Теория ДВС: ГБЦ ВАЗ-2112 и ГБЦ VW 9A (обзор конструкции и сравнение)
Автокөліктер мен көлік құралдары
АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS ля желающих поддержать материально:
secure.wayforpay.com/payment/...
ИЛИ
secure.wayforpay.com/payment/...
По Украине:
4149629397507955
ПриватБанк
"Теория ДВС" - ФУТБОЛКИ!
teespring.com/MagazUncleJack#...
Контакты:
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
profile.php?...
Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6nC5J86Q6f INSTAGRAM teoria.dvs_official
Пікірлер: 266
Суть видео такова : всё сделано не правильно но оно работает. И это для Евгения загадка.
@user-ww7hl1rt2c
5 жыл бұрын
Так четко сказать ,Братан ты филосов
Зачем городить огород с двумя пружинами и большими гидриками ? вазовский мотор работает прекрасно до 7500 оборотов с одной пружиной, гидрик меньшего размера и веса и 1 пружинка справляется прекрасно, ваз класика 2 пружины держат не более 7000 оборотов. по поводу сальников распредвалов, текут они ну реально очень редко и то от старости, слив сделан вверху во первых для удешевления чтобы не сверлить, во вторых как бы остается там масло и при пуске двигателя когда масло стекло, то сальник держит масло в шейке распредвалы и этим уменьшается износ при пуске после стоянки. валы с подъемом в 11 мм встают в ваз совершенно прекрасно. масло каналы конечно косяк с плитой, но это работает и ходит не менее чем на иномарках, это факт. по поводу общей плиты на пастели валов, ну очень удобная штука, тянешь равномерно и все ок, зато бугеля не падают, не теряются и перепутать просто невозможно. по поводу подъема клапанов на валах, мотор ваз 1.5 и валы не менялись так и остались от 1.5 мотора, а много ли ему нужно ? а там 2 литра, естественно пропустить воздуха нужно больше По поводу охлаждения на впуске, там все охлаждаеться воздухом и более чем достаточно, термо нагрузки мотор держит огромные
1) "Штуки" в свечных колодцах давно не ставятся. У Вас ГБЦ с мотора 2112 объемом 1.5 десять лет как снятого с производства. 2) Плита это хорошо и конструкция очень грамотная . Плита сажается на специальный герметик , ничего шлифовать не надо и ничего не течет. Химия творит чудеса, а вы все шлифуете и шлифуете:). А вот подача масла сверху на распредвалы это гораздо лучше чем подача снизу. Шейки смазываются лучше. При подаче снизу там вообще практически ничего не смазывается, постель-то снизу совсем узенькая, как Вы этого не заметили? К тому же плита повышает общую жесткость головы, соосность постелей лучше обеспечивается. 3) Ну и наконец наблюдение общего характера. Судя по вашим замерам пропускная способность головок как на впуск, так и на выпуск отличается незначительно - процентов на 5-10 в пользу ВАГ. Но вот объемы двигателей при этом отличаются более чем на 30% и прокачивать требуется гораздо большие объемы воздуха. Так кто спрашивается при этом больше зажат? Ответ очевиден. На самом деле , я даже знаю почему так получилось. Прохиндеи колбасники просто взяли двигатель 1.6 и засунули в него большое колено и получился 2.0. Едет он , ясное дело, так же как 1.6 и в производстве обходится ровно столько же. Единственная существенная разница заключается в цене авто с тем и другим мотором:).
@user-cb8yr4dw1e
9 жыл бұрын
мне кажется, он первый раз современные моторы разбирает, и инструктируется, книжками 70 годов((( не зная о том что процесс не стоит на месте а идет вперед.)) жалко парней которые торчат в гараже и смотря это видео соглашаються с мнением автора((( куда мы катимся((((
@user-jc9wt2de4q
9 жыл бұрын
артур гаянов есть у него на канале видео по ремонту турбодвижка Субару и Лексуса.
@user-jc9wt2de4q
9 жыл бұрын
Kela Koval дак он вроде и не обосрал, просто видит эту головку в первый раз и опираясь на теорию и сравнение с ваговской головкой ищет недостатки, но мы то знаем, что эта голова проверена временем, уже 15 лет и можем возразить.
@Nikola_NN
9 жыл бұрын
Глеб, а чего это на моей Приоре 2 свечных колодца постоянно с маслом, если такую конструкцию не применяют более десятка лет, а машина 2010 года? Не разбирал ее конечно, но причину вижу именно в такой конструкции. На счет соосности и жесткости... Когда это стало, чтобы цельноизготовленная деталь была жестче составной/сборной да к тому же сооснее? К тому же себестоимость приороголовы, по идее, выше должна получаться из-за того что количество деталей больше, а равно как и обрабатываемых/изготавливаемых/собираемых...
