよね。こればっかりは。

見応えがあるいいメンバーでした。 家本さんと今ちゃんいいね！

野球みたいにサッカーにもチャレンジシステムあってもいいと思う。(各チーム1試合1回とか) 危険プレーの時やスポーツマンらしくないことが見られた時とかなど基準をしっかり設けたうえでね。

@user-pq6ct1hb1r

Жыл бұрын

VARが介入しないケースは、主審が下した判定をVARが支持した、もしくは覆す証拠がなかった場合です。 その状況でチャレンジをしても判定変わらず、となりそうだと考えます。

@onumayouhei

Жыл бұрын

@@user-pq6ct1hb1r そこを変えないと選手の生命を奪う、小野や小倉のように未来を奪うよ。もっと飛躍できたろうに

@user-be6hp4sf3q

Жыл бұрын

@@onumayouhei 小野はわかるけど小倉は関係無くね？

@user-pq6ct1hb1r

Жыл бұрын

@@onumayouhei チャレンジ制度があったら防げたんですかね？ ちょっと因果関係がわかりません。

@ms06s25

Жыл бұрын

@@user-pq6ct1hb1r VARが正しく運用されている場合は、貴方の言うようにチャレンジ制は無意味だと思います。 しかし今回の一件目のように、最低でもイエローなのにノーカードとなるような場面（つまり、主審が重大な事実を見逃していて、VAR介入対象になるべき場面）でVARが介入されないようなことが有ると、チャレンジ制に意味が生まれてくると思います。

主審及びVARの存在意義を問われますね。「危険なプレー」はカード対象なのに、そう言う考慮もせずに判断した事が問題。 横浜FMは抗議及び質問状などは出したのだろうか？

頼むから今回の名古屋川崎戦のハンドはVARの音声を公開してほしい

@staho1242

Жыл бұрын

リーグ戦の音声公開はされませんよ。

@Tosshi_dr

Жыл бұрын

@@staho1242 そうなんですね‥教えて下さりありがとうございます

@InputYourName

Жыл бұрын

去年はいくつかピックアップしてJリーグTVで公開してくれたんですけどね…今年はなさそうですね。

最近マリノスに対して厳しい判断が多すぎるだろ

@RyomaSakamoto1836

Жыл бұрын

前節もジャッジリプレイで満場一致で「PKでした」ってことになったけど実際にはファウルすら無かった

@InputYourName

Жыл бұрын

最近だけ見たらそうですが、年間通してプラマイ集計するとどうか、さらに他チームと比べて損が特別多いかどうかは全チーム全試合分を集計しないとわからないですからね。あまり気にしないのがいいと思います。

@vlog-nt3rf

Жыл бұрын

@@InputYourName そうすね リーグ全体的に変な判定多いですよね最近

主審が先輩格だからVAR担当がハッキリ言えないみたいなことあるのかな？ これをスローで見てノーファールだと思う人間はいないと思うんだが、、、、

これえぐいなー。。

足裏で踏むようなタックルのチャレンジをしてる時点でアウトじゃないのかなあ

アンドレゴメスの怪我した時をを思い出すな・・・。

@user-ix8iu6dw6i

Жыл бұрын

ソン、、、

ピントがボケた なるほど。 家本さんめっちゃ解説ロジカルだからわかりやすい

@IoveloveIove

Жыл бұрын

まああくまでこの人の意見ではあるけどね。この主審が家本さんほどレベル高いとは思えない。

奈良のファール…アレは間違い無くレッドだろ…危険過ぎるプレー…

VAR介入要件満たして無くても主審がオンフィールドレビューでプレイを確認出来るように運用改正出来ないでしょうか？

いや最初のファールこれ何度も見てられないくらい酷い… 足首の曲がり方が怖い

福岡の奈良選手のプレーがノーカード、川崎ゴールのハンド見逃し。こんなことが繰り返されるならVAR導入の意味がない。

@user-mn8mw4kk5r

Жыл бұрын

川崎を優勝させる為

中島のトルコで途中出場即退場がまさに1件目のケースでしたね…

とりあえず今野めちゃくちゃおもしろい笑

確かに奈良のタックルは初めからイエロー出してればOFRしないのは分かるけどファールかどうかも見えてないんだからOFRすべきでしょ。

難しいとは思いますが　ジャッジリプレイで「これはファウルだった！」といわれてもファンの留飲が下がることは少ないので　一歩踏み込んで試合の審判団はこう考えてました。というところまで聞いてきて放送してほしい。

