Поддерживаю, Негоду как говорят медом не корми,а дай покопаться-разобраться в технике,технологіях.
@user-cu3ur6bi7p
2 жыл бұрын
Соблюдай грамматику. В данном контексте может быть только ацкий, а не адский.
@bezsobsaki
2 жыл бұрын
Кто то и ржавый поршень не подарит?
@viktorsvetlov802 жыл бұрын
"Не удержался и ШЛИФАНУЛ..."😌 НАШ человек 💪😁
@user-xw1ei5xe4m Жыл бұрын
С молодости не мог понять как это работает. Когда впервые услышал об этой системе лет 35 назад, а тут вживую всё просто и понятно. Всё гениальное просто. Спасибо.
@leks-im3rc2 жыл бұрын
Подьем там просчитан, и скорость потока при наполнении важна не меньше пропускной способности. Если клапаны будут открываться больше( так как вы сказали)скорость потока упадет, а пропускная способность толком не вырастет, т.к. ограничена площадью сечения канала. И на средних оборотах мощность и момент сильно упадут, а прибавка на высоких если и появится то незначительная.
@MakeYourVision
2 жыл бұрын
Конечно. Все процессы при разработке этих моторов многократно моделировались и просчитывались, не просто так вариант с данным подъемом применен. Ведь все равно при подъеме клапана на четверть от своего диаметра, достигается площадь щели равная площади сечения седла, а от того, делать подъем клапану больше этой четверти диаметра имеет смысл в узконаправленных спортивных моторах, где низкие и средние обороты не так важны и стоит задача наполнить и удалить цилиндр максимальным количеством воздуха на высоких оборотах. На счёт такого большого подъема как сказал Игорь, я не уверен, но т.к. это явно верховой мотор, думаю там применено соотношение в 30-35%.
@alexbess419
2 жыл бұрын
Ну тут подъем не малый, да и тарелки клапанов впритык габаритов цилиндра. Тут и не куда больше подъëм, вытеснитель уже не увеличить будет. Думается что с этого мотора снят максимум лс
@leks-im3rc
2 жыл бұрын
@@alexbess419 вот и я про то же)
@sergeyogurtsov2869
2 жыл бұрын
А вот объясните - зачем там скорость потока на клапане? По моему, важна только скорость наполнения, а чем выше скорость потока - тем выше сопротивление "тракта", что ну ни как не способствует быстрому наполнению.
@leks-im3rc
2 жыл бұрын
@@sergeyogurtsov2869 низов совсем не будет, и посредственные средние обороты, чем больше дырка, тем больше затраты на продувку, посмотрите теорию ДВС там рассказывают подробно про это
@avtoreanimator2 жыл бұрын
Спасибо! В книжках видел и читал, но вот так, вживую, первый раз🤝👍
@Laffkin
2 жыл бұрын
ютуба то нет, понимаю
@igorNegoda
2 жыл бұрын
Да уж не часто такие механизмы в руки попадают !!!
@ivodimitrovaustralia
2 жыл бұрын
@@igorNegoda а тьй будеш делат что та от етово запчастей или толко так для обзора
@user-hy4ye4xp6t
2 жыл бұрын
@@igorNegoda все как на моем движке одно цилиндровом поршня такие но вот механизм у меня просто просто два распреда их крутит цепь и они напрямую открывают 4 клапана и там лижат шайбачки регулировочные просто и со вкусом и не надо гемороя наездил уже 12тыщ двиг как новый 14 атмосфер компрессия как на новом лил вообще самое дешевое масло от машины по 100 рублей литр просто часто менял друзья лили мотюсль и газовали что есть мощи и нет тех уже двигателей, думаю даже не в масле дело ,а дело в том чтоб царь в голове был, а да движок зеленная шкала до 8500 ну так я и ездил до 8500 до 9000 желтая так только рывком краткочасным газовална 250 кубах один цилиндр карбюратор с горочки на трассе видел 166км чуть не убился ветром чуть не снесло мотык стрит файтер высокий обтикателей нет так что надо окуратнее, более так не ездию, двиг я свой еще не разбирал не одного болтика не откручивал нечего не стучит просто видел нафото в интеренете
@People_86Star
2 жыл бұрын
Миша ходос тоже подробно разбирал этот движок. Как минимум два видоса на русско язычном ютубе теперь есть ))))
@zf13632 жыл бұрын
Класная и редкая конструкция и обслуживание в спец мастерской. Богатые тоже плачут
@user-gm5mj7oi1g
2 жыл бұрын
У меня был Дукати, очень классный мотоцикл и самое главное что на нём не надо крутить двигатель до 14 тысяч оборотов, он очень хорошо едет с низов
@zf1363
2 жыл бұрын
@@user-gm5mj7oi1g речь не идёт о том что МОТ плохой, МОТ отличный , но сложный своеобразный и дорогой в обслуге
@user-gm5mj7oi1g
2 жыл бұрын
@@zf1363 ну да, если брать например ремни грм, то оригинал как сбитый Боинг стоит, но я от аккорда ставил, подходят один в один. А так больше ничего не делал на нём, Масла, резина, цепь, звёзды, больше ничего не менял
@alexv9244
2 жыл бұрын
@@user-gm5mj7oi1g тяга с низов - это не заслуга дукаса, а особенность большого V-twin'a. Ой, простите, у дукати L-twin😂
@user-pm7hm2rw3w
2 жыл бұрын
Да уж, 12 тысяч пробега и цилиндры спилены в хлам.
@miha13542 жыл бұрын
Первый раз увидел в живую этот механизм. Оказывается он вполне пригодный для обслуживания. Думал там все намного сложнее. Спасибо за контент)
@anais-teodoru
Жыл бұрын
Сам тазу раз слышал, но только сейчас понял!)
@silentip_design2 жыл бұрын
Что значит "Кто досмотрит до конца"? Разве тут есть те, кто ролики Игоря не досматривает до конца?
@Laffkin
2 жыл бұрын
сразу перематывает в конец.
@DmitriyKhudyakov
2 жыл бұрын
Бывают
@user-ku2ik1pn3s
2 жыл бұрын
Есть и диз ставят , вот кто они?
@user-ol8vq1qo6n
2 жыл бұрын
Я недосматриваю. И че? Лайки тоже не ставлю. Увольте с канала
@romaklem9159
2 жыл бұрын
@@user-ol8vq1qo6n УВОЛЕН!
@golosbezdoka2 жыл бұрын
Десмодром это классный гоночный механизм. Люди часто не понимают о чём он, думая, что он нужен только для очень высоких оборотов, а значит, дня жизни бесполезен. Но вся фишка именно в отсутствии пружин, не приходится тратить дополнительную энергию чтобы сжимать мощную пружину. Механизм намного лучше традиционного, из минусов только обслуживание более сложное и следить надо.
@sithin53
2 жыл бұрын
Обслуживание очень дорогое, ресурс между настройками маленький, в случае обрыва стебля клапана всю голову можно выбрасывать, ибо дешевле будет купить новую, чем пересобрать и настроить старую)
@user-yo1dn4uo5c
2 жыл бұрын
Почему безполезен большую часть кпд забирает на себя механизм грм
@VicVlasenko
2 жыл бұрын
"не приходится тратить дополнительную энергию чтобы сжимать мощную пружину" И в обычной жизни - это не дополнительная энергия на разгон на треке, а экономия горючки в городе, которую сводит на нет стоимость механизма, в сравнении с "традиционными" решениями.
@Timsturbs
2 жыл бұрын
дану беспонтовое усложнение, вот гидавлический привод клапанов как у кёнегсег это да
@Mr_Zloben
2 жыл бұрын
так ведь для разжатия не нужно тратить в традиционном. Все же, как то необходим получается только на высоких оборотах. А конкретно на этом мотоцикле при 10000 - зачем? Хотя, теоретически можно попробовать раскрутить этот двигатель до оборотов, когда это будет необходимо.
@pevcev2 жыл бұрын
Картинка огонь Бро!!)
@igorNegoda
2 жыл бұрын
Ага. Джимастер делает свое дело :)
@pilotr1371
2 жыл бұрын
А что за камера
@ilyabredov6567
2 жыл бұрын
Не огонь. РОСКОШЬ!
@soulxtr
2 жыл бұрын
Не, ненужна эта постоянная малая глубина резкости.
@taxist68
2 жыл бұрын
Поддерживаю, смотрится космос 👍
@simplebronzecasting2 жыл бұрын
Сделайте презент каналу Мотоциклы от Виктора...человек собирает просто сумасшедшие двигателя на мотоциклы)
За пару вечеров с этого набора новый мот соберёт )
@pomanpomahovich9265
2 жыл бұрын
если подарит то будет дядя Витя собирать двигатель братья ДУГАТО ВИКТРАНО ))))))))))))))))
@Timsturbs
2 жыл бұрын
не тот калибр, он такие на газонокосилки ставит
@pavelivlev57762 жыл бұрын
Сейчас в Ростове хозяин Дукати,который сдал его в ремонт, испытывает сложные чувства. Шутка, конечно.
@Andriy063
2 жыл бұрын
может, он уже ничего в принципе не способен чувствовать, в виду, так сказать, особенностей техники передвижения...
@user-ws6qd1mo8q
2 жыл бұрын
Кто же ему покажет это видео? ))
@pavelivlev5776
2 жыл бұрын
@@Andriy063 Ну, да я не подумал. И ремонт "Дукати" уже не особо нужен. Нет только блогера, который на камеру хозяина разбирает. Или есть?
@Laffkin
2 жыл бұрын
@@user-ws6qd1mo8q думаешь, он в ютуб не умеет?
@eugenepopov591
2 жыл бұрын
Хозяин Дукати в Ростове и до ремонта, наверно, испытывал сложности с чувствами.
@caferacer_vdk2 жыл бұрын
Фишка в том , что на больших оборотах нет эффекта "подвисания" клапана . Когда пружина просто физически не успевает разжиматься .
@artemsavage692
2 жыл бұрын
фишка в том что это просто фишка дукати и не более))) обычные "пружинки" и так не подвисают, и на больших оборотах а где подвисают там уже "пневмопружна" в дело идёт
@kombrug
2 жыл бұрын
@@artemsavage692 эта система выглядит надежней в работе, механическая рычажная система быстрее упругих пружин все равно
@caferacer_vdk
2 жыл бұрын
@@artemsavage692 дукати это делает не потому что хочет выебнуться . А потому , что избавляется от эффекта подвисания клапана . японцы боролись с этим эффектом с помощью прогрессии сасих пружин , либо установкой во внутрь основной более жесткой второй пружины .
@kotvandal
2 жыл бұрын
@@caferacer_vdk и в итоге Дукати на не спортивных мотоциклах отказываются от этого механизма в угоду большого сервисного интервала)
@Funtik.
2 жыл бұрын
серийные Дукати не крутят до больших оборотов. 😆
@user-ng9un9yf4k2 жыл бұрын
инженеры дукати: разработали один из самых быстрых мотоциклов в мире. Игорь: клапана могли бы открываться больше. :)))))
@ephecaff9149
2 жыл бұрын
Не удивлюсь, если у Игоря клапана начнут открываться шире 😁
@DmitriyKhudyakov
2 жыл бұрын
🤣🤣🤣🤣🤣👍
@user-ow6eu1dj1v
2 жыл бұрын
@@ephecaff9149 Негода: - погоди , сейчас отшабрю...
@pancushot
2 жыл бұрын
Я раз на panigale сел, так у меня клапан чуть на максимум не открылся.
@user-em7rz8is3n
2 жыл бұрын
@@pancushot сел? В смысле прокатился за рулем? И как мот? Реально интересно, так как после мотояпии замечтал италию, в частности монстр с4р.
@user-du6pw4je7d2 жыл бұрын
После замкнутой на коротко банки с Prius-а смотрю все видео от начала и до конца.
@user-ee7uy6bq7r2 жыл бұрын
Ожидал чего то более интересного с выборкой зазора какой ни будь гидравликой, а оказалост просто - 2-ва кулачка, и очень точно произведено. Как я понимаю чуть упустил регулировку, клапан до конца не закроется и прогорит. Вариант для спорта, но не для повседневного использования.
@user-sv5xs2tl8r
2 жыл бұрын
Чуть упустил регулировку и клапан всегда закрывается и открывается просто время открытия уменьшается
@motopodborekb
2 жыл бұрын
Закроется клапан. Там пружина на оси закрывающего коромысла. Работает как торсион. Поджимает закрывающее коромысло. Она же и выбирает тепловой зазор.
@konserv
2 жыл бұрын
Да вроде там есть пружина, которая его до конца закроет. Просто вместо мощной, жирной пружины, которая должна быстро клапан закрывать, есть рычаг. А чтобы выбрать зазоры между качалками/рычагами и клапан подпружинить (чтобы он был полностью закрыт на старте и низких оборотах) - есть легонькая пружинка. Хотя, на больших оборотах играет инерционность деталей, отскоки и т.д. И, возможно, пружинка там только для лучшего старта. На оборотах же клапан, мне кажется, по иннерции просто влетит в седло, если там будет небольшой зазор между качалками. Да и вообще, на высоких оборотах, мне кажется, все эти зазоры и точность подгонки смазываются (из-за иннерции и отскоков). Может, Игорь сделает прозрачную крышку? 🤔🙂 Было бы здорово глянуть на механизм в замедленной съёмке.
@stanislav69able2 жыл бұрын
Игорь спасибо за полезный контен! Выпускай по чаще такие короткие ролики, на работе в перерывах очень интересно посмотреть! Лайк
@corsonickerson97942 жыл бұрын
Really interesting and very educative. Rarely found any videos about this system.
@Alexander_Sannikov
2 жыл бұрын
Хах, у Игоря англоязычные зрители приходят до того, как он перевод добавляет. То есть кому надо -- они и так разберутся.
@user-ur8fu4zl4e2 жыл бұрын
Кто ещё ничего в жизни не шабрил,- ставьте плюс!
@kruchkovav20002 жыл бұрын
Игорь , твои видео , как праздник :)
@ingvarriver57932 жыл бұрын
Пора налаживать производство пяточков по 45 евро
@user-xh9zd7zb6o
2 жыл бұрын
Уж больно они на ЗАЗовские похожи. Игорь померяй. У нас Зазики по цене пятачков от Дукатти.
@pabloiervolino22652 жыл бұрын
Buenos fieros hacen los Italianos ,indiscutible, buena nota ,muy interesante !!!! Un saludo desde Argentina 🇦🇷
@alekseymikryukov54232 жыл бұрын
Всё гениальное - просто. Но и не просто, как оказывается;) ...а насчёт подъёма клапанов, насколько слышал), не имеет смысла увеличевать, если пропускная площадь канала меньше открытого окна. И даже может давать обратный эффект. Скорее более важен профиль и создаваемые завихрения. Опять же смотря на каких оборотах. Но это не точно)
@PredatorBOLT2 жыл бұрын
Даешь компрессор из супердорогого металолома! =)
@chesterkane9394
2 жыл бұрын
Заебачая тема, там и водяная рубаха с жидкостным охлаждением сделать
@OlderSpud
2 жыл бұрын
@@chesterkane9394 причём испарительным!
@igorzakharenko1839
2 жыл бұрын
с ручкой газа ! сколько атмосфер может дать? 10-14? компрессор Ducati
@AOstudio12 жыл бұрын
Мы давно ждали обзор именно такого механизма ГРМ!!!
@chinawr47512 жыл бұрын
ate agora este e o melhor video sobre ducati e seus motores desmodromicos,
@CorRubrum2 жыл бұрын
Самое главное в этом механизме - это его грохот...
@user-jt3hg8ik8s2 жыл бұрын
Всегда было интересно глянуть как это устроено! Спасибо!
@user-he3oc2fc1y2 жыл бұрын
Спасибо,за действительно,очень интересное,познавательное видео!👍Всю жизнь ковыряюсь в движках(авто),но такого ещё не видел.
@victorbutry2 жыл бұрын
После фразы "уже есть явно выраженная выработка на цилиндре" ждал не прозвучит ли "и мы сейчас будем её шабрить!" 🤣
@htmas2332
2 жыл бұрын
Это не выработка, это притёртость деталей после обкатки. Наверно выработки ещё не видел?
@user-pn9dr8pz3j2 жыл бұрын
Про данный механизм знал давно, но смотреть было все равно интересно)
@jurybur_bobkov
2 жыл бұрын
русские почему то всё знают. ток ничего своего не делают и не имеют. в плане, чтоб блеснуть перед другими, как это делали предки. куда не плюнь - заимствование. а ведь мы первыми в космос полетели, нафига нам эти "западные" гвнтехнологии, если наши инженеры одни из лучших инженеров в мире (особенно касаемо авиастроения) но почему то мы продолжаем тупеть и тупеть, особенно молодое поколение превращено непонятно в кого
@Daison36
2 жыл бұрын
@@jurybur_bobkov согласен с вами
@markhoffmanj9100
2 жыл бұрын
@@jurybur_bobkov Ну, я допустим из молодого поколения, и я отнюдь не хочу тупеть.
@edyd.herrera11292 жыл бұрын
Un enorme saludo amigo, y gracias por enseñar lo que en ningún otro canal han mostrado... excelente trabajo!!
@TROdesigns2 жыл бұрын
Excellent explanation and high quality video!
@michelvidal76662 жыл бұрын
Хорошая идея поговорить об этой малоизвестной и мало обсуждаемой теме !!! 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍 Michel VIDAL / France
@motopodborekb2 жыл бұрын
Компания дукати уже осознала, что десмодром нафиг не нужен на гражданской технике. С переходом на ременный провод ГРМ пропала его надежность. А если сравнить с конкурентами L2 или V2 - нет каких-либо космических оборотов или мощностных показателей. РАскрутить мотор с огромными поршнями все равно не получится - поотрывает шатуны или поршни по бобышки. Его оборотистость ограничивается уже КШМ и поршневой.
