審判の方だったかが、ジャッジリプレイが審判叩きを助長してるみたいなことを言ってる記事があったが　それよりかは、審判キッちぃ大変だなぁみたいなっていう感じで審判へのリスペクトが高まる番組だと思う

今野の言語化スキルが遺憾無く発揮されてる

自分のプレーディスタンスを確保するために、腕（肘）を「張る」のと違って「振る」状態になっていますからね。

海外の審判に日本語で一生懸命抗議する今野、関口面白過ぎる

松木の退場は今野の解説が一番しっくりくるな。故意かどうか関係なくて態々あそこで腕を振り上げる必要性が一切ない。この先世界に出るなら間違いなく余計なプレーは減らさないといけないしいい勉強にして欲しいですね松木には。

@Zzzzzzz394

Жыл бұрын

爽やかヤクザの右フックを思い出す

@kenjigorougorou3318

Жыл бұрын

でもこれって論点ズレてるよな実際は。 レッドが妥当か→腕を上げる必要性がない。そうじゃないｗ 仮に必要性の論点だとしても、まずもってレッドに該当しないイエロー以下で済むならやってもいいし、むしろやることで意味がある事もある。相手が報復レッドやらイライラしたら逆にメリットあるしね。必要性がないなんて言ってる時点で、汚いぎりぎりのプレーも一つの闘いである、世界トップレベルで戦ってきた選手じゃないって分かるね。

@user-ki7oe8bi3b

Жыл бұрын

@@kenjigorougorou3318 ？？？？？？？？？

@ketyuana

Жыл бұрын

​@@kenjigorougorou3318 がいじやん

@user-jq7ux4qq6t

Жыл бұрын

松木は勉強やらなくて良いんだよ。お前こそサッカーわからないおじさんがいうな！お前こそ勉強しとけ！

いつも勉強になります。

今野選手が福西選手に殴られたシーンを思い出した😂

@shiki3k

Жыл бұрын

同じこと思ったので次回のゲスト聞いたとき笑いました

今野さんと関口さんのやり取りが面白いw

広島京都のオフサイドの判断の映像停止位置が気になった。 川村がドリブル始めたくらいの位置(まだ自陣内)で止めてるけど、オフサイドの判断は敵自陣まで持ち込んで大きく踏み込んだ時のタッチじゃないのかな。 こういう場合どこのタッチの時のオフサイドラインをみるのか凄い気になる。 今回はどっちにしろオフサイドっぽいから変わらないけど。

前に喜田キャプテンが試合中に足を負傷してしまった主審にいち早く気付き寄り添っていたシーンを見て以降、彼の人格の良さみたいなものにずっと注目して見ています。

@taishoo1

Жыл бұрын

プレースタイル的にも常に冷静に周りを見てプレーしてますしね。

松木はまだ高卒2年目だからこれを糧に次はこれを繰り返さないようしてもらいたい。

@amagi7319

Жыл бұрын

若さゆえに感情的になりやすいのでしょうね。

@tonkatu23

Жыл бұрын

@@amagi7319 あれが感情的なプレーに見えてるのアホすぎない？

インターセプトって凄い気持ちいいんですよ😂この言葉に全てもっていかれた

試合中は松木選手のプレーは、判定が厳しすぎると思ったが こうやって見返すと、まあレッドカードであっても仕方ないかな、と思いました 試合後に松木選手が謝罪に行った、という行動が素晴らしい、ということは間違いないですね

確かに今冷静に見れば、玖生はあそこまで振り上げなくて良かったなと思った。

森重は選手ついて喜田はさんつけられてるのがおもろい

振ってしまったのが不用意だったかな。 やってしまったコトは今さら変わらないから、この反省を次に繋げていきましょう

@user-gd4ib5xg5d

Жыл бұрын

おれは振ってないと思うからイエローが妥当

@little2t4u

Жыл бұрын

​@@user-gd4ib5xg5dあれが振ってないと思うならノーファールが妥当だと思うんだが…

今野の説明うますぎるわ 話に納得感ある

UMA特集やってくれ！

17:32 オフサイドポジション判定する瞬間ってここじゃなくて次のタッチの瞬間じゃないのかな？まあどっちにしろオフサイドポジションだけど。

字幕がなくてとても見やすい。

松木選手も腕振って当たった後の動きを見るとあっ！笛吹かれるなぁと思うような動きに見えましたし 実は本人も少し意図していたように思ったのかな？と、、、

これおもしろい。

松木とマルコスは毎回やり合ってるから 報復的に見られても仕方ない…

喜田選手については、去年だったか？川崎－横浜Fマリノス戦でも、主審が怪我をした時にも谷口も行きましたが、最後まで主審にずっと寄り添っていたのを見て、 流石Fマリノスの主将だなぁ…と敵ながら立派な選手と思っていました。

振りかぶって肘打ちはレッドでも仕方ないかなぁ

久しぶりにクニ見れて嬉しい どんな形でもベガルタ帰ってこないかな〜

94年W杯ブラジル対アメリカでレオナルド選手がこのプレーで一発退場になったのを思い出した

まってました松木

関口選手が見れて嬉しい🙌 毎度毎回　思ったより声が高くて新鮮に驚けます✨ ベンカリファ選手のオフサイド位置での関与のケース これ難しいですよね　試合を見かけていて思わずうーむと思いました 確実に関与してますもんね　手、ちょっと出した足、そしてスクリーンする位置 例えばエリア目前のような場所なら　迷わずにオフサイド！と思うプレーでした しかし川村選手が試合終盤に不意に大きく仕掛けたこのシーン 今野選手が正におっしゃる通り　上げて様子を見に行ったDF陣をひっくり返したプレー　この選択この場所からと考えるとゴール判定にも相当の納得感がありました こぼれをどうこう、目を盗んでどうこうと言うような　せせこましい位置でもプレーの選択でもないですからね 関与は確実ですから難しい判定だったと思いますが　この決断は受け入れられると思いました 関与を確認させたVAR含めて　いいジャッジになったんじゃないかと思いますね🌈✨ ④のオウンゴール　そ、そうだったんだ 知らなかった👀💦

最後のJ3 松本山雅FCvsSC相模原の事象に関して、 選手(GK)の心情は分かりませんが、「トラップできる」という可能性のほかに「ゴールに向かっているから止めないとオウンゴールになる」という心情があったのではと思いました。 競技規則上は触れなければコーナーキックでしたが、今野選手、関口選手と同様にどこまで選手は変化の著しい競技規則を理解できているのかというのが気になりました。 もちろん選手が個人で勉強すれば。という考え方もありますが、私も競技経験者として「選手の競技規則に関する講習会」等も必要なのではないかと感じます。 ちなみに知人の息子(高校生選手)はオフサイドが間接フリーキックであることも知りませんでした。 なので学生年代で競技規則を学ぶ機会はより増やした方が良いのではと感じます。

動画関係なくてごめんなさいだけどメガネじゃない家本さんが休日のお父さんみたいでなんか好き

今ちゃんのプレーの言語化能力素晴らしいな！

最後の相模原対松本山雅の試合 キーパー触らなければノーゴールなるのか 解説も含めて勉強なりました！

今ちゃん面白いなw

3:30～の松木選手は、おそらく肘が相手の顔に当たったことは、当たった瞬間に分かると思います。 　そこで、故意でなければ、「やべっ」て感じで相手を見ると思うけど、まったく反応していない点から意図的に当てた（顔を狙ったわけではないと思いますが。）と感じました。 　また、スローで見ると相手のユニが一瞬松木選手の指に引っかかってますが、これも肘を当てて、その後ユニを引っ張って後ろに引き離そうとしているためだと思います。つまり腕から下と握力を使って引き離そうとしたのかなと。 　その後、相手選手が顔を抑えて倒れているのにもかかわらず、プレーを続けている辺りも自分のプレーが意図的ではあるが、悪くはない（ファールではない）という意思の表れかと。 　良いか悪いかは別として、そういうプレースタイルなんだなと思いました。相手からすると嫌な相手で、そういうスタイルもチームには欲しいですよね。