@user-pq6ct1hb1r

Жыл бұрын

一部サポーターの溜飲を下げるための番組ではないですからね。 アンガーマネジメントした方がご自身の為になりますよ。

@2basa

Жыл бұрын

@@user-pq6ct1hb1r 別にサポとして怒ってるわけじゃないんですよ。VARと主審の通信記録は動画で公開されることもありました。この番組はこの判定はこうだったんじゃないか、と推測するだけの番組なわけですが、なぜ毎回回答（VARと主審のやり取り）が示されないのか？回答がわかったほうがみんな納得するんじゃないか。と思っているだけです。

@Tomatowotabeyou

Жыл бұрын

音声の公開って切り取られて変な使われ方される可能性とかがあってリスキーなんですよね。聞いてみたい気持ちは同じです。

今野選手の声が優しい

今ちゃん、面白い(笑) また来てほしい。

御厨さん元jリーガーだが、これを見ると審判は本当に難しいんだなぁ…だからこそVARを最大限活かしてほしい

オンフィールドレビューの基準はレフェリー自身が必要ないと判断したら介入出来ないとか、変なルールがあるのか？ ホントに今節はVARの介入について今一度考える必要があるかなと❗ 私はエスパルスのサポではあるが、他チームの試合ジャッジホントに厳しい。

家本さんはわからないから確認するって言ってて安心しました。

VAR担当が正しい介入の判断ができないなら、チャレンジ制度導入でいいよ。 多少試合の流れは悪くなるかもしれないけど、選手が守られる方が大事。

いつも思うんですけど、中継の時に流れるスロー映像がなぜスタジアムの電光掲示板などには流れないのか気になります。無知で申し訳ないです。

@staho1242

Жыл бұрын

スタジアムによっては映像が流せない古い電光掲示板もあるからです。例えば広島のエディオンとか。

@user-jc2tx2rc6k

Жыл бұрын

@@staho1242 そういうことだったんですか！映像などが流れると、もっと分かりやすいのにと思ってました。教えていただきありがとうございます。

杉岡とピカチューの件は手が掛かって見えてる部分もないのかなぁ

1個目 VARはあまり使ってはいけない風潮ってあるの？ 主審が自分の目で見れない部分を補ってるんだから積極的に使いなよ 安全な試合を約束出来てないよ 今シーズンは開幕してイエローが多いって話題になったの気にしすぎてるのかな？

@RyomaSakamoto1836

Жыл бұрын

日本は「明白な間違いじゃなければ介入しない」ってところに異常にこだわってる気がする プレミアをずっと見てきたけどこういうシーンは当然のようにVAR入ってる

@maki0191

Жыл бұрын

@@RyomaSakamoto1836 日本人の特性でしょうね。規約やルールにとことんこだわる。

１つめの事象は昨年のこれkzread.info/dash/bejne/d5uBsZZxc6i3qbw.html に似てますね このときはちゃんとVARが介入したのに…

家元さんがボードにいっぱいいてちょっと面白かったです。

最後の支え手の解釈、自分はハンドではないと思ったけど説明がわかりやすかったです。 やっぱりジャッジって難しいし、だから家元さんはグレーゾーンをわかりやすくボード使って説明してくれる。 こういった微妙なプレー、ファールにする審判、しない審判、これはゲストの今野さんみたいな考え方のほうがいいのかもしれないですね。今年からABEMAがプレミア放送して多くの人がプレミア見やすくなったけど世界トップと言われているプレミアだって、日本より審判の能力高いといわれていても物議が起こるジャッジもある。それは久保選手がいるリーガでも同じだと思う。どうしても日本人は几帳面というか白黒はっきりしないと気が済まない部分もあるのかもしれないけど、ある程度、審判が吹いたらしょうがない、という感覚も選手だけではなくファン・サポーター、視聴者もあったほうがいいのかなと思う。 ミスジャッジはなくしてほしいけど人間のすることですべてが完ぺきではないし、個人個人の判断基準もある。ゼロかイチかにとらわれず、グレーゾーンで審判が吹いたらしょうがないという気持ちも持てると全体的にストレスは少し減るようにも思う。 それとVARの介入、以前、原さんがいたときは原さんがJリーグ、運営側の人だったから観客や交信している時間のことも含めVARみせてしまえばいい、みたいな意見をよく言っていたような記憶がある。世界基準のルールはあるだろうけど、もう少し日本流にアレンジしてVARの介入、オンフィールドレビューの進言をするみたいな意見、議論があっていいのかなと思いました。 それとゲスト、最近は元選手などが多いですが原さんみたいなJリーグの人、運営の人だとまた少し違う意見が聞けるかな。野々村チェアマンは忙しいだろうけど原さんのような運営側の視点での意見もたまには聞きたい。