@user-hn7re4wo5y2 жыл бұрын
По-любому нужно стартовать этот мотор. :) На этом канале даже утопленники с вертолётов обычно запускаются, а это вообще фактически новьё.))
@bormisha
2 жыл бұрын
Да, только разукомплектован он маленько.
@JIacT2 жыл бұрын
Где еще такое увидишь...Спасибо Игорю)
@curvs4me2 жыл бұрын
Amazing precision in the desmodromic cam systems. A mechanical symphony! Gains a good 15-25HP from the lack of resistance. The tolerance must be near perfect to seal the valve without pulling the head off at 10,000rpm. It's the absolute best in efficiency until the electric Freevalve is working.
@skylounge84212 жыл бұрын
Невероятно какие высокие технологии можно найти в ростовских гаражах, прям как секретные лаборатории
@iliyas20752 жыл бұрын
Теперь понятно почему на дукати движки работают как ведро с болтами )))
@user-cg5nx3tm4n Жыл бұрын
Спасибо Игорь. Давно слышал про принудительное закрытие клапанов, увидел впервые.
@-mr3dq2do8 Жыл бұрын
Ты как журнал"техника молодёжи" в моём детстве. Новшества да и только)!
@petrtovstukha93792 жыл бұрын
Спасибо. Мечта детства сбылась, до этого времени видел только на картинках.👍
@Jorabas2282 жыл бұрын
Потрясающее видео, хотелось бы побольше про гоночные технологии
@doctor_vit2 жыл бұрын
Прекрасный день, у Негоды картинка нового уровня, Бербраеру станок приехал) Очень радостно на душе)
@volktv72952 жыл бұрын
Мотоцикл и Игорь это кайф для меня как для любителя мото, сегодня узнал что-то новенькое!.
@sharano532 жыл бұрын
Спасибо за интересный обзор, столько уже читал про этот движок и смотрел, но всё мультики и схематично, а тут вживую. Здорово! И ребята комментаторы тут тоже со знанием дела говорят. Вас бы всех собрать и на предприятие,- был бы толк! Глядишь, ещё один мотор появился бы в природе.
@user-yl7gn1kc9j2 жыл бұрын
Есть уникум.канал: Мотоциклы от Виктора. Может быть стоит его подогреть такой бошкой 🙄
@user-wb4gy4ls4f2 жыл бұрын
искал ранее на просторах инета про грм дукатти-не нашел..Игорь спасибо за видео
@user-qy3re3jm7v2 жыл бұрын
Игорь, респект!!!! Давно ждал подобного видео))) но только Негода может показать такое!!!!
@vladikinemiroff76792 жыл бұрын
Так забавно поршни поговорили в конце ролика голосом Игоря.
@ewgenilkondratenko11992 жыл бұрын
Игорек, спасибо, давно хотел узнать этот механизм
@nostromons63252 жыл бұрын
Спасибо Игорь! Где еще такое увидешь!!
@Chege_99 Жыл бұрын
Обзор на пятёрочку ! Раньше смотрел твои видосы про микро ТРД. Как всегда интересно. Лайк и подписка )
@DmitriyKhudyakov2 жыл бұрын
Мощно, очень мощно ! Спасибо Игорь , не зря мне нравился этот мот👍 теперь ждем потроха HD V-rod !!!
@bogsergbog2 жыл бұрын
Читал очень давно о таком механизме. Это дукатти уходили от проблемы, когда при высоких оборотах пружина не успевала разжиматься, а с этим механизмом можно легко 15-17 тыс крутить, могу и ошибаться в цифрах, давно читал.
@DmitriyKhudyakov
2 жыл бұрын
Да при этом крутящий момент ровный до с низов и до максимума. Тоже читал
@eai180561
2 жыл бұрын
Этот механизм Дукати ставили на спортивные мотоциклы ещё в 70-е. Принудительное закрытие клапанов позволяло оттормаживаться двигателем без последствий.
@user-zp7vj7yn8q Жыл бұрын
Шикарный ролик. По поводу пальцев поршневых, это такое же перераспределение нагрузки, как от шейки коленвала шатунной и коренной к щеке посредством галтели
@Alexander_Sannikov2 жыл бұрын
качество съёмки у тебя за эти годы, конечно, сильно поднялось
@COMBATMONC2 жыл бұрын
Такое чувство что смотрю канал теория ДВС, только если бы его создателем был Игорь Негода. Все так спокойно и в тоже время восторженно. и ни каких тебе вот это плохо вот это не правильно в конструкции.
@mojeimja
2 жыл бұрын
Пружин нет, ругаться не на что :))))
@artemsavage692
2 жыл бұрын
"Такое чувство что смотрю канал теория ДВС....только если его создатель действительно понимал о чём рассказывает" ))
@user-mr3he9bn5t
2 жыл бұрын
И супротек никто не рекламирует
@COMBATMONC
2 жыл бұрын
@@user-mr3he9bn5t Негода в этом плане вообще максимально уникальный человек, он вообще ни чего не рекламирует.
@user-mr3he9bn5t
2 жыл бұрын
@@COMBATMONC согласен, набрал миллион подписчиков, ни в какое говно при этом не совался, ничего толком не рекламировал и еще контент такой пилит
@user-nd5qg1bd6n2 жыл бұрын
По поводу достаточности отверстия при подъеме клапанов - можно посчитать площадь круга и площадь боковой поверхности полученного цилиндра, думаю даже при таком подъеме площади сопоставимы или площадь боковой поверхности - больше. Т.е. не беря в учет газодинамику, пропускная способность при поднятом клапане не ниже, чем при его отсутствии. А беря в расчет - думаю там всё просчитано).
@igorNegoda
2 жыл бұрын
Еслиб всегда и все было прощитано то не существовали бы распредвалы с большим подъемом. Там действительно все прощитано чтоб был момент на низах и приличная мощность на верхах но то что движок имеет максимум мощности всего лишь на 10000 оборотов говорит о том что есть куда стремиться.
@Laffkin
2 жыл бұрын
@@igorNegoda в атмосферном моторе данного объема момент всегда один и тот же в первом приближении. распредвалом и фазами ты можешь его распределить до диапазону. Задирать обороты - терять низы и середину, размазывая момент. Одно дело гоночный мотор, другое дело гражданский.
@user-gc6oj9op5r2 жыл бұрын
В первый раз такой механизм вижу, класс, вроде и просто и функцию свою выполняет.
@user-qd1zj1mf9y2 жыл бұрын
Десмопривод хорош в первую очередь тем, что нет эффекта зависания клапанов на высоких оборотах
@erosdominges9235
2 жыл бұрын
Жаль только, что производитель не использует это преимущество конструкции и дает крутить двигатель только до 10к. По итогу, десмо присутствует в Дукати "чтобы было".
@krioginium
2 жыл бұрын
@@erosdominges9235 неа, не чтобы было, а потому что вариантов не было, задача была v образник и высокие обороты, короткий ход, большой диаметр поршня. Клапана получились весьма тяжелые и чтобы заставить их работать на вышепоставленных условиях пришлось сделать десмопривод. А ремнь грм это сопуствующий ущерб, цепь бы разбило быстро, ремень сглаживает ударные нагрузки.
@Mazafakidates2 жыл бұрын
Сдаётся только, что "многие механики" прекрасно знают этот механизм, которому 70 лет. Так же знают, что механизм этот бесперспективный, хоть и красивый.
@user-fq3wd1si6d
2 жыл бұрын
Верно. Слишком дорогой и сложный для изготовления чтобы применять везде
@user-rm7gg7dz5f
2 жыл бұрын
Да и конкретно в этом моторе с максимальной мощностью при 10000 об/мин данная схема привода клапанов не нужна. Чистый маркетинг. Гоночные технологии, вот это всё... Но народ покупает и мирится со сложностью и дороговизной обслуживания, так почему бы и нет?!
@user-fq3wd1si6d
2 жыл бұрын
@@user-rm7gg7dz5f потому что Дукати это Роллс-Ройс среди мотоциклов. Поэтому там не должно быть всё обычно
@leonidvalentinovich5215
2 жыл бұрын
@@user-rm7gg7dz5f ну сложным он вообще ни капли не кажется.
@user-rm7gg7dz5f
2 жыл бұрын
@@user-fq3wd1si6d многие пытались создать Роллс-Ройс среди мотоциклов, но мото мир не принял эти мотоциклы. А дукатти просто продаёт мотоциклы типо с гоночными технологиями и гоночными корнями. Многие мотоциклисты хотят быть ближе к миру больших гонок и охотно покупают такие мотоциклы. Я не хочу сказать , что мотоциклы дукатти плохие, нет. Но то, что десмо привод там по факту не нужен, как и сухое сцепление которое они тоже любят ставить на свои мотоциклы как дань моде.
@LesBoumbastique2 жыл бұрын
Класс! Спасибо, давно хотел повнимательней посмотреть на десмо. Мото движки - тема интересная.
