これを見るとやっぱりわかりやすくいい説明、解説が聞けるから納得や。応援してるマイチームに何かあった時だけじゃなく常に見るようにしたら楽しみ方がまた変わってくると思うから、広めていきたい番組。

DOGSOボードもわかりやすいですね

相変わらず良い番組や。勉強になる。

3年前に御厨さんの講演を聴きました。 その時に審判員としてJ1の試合をさばきたいと言っていました。 夢が叶って本当にすごいしかっこいいと思いました。

@InputYourName

2 жыл бұрын

こないだのマリノス対清水を観ていて御厨さんが主審でしたが、概ね問題なくあまり目立たずに試合を終わらせていて、もうJ1でも十分やっていけると感じました。

審判経験ある家本さんがしっかり解説してくれるの助かるなぁ。かなり分かりやすい

家本さんの解説は本当に分かりやすい。見てる人にきちんと伝えようとする思いや、サッカーの規則を知ってもらって楽しんでもらおうという気持ちを強く感じます。

上福元のレッドのシーンは、DOGSOだと思うけどなんだかふわっとした気持ちになっていたので 議論してくれて納得感もあってありがたい

DOGSOの二件は妥当だけど 福岡札幌のハンドの件は、どちらの判定になったとしても取り上げられるであろう事象。 近年ハンドの解釈は毎年のように変更され、 なかなか判定の落とし所が難しい。

めっちゃ面白いです

磐田対京都戦のドグソですが、経験豊富な識者の意見が聞けて勉強になりました。話題もタイムリーで最高の番組です。

待ってました

実際にスタジアムで見てたけどサンガサポもDOGSOとかVARのルールわかってない人も多いだろうから取り上げてくれるのは嬉しいよね

ボードが正式採用されてますね！解りやすいもの

とてもわかりやすい！！

上福元選手は神福元になったり赤紙福元になったり忙しいな

@user-up6mv1lq6v

2 жыл бұрын

このご時世に赤紙は不謹慎

@user-gw5fl1mp2x

2 жыл бұрын

気にしすぎで草

@user-gi2cs8gd9v

2 жыл бұрын

第二次世界大戦終わってから 湾岸、イラク、ウクライナとかの大きな戦争以外にも 世界の何処かしらで紛争や戦争は起きてるんやで？ このご時世でダメなら何時でもダメなんだヨナー

トラップデカかったらイエローやった気もするが割とコントロールできてるもんな…

磐田ジャッジリプレイ率高すぎて草

あの瞬間の再判断でレッドに変更したのは立派だと思う。

ドグソ4要件の内、方向が疑問だったけど愛媛-相模原の例を見て納得しました

キーパーが最前線に出るリスクがなんとも高いことか

イエポンボートわかりやすいけど、少しボートを使う事を意識しすぎて逆にDOGSOとかだと分かりにくいな。DOGSOの4要件を表にしてチェックするようなボートがあった方がわかりやすいかも。 ってコメントをしようと思ってたら家本さんが既に用意されてたw わかりやすくて助かります！ あと、イエポンボートなんですが、それぞれの項目ごとに小さい磁石でチェックして、最終的に「それぞれこう判断したからここだよね」って大きい顔付きマークにしていただけるとわかりやすいかも。まぁ4人がそれぞれ3つも磁石使うとごちゃごちゃしちゃうかもですが。

DOGSOの要件どうこうはあるけど、高確率で得点が入りそうな状況で警告だけで済んでしまうとファールした方が得になるから退場でよかったと思う

家本さんのお話本当に分かりやすい

今回の件もそうだけど未だにDOGSO知らんやつがレッドの判定にワーキャー文句言うのうんざり 調べてから文句言ってくれ

リアルタイムでなかなか判断が難しいのは理解する。 それならば逆に主審がVARを要求できたらいいのにね。 副審との確認は行っているんだから「今のどうです？」って感じで。

宮選手のハンドは、ルールブックからするとハンドではないと解釈すべきだと思う ただ見解としては原さんのほうが腑には落ちる 家本さんに「僕ならゴール」と言っていただいたことも踏まえて、アビサポとして残念ではあるがやむなしというのが感想

家本さんはゲストじゃなくてレギュラーじゃないんですか？😂 いつもいる気がする🤩

家本さん実際のＴＶの中継で副音声でもいいから、レフェリーの視点で解説してくれないかなあ。 意外と需要あると思うんだよねえ

@masan7741

2 жыл бұрын

激しく同意です。

@user-hh2zh2hh8u

2 жыл бұрын

家本さん本人のTwitterのスペース機能などでたまーに解説されてますよ〜 昨年の天皇杯決勝はスペースやってて、途中擬似VARもやってくれるなど結構リクエストにも答えてくれます

あそこキーパーが行くのは草

内容の濃さと視聴数がもっと比例して欲しいわ

福元のやつはやっぱり出ると思った。

@BAN_san_

2 жыл бұрын

上福元のことかな

競技規則がどうであれ実際はオフェンス側が利益を得た場合は厳しめの判定になってるし、自分自身もその方が良いと思うけどな。

ＤＦはハンドを取られないように手を体にくっつけるのだから、 ＦＷはだってそうするべきという原さんの意見を聞いてすっきりしました。 それをせずに手にボールが当たってもＦＷだから「偶然」で片付けられたら やっぱり不公平に感じます。

福岡の選手のハンドは反射的に手が出ただけであって故意ではない。そもそもあの場面、あの位置、あの状況でハンドをすることで利益を得るわけでもない。むしろその前のプレーはオフサイドだと思う。 しかしながら、現場のレフェリーがそのすべてを一瞬で判断するのは至難の技だし、VARが介入した時点でハンドバイアスが入ってしまうのも当然のことだと思う。

プレーヤーが審判にプレッシャーかけるのそろそろ止めにしようってならんかなぁ。。 特にVARの対象の事象や実際にOFRとなった場合。。 その自重を求めたりしやすくなるのもVARの意義なんじゃないかなと思うんだけどなぁ。

21/22年版の競技規則のハンドの項目が、めっちゃ詳らかに書いてあって、昨季はハンドで混乱したシーズンだったんだと実感した。 競技規則では、「手や腕の位置が、その状況における競技者の体の動きによるものではなく、また、競技者の体の動きから正当ではないと判断された場合」と、書いてあります。『人や動物として』自然なのではなく、『競技者として』合理的な動きなのか、に焦点を当てるべきだと思います。 福岡5番の宮選手の動きは、ちょうど、急にお化けが出てきて驚いたような、動物本来に備わる『反射』の動きですが、明らかに『競技者の体の』動きではありません。本来ならば、シュートコースを開けたり、手をそのままの位置に置いておいたり、ほかの守備側の選手がボールに関与できないように体を入れたり、ボールに触れて、シュートコースを変えたりすべきです。それらを行う過程で、ボールが手に触れていても、おそらくハンドをとられなかったのではと考えます。

宮のハンドはずっと納得できなかったが、ハンドじゃなかったとしてもオフサイドっぽいな…笑

いつのまにか4要件の「方向」が変わってたの知らなかったからイエローだろって思ってたけど、そりゃレッドになるわ

今回に限らずだが、浅はかな知識の素人が「これは絶対誤審だ！」と感情的になるのをやめて欲しい。 もちろん本当に誤審の場合もあるが、今回のケースでいけば、外側に向かっているから誤審と騒ぐ人が多かったが、全体的に見てゴール方向に向かっていればOKや、キーパーを交わすために一時的に外に行くのはOKという事を知っていれば、少なくとも絶対に誤審とは言えないだろう。 サッカーを見るためには全てのルールを知っていなくてはならないと言うつもりは無いが、人を批判するのならばある程度の知識は入れておくべきであると考える。

@teampiyo

2 жыл бұрын

素人が多いんだから、その、やめて欲しいってのは無理があるね こういう番組を介して知識が普及するとよいね

@user-st6tl7hc8x

2 жыл бұрын

素人が誤審だと思うのは仕方ないよ？ 素人だもん玄人なら家本さんみたいに解説してあげたらいいと思う 一瞬のプレーで1年とか永代に語れるってサッカーって楽しいなでいいと思ってる

@kajitetunokajihakajinokaji

2 жыл бұрын

@@teampiyo 知識がないこと自体が悪いわけでなく、自分に知識がないことを知らない上に口が悪い人に対して言ってるわけで。「個人的には外に向かってるから誤審だと思うけどどうだろう？」なら理解できるが、「外に向かってるだろ！絶対に誤審だ！審判クビにしろ！」などと暴言を吐く人が普通に存在している状況はおかしいだろう。極端な話、無実の人間に警察が発砲するようなものだろう。 そんな事があってはならないので、文句を言う前に1度調べる。そうすれば誤審ではないことが分かる、もしくは誤審であっても正しい理論のもとで議論ができる。これこそがあるべき姿だと思うが如何だろうか？

@kajitetunokajihakajinokaji

2 жыл бұрын

@@user-st6tl7hc8x 上の方に対して返信をしたので興味があれば見ていただけたら。言いたいことは同じなので。

@teampiyo

2 жыл бұрын

@@kajitetunokajihakajinokaji 貴方が仰ることを正面から否定してはいないです。むしろ、お悩みは理解できます。 ただ、Ｊリーグサポーターの大勢がまだまだ(失礼ですが)素人で無知である以上は、収集が付かないのです。 ですので、(極端ですが)「正しい知識がないくせに生意気ほざくな、声を上げていいのは詳しい人だけ」と急に要求するには無理がありますし、 いまの段階で、こういった多数の人が目にする場で、それを主張されては揉め事を起こしてしまうだけと申しました。(表現の自由は承知です。) メディアやインフルエンサーの力を借りて、必要なステップを踏んで、次第にそういった世の中になると良いですね。

磐田は前節の清水戦でのマリーシアにやられて、２枚目イエロー、レッドになったからこそ、正直さって大事だなって思った。

たまには村上さんも見たいなぁ

ちょくちょく映る栗原勇蔵が気になるw

Ｊリーグジャッジリプレイ専用のチャンネル作って欲しいです！

ハンドだけはルール変わり過ぎてマジでついていけない。

@ReZero_Ram

2 жыл бұрын

ザックリ言うと、わざとじゃなければセーフ

@user-ig9xc4rc2d

2 жыл бұрын

@@ReZero_Ram ざっくりの話で言えばずーっとルールは変わっていません。しかし故意と偶発の境界などが競技規則の中で細かく規定されたり、逆に審判の裁量に委ねられる部分が増えたり、というのが繰り返されているのがこの反則の難しいところなんですよ。

27:00 この画角だとオンサイドっぽいなー

オフサイドディレイもあるからね

ピーターウタ母さんの質問も気になるんだけど、スルーされてしまった

この上福元のプレーは神戸にいた榎本思い出すな

一件目、外に膨らんでるとは言えGKを交わしたらDFは手を使えないから切り込んでシュート打てるからドグソ。 二件目、特に議論するところない。佐藤の膝付近にボールが弾んでるから触れる。 三件目、オンサイドという仮定でするならワシの理解してる範囲ならノーハンドで流す＝ゴール。 確かに見れば見るほど猫パンチしてるみたいなのはわかる😂 でもなるほどな🤔DFが同じシチュエーションならハンド取るって考えたら逆もそうだよねってなる🤔

@MORBOL_TENTACLE

2 жыл бұрын

3件目は競技規則が悪いけど、今の規則ならゴールにするべきだろ。 腕の長さぐらいの距離からあのスピードで来たら後ろ手にしようが無いしルール上何ら悪くはない。 もちろん主審の心理もわからなくはないがそこはVARでサポートしてやるべきことだろ。 DFが同じシチュって相手ゴール前なのと規則違うからそうだよねは論点にするのは違くないか。

@lawson4675

2 жыл бұрын

@@MORBOL_TENTACLE だからワシもこれはゴールにするべき方側。 でもその理屈もわかるって話

反応的に避けたとしても、思いっきり出しちゃってるから宮のはハンドやろ。

御厨主審はJ2で笛吹き始めたのが去年からなのに、J1で主審するの早いなぁ… (J2/約18試合)

確かに世界でも日本だけかも。DOGSOとSPAに詳しい人が多いリーグは。

これがハンドにならないならモヤモヤするなあ 守備側だけ手に当たらないようにする工夫をしなけりゃいけないのか？

あとは、主審の捉え方、考え方次第だよね。ルールも人間が作っている。

１件目はもしオフサイドだった場合イエロー取り消しになるの？

@ru-rurujp

2 жыл бұрын

その通りです。そもそもオフサイドの方が先に発生しているので、タックルの反則は無かったことになります。

選手たちが抗議するのは理解できるが DOGSOに対して激しく抗議するのが目立ちすぎて腹立つ。 数年前のカップ戦決勝の川崎対札幌の谷口が退場したシーンも 小林悠が「ファールがなくなるかもね」と 選手同士話していたとコメントしている。 VARにファールがなくなることに介入するわけがないのにこのコメントを残している。 ドクソやVARの運用を選手が理解していないのに抗議するの恥ずかしくないですか。 そういうシーン見てて腹立ちます。

@user-ig9xc4rc2d

2 жыл бұрын

曹貴裁監督も今回OFRやってるのにオフサイドに関してのVARだと思ったと言ってましたね（オフサイドなら普通はOFRではなくオンリーレビュー）。思ったより選手や監督はルール把握してなさそうです。

@neutral_corner

2 жыл бұрын

退場になってしまった場合、交代を含め戦術を考える為の時間稼ぎの部分もあるのだろうけど、確かに観ている側としては気持ちの良いものではないですね…

@user-hh2zh2hh8u

2 жыл бұрын

まぁちなみにDOGSO案件に付随するオフサイドはオンリーじゃなくてOFRになりますね。 もし今回の上福元の件でもっとハッキリオフサイドだった場合は、OFRをかけて、DOGSOだったらオフサイドに修正。主審がSPAを保持したらそのままになります。 理由は ①SPA→DOGSOのレビュー ②DOGSO→オフサイドで取消のレビュー の2つのレビューが同時になるので①を満たさないと②にいけないことになってます。そして①のほうがOFR案件なので、結果的にOFRでオフサイドという判定になります。 ①で判定保持されても②に進めないのでVARはオフサイドと分かっていながら訂正できません。 このようにVARってめちゃくちゃ複雑なので選手や監督・スタッフに全てを理解しろ！というのは少し酷かなと。ただ、主審もしっかりと説明するのでそこから先は無駄な抗議せずに素直に従って欲しいなと思います

@user-ig9xc4rc2d

2 жыл бұрын

@@user-hh2zh2hh8u その場合①でOFRして、②はオンリーレビューの判断になると思ったのですが、②もOFRで主審判断が介在することになるのでしょうか？ （いずれにせよ①が先ですし、どれだけ明白にオフサイドだったとしてもFKおよびイエロー判定に対してVAR介入はないので、VAR介入がオフサイドの判定に関してだと思ったというのはおかしいんですが）

@bbbgkgknno69

2 жыл бұрын

@@user-hh2zh2hh8u 付随しなくてもオフサイドだったら オンリーレビューだけですが スパには介入なし ドグソにはオンフィールド オフサイドならオンリーですよ。 複雑でもなんでもないです。