主審がちょっと映像を見ただけでレッドだと判断できる事象に別アングルとか慎重に見るとかなんて関係ない、レッドなアングルがある時点でもうアウトでしょ。 主審の見えなかったアングルを補填したVARの正しい使い方であり、正しいジャッジ。 この試合で解説をしていた佐藤寿人氏が最後まで主審のミスであるかの如く苦言を呈し続けたのが残念だった。

@kenjigorougorou3318

Жыл бұрын

それはさすがに違うでしょｗｗ 映像なんて見る角度によって全然違う解釈に見えるし、いくらでも本来以上に見える。そんな当たり前の前提すら無視しちゃうのか？ むしろ他にレッドっぽくないのがあるなら、尚更レッドは控えるべきでしょ。あなたの通りにやったら、映像の中で最もアウトっぽく「見える」のを引っ張り出して、それを元に最も厳しい判定をしていくって無茶苦茶な審判になるぞ。

@user-ln3jq8iz9c

Жыл бұрын

それは違う。 VARが介入した時点で"明白"な事象。別のアングルから見たら、イエローが妥当ならVARが介入すべきではない。 家本は濁しているが、これはVARと主審のミスだと思う。

見たことないシーンすぎて松本山雅の選手が喜べてない

京都サポですが、試合中は何でやねんって思ってしばらくイライラしてたけど、こうやって取り上げてもらって「オフサイドを認めた方が良かった」と判断されれば、多少は溜飲が下がりました。

キー坊は本当に人格者だと思う。アントラーズ戦でナベコウと鈴木優磨がもめた時もずっとキー坊は優磨に寄り添ってコミュニケーション していたのが非常に印象的だった。マリノスのキャプテンとして最強に誇らしい。 キー坊優勝。

@user-ix8iu6dw6i

Жыл бұрын

COWCOWに似てるしな

@user-tc4ws2bi6k

Жыл бұрын

今のは厳しいなって言ってそうな口の動きでしたね

@user-fz8vn7cv5l

Жыл бұрын

サザンオールスターズ

@psicopata326

Жыл бұрын

あれはマリノスの選手が悪かったからな。キャプテンとして仕事してたよな

退場がどうとかレッドがどうとか申し訳ないけどめちゃくちゃどうでも良くて、この番組自体が見てて毎度面白すぎる いろんな視点で見る人がいて『ほぇ〜』って楽しんでる笑

喜田選手は他サポ目線でも嫌いになれる点が無さすぎて嫌いや() なんやあのポジション:キャプテンみたいな選手

肘打ちが故意だとは思わないが、今野が言うように腕を振るべきじゃない。 右手は抑えるように使うことができた場面で、イラっとして振っちゃってるように見えるし、こういうプレー自体が良くないから、ファイトしても頭は冷静でいないとね。

1つ目は審判が見逃したのか、見た上で審判がノーファールとしたのか分からなかったからVARの介入があった。 3つ目は審判が見た上でイエローという判断を下したからVARは介入しなかった。 VARの目線で見ると、ちゃんと基準があるんだよね。

@user-iy1vd6mm1d

Жыл бұрын

VARの介入条件は明白な間違いがあった場合です。 見逃したとか見た上で判断ということではないです。

@syumiaka

Жыл бұрын

1つ目は普通にレッド相当と判断されるプレーがノーファールという明白な間違いが発生したから介入しただけで、ノーファールの理由は関係ない。 3つ目はレッドの可能性はあるが、イエローカードが明白な間違いと言えるほど、レッドとは言えないから介入しなかった。 明白な間違いの中に審判の説明と映像が異なる場合が含まれる場合もあるが、 審判が見てるからとか見てないからとかだけで介入条件が変わることはない。

@user-ux9px1bf1y

Жыл бұрын

海外のレフェリーデカいな　あれだけデカいと選手に負けないし舐められないな

今野容赦なくて好き

出場停止処分が追加でないのなぜ

今野さんの「足の力を抜く」で思い出したんだけど、 先日、メキシコでサッカーやってた友達と、ブラジルでサッカーやってた知り合いででみんなで紅白戦やったんだけど、 メキシコの彼がブラジルの人の足の甲を上から踏んでしまって警告止まりだったのがあった。 そのときブラジルからメキシコに 「君。やばいと思ってスパイクのとこじゃなくて、土踏まずのとこで踏むように調整したな？わかってるよ、怪我にならず助かった」と会話してました。 それを思い出した。

腕使った反則を厳格に取るようになったのはもう何年も前 それこそブラジルW杯開幕戦の西村主審の波紋を呼んだ判定（結果は正しかった）の時にらそうだった FC東京に限っても、2020年のACLプレーオフで原大智が相手との競り合いの時に、身長差もあって相手の顔面に肘が入ってしまった時もレッドが出た 騒ぎすぎる程の判定では無い

関口のちょいウザめないじりと紺野のおおらかな返しが面白い😊 またこのコンビで呼んであげて欲しい

松木は意図的でしかないかな😅 狙わなきゃ当たらない

今ちゃんはさわやかやくざ(福西)に顔面パンチ貰ってるから説得力あるね

今野選手って言ってる二つが矛盾してない？ ライン上げて追いつかない位置なんだから～ってなら逆にオフサイドになるんだが。

これが妥当じゃなかったら、何が妥当かわからんくなるわ。

喜田さん、すごいな〜 家本さんも『喜田さん』呼びでおもろい。

@user-gg9fd1yp8x

Жыл бұрын

森重は選手ってつけてるのに喜田はさん付けになってたの笑った

4:11 　「なんで？」

最後の問題、現役選手なら分からないとダメじゃない？分かるよｗ それほど難しくないよｗ

サッカー経験者を自称して松木の退場の対して異を唱えている人がいるけど、もしこのプレーが正当なものとして認められると、特に小柄な選手は顔面をひじ打ちされ放題になり、ケガが多発してサッカーの競技人口が減って衰退していくだろう。

@ryujisato7466

Жыл бұрын

まさに【悪しき前例】。エルボーやり放題。

@tonkatu23

Жыл бұрын

チビはわざと肘にあたるだけでイージーだね😂😂😂😂😂

ぜひ福西に解説して欲しい

サッカー関係ないけど、今野いい声過ぎん？

もっともっと正確な判断をするためには、ビデオカメラと映像を見る審判を何人も増やせば良いんだけど、そのコストを回収して活動できるか、って言う話になっていくンゴねえ

今野の語り口は柔らかくていいね。試合はガンガン削りにいくタイプだけど。

ジャッジリプレイは意義あると思うけど、一定のサポには負けたときの誤審を槍玉に上げてる人が多いからなあ。人間なんだからある程度ミスはあるし、寛容になれないのかな

@user-gd4ib5xg5d

Жыл бұрын

でも1発レッドは試合壊れてるからな

@user-yy6zw3mw9p

Жыл бұрын

そのある程度を超えてるんだろ

@user-do5gj4dh8w

Жыл бұрын

そんなことを言い出すとキリ無くない？しかも全チームに結局不利な判定があるんだから、本当にチームが勝てない要因をそこに求めるのはおかしいのよ。

今野選手が福西にやられたやつやん😂

今ちゃんあたまよすぎてルールブック以上の事配慮しちゃった結果違う回答になっててある意味凄いと思う。

5:01 レアンドロみたいに完全な肘鉄じゃないから赤は厳しいと 思ったが、ガードして当ったのではなく、一度前にしてから振 って当てているからこれは赤でもしょうがないかもね