@user-fz2no1sv8o2 жыл бұрын
Класс 👍устройство ГРМ впечатлило
@marioandrade20532 жыл бұрын
Excelente Vídeo ! O sistema Desmodrômico é uma solução de engenharia simples ,mas muito eficiente !
@happyowner93472 жыл бұрын
Всегда хотел разобрать голову десмодрома..Спасибо!!!
@MrMikhailbalashov2 жыл бұрын
А как эти моторы рычат! Игорю - респект за технический ликбез, не каждый день такое на ютубе увидишь!
@user-mi4ip9ei1g2 жыл бұрын
Как я думаю, клапана открываются не до конца для защиты от обрыва ремня. Так как десмодромный привод имеет очень лёгкое вращение, клапана после обрыва могут крутиться в холостую, и они бы бились друг об друга. И начался бы в моторе Сталинград. Это моë мнение
@user-su8eh8yt2o
2 жыл бұрын
Не правильно думаешь. Если ремень порвет его в любом случае в помойку, поршня ему помогут
@user-mi4ip9ei1g
2 жыл бұрын
@@user-su8eh8yt2o так то да, ход поршня будет больше подъема клапана
@a.r.mchannel39172 жыл бұрын
I think the most difficult is when adjusting the valve gap. Need to remove the camshaft first and determine the gap when the top position
@Strannik191
2 жыл бұрын
Anyway, this system is much more advanced than the conventional one.
@user-ds6lx5re7h2 жыл бұрын
Плюсик + в карму,теперь я знаю что такое десмодромный механизм,и как он работает!)
@wormsoftech2 жыл бұрын
Обожаю твои видео,сам электромехаником работаю
@renat_nv2 жыл бұрын
Игорь, спасибо за подобные видео! Учился в вузе на специальности ДВС, но о таком приводе грм слышу впервые, прям открытие для меня)
@user-zg4dv5br8z
2 жыл бұрын
Странный какой-то вуз, если честно.
@renat_nv
2 жыл бұрын
@@user-zg4dv5br8z большую часть за счёт самообразования узнал)
@Laffkin
2 жыл бұрын
@@markkrasnopolski7111 Mercedes-Benz W196. Ну зачем так уверенно говорить, не погуглив?
@AlexanderPasechnik
2 жыл бұрын
@@user-zg4dv5br8z прогуливал)
@googleadmin47492 жыл бұрын
Вот по ощущениям только твоими видео и живу, смотрю на фоне еще пару каналов разной тематики, но там все "однобоко" а тут как с трудовиком на уроке, ток не было у меня таких уроков)
@anton866542 жыл бұрын
прикольная система, уже забыл даже про нее настолько редко встречается))) спасибо за видео!)
@alexeyafanasev89592 жыл бұрын
Все рассказывают про десмодромный механизм, но никто на живом двигателе не показывал, благоларю)
@user-tp6vp9gc3j2 жыл бұрын
Супер. Такое ощущение, что сам купил дукати, погонял, порадовался, начал сыпаться, продал и перекрестился. 😄 😂
@user-cm1lb3fr4g
2 жыл бұрын
Неправильное отношение к технике - бесчувственное,потребительское.Полного счастья,катаясь с таким моральным настроем не будет.
@Laffkin
2 жыл бұрын
@@user-cm1lb3fr4g чувства к железке только у больных людей.
@user-cm1lb3fr4g
2 жыл бұрын
@@Laffkin ,удачи тебе.
@user-tp6vp9gc3j
2 жыл бұрын
@@user-cm1lb3fr4g надо знать итальянскую технику. Она не расчитана на долго и счастливо. 😉
@kakojnibud
Жыл бұрын
50k km уже проехал. Все отлично
@Desmo_Merlin2 жыл бұрын
Очень знакомая штука) Каждый день такое крутим) Титановые детали устанавливались в версиях RS Для участия в WSBK
@viktorsvetlov80
2 жыл бұрын
Интересная у Вас работа👍
@Desmo_Merlin
2 жыл бұрын
@@viktorsvetlov80 есть такое) У нас гоночная команда) И используем мы только дукати)
@viktorsvetlov80
2 жыл бұрын
@@Desmo_Merlin Берегите себя☯
@Desmo_Merlin
2 жыл бұрын
@@viktorsvetlov80 спасибо) Нам нравиться.
@WORLDtomsk
2 жыл бұрын
@@Desmo_Merlin без мам с папой попасть реально ?
@vovanhz78032 жыл бұрын
согласен, красивый двигатель, спасибо за подробности
@user-gq5bm6xu5y2 жыл бұрын
Игорь тресно!!! Спасибо,Игорь за рассказ и показ!!!
@user-cy6wz6es9g2 жыл бұрын
А когда увидим видос по шабрению цилиндра на 0,03 сотки? :)
@artemr.6806
2 жыл бұрын
Когда увидим цилиндрические поверочные плиты тогда и будет шабрение цилиндра))))
@kombrug
2 жыл бұрын
@@artemr.6806 Задался вопросом, есть же метод трех плит например. А как получить три круглых цилиндра?) Сразу токарный станок или есть такой же простой и гениальный метод?
@Olexandr_338
2 жыл бұрын
@@kombrug на круглошлифовальном станке делаются точные цилиндры. конечно для создания эталонного цилиндра нужна специальная марка стали ее термообработка, и станок особо высокого класса точности с минимальным эксплуатационным износом.
@atrq700
2 жыл бұрын
3 сотки или 0.03 мм. Если быть точным.
@kombrug
2 жыл бұрын
@@Olexandr_338 это то понятно но получается полукустарными решениями добиться высокой точности цилиндра нельзя?
@leoneed842 жыл бұрын
Женька- "Койот", Игорь- "Енот"
@user-to6kg5wb5r
2 жыл бұрын
А Олег?
@fear_of_theduck3224
2 жыл бұрын
@@user-to6kg5wb5r Бобёр
@igorzakharenko1839
2 жыл бұрын
@@fear_of_theduck3224 надо что бы на "от" заканчивалось ) например "кот" ))
@fear_of_theduck3224
2 жыл бұрын
@@igorzakharenko1839 Кашалот!
@mihanoname3329
2 жыл бұрын
Неее...бобёр это АкадемЕГ
@kreomat55502 жыл бұрын
очень интересно. Пришлось смотреть дважды.
@roman13242 жыл бұрын
Евгений молодец! Пока Игорь с горящими "прикованными" глазами головку в углу ковыряет, Евгений по-тихому станки таскает на реставрацию и потом бесшумно все возвращает на свои места. Продуманная спец операция!
@iuriivanov26452 жыл бұрын
Когда увидел слово"Десмодромный" в дисклеймере, то подумал, что Игорь ругается матом на непонятном языке!😀
@user-qf1uz1cp1slava2 жыл бұрын
Игорь после гонки не забываем про самолёт 115кг. Удачи в делах.
@user-ju2fn6mi5x
2 жыл бұрын
+
@user-qf1uz1cp1slava
2 жыл бұрын
+
@user-xm8ox1fz8o2 жыл бұрын
Спасибо Игорёк гениально
@kirilll7242 жыл бұрын
Спасибо за обзор, всё таки Италия умеет делать
@Magomed_Benz2 жыл бұрын
Игорь обязательно собирай двс на его основе!
@igorbarchan13022 жыл бұрын
Да, не часто встречаемое решение, а потому во отчую его видели немногие. Теперь их стало гораздо больше. Для Дукати оно является типовым. Спасибо.
@user-pt2sg9po3y2 жыл бұрын
Весьма любопытно. Можно ещё разбирать)
@grabdmitry2 жыл бұрын
Надо передать сие в канал "Мотоциклы от Виктора". Там дядька крутые моторы на коленке конструирует.
@golosbezdoka2 жыл бұрын
Не понимаю прикола бояться десмодрома. То есть все остальные миллион систем в моторе никого не пугают, а десмодром прям всё, конец света))
@user-tu2yf1nj9q
2 жыл бұрын
Смотрел на канале Ходоса, что штука конечно прикольная, но прямо видимых преимуществ не дает, по крайней мере на этом двигателе у которого обороты около 10к.
@73rus040
2 жыл бұрын
Сколько дукасов ездиют и ниче, все норм :)
@shuricsuric1856
2 жыл бұрын
@@user-tu2yf1nj9q он может и больше раскрутится,если память не изменяет до 14-16 тысяч,на обычных системах это не достижимо впринципе
@user-ok2jp7iu5c
2 жыл бұрын
Опа, даже такие люди тут есть)
@user-mi4vm7xh7c
2 жыл бұрын
@@user-tu2yf1nj9q Тоже у Ходоса смотрел. Помню что обороты ограничивают и смысла большого нет. А узнал про данный механизм в обзоре Болта на дукатти.
@user-fq3wd1si6d2 жыл бұрын
Спорил тут с одним насчёт этих голов. Говорит вообще нет пружин там. Я говорю невозможно чтобы небыло пружин, иначе закрытия не будет плотного. Вот Игорь и доказал что я прав, что пружина эта находится на закрывающем кулачке и работает на закрытие клапана
@DmitriyKhudyakov
2 жыл бұрын
Пружина подпружиневает не клапан !!!! А коромысло которое возвращает клапан! Клапан возвращает вал !
@nz3230
2 жыл бұрын
Плотное закрытие должно давать само сжатие смеси, даже если механизм разболтан и пружины нет. Главное, чтобы эксцентрик не мешал. Если я правильно понял кинематику такого ГРМ, то в плане защиты от прогара десмодромный механизм лучше классического (на котором как изнутри напором не дави, а упертый в эксцентрик стержень не даст тарелке прижаться к седлу). Но, только, если неправильно выставлены тепловые зазоры, клапана хоть и не погорят, но башка греметь будет на всю округу и быстро раздолбаются привода клапанов. А, учитывая сложность и дороговизну самого десмодромного привода - то пусть бы там уже сами клапана горели, с точки зрения ремонта это должно быть дешевле и проще.
@user-fq3wd1si6d
2 жыл бұрын
@@nz3230 всё верно сказано. Хорошо слова подобрал
@Shura_Balaganov_
8 сағат бұрын
@@DmitriyKhudyakov то есть "коромысло" (от слова мысль !) никак не связано с клапаном.... ? оно просто так там.... ?
@Shura_Balaganov_
8 сағат бұрын
@@nz3230 От прогара вас защитит правильная регулировка.
@user-xb7qr9et3q2 жыл бұрын
Больше спасибо за видео!
@user-xb4wq7js5j2 жыл бұрын
Большое спасибо за подробный обзор.
@user-vf1uu4ev3t2 жыл бұрын
Я инженер но увидев подобную технологию почувствовал себя первобытным человеком. 😃
@Funtik.2 жыл бұрын
В конце как кукольный театр 😸 Шевелил поршями так как будто это они разговаривают 👍🏻
Пікірлер: 1 500
Когда смотрел на нагар клапана, думал - надо шлифануть, поддержал! 👍
@kvach9403
2 жыл бұрын
Да, закрыт гештальт
- Дико, просто дико интересно! ©Игорь Негода. Шикарное видео, спасибо. Я бы в реальной своей жизни такого не увидел бы никогда без адского усилия... Кстати, Евгению "Койоту" огромный респект за подгон и грамотность.
@miklekiskachi6260
2 жыл бұрын
А Женя с виду простоватый парень...
@vladimirhrebenyk6111
2 жыл бұрын
Поддерживаю, Негоду как говорят медом не корми,а дай покопаться-разобраться в технике,технологіях.
@user-cu3ur6bi7p
2 жыл бұрын
Соблюдай грамматику. В данном контексте может быть только ацкий, а не адский.
@bezsobsaki
2 жыл бұрын
Кто то и ржавый поршень не подарит?
"Не удержался и ШЛИФАНУЛ..."😌 НАШ человек 💪😁
С молодости не мог понять как это работает. Когда впервые услышал об этой системе лет 35 назад, а тут вживую всё просто и понятно. Всё гениальное просто. Спасибо.
Подьем там просчитан, и скорость потока при наполнении важна не меньше пропускной способности. Если клапаны будут открываться больше( так как вы сказали)скорость потока упадет, а пропускная способность толком не вырастет, т.к. ограничена площадью сечения канала. И на средних оборотах мощность и момент сильно упадут, а прибавка на высоких если и появится то незначительная.
@MakeYourVision
2 жыл бұрын
Конечно. Все процессы при разработке этих моторов многократно моделировались и просчитывались, не просто так вариант с данным подъемом применен. Ведь все равно при подъеме клапана на четверть от своего диаметра, достигается площадь щели равная площади сечения седла, а от того, делать подъем клапану больше этой четверти диаметра имеет смысл в узконаправленных спортивных моторах, где низкие и средние обороты не так важны и стоит задача наполнить и удалить цилиндр максимальным количеством воздуха на высоких оборотах. На счёт такого большого подъема как сказал Игорь, я не уверен, но т.к. это явно верховой мотор, думаю там применено соотношение в 30-35%.
@alexbess419
2 жыл бұрын
Ну тут подъем не малый, да и тарелки клапанов впритык габаритов цилиндра. Тут и не куда больше подъëм, вытеснитель уже не увеличить будет. Думается что с этого мотора снят максимум лс
@leks-im3rc
2 жыл бұрын
@@alexbess419 вот и я про то же)
@sergeyogurtsov2869
2 жыл бұрын
А вот объясните - зачем там скорость потока на клапане? По моему, важна только скорость наполнения, а чем выше скорость потока - тем выше сопротивление "тракта", что ну ни как не способствует быстрому наполнению.
@leks-im3rc
2 жыл бұрын
@@sergeyogurtsov2869 низов совсем не будет, и посредственные средние обороты, чем больше дырка, тем больше затраты на продувку, посмотрите теорию ДВС там рассказывают подробно про это
Спасибо! В книжках видел и читал, но вот так, вживую, первый раз🤝👍
@Laffkin
2 жыл бұрын
ютуба то нет, понимаю
@igorNegoda
2 жыл бұрын
Да уж не часто такие механизмы в руки попадают !!!
@ivodimitrovaustralia
2 жыл бұрын
@@igorNegoda а тьй будеш делат что та от етово запчастей или толко так для обзора
@user-hy4ye4xp6t
2 жыл бұрын
@@igorNegoda все как на моем движке одно цилиндровом поршня такие но вот механизм у меня просто просто два распреда их крутит цепь и они напрямую открывают 4 клапана и там лижат шайбачки регулировочные просто и со вкусом и не надо гемороя наездил уже 12тыщ двиг как новый 14 атмосфер компрессия как на новом лил вообще самое дешевое масло от машины по 100 рублей литр просто часто менял друзья лили мотюсль и газовали что есть мощи и нет тех уже двигателей, думаю даже не в масле дело ,а дело в том чтоб царь в голове был, а да движок зеленная шкала до 8500 ну так я и ездил до 8500 до 9000 желтая так только рывком краткочасным газовална 250 кубах один цилиндр карбюратор с горочки на трассе видел 166км чуть не убился ветром чуть не снесло мотык стрит файтер высокий обтикателей нет так что надо окуратнее, более так не ездию, двиг я свой еще не разбирал не одного болтика не откручивал нечего не стучит просто видел нафото в интеренете
@People_86Star
2 жыл бұрын
Миша ходос тоже подробно разбирал этот движок. Как минимум два видоса на русско язычном ютубе теперь есть ))))
Класная и редкая конструкция и обслуживание в спец мастерской. Богатые тоже плачут
@user-gm5mj7oi1g
2 жыл бұрын
У меня был Дукати, очень классный мотоцикл и самое главное что на нём не надо крутить двигатель до 14 тысяч оборотов, он очень хорошо едет с низов
@zf1363
2 жыл бұрын
@@user-gm5mj7oi1g речь не идёт о том что МОТ плохой, МОТ отличный , но сложный своеобразный и дорогой в обслуге
@user-gm5mj7oi1g
2 жыл бұрын
@@zf1363 ну да, если брать например ремни грм, то оригинал как сбитый Боинг стоит, но я от аккорда ставил, подходят один в один. А так больше ничего не делал на нём, Масла, резина, цепь, звёзды, больше ничего не менял
@alexv9244
2 жыл бұрын
@@user-gm5mj7oi1g тяга с низов - это не заслуга дукаса, а особенность большого V-twin'a. Ой, простите, у дукати L-twin😂
@user-pm7hm2rw3w
2 жыл бұрын
Да уж, 12 тысяч пробега и цилиндры спилены в хлам.
Первый раз увидел в живую этот механизм. Оказывается он вполне пригодный для обслуживания. Думал там все намного сложнее. Спасибо за контент)
@anais-teodoru
Жыл бұрын
Сам тазу раз слышал, но только сейчас понял!)
Что значит "Кто досмотрит до конца"? Разве тут есть те, кто ролики Игоря не досматривает до конца?
@Laffkin
2 жыл бұрын
сразу перематывает в конец.
@DmitriyKhudyakov
2 жыл бұрын
Бывают
@user-ku2ik1pn3s
2 жыл бұрын
Есть и диз ставят , вот кто они?
@user-ol8vq1qo6n
2 жыл бұрын
Я недосматриваю. И че? Лайки тоже не ставлю. Увольте с канала
@romaklem9159
2 жыл бұрын
@@user-ol8vq1qo6n УВОЛЕН!
Десмодром это классный гоночный механизм. Люди часто не понимают о чём он, думая, что он нужен только для очень высоких оборотов, а значит, дня жизни бесполезен. Но вся фишка именно в отсутствии пружин, не приходится тратить дополнительную энергию чтобы сжимать мощную пружину. Механизм намного лучше традиционного, из минусов только обслуживание более сложное и следить надо.
@sithin53
2 жыл бұрын
Обслуживание очень дорогое, ресурс между настройками маленький, в случае обрыва стебля клапана всю голову можно выбрасывать, ибо дешевле будет купить новую, чем пересобрать и настроить старую)
@user-yo1dn4uo5c
2 жыл бұрын
Почему безполезен большую часть кпд забирает на себя механизм грм
@VicVlasenko
2 жыл бұрын
"не приходится тратить дополнительную энергию чтобы сжимать мощную пружину" И в обычной жизни - это не дополнительная энергия на разгон на треке, а экономия горючки в городе, которую сводит на нет стоимость механизма, в сравнении с "традиционными" решениями.
@Timsturbs
2 жыл бұрын
дану беспонтовое усложнение, вот гидавлический привод клапанов как у кёнегсег это да
@Mr_Zloben
2 жыл бұрын
так ведь для разжатия не нужно тратить в традиционном. Все же, как то необходим получается только на высоких оборотах. А конкретно на этом мотоцикле при 10000 - зачем? Хотя, теоретически можно попробовать раскрутить этот двигатель до оборотов, когда это будет необходимо.
Картинка огонь Бро!!)
@igorNegoda
2 жыл бұрын
Ага. Джимастер делает свое дело :)
@pilotr1371
2 жыл бұрын
А что за камера
@ilyabredov6567
2 жыл бұрын
Не огонь. РОСКОШЬ!
@soulxtr
2 жыл бұрын
Не, ненужна эта постоянная малая глубина резкости.
@taxist68
2 жыл бұрын
Поддерживаю, смотрится космос 👍
Сделайте презент каналу Мотоциклы от Виктора...человек собирает просто сумасшедшие двигателя на мотоциклы)
@user-ko9rr4bj6s
2 жыл бұрын
Было бы неплохо
@user-ie5qh7fc3s
2 жыл бұрын
@Be Smarter kzread.info/dron/Ke3exExIWk9oNBW52SaM-A.html
@legion2252
2 жыл бұрын
За пару вечеров с этого набора новый мот соберёт )
@pomanpomahovich9265
2 жыл бұрын
если подарит то будет дядя Витя собирать двигатель братья ДУГАТО ВИКТРАНО ))))))))))))))))
@Timsturbs
2 жыл бұрын
не тот калибр, он такие на газонокосилки ставит
Сейчас в Ростове хозяин Дукати,который сдал его в ремонт, испытывает сложные чувства. Шутка, конечно.
@Andriy063
2 жыл бұрын
может, он уже ничего в принципе не способен чувствовать, в виду, так сказать, особенностей техники передвижения...
@user-ws6qd1mo8q
2 жыл бұрын
Кто же ему покажет это видео? ))
@pavelivlev5776
2 жыл бұрын
@@Andriy063 Ну, да я не подумал. И ремонт "Дукати" уже не особо нужен. Нет только блогера, который на камеру хозяина разбирает. Или есть?
@Laffkin
2 жыл бұрын
@@user-ws6qd1mo8q думаешь, он в ютуб не умеет?
@eugenepopov591
2 жыл бұрын
Хозяин Дукати в Ростове и до ремонта, наверно, испытывал сложности с чувствами.
Фишка в том , что на больших оборотах нет эффекта "подвисания" клапана . Когда пружина просто физически не успевает разжиматься .
@artemsavage692
2 жыл бұрын
фишка в том что это просто фишка дукати и не более))) обычные "пружинки" и так не подвисают, и на больших оборотах а где подвисают там уже "пневмопружна" в дело идёт
@kombrug
2 жыл бұрын
@@artemsavage692 эта система выглядит надежней в работе, механическая рычажная система быстрее упругих пружин все равно
@caferacer_vdk
2 жыл бұрын
@@artemsavage692 дукати это делает не потому что хочет выебнуться . А потому , что избавляется от эффекта подвисания клапана . японцы боролись с этим эффектом с помощью прогрессии сасих пружин , либо установкой во внутрь основной более жесткой второй пружины .
@kotvandal
2 жыл бұрын
@@caferacer_vdk и в итоге Дукати на не спортивных мотоциклах отказываются от этого механизма в угоду большого сервисного интервала)
@Funtik.
2 жыл бұрын
серийные Дукати не крутят до больших оборотов. 😆
инженеры дукати: разработали один из самых быстрых мотоциклов в мире. Игорь: клапана могли бы открываться больше. :)))))
@ephecaff9149
2 жыл бұрын
Не удивлюсь, если у Игоря клапана начнут открываться шире 😁
@DmitriyKhudyakov
2 жыл бұрын
🤣🤣🤣🤣🤣👍
@user-ow6eu1dj1v
2 жыл бұрын
@@ephecaff9149 Негода: - погоди , сейчас отшабрю...
@pancushot
2 жыл бұрын
Я раз на panigale сел, так у меня клапан чуть на максимум не открылся.
@user-em7rz8is3n
2 жыл бұрын
@@pancushot сел? В смысле прокатился за рулем? И как мот? Реально интересно, так как после мотояпии замечтал италию, в частности монстр с4р.
После замкнутой на коротко банки с Prius-а смотрю все видео от начала и до конца.
Ожидал чего то более интересного с выборкой зазора какой ни будь гидравликой, а оказалост просто - 2-ва кулачка, и очень точно произведено. Как я понимаю чуть упустил регулировку, клапан до конца не закроется и прогорит. Вариант для спорта, но не для повседневного использования.
@user-sv5xs2tl8r
2 жыл бұрын
Чуть упустил регулировку и клапан всегда закрывается и открывается просто время открытия уменьшается
@motopodborekb
2 жыл бұрын
Закроется клапан. Там пружина на оси закрывающего коромысла. Работает как торсион. Поджимает закрывающее коромысло. Она же и выбирает тепловой зазор.
@konserv
2 жыл бұрын
Да вроде там есть пружина, которая его до конца закроет. Просто вместо мощной, жирной пружины, которая должна быстро клапан закрывать, есть рычаг. А чтобы выбрать зазоры между качалками/рычагами и клапан подпружинить (чтобы он был полностью закрыт на старте и низких оборотах) - есть легонькая пружинка. Хотя, на больших оборотах играет инерционность деталей, отскоки и т.д. И, возможно, пружинка там только для лучшего старта. На оборотах же клапан, мне кажется, по иннерции просто влетит в седло, если там будет небольшой зазор между качалками. Да и вообще, на высоких оборотах, мне кажется, все эти зазоры и точность подгонки смазываются (из-за иннерции и отскоков). Может, Игорь сделает прозрачную крышку? 🤔🙂 Было бы здорово глянуть на механизм в замедленной съёмке.
Игорь спасибо за полезный контен! Выпускай по чаще такие короткие ролики, на работе в перерывах очень интересно посмотреть! Лайк
Really interesting and very educative. Rarely found any videos about this system.
@Alexander_Sannikov
2 жыл бұрын
Хах, у Игоря англоязычные зрители приходят до того, как он перевод добавляет. То есть кому надо -- они и так разберутся.
Кто ещё ничего в жизни не шабрил,- ставьте плюс!
Игорь , твои видео , как праздник :)
Пора налаживать производство пяточков по 45 евро
@user-xh9zd7zb6o
2 жыл бұрын
Уж больно они на ЗАЗовские похожи. Игорь померяй. У нас Зазики по цене пятачков от Дукатти.
Buenos fieros hacen los Italianos ,indiscutible, buena nota ,muy interesante !!!! Un saludo desde Argentina 🇦🇷
Всё гениальное - просто. Но и не просто, как оказывается;) ...а насчёт подъёма клапанов, насколько слышал), не имеет смысла увеличевать, если пропускная площадь канала меньше открытого окна. И даже может давать обратный эффект. Скорее более важен профиль и создаваемые завихрения. Опять же смотря на каких оборотах. Но это не точно)
Даешь компрессор из супердорогого металолома! =)
@chesterkane9394
2 жыл бұрын
Заебачая тема, там и водяная рубаха с жидкостным охлаждением сделать
@OlderSpud
2 жыл бұрын
@@chesterkane9394 причём испарительным!
@igorzakharenko1839
2 жыл бұрын
с ручкой газа ! сколько атмосфер может дать? 10-14? компрессор Ducati
Мы давно ждали обзор именно такого механизма ГРМ!!!
ate agora este e o melhor video sobre ducati e seus motores desmodromicos,
Самое главное в этом механизме - это его грохот...
Всегда было интересно глянуть как это устроено! Спасибо!
Спасибо,за действительно,очень интересное,познавательное видео!👍Всю жизнь ковыряюсь в движках(авто),но такого ещё не видел.
После фразы "уже есть явно выраженная выработка на цилиндре" ждал не прозвучит ли "и мы сейчас будем её шабрить!" 🤣
@htmas2332
2 жыл бұрын
Это не выработка, это притёртость деталей после обкатки. Наверно выработки ещё не видел?
Про данный механизм знал давно, но смотреть было все равно интересно)
@jurybur_bobkov
2 жыл бұрын
русские почему то всё знают. ток ничего своего не делают и не имеют. в плане, чтоб блеснуть перед другими, как это делали предки. куда не плюнь - заимствование. а ведь мы первыми в космос полетели, нафига нам эти "западные" гвнтехнологии, если наши инженеры одни из лучших инженеров в мире (особенно касаемо авиастроения) но почему то мы продолжаем тупеть и тупеть, особенно молодое поколение превращено непонятно в кого
@Daison36
2 жыл бұрын
@@jurybur_bobkov согласен с вами
@markhoffmanj9100
2 жыл бұрын
@@jurybur_bobkov Ну, я допустим из молодого поколения, и я отнюдь не хочу тупеть.
Un enorme saludo amigo, y gracias por enseñar lo que en ningún otro canal han mostrado... excelente trabajo!!
Excellent explanation and high quality video!
Хорошая идея поговорить об этой малоизвестной и мало обсуждаемой теме !!! 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍 Michel VIDAL / France
Компания дукати уже осознала, что десмодром нафиг не нужен на гражданской технике. С переходом на ременный провод ГРМ пропала его надежность. А если сравнить с конкурентами L2 или V2 - нет каких-либо космических оборотов или мощностных показателей. РАскрутить мотор с огромными поршнями все равно не получится - поотрывает шатуны или поршни по бобышки. Его оборотистость ограничивается уже КШМ и поршневой.
По-любому нужно стартовать этот мотор. :) На этом канале даже утопленники с вертолётов обычно запускаются, а это вообще фактически новьё.))
@bormisha
2 жыл бұрын
Да, только разукомплектован он маленько.
Где еще такое увидишь...Спасибо Игорю)
Amazing precision in the desmodromic cam systems. A mechanical symphony! Gains a good 15-25HP from the lack of resistance. The tolerance must be near perfect to seal the valve without pulling the head off at 10,000rpm. It's the absolute best in efficiency until the electric Freevalve is working.
Невероятно какие высокие технологии можно найти в ростовских гаражах, прям как секретные лаборатории
Теперь понятно почему на дукати движки работают как ведро с болтами )))
Спасибо Игорь. Давно слышал про принудительное закрытие клапанов, увидел впервые.
Ты как журнал"техника молодёжи" в моём детстве. Новшества да и только)!
Спасибо. Мечта детства сбылась, до этого времени видел только на картинках.👍
Потрясающее видео, хотелось бы побольше про гоночные технологии
Прекрасный день, у Негоды картинка нового уровня, Бербраеру станок приехал) Очень радостно на душе)
Мотоцикл и Игорь это кайф для меня как для любителя мото, сегодня узнал что-то новенькое!.
Спасибо за интересный обзор, столько уже читал про этот движок и смотрел, но всё мультики и схематично, а тут вживую. Здорово! И ребята комментаторы тут тоже со знанием дела говорят. Вас бы всех собрать и на предприятие,- был бы толк! Глядишь, ещё один мотор появился бы в природе.
Есть уникум.канал: Мотоциклы от Виктора. Может быть стоит его подогреть такой бошкой 🙄
искал ранее на просторах инета про грм дукатти-не нашел..Игорь спасибо за видео
Игорь, респект!!!! Давно ждал подобного видео))) но только Негода может показать такое!!!!
Так забавно поршни поговорили в конце ролика голосом Игоря.
Игорек, спасибо, давно хотел узнать этот механизм
Спасибо Игорь! Где еще такое увидешь!!
Обзор на пятёрочку ! Раньше смотрел твои видосы про микро ТРД. Как всегда интересно. Лайк и подписка )
Мощно, очень мощно ! Спасибо Игорь , не зря мне нравился этот мот👍 теперь ждем потроха HD V-rod !!!
Читал очень давно о таком механизме. Это дукатти уходили от проблемы, когда при высоких оборотах пружина не успевала разжиматься, а с этим механизмом можно легко 15-17 тыс крутить, могу и ошибаться в цифрах, давно читал.
@DmitriyKhudyakov
2 жыл бұрын
Да при этом крутящий момент ровный до с низов и до максимума. Тоже читал
@eai180561
2 жыл бұрын
Этот механизм Дукати ставили на спортивные мотоциклы ещё в 70-е. Принудительное закрытие клапанов позволяло оттормаживаться двигателем без последствий.
Шикарный ролик. По поводу пальцев поршневых, это такое же перераспределение нагрузки, как от шейки коленвала шатунной и коренной к щеке посредством галтели
качество съёмки у тебя за эти годы, конечно, сильно поднялось
Такое чувство что смотрю канал теория ДВС, только если бы его создателем был Игорь Негода. Все так спокойно и в тоже время восторженно. и ни каких тебе вот это плохо вот это не правильно в конструкции.
@mojeimja
2 жыл бұрын
Пружин нет, ругаться не на что :))))
@artemsavage692
2 жыл бұрын
"Такое чувство что смотрю канал теория ДВС....только если его создатель действительно понимал о чём рассказывает" ))
@user-mr3he9bn5t
2 жыл бұрын
И супротек никто не рекламирует
@COMBATMONC
2 жыл бұрын
@@user-mr3he9bn5t Негода в этом плане вообще максимально уникальный человек, он вообще ни чего не рекламирует.
@user-mr3he9bn5t
2 жыл бұрын
@@COMBATMONC согласен, набрал миллион подписчиков, ни в какое говно при этом не совался, ничего толком не рекламировал и еще контент такой пилит
По поводу достаточности отверстия при подъеме клапанов - можно посчитать площадь круга и площадь боковой поверхности полученного цилиндра, думаю даже при таком подъеме площади сопоставимы или площадь боковой поверхности - больше. Т.е. не беря в учет газодинамику, пропускная способность при поднятом клапане не ниже, чем при его отсутствии. А беря в расчет - думаю там всё просчитано).
@igorNegoda
2 жыл бұрын
Еслиб всегда и все было прощитано то не существовали бы распредвалы с большим подъемом. Там действительно все прощитано чтоб был момент на низах и приличная мощность на верхах но то что движок имеет максимум мощности всего лишь на 10000 оборотов говорит о том что есть куда стремиться.
@Laffkin
2 жыл бұрын
@@igorNegoda в атмосферном моторе данного объема момент всегда один и тот же в первом приближении. распредвалом и фазами ты можешь его распределить до диапазону. Задирать обороты - терять низы и середину, размазывая момент. Одно дело гоночный мотор, другое дело гражданский.
В первый раз такой механизм вижу, класс, вроде и просто и функцию свою выполняет.
Десмопривод хорош в первую очередь тем, что нет эффекта зависания клапанов на высоких оборотах
@erosdominges9235
2 жыл бұрын
Жаль только, что производитель не использует это преимущество конструкции и дает крутить двигатель только до 10к. По итогу, десмо присутствует в Дукати "чтобы было".
@krioginium
2 жыл бұрын
@@erosdominges9235 неа, не чтобы было, а потому что вариантов не было, задача была v образник и высокие обороты, короткий ход, большой диаметр поршня. Клапана получились весьма тяжелые и чтобы заставить их работать на вышепоставленных условиях пришлось сделать десмопривод. А ремнь грм это сопуствующий ущерб, цепь бы разбило быстро, ремень сглаживает ударные нагрузки.
Сдаётся только, что "многие механики" прекрасно знают этот механизм, которому 70 лет. Так же знают, что механизм этот бесперспективный, хоть и красивый.
@user-fq3wd1si6d
2 жыл бұрын
Верно. Слишком дорогой и сложный для изготовления чтобы применять везде
@user-rm7gg7dz5f
2 жыл бұрын
Да и конкретно в этом моторе с максимальной мощностью при 10000 об/мин данная схема привода клапанов не нужна. Чистый маркетинг. Гоночные технологии, вот это всё... Но народ покупает и мирится со сложностью и дороговизной обслуживания, так почему бы и нет?!
@user-fq3wd1si6d
2 жыл бұрын
@@user-rm7gg7dz5f потому что Дукати это Роллс-Ройс среди мотоциклов. Поэтому там не должно быть всё обычно
@leonidvalentinovich5215
2 жыл бұрын
@@user-rm7gg7dz5f ну сложным он вообще ни капли не кажется.
@user-rm7gg7dz5f
2 жыл бұрын
@@user-fq3wd1si6d многие пытались создать Роллс-Ройс среди мотоциклов, но мото мир не принял эти мотоциклы. А дукатти просто продаёт мотоциклы типо с гоночными технологиями и гоночными корнями. Многие мотоциклисты хотят быть ближе к миру больших гонок и охотно покупают такие мотоциклы. Я не хочу сказать , что мотоциклы дукатти плохие, нет. Но то, что десмо привод там по факту не нужен, как и сухое сцепление которое они тоже любят ставить на свои мотоциклы как дань моде.
Класс! Спасибо, давно хотел повнимательней посмотреть на десмо. Мото движки - тема интересная.
Класс 👍устройство ГРМ впечатлило
Excelente Vídeo ! O sistema Desmodrômico é uma solução de engenharia simples ,mas muito eficiente !
Всегда хотел разобрать голову десмодрома..Спасибо!!!
А как эти моторы рычат! Игорю - респект за технический ликбез, не каждый день такое на ютубе увидишь!
Как я думаю, клапана открываются не до конца для защиты от обрыва ремня. Так как десмодромный привод имеет очень лёгкое вращение, клапана после обрыва могут крутиться в холостую, и они бы бились друг об друга. И начался бы в моторе Сталинград. Это моë мнение
@user-su8eh8yt2o
2 жыл бұрын
Не правильно думаешь. Если ремень порвет его в любом случае в помойку, поршня ему помогут
@user-mi4ip9ei1g
2 жыл бұрын
@@user-su8eh8yt2o так то да, ход поршня будет больше подъема клапана
I think the most difficult is when adjusting the valve gap. Need to remove the camshaft first and determine the gap when the top position
@Strannik191
2 жыл бұрын
Anyway, this system is much more advanced than the conventional one.
Плюсик + в карму,теперь я знаю что такое десмодромный механизм,и как он работает!)
Обожаю твои видео,сам электромехаником работаю
Игорь, спасибо за подобные видео! Учился в вузе на специальности ДВС, но о таком приводе грм слышу впервые, прям открытие для меня)
@user-zg4dv5br8z
2 жыл бұрын
Странный какой-то вуз, если честно.
@renat_nv
2 жыл бұрын
@@user-zg4dv5br8z большую часть за счёт самообразования узнал)
@Laffkin
2 жыл бұрын
@@markkrasnopolski7111 Mercedes-Benz W196. Ну зачем так уверенно говорить, не погуглив?
@AlexanderPasechnik
2 жыл бұрын
@@user-zg4dv5br8z прогуливал)
Вот по ощущениям только твоими видео и живу, смотрю на фоне еще пару каналов разной тематики, но там все "однобоко" а тут как с трудовиком на уроке, ток не было у меня таких уроков)
прикольная система, уже забыл даже про нее настолько редко встречается))) спасибо за видео!)
Все рассказывают про десмодромный механизм, но никто на живом двигателе не показывал, благоларю)
Супер. Такое ощущение, что сам купил дукати, погонял, порадовался, начал сыпаться, продал и перекрестился. 😄 😂
@user-cm1lb3fr4g
2 жыл бұрын
Неправильное отношение к технике - бесчувственное,потребительское.Полного счастья,катаясь с таким моральным настроем не будет.
@Laffkin
2 жыл бұрын
@@user-cm1lb3fr4g чувства к железке только у больных людей.
@user-cm1lb3fr4g
2 жыл бұрын
@@Laffkin ,удачи тебе.
@user-tp6vp9gc3j
2 жыл бұрын
@@user-cm1lb3fr4g надо знать итальянскую технику. Она не расчитана на долго и счастливо. 😉
@kakojnibud
Жыл бұрын
50k km уже проехал. Все отлично
Очень знакомая штука) Каждый день такое крутим) Титановые детали устанавливались в версиях RS Для участия в WSBK
@viktorsvetlov80
2 жыл бұрын
Интересная у Вас работа👍
@Desmo_Merlin
2 жыл бұрын
@@viktorsvetlov80 есть такое) У нас гоночная команда) И используем мы только дукати)
@viktorsvetlov80
2 жыл бұрын
@@Desmo_Merlin Берегите себя☯
@Desmo_Merlin
2 жыл бұрын
@@viktorsvetlov80 спасибо) Нам нравиться.
@WORLDtomsk
2 жыл бұрын
@@Desmo_Merlin без мам с папой попасть реально ?
согласен, красивый двигатель, спасибо за подробности
Игорь тресно!!! Спасибо,Игорь за рассказ и показ!!!
А когда увидим видос по шабрению цилиндра на 0,03 сотки? :)
@artemr.6806
2 жыл бұрын
Когда увидим цилиндрические поверочные плиты тогда и будет шабрение цилиндра))))
@kombrug
2 жыл бұрын
@@artemr.6806 Задался вопросом, есть же метод трех плит например. А как получить три круглых цилиндра?) Сразу токарный станок или есть такой же простой и гениальный метод?
@Olexandr_338
2 жыл бұрын
@@kombrug на круглошлифовальном станке делаются точные цилиндры. конечно для создания эталонного цилиндра нужна специальная марка стали ее термообработка, и станок особо высокого класса точности с минимальным эксплуатационным износом.
@atrq700
2 жыл бұрын
3 сотки или 0.03 мм. Если быть точным.
@kombrug
2 жыл бұрын
@@Olexandr_338 это то понятно но получается полукустарными решениями добиться высокой точности цилиндра нельзя?
Женька- "Койот", Игорь- "Енот"
@user-to6kg5wb5r
2 жыл бұрын
А Олег?
@fear_of_theduck3224
2 жыл бұрын
@@user-to6kg5wb5r Бобёр
@igorzakharenko1839
2 жыл бұрын
@@fear_of_theduck3224 надо что бы на "от" заканчивалось ) например "кот" ))
@fear_of_theduck3224
2 жыл бұрын
@@igorzakharenko1839 Кашалот!
@mihanoname3329
2 жыл бұрын
Неее...бобёр это АкадемЕГ
очень интересно. Пришлось смотреть дважды.
Евгений молодец! Пока Игорь с горящими "прикованными" глазами головку в углу ковыряет, Евгений по-тихому станки таскает на реставрацию и потом бесшумно все возвращает на свои места. Продуманная спец операция!
Когда увидел слово"Десмодромный" в дисклеймере, то подумал, что Игорь ругается матом на непонятном языке!😀
Игорь после гонки не забываем про самолёт 115кг. Удачи в делах.
@user-ju2fn6mi5x
2 жыл бұрын
+
@user-qf1uz1cp1slava
2 жыл бұрын
+
Спасибо Игорёк гениально
Спасибо за обзор, всё таки Италия умеет делать
Игорь обязательно собирай двс на его основе!
Да, не часто встречаемое решение, а потому во отчую его видели немногие. Теперь их стало гораздо больше. Для Дукати оно является типовым. Спасибо.
Весьма любопытно. Можно ещё разбирать)
Надо передать сие в канал "Мотоциклы от Виктора". Там дядька крутые моторы на коленке конструирует.
Не понимаю прикола бояться десмодрома. То есть все остальные миллион систем в моторе никого не пугают, а десмодром прям всё, конец света))
@user-tu2yf1nj9q
2 жыл бұрын
Смотрел на канале Ходоса, что штука конечно прикольная, но прямо видимых преимуществ не дает, по крайней мере на этом двигателе у которого обороты около 10к.
@73rus040
2 жыл бұрын
Сколько дукасов ездиют и ниче, все норм :)
@shuricsuric1856
2 жыл бұрын
@@user-tu2yf1nj9q он может и больше раскрутится,если память не изменяет до 14-16 тысяч,на обычных системах это не достижимо впринципе
@user-ok2jp7iu5c
2 жыл бұрын
Опа, даже такие люди тут есть)
@user-mi4vm7xh7c
2 жыл бұрын
@@user-tu2yf1nj9q Тоже у Ходоса смотрел. Помню что обороты ограничивают и смысла большого нет. А узнал про данный механизм в обзоре Болта на дукатти.
Спорил тут с одним насчёт этих голов. Говорит вообще нет пружин там. Я говорю невозможно чтобы небыло пружин, иначе закрытия не будет плотного. Вот Игорь и доказал что я прав, что пружина эта находится на закрывающем кулачке и работает на закрытие клапана
@DmitriyKhudyakov
2 жыл бұрын
Пружина подпружиневает не клапан !!!! А коромысло которое возвращает клапан! Клапан возвращает вал !
@nz3230
2 жыл бұрын
Плотное закрытие должно давать само сжатие смеси, даже если механизм разболтан и пружины нет. Главное, чтобы эксцентрик не мешал. Если я правильно понял кинематику такого ГРМ, то в плане защиты от прогара десмодромный механизм лучше классического (на котором как изнутри напором не дави, а упертый в эксцентрик стержень не даст тарелке прижаться к седлу). Но, только, если неправильно выставлены тепловые зазоры, клапана хоть и не погорят, но башка греметь будет на всю округу и быстро раздолбаются привода клапанов. А, учитывая сложность и дороговизну самого десмодромного привода - то пусть бы там уже сами клапана горели, с точки зрения ремонта это должно быть дешевле и проще.
@user-fq3wd1si6d
2 жыл бұрын
@@nz3230 всё верно сказано. Хорошо слова подобрал
@Shura_Balaganov_
8 сағат бұрын
@@DmitriyKhudyakov то есть "коромысло" (от слова мысль !) никак не связано с клапаном.... ? оно просто так там.... ?
@Shura_Balaganov_
8 сағат бұрын
@@nz3230 От прогара вас защитит правильная регулировка.
Больше спасибо за видео!
Большое спасибо за подробный обзор.
Я инженер но увидев подобную технологию почувствовал себя первобытным человеком. 😃
В конце как кукольный театр 😸 Шевелил поршями так как будто это они разговаривают 👍🏻
@usapower6208
2 жыл бұрын
утютютю д-б
Игорёк как всегда знает что любит его публика)