1つ目はさすがにPKかな。どちらのサポでもないけどこれでPKもらえないのは可哀想すぎる。J1はVARあるんだし最低限介入させるべきだったと思いますね

このタックルは妨害だとしても関係ないじゃんって思ったけどね 興梠の方が先にボールに触れるし、なにより普通に危険なプレー

ホーム側メインスタンドで見ていた柏サポですが、ＰＫ覚悟した。 せめて退場で後半45分間一人少なくなるのは避けたいという思い。 まさかＶＡＲすらないのはびっくりした。

秋田と山形の試合の判断は、副審のナイスな助言をした それを聞き入れて判断を変えた主審もナイスな判断だった

VARの介入、OFRが多すぎるとプレーが止まる時間が多くなるのは分かるがPKのような試合に大きく関わるプレーで際どいものは積極的に入るべきだと思う。特に1つ目のようなものはVARで無くしていかないといけないものでしょう。

今シーズンコンサ不遇な判定に苦しめられてるな〜

レイソルとコンサでの慎三さんの案件は、流石にPKで良いんじゃないかな〜って思いました。カードかどうかはOFRで確認すれば良いかなと。 最後のレッズのオフサイドラインは、恐らく副審はミドルの位置から見てたんだろうと…素晴らしいジャッジメントだった‼️

@user-ew3pv9ex9d

2 жыл бұрын

OFRしてカードの色変えるならイエローはなくて、カードなしかレッドになるんじゃなかったけ？

この番組毎週しっかり観てるけど何回見ても自分が気付いてない所を別視点から見てる深野さん家本さん本当にすごいなって思う。

この動画はサポーターにサッカーの魅力、奥深さを伝えるものと同時に試合に関わる全ての人が讃えられる場所であって欲しい

身体を先に入れるのは当たり前のことで身体を先にいれられた状態でスライディングするのはダメ

そもそもあの場面でスライディングが意味わからない

@clmtaro2632

2 жыл бұрын

どの試合の場面？

@ryoh1434

2 жыл бұрын

そうですよね笑 上島好きな選手だけどボールが来た時に興梠の駆け引きなり反応の早さなりすでに前入られてる時点で負けですよね。 興梠の方がさすが上手。

@kuroneko.07

Жыл бұрын

あれは、間に合わないタイミングのボールだったので 滑ってクリアリングしに行ってると思います。 誤算は、興梠のDFの前に入り込むスピードが早かっただけだと思います。 あくまでも憶測ですけど 上島はタックルではなく クリアリングしに行った結果、ファールになったと判断します。 ま、私が審判ならば、吹いてますね。 一瞬で判断出来るか分かりませんが イエローカード留りのPKですね

1個目は今回のジャッジに至ったそれぞれの理屈は理解できるけど、全体的に切り取ってPKという判断は出されるようにしないと、、、

バスケのブロッキングファウルとかチャージングとか薄く聞き齧った身には、興梠選手の方が先に状況を判断してポジショニング争いに勝ったって風に見える。 イニシエイトって言うなら、せめて前に入られる前にスライディングしていないと何か納得感が...。 でもそもそも裏とられてる時点で負けてるんだよな。

興梠が前に出てボール先に触ろうとするのはストライカーとしては普通の行動 おかしいのは柏DFのスライディングの判断でしょ

決定機関係ない福森のがレッドカードで、決定機で後ろからスライディングを食らった今回はファウルすら取らない意味がわからない。奇しくも同じ札幌vs柏

8:18 興梠の左足を後ろから削ってるからファウルとしか思えない

1個目はシンプルにPKで良いと思うけどなぁ〜

@user-lw8ib1bk3g

2 жыл бұрын

それなー、あれPKじゃなかったら他にPK取れない

@user-bi4yg4gp5l

2 жыл бұрын

@@user-lw8ib1bk3g 普通に後ろからのタックルで危険やし無謀なチャレンジとしか思えへん

札幌のは本当に可哀想。

今日も面白かった

レイソルとコンサもそうですが、VARの導入そのものを覆す事象ですね。公平性を保つためにVARが導入されたのですが、不公平性が際立って見えてしまう、と個人的には思います。