松本の腕は確かに不要だと思うんだけど、 マルコスの右手も思いっきり掴みに行こうとしたところでカウンター的に松本の腕が顔に入ってるよね

これがレッドかどうかよりも、松木はラフプレーが多すぎるのよ

@sakuraimakoto32

Жыл бұрын

ラフプレーするしか生き残る道無いから許してやれよ（笑）

最近のジャッジリプレイは判定討論バラエティというより直近試合の判定の答え合わせになってる 野良の家本氏だから矢面に立てるけど、元審判を2名招くとかすればいいのに 原さんや平ちゃんみたいにやっぱウォッチャー目線の人もいた方がいいと思う

@ryujisato7466

Жыл бұрын

同感。

@hiroshitenfrecce6358

Жыл бұрын

もともと判定討論というより DOGSOや新しいハンドの基準などわかりにくいルールを解説して学ぶ番組だったと思うが もうそういうルールも一通り紹介し終えて新たな学びは少なくなって グレーなゾーンや誤審を確認するだけの番組になってて 正直もう番組としては役目を終えた段階だと思う。 珍しい解説が必要なシーンがあればプレビューショーなど別番組で取り上げたら良いと思う。

va r任せのレフェリーは必要ないよ。

今野さんの回答を子供だけじゃなくて大人も見習わないといけないと思います。 サッカーの感じ方は人それぞれだけど

ここまで振ってればレッド取られるわな

オフサイドはファクトの検証だから、オンフィールドレビューの対象じゃないと思ってましたけど、今回のケースは妨害したか審判の主観が必要だからオンフィールドレビューなんですか？

今野めちゃめちゃおもろいやんけwww

妥当ですよ。映像みりゃどう考えてもレッドカードでしょ。

@user-ei7oe9qz4g

Жыл бұрын

イエローやろ

@user-sl1yh7xc4c

Жыл бұрын

どう考えてもレッドだね

@mitsurumoon2515

11 ай бұрын

そこに来るのが分かってて思いっきり腕を振ってるからね

@siip825

11 ай бұрын

@@mitsurumoon2515いやわからないでしょ大分腕振った位置引くいしせおってるし出てもイエローやろ

マリノス戦でまた退場する松木くん😭

22:35 ベンカリファのシーン。DFをブロックしたとかの観点ではなく、川村のドリブルが大きくなってベンカリファ側に行った時にベンカリファが 足を出してボールにプレーしようとしたように見える、それだけで単純にオフサイドで良かったと思う。

@fingerfinger4143

Жыл бұрын

そうだよね笑 割とシンプルな話だよね。 ところでオフサイドってVAR介入案件なんだろうか

@taishoo1

Жыл бұрын

@@fingerfinger4143 得点シーンなので規則通りAPPからゴールまでのプレーに関してVARチェックが入ったんだと思います。

@fingerfinger4143

Жыл бұрын

@@taishoo1 ふむ。ベンカリファが参加してないって判断されてる事になるからなかなか変よなあ

@user-gm7kw3xs4n

Жыл бұрын

同じく、足を出して取りに行ってるように見えるからプレーに関与しているって判断しないのかと思うね。

@taishoo1

Жыл бұрын

@@fingerfinger4143 最終的に主審の判断なのでVAR導入しても、主審のレベルも上がらないと微妙な判定結果には効果が無いって事なのかもですね。

個人的にウチとガンバ戦の主審は、以前から毎回やらかす人だから今回も…とは思ってた。

まぁイエローでも妥当ではある イエロー0.5、レッド1だとすると0.8くらい

@panacooota

Жыл бұрын

どちらでも妥当って感じよね

右肘振り抜いてるやんwwwww

FC東京はいつもこれ以上に悪質なプレーで退場してないから基準がバグってるのかな 特に東

広島はほんと有利をもらうなｗ

めっちゃ福◯崇史さんを彷彿である

今野いいね。むいてる

今野呼ぶならさわやかヤクザの福西よべよ！

わざと手をふってるのは明確 当たる場所が胸なら‥まあレッド妥当

都並タックル

この番組を収録する際、VARが主審に提供した映像を見れるようにすべき。 主審がどんな映像を見たのか出演者が推測しなければならないのがおかしい。 そこでまた論議が生まれてVARが叩かれることもあるだろうが、開示した方がJリーグにとっても良い方向に進むだろう。