杉本のシーンのオフサイドライン絶対違うw

原さんこれからも出てくれるのかな

杉本だからSPAにはならないってコメあったなw

@user-ff2we6ng3e

2 жыл бұрын

笑笑

@ronhobi6316

2 жыл бұрын

「健勇だから外すことも考慮すべき」で草生えた

@NaNa-wi4ri

2 жыл бұрын

仮にキーパーを交わしても杉本選手が決めれてたかというと‥‥。。

@ono7951

2 жыл бұрын

難しいシュートしか決められないからな

@ge-ha-5963

2 жыл бұрын

@@ono7951 なら角度的にワンチャン

家本さん👍

いえぽんボードがどんどん刷新されて

荒木さんってジャッジリプレイと縁がありますね……。 毎週こんなタイトな判断ばっかり大変そう >_

主審が赤出せないっていう状況は、割と多いので？ ルールが適用される要件が、広く認知される事が重要なんですね。

フムフムφ(..) 自分も前に出るから気を付けよ

村上さんに来てほしいなー

ラグビーじゃないと中々見れないタックル

@festa8810

2 жыл бұрын

ラグビーでも反則では？

@callingstation9888

2 жыл бұрын

@@festa8810 ノーバインドタックルだからファールだね。腰から落ちてるからファールで済むかシンビンかは微妙かも。って感じ？

@BAN_san_

2 жыл бұрын

@いすず ださ

DAZNで見るとしょっちゅうアプリ落ちるから、KZreadで見た方が見やすい

京都サポが静かになる素晴らしい動画

@BAN_san_

2 жыл бұрын

京都サポでも自分はもともとドクソと思ってました

👍

ドグソ以前にオフサイドだろってずっと思ってたから、ちゃんと触れてくれて良かった。 際どいけどやっぱりオフサイドだと思う。 オンなら文句なしでドグソ

スパイク無しのゴールはユーベだったマトリ思い出しますな

ヘディングしたほんのちょっとあとに止めたとしてももともとオフサイドの位置から戻ってきてるから個人的にはオフサイドをとるかな

ハンドに関しては、これをハンドにしないのは誰も納得しないし取られても正直味方もしょうがないって思うでしょw ルールが悪い！ww

とりあえず早く3Dラインを頑張って入れて欲しいな〜… プレミアの1mmチェックで冷めることが多いけど、個人的に際どいやつが判断しきれないよりは全部画像で裁いて欲しい。

やっぱり２Dではなく、３Ｄラインの方が正確にライン引けるんぢゃないですか？ やっぱり予算的に2Ｄなのでしょうか？ 今後、３Ｄ導入予定はないのでしょうか？ また、ゴールライン判定も３Ｄ判定にしないのは何故でしょうか？

偶発的とはいえど、あの位置の手の高さはハンド取られてもおかしくない。 最終的な主審の判断がゴールならば「ハンド取ってくれよ」となるのはわかるが、ノーゴールで「ハンドじゃないだろ」はちょっと違うかなという印象。

DOGSOの場合は必ずレッドになるんですか？そういうわけでもない？

@KikutaroYamada

2 жыл бұрын

DOGSOなら絶対レッド

@fo-im3el

2 жыл бұрын

PAの外でのDOGSOは必ず退場になりますが、PA内の場合は警告で済む場合もあります。

@mesqueunclub1018

2 жыл бұрын

ペナルティエリア内でボールにチャレンジしてればイエローだよ

@user-ff2we6ng3e

2 жыл бұрын

ペナの中ならドグソの要件満たしてても そこまで悪質じゃなければイエローかな？

@user-pu1vy3qb6o

2 жыл бұрын

なるほど、皆さんありがとうございます😊

京都も、磐田も、昇格勢カード多いな。何が言いたいか？とにかくj2もVARつけてほしいです。

@BAN_san_

2 жыл бұрын

上記と全く関係ないの草

3:02 これってちゃんとライン上げた結果のオフサイド（もどき）なのね。余計に可哀想まである。けど健勇が直接決めててもVARの2Dだとオンサイドなんかね

ミヤ選手のハンドは偶発的に当たる位置にはあるものの瞬間は意図して当ててると思うな、軽く擦る様な当て方を狙ったけど、ガッツリ当たったことには驚いたのでは？と見えた。スポーツ選手の反射神経だと瞬間的にはそれくらい反応できると思う。

仮に外膨らんできたとした、ディフェンスが普通にカバーできたのでは?

でも健勇だから入るのか

最初のオフサイドライン斜めじゃない？ 独自で作ってるから多少の誤差はあるとはいえ

@raujnrdvz

2 жыл бұрын

斜めぽいけどどのみちオフサイドだと思う

@user14883

2 жыл бұрын

ラインの左側の芝目見た感じこんなもんじゃない？

@user-xy3uq3uj1m

2 жыл бұрын

芝目とハーフウェイラインから消失点出して、そこから線を引くから基本的に斜めになる

@user-cg8ns2nx6b

2 жыл бұрын

@@user-xy3uq3uj1m そうなんか勉強になったわありがとう

@user-cg8ns2nx6b

2 жыл бұрын

@@raujnrdvz それは確かにそうかも

ハンドのルールはVARもあるし、もっとわかりやすくていいのかも。 単純にあたったかどうかの方がわかりやすくてフェアな気がしてきた。

@InputYourName

2 жыл бұрын

ほぼ各国とも、2部以下のプロリーグや学生サッカーにはVARはありません。 そしてVARあり試合となし試合とでルールを変えるわけにはいかないというのがひとつ大きなポイントですね。

@user-hh2zh2hh8u

2 жыл бұрын

すごく極端なこと言いますが、手にあたったらハンドにすると、すぐPKになってしまうので、DFは手に当たることを恐れすぎて何も出来なくなってしまうと思います。 手を後ろに回すことが主流みたいによく言われますが、後ろに回すことでやっぱり少なからずプレーに制限は出てしまうので、DFのスーパープレー的なのも減ってしまうのかなぁと

藤春選手が自陣ゴール前でファウルされたらDOGSOなのだろうか？

@user-ss9yw7st9z

2 жыл бұрын

何言ってんだお前。もうそのネタつまらんぞ。

ジャッジリプレイわかりやすくて良いです。 ただ平畠さんのどっち付かずの感想が気になる。批判受けないように答えてると思うけど。

なんで大宮アルディージャの河田が取り上げられないのか、、、ハンドはダメでエルボーはOK?

正直もう差が分からなくなってきた 杉本の場合は抜けても多分確実じゃないから結果的に良かったと思うw

認識が変わるなら統一しないと審判やプレーヤーが困るし何より応援しにくいよ

エスパルス対マリノスの主審の方まあまあ誤審しててエスパファンとしては納得いかない部分も多かったなぁ笑 でもJ2でかなり経験積まれてる方だしこれからJ1での担当も多くなるだろうから頑張ってほしい！！

@taka029

2 жыл бұрын

ルヴァンの徳島戦(今回の京都磐田と同じ人)よりマシでしたよ笑

これケンユーにまともに蹴らせた方がゴールになる可能性低そう

家本さん着替えましたね。前は東京上野クリニックみたいなタートルネックだったからさwww 家本さんいいね

ジャッジリプレイだけ独立して部屋作れないですか？お願いします。

京都なんかボール取りに行ってるんじゃなくて相手怪我させにいってるだけなのにカードが出なすぎるのが分からんな

@ryou880

2 жыл бұрын

この番組で、こうゆう発言は場違い。

@user-me8sk3cv6h

2 жыл бұрын

@@ryou880 この番組の趣旨は分かってるので。 ただサムネがあれなんで書いただけです。

NOGSO？

ノグソ

故意的の意味がよくわからない。故意的なハンドで思い出すのはマラドーナの神の手ゴールと磐田神戸戦の世紀の大誤審(ハンドクリア)と都並のスーパーセーブくらいだな。それら以外はほとんど偶発的だとは思うけど。手に当たったら全部ハンドにすればいいのにと故意偶発論争が出るたびに思ってしまう。

オフサイドやしな

DOGSOの場合、1点認定にならないのかな。ラグビーだと認定トライとかあるのに。決定機を潰したのだから1点は確実とみているのだし。

@taca_stranger

2 жыл бұрын

だから罰を重くしてるんですよ。普通だったらカードにもならないものが、いきなり退場になったりするわけで。ある意味時間帯にもよりますが、失点するより厳しい罰ですから。エリア内だったらそれこそPK＋退場＋出停の三重罰だってあるわけで。

競技規則が文章で書かれている以上それを現場の判断で変える方がおかしいと思うけどね…？おかしいから変える、なら今現在の競技規則は厳格に適用すべきでしょ。ちゃんとして欲しい。