興梠の前に出る姿勢って、瞬発的な速さがあるから相手よりも先に動けるからだと思ってたことと重なるなぁ。てことになると相手が遅れていくことになるからPKだと思ったなぁ。審判専門家でさえ悩むんだから即時に判断するの難しいよな。

柏vs札幌は個人的にはPKでイエロー🟨かな... 興梠選手が前に出たところから後ろからのタックルでの接触は明らかにボールを回収するということではなくプレーを止める行為とみえる。 主審が接触をどのように考えたのかわからないがPA内における接触は両チームにとって試合の流れを左右する大事なシーンと言える。その為、OFRやVARがある中でこういった事象が増えれば増えるほど審判団が今後の試合で同じような事象が起こった際にどのように対応するべきでどのように改善するべきかの判断材料として審判団の方には見てほしいと思ってます。

@Barco_POKER

2 жыл бұрын

動画で家本さんがおっしゃってますが、DOGSOではないのであればノーカードが正しい判定です。 DOGSOならイエローになります。

@tomo-mu5rg

2 жыл бұрын

@@Barco_POKER 失礼しました。

@user-gn1tq8bw4g

2 жыл бұрын

俺はレッドでてもまあ納得は出来る ドグソ当てはまるから

@gtboss3183

2 жыл бұрын

@Angels これボールにすら行ってないのでは？と解釈する人もいてもおかしくない。

京都17番のケースって、すべって転んだ人はああいう両足を上げた格好になると思うんだけど むしろあれ以外の格好の方が不自然だよ

試合の流れとか諸々あってのジャッジだと思うので、普段は特に審判のジャッジが完全に間違ってるとか謝るべきとか思わないけど、さすがにこの動画の一つ目のはファールでPKとなるべきだったと断定してもよいのではないかと、、、

家本さんの説明はシステム的にも審判の心情的なものも分かりやすくて、理解できる。 レギュラーで出てもらうのは無理なのかな

札幌vs柏はなんでその判断をしたのかVARも介入しなかったのか 審判にVTRで説明くらいしてもらいたい所だけど、審判団はお咎めなしで守られるんだろうなぁ

今回は審判関係者2人を入れてのディスカッションだったのですが、やっぱり1人は現役か元選手を入れて、選手の立場としての考えや気持ちを聞いてみたかったです。

2級審判員ですが、普段は主審がほとんど。本当に副審の大変さ、スキル、判断には頭が下がります。今度、副審特集もおもしろそうですね！

解説者が笛の前にあーPKですねって言ってるのが全てを物語ってる。あの場面でスライディングをしたら何が起こるかリスクを理解していない。

柏対札幌戦を見に行ったけど、当日の審判団ファールを全然取らなかったなー

興梠のプレーがイニシエイトになるんだったら、攻撃側は何にもできないじゃん。 ノーファールになるんだったら、守備側は何でもありじゃん。

主審「OFRも拒んでDAZNのキーモーメントにも反映させずにひっそりと闇に葬りさるつもりだったのに、ジャッジリプレイでおもくそ掘り返されたwww」でござるの巻w

興梠のは横からではなく両ゴール裏からの映像で見ると、確かにイニシエートと言えなくもない(あとは各人の解釈次第)。ただそれ以前にDFはあのタイミング、あの方向からのスライディングタックルは無謀なタックルと言えるし、PKでいいと思う。 ただVARが明白な間違いと主張して介入するのは難しいかもしれない。FIFA基準だったら介入できたかもしれない（FIFAはより積極的に介入する、UEFAはより原判定を尊重する、と言われている。JはUEFA基準に近いと思う）

柏vs札幌の件、あのタックルは下手したら大怪我する可能性もあるし、危険。 判定を順守することばかりに気を取られて、選手を守らない審判なんていらんわ。

3本目はトラップミスした感じかな、。ダブルタッチしようとしてミスしたように見えた。

06:38 で主審がなんて言ったのか気になる

深野さんじゃんくて現役選手、元選手とかもっと出すべき人がいるだろ

選手目線だと2個目の紐が絡まった件はまじで怖いし危ない。 関節とか持ってかれる可能性とかあるし、逆に左足を折って倒れたのが正解。無理矢理そのまま行こうとする方が危ない。

去年のセレッソvs鹿島(ヨドコウ)は上田綺世の靴紐が瀬古のスパイクに絡まって倒れたけどPK取られたよね

興梠がファウルもらうために体入れたようには見えないけどなぁ そもそも体入れられて脚にタックルして倒してるからｐｋでいいと思うんだけど

深野さん、忖度なく思った通りに言って欲しいですね。1つ目のどう考えてもファウルでしょ。こんな判定擁護してたら冷めちゃいますよ。

J2だとこの手のものはスルーされがちだけど(個人的見解)J1でVARあるから介入だけはしてほしかったと思います

札幌サポですが、いくらここでPKだと思うと言われてもVARが介入しなかった不可解な事実にも結果にも影響しないので何も変わらないというか。 番組を見た前後変わらず悔しいし何も変わらないなとしか思ってないですよ。 主審の清水とVAR審判の荒木にはもう笛を吹いて欲しくない。

ファウルしたのが札幌だったら、どうなったかな・・！？

@user-su2lj5bs6s

2 жыл бұрын

もちろん、ＰＫでレッドでしょう。

次節からイニシエイトが流行しそう

1つ目はどう見てもPKだな

一件目のケース VAR介入すらないことに疑問 自分がプレイヤーだったら なんで映像確認すらしてくれないの？ってレフリーに迫るな とりあえず映像見てよ！って

興梠の動きがイニシエイトに当たるならFWは真っ直ぐにしか走れないことになる。 相手のDFよりも先に前に入ってるのに、後ろからのタックルがファールにならないならみんなやれば良いと思う。 怪我人だらけになりそうだけど。

仙台×長崎の試合のPKも検証して欲しい

イニシエイトって解釈都合よすぎません？ それ以前にボールに届かないあの位置からスライディングで選手を止めに行ってる時点で明確にファールだと思うんですけど

この判断をした主審の考えを一番知りたい

深野さん興梠のスタイル良く見てるな

２つめかわいそうだけどノーファールになっちゃうのはわかる、それでも右足まだ着いてないのに左足前に出せとか普通に無理

一個目ビデオ見もしないならVARなんか要らないんじゃないの？笑

試合中で選手や監督、もちろん多くのファンから早くジャッジしろよとプレッシャーもかかるなかでジャッジしなくてはいけないのは本当に大変だと思う。俺だったらめちゃテンパるｗ

佐々木選手の奴左足折らずに無理に出してたら怪我しないかい？

柏vs札幌は平畠さんと同じ感覚で見ていました。

1試合目の判定は主審もVAR陣も酷すぎるな。 どの角度で見てもひたすらファウル。 興梠の動きがちょっとファウルを貰いに行ってる風に見える気持ちは分かるけど、DFとの位置関係やボールキープをしようとする時の体勢を考えると圧倒的に不自然には感じない。 ましてやDFはボールに触れてすらいないんだから結果的にボールにプレイはしていないという見方も出来るんだから尚更。 ファウルの要素しかない。 後、カードに関してはドグソは100%無くて、次にスパの可能性が高そうだけど、個人的には危険なタックルの方に該当してレッド出してもいいと思うけどね。 "背後から"、"ボールに触れずに"、"危険なファウルをおかした"という事で。 あのタックルは足の絡み方が悪ければ普通に持ってかれて怪我するよ。

今節のアルビレックス新潟VSファジアーノ岡山を是非とも取り上げてください❗試合全般で上村主審の異常さでぶち壊されたゲームを解説願います 特に鈴木が倒されてPK判定も無く、それどころかそのままゴールキックから延々と試合続行し 中断するまで10分以上　倒されたままの鈴木コージを無視し 一度も見向きもしない、むしろわざと見ないように離れているとしか思えません。よろしくお願いします❗

なぜノーファウルの判定なのか？→荒木がいたからです

@user-mj6kd8fz4o

2 жыл бұрын

貴方なら誤審噛ましそうですねww

@user-mj6kd8fz4o

2 жыл бұрын

@@ADHD-lj1lu ？？？？？？？

1つ目のプレーの解説家本さんはさすがやな プレーしてる選手目線での話を1番に考えないといけないんよ

11:18 OFRは判定ではなく、あくまで主審の状況認識を正すためのものだということですかね。今回は状況認識に差異がなかったため、OFRは行われなかったと。 レッドやSPAの対象となるような事象に対しては、一律でOFRをやるといった適用ルール自体の変更が必要ではないでしょうか。 このメンバーも途中で意見が変わってるように、最初に判定をしてしまうと先入観が生まれてしまうので、映像のみで判断するようになれば、判定のブレは少なくなると思います。

@InputYourName

2 жыл бұрын

ルール変更の提案は面白いですね。ただ、そこはもう思想や好みの問題になりますね。現在の競技規則の思想は「最小限の介入で最大限の利益」、毎回見ることは避けたいというものです。 ただ「重要な場面は必ず映像見るようにしようぜ」という意見が世界的にもっと増えたら、ルール変更もありえますね。

家本さんがいるとほんとに安心感がある

柏vs札幌の案件、あえてノーファールとした理由を探すすとすれば、オフェンス側は左後ろから迫ってくる相手選手を転ばそうと足を出した、ディフェンス側は転ぶのを回避するため相手の足の下に入ったが、結果的にスライディングに見えてしまった。と審判が判断したとすればだが…リアルタイムで見れば完全にPK案件。レッドが出てもおかしくない。

@Paul_Johnson_001

2 жыл бұрын

レッドの根拠はなんでしょうか？

@user-by7lv3rc4v

2 жыл бұрын

@@Paul_Johnson_001 私的には位置と危険性ですかね。

@Paul_Johnson_001

2 жыл бұрын

@@user-by7lv3rc4v はぁ、、トリプルパニッシュメントって分かってます？

@chanchanko6464

Жыл бұрын

@@Paul_Johnson_001 ３重罰以外にもレッドが出る要素はあるので、一概的にレッドは絶対無いとは言えませんよ。この場合は後ろからタックルに行くのが相手の安全を担保されてませんので審判によっては出てもおかしくないです。家本さんの判断が全てではないですし、『ジャッジリプレイ』で良く見たらの話なんで。

ボールは藤井選手の支配下にあるように見えません。 タッチミスってロストしかけていませんか？ 見え方ってほんと見る人によりますね。

@user-ej5bn2of5x

2 жыл бұрын

DFがスライディングした時点では藤井選手はどのようなタッチになることも想定できない状態、つまり支配下の状況だったと私は思いましたね。 今回はタッチミスになってしまったのですが

家本さんがバキバキに論理寄りなのに対して深野さんはだいぶ情緒寄りな印象

18:55 難しい判定なのは分かるが、その部分を正しく判定するためのＶＡＲじゃないんですかね？ このシーンで介入しなきゃいつするんだって思いました

@kgampmagmajgmtg

2 жыл бұрын

いや違うでしょ 大スキャンダルをふせぐため、でしょ

@user-qw2me7dc8k

2 жыл бұрын

詳しくありがとうございます

興梠はボールに向かって(寄って)いった結果DFの前に入っただけ。 イニシエートってボールにプレーしてないように、不自然にDFに当たりにいったり前に入ったりすることじゃないのかな。 だからこのシーンはイニシエートとは判断されずPKな気がします。

最近もやもやしたまま終わる印象です… その時の審判がどう判断したのか簡単な取材とか出来ないものなのでしょうか…

こんな明らかな間違いに介入しないなら金の無駄だからVARなんて辞めちまえよ

ボールの落下地点が遠いと判断したから無理なスライディングをして触ろうとしたんだろうけど、削る意図は無いにしろ結果的に興梠にタックルしてるから、これはPKだよね。 興梠のプレーがイニシエートと判断されるならキツすぎる。イニシエートではなくエリア内でポジション取りをする中での"競り合い"。

ＶＡＲ介入の統一がないから主審によって左右されてしまうのかな？まぁとりあえずＶＡＲ介入だよね。

自分は札幌サポではないけど、１００%PKだろうね。VAR見とけよ主審よ。 これがPKじゃなかったら何がファールになるんよ？

@gjgm6973

2 жыл бұрын

VARはクズ荒木だからね

犯人探しをしたいわけじゃなくて、なんでその判定をしたかの理由くらいは主審本人のコメントで欲しい。

これ札幌側がファールしてたら、荒木のことならVARでPKにしてくるよ あいつはいつもいつもあからさまに札幌に意地悪ジャッジばっかしてくるから

興梠選手の一件は、やはりＰＫでイエローと思う。足にかかったいるようだし、前をとられた時点で負けでしょうね。 京都vs広島は、見れば見るほどＰＫに見えてくるし、足へのコンタクトがあるから、ＰＫやむ無し。 秋田vs山形は、DOGSO要件満たしているし、しかも手でのファールだから印象は悪いからレッド

1,2個目は日本代表がやられたら松木安太郎が間違いなく叫んでる

イニシエイトはシミュレーションに含まれる、ということであればイエローカードの対象となる、という解釈になるのでしょうか。

ファールかノーファールかの判定だけど、なぜビデオ判定をしなかったのか もしかしてこの試合の流れも変わり、コンサドーレに勝ち点が付いたかも… その勝ち点があるか無いかで…残留できるか降格かになる大事な試合になりうる

審判が日の目を見るええ番組や。

そして柏がこの後に神戸と試合という事でPK取られやすくなるという😂🤣💦 そもそも、VARきっちり観てない時に限ってミスジャッジ起きてる傾向にあるよね。

興梠の件については、清水主審と荒木VARの二人だけがノーファールと思ってるのが意味わからない。 『我々は一般人とは違う観点から見ている』とか思ってそう。

@harukiyamamoto766

2 жыл бұрын

よりによってVARは札幌嫌いの荒木だったのか。そりゃそうなるよな、、、

一つ目は、DFがインターセプトに行ったところにFW側があたりに行った、って判断してノーファールなのかな。そういわれちゃったら、VARは違うと言い切れずに介入出来ない気がするが、どうだろうね

スパイクの裏が不意に引っ付いて倒した場合 ファールになるのか教えてほしい

やっぱり家本さんの意見が1番いいな めちゃくちゃ論理的で納得できる！

毎度思うけど現場の審判がどう判断したのか説明して欲しい

素直に今回もJリーグによる札幌不利采配だと思って見てましたwww

例えばボールが地上にあって上島のタックルが興梠の体と共にボールを刈り取った、のであればイニシエイトでノーファウルにするべきだと思う 今回の例はラフプレーとしてイエロー、PKでいいと思う

京都-広島のは、京都の選手が広島の選手に向かってるというよりむしろ逆な気がする 広島の選手の右足が京都の選手がスライディングにいった足にぶつかってるように見える

日本のサッカーはレフリーが試合コントロールしようとしてるのかなって思う！こんな明らかなファールも流すし

VARにリクエスト制度が必要やな

興梠って札幌に移ってたのか これ見て初めて知った...

深野さんがノーファールの判断を理解できるっていうことがもはや説明を聞いた上で理解不能 理論的にも主観的にもDOGSOかつ危険なプレーで1発レッドが妥当としか思えない

@user-ur5kc4wf8f

2 жыл бұрын

DOGSOであればPA内ファウルは軽減でイエローカードになるし、そもそも興梠選手のコントロールの観点だと要件満たさないですね

@daftmuse

2 жыл бұрын

DOGSOと三重罰の勉強した方がいいかと…

①ファール取られに行ってるようにも見えるが、それ以前に完全にポジション取りで勝ってるしタックルの仕方も良くなかったのでファールでイエロー。 ②アクシデントへの取り扱いがよく分からないが、結果的に倒してしまってるのでファールPKかと思いました。 ③接触があり、タックルの仕方も良くないが、攻撃側はタッチミスでボールのコントロールを失っていて、倒れ方も焦って倒れたように見えるのでノーファール。 ④⑤ナイスジャッジ！こういうのは見てて気持ちいいです。あと、日本人女性初のプロ審判誕生は喜ばしいですね。

桑原さんのジャッジが一番わかりやすい、フットボールはこれでいいのでは？

どうしても勝たせたくないという審判の思いがあるんだろうなと推測される。 正確な審判がすべてではないというのがサッカーという事が理解できるお話でした。

ファールじゃないかな（肯定） ファールじゃないかな（否定） 日本語の欠点だわ。どっちとも取れる。

6:00 まず興梠選手が上島選手のことを腰で押して、その結果両方とももつれて倒れたように見えます。 こういった場合、どのようなジャッジが妥当なのかが知りたい。

藤井の右足の動きは自然な動きだと思う。

VAR介入介入いってる奴よ…介入は多分してるよ。 ただVARと主審の判定が同じだったからインカムで話して終わりになっただけよ…