@user-vh6vl4mx2y

Жыл бұрын

会話も聞けるようになってほしいね

@colosseo-DQN

Жыл бұрын

@@user-vh6vl4mx2y 確かに

これを選手権でやってたからなあ

もしわたしがレフェリーなら…持論 今野さん&訓さんの南葛コンビ ⑴ 3:23〜 まあ仕方無しかなぁ ・・・清水さんも素直にVARと交信してOFRして正しい判断するのが適切だったと思うし、松木も自分がしたことを認めないとダメだよね たとえVAR介入しようとて、余計なFOULだったよ。 ⑵ 12:55〜　50:50だよね… ・・・森島orベンカリファにパス出るだろうっていう今野さんの考えはすごく納得できる。 自分も瞬時に判断できるかって言われるとそれは不可能… VARもどの映像提供すれば適切な判断できるかなんて分からないから難しいよね… ⑶ 22:58〜 佐藤、イエローで良かったな。 ・・・コレはレッドにすべきだわ。それ以外選択の余地は無いね。 ⑷ 29:12〜 そんなRULE知らなかったです… ・・・こんなOGは初めて観ました。総意でNICE JUDGEでした❗️

@DrakeDJKhaledJBalvin

Жыл бұрын

名前の通り、饒舌な素人やな笑

間接フリーキックが直接ゴールインした場合はゴールラインを割った場合と同様に扱うっていうの、プロでも把握してないんだ？ 確かにほぼ起こらねえもんな

レッド‼️ですよ松木君

川村のゴール月間ベストゴールだけどジャッジリプレイにも取り上げられたな。

左てで抑えて右手でエルボーかそりゃレッドだろ

松木は高校時代から、こういう危険で汚いプレーが多すぎる もっと技術で勝負できる選手になってほしい

@user-xm5ue9vq1p

Жыл бұрын

これが「気持ち」「気迫」とでも思ってるんやろ

@IoveloveIove

Жыл бұрын

豊玉の南

@user-fp1vt7hx3u

Жыл бұрын

ガン&ランや

@user-ei7oe9qz4g

Жыл бұрын

別に汚いプレーが多いわけではないやろ 全然試合見てないくせに語んな

@fingerfinger4143

Жыл бұрын

@@nakamyhiroki どこで見れるん？

これめっちゃ審判叩かれてたよね笑　審判はツラいな

期待通りの選手 妥当な判断だと思いますね 感情を露にして、故意に腕を振ってるのが丸わかり どんな理由があっても報復行為は絶対ダメ

今野なんかすごいやん、、

三件目は、今はスライディングで相手に足裏でも力抜いてればイエローカードって、昔の競技規則と変わりすぎだな。 スライディングで足裏で力抜いてれば、骨折や大怪我しないって保証はないと思いますが。 スライディングは難しいのは分かるが、足裏は怖いよね。

後知恵バイアスの存在を充分に留意したい

11:19「ちょっと厳しいなー、今のは」 ←そんな風に言ってる気がする 流石に違うかな？w

@sumi_7223

Жыл бұрын

確かにそう言ってる感じしますね笑

@DrakeDJKhaledJBalvin

Жыл бұрын

合っているならば、相手の立場に寄り添ってなだめることもできる、やはり対戦相手にもリスペクトされる選手ですね。

ジャッジリプレイ関係ないけどさ、後ろに飾ってあるユニ左上から順位順に並べるのはどう？