30:45 最後のやつ主審はもう少し広がってるように"見えた"と思うんだけど、上の時間の静止画(厳密にはズレがあるかも)でも同じ判断になったのかな？ この前の話で出てた明白な間違いの部分について、現状審判が正しく認識できていないこととどちらでもあり得ることを取り違えかねないルールな気がするけど得点PK退場人違いはプレー切れるし認識が違う可能性があれば確認(OFR)するようにして欲しいわ

今野は愛があるなあ

あんな勢いで踏まれたら足の甲折れてまうで

マジで痛いやつ捻挫プラス靭帯のやつは

奈良は激しいプレーと荒いプレーを勘違いしてる。本当に改めて貰いたい。

「審判を断罪しないと意味がない」「誤審って言ってくれないと溜飲がさがらない」とか言ってる人がいるけど、それはクラブが異議を申し立てたりリーグが判断を下したりすることであって、この番組でやることでも、この番組の目的でもない。 この番組は、審判の判定に対して、なぜそのような判断となったのか、判断は妥当だったのかを議論することで競技規則の内容や解釈を提示したり、各事象に対する様々な視野を広く提供したりすることでサッカーに関する見識を深めることが目的であって、審判を批判するためでもサポーターの激情を代弁するための番組でもない。 当初からそのスタンスでやってるし、ずっとそういう説明があり、毎回「サッカーに関わる関係者にリスペクトを」と言ってるのに、なぜか自分の思い通りに審判を批判したり断罪したりされなかったら「忖度だ」「無意味だ」「価値がない」と文句や不満垂れてる人がいるけど、それは明らかに目的外のことを求めているくせに、自分の希望が満たされないから騒いでるだけであって、モンスタークレーマーとやってることは同じように思う。 攻撃的で加罰意識が強く、自らの正義が絶対と信じて他人のミスを一切許さず、何事も自分の思う通りにいかないと我慢できない人が本当に多すぎて、コメントやツイッター見ててしんどくなる。

@user-nc3ed5sc2q

Жыл бұрын

ほんと仰る通りだと思います。 この番組の趣旨を理解してない人が多すぎます。

@kyotogomionnna

Жыл бұрын

あなたは頭良さそうだけど、他の人は理屈じゃないんだと思うよ サッカー人生に関わるようなファール受けて離脱して、実際にW杯前の代表のチャンスも逃してるかもしれない それなのにノーファール。VARを観れば明らか。 その選手を応援してる人、好きな人からすればもう怒りでハラワタ煮えくり返ってると思う 同じようなVARが介入しない事象を今シーズン何度も観てきたのもある 受け皿的な位置のこの番組も、容量的に限界がきてる 一旦どこかでサポーターの不満を飲み干す行動を起こさなきゃいけない

@RyomaSakamoto1836

Жыл бұрын

この番組のスタンスはわかる でも実際に審判団に誤審を認めろってサポーターが要求するのは別の話だぞ　それは全然あり

この西村に怪我をさせた奈良にナイスというフロンターレサポはさすがにやばい

@user-wc4im5kc5s

Жыл бұрын

そして名古屋に引き分けたの日程のせいにし始めんのヤバイwいよいよフロサポがサッカー界のバカープとなるのも時間の問題だわ

@user-fs3sq1wp3j

Жыл бұрын

そんな最低なサポーターどこで見かけました？

@gallo7450

Жыл бұрын

@@user-fs3sq1wp3j @titan_ftb 西村怪我はデカい、奈良ちゃんナイスとツイートした上リプ来たらマリサポ怖い、民度低いってツイートしてる垢

@2tricolor_touma1

Жыл бұрын

@@user-fs3sq1wp3j Twitterですね

@dena5047

Жыл бұрын

@@gallo7450 明らかに油注いでたもんね