@user-wg5oi7bu3s
9 жыл бұрын
TheMrKiselev Ты когда то разбирал и перемазывал герметиком плиту на своей приоре?
16-ти клапанные вазовские головки, система зажигания индивидуальными катушками, контроллер "Январь" и ГУР, я считаю лучшими разработками конструкторов автоваза, в плане их надежности. Поэтому с некоторыми тезисами автора о неудачной конструкции головки не согласен, практика показывает, что ненадежны как раз 8-клапанные, с их регулировочными шайбами, постелями, вечно сопливящей маслом крышке.
первый раз вижу такую вазовскую головку ПО МОЕМУ ЭТА ТАКАЯ РЕДКОСТЬ ЧТО НА НЕЙ НЕ СТОЯЛО ЗАОСТРЯТЬ ВНИМАНИЯ
Евгений вазовская головка в Вашем видео не от приоровского двигателя ВАЗ-21126 1,6, а от двигателя ВАЗ-2112 1,5, потому как свечные колодцы устанавливалсь только на эти моторы и то до 2003 года. Головки двигателей 1,6 ВАЗ-21124 и ВАЗ-21126 их не имеют свечной колодец там литой, образованный плоскостями частей головки.
@maxdamage1376
9 жыл бұрын
чем головка 126 от 124 отличается?
@x123ac
9 жыл бұрын
посадочным местом для роликов грм, на 126 гбц эти места более просажены, под самонатягивающийся ролик.
@vasechkin3968
9 жыл бұрын
Антон Чехонтевы уверены? я лично устанавливал ролики от 126 на 124 двигатель, никаких дефектов в виде смещения ремня не видел.
@x123ac
9 жыл бұрын
Максим Заграй уверен абсолютно. 126 ролик в принципе можно установить на 124 голову- у 126 нет отбортовки у роликов ,нечем грызть ремень. Ну будет ремень по краю ролика идти, не критично как бы. А вот если наоборот, на 126 голову надеть 124 ролики (что более часто происходит) - то тут без шайб будет жор ремня.
@vasechkin3968
9 жыл бұрын
Антон Чехонте Спасибо, за пояснение.
Сразу видно что Женя с вазовскими 16вэ дел не имел вообще)))) Ну то что колодцы в гбц от 1.5 уже сказали, и встречаются такие гбц довольно редко. На счет маслоканала который по стыку пастели и гбц - мажется по периметру локтайтом, и никакой потери давления масла. Хотя по началу автоваз этим пренебрегал. На счет клапанных пружин - какими б они слабыми не казались, а по факту иэней жесткости хватает с избытком. На подавляющем большинстве тюнинговых валов (с подъемом вплоть до 11мм) пружины справляются даже на стандартном клапане, тарелке, гибротолкателе, и работают до 8-8.5 тыс об. в минуту. Единственный косяк - это их ресурс. На моторах с валами лучше бы менять пружины через 40тыс км, но для владельцев тюненых моторов это не проблема. Пока досмотрел только до пружин, дальше если что допишу.
@shurup1775
9 жыл бұрын
+100 Согласен. Вон как вазоводы провели ликбез и об объеме двигателя из которого эта башка, и о сальниках свечных колодцев, и о "жёлтом налёте" и о сальниках распредвалов. Сам бы хотел что-то добавить, да блин не успел))))))))))).
В личной экслуатации проехал на 2 таких двигателях. На одном пробег мною был - 120.000 тысяч, на втором больше 300.000. Первый не трогал вообще. На втором поменял маслосъемные и притер клапана. Прогерметил, собрал так и продал. Никаких проблем с данной головой не возникало.. Может конструкция странна, но механизм практичный и проверенный.
А как тогда в редукрорах сальники ходят и не текут хотя полностью в масле бывают
Практика - критерий истины. Раз сальники не текут, значит, все нормально. :-)
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
Nolf Grayknight так вот в том-то и дело что не нормально :) Ремни на них летят постоянно без каких либо зависимостей по роликам и т.д. :)
@Nikola_NN
9 жыл бұрын
Теория ДВС ну вот на счет ремней много страшного слышал, на своей же первая замена (родного заводского) в 90 т.км., следующая в 140, третья замена на 180... машина в строю пробег близится к 190т.км. Приора в первых руках, 2010 г.в. могу предположить, что ремни летят у тех кто держит большую часть жизни мотора ближе к красной зоне...
Спонсор крутой!!! Всегда были бы такие спонсоры!!!
Жень желтый налет это не масляный налет это остатки клея герметика фирмы лактайт верхняя плита приклеивается к самой головке тот кто этого незнает у них как раз и есть проблемы с давлением масла и течи масла
@JohnRamboII
9 жыл бұрын
Для этого нужен конкретно Loctite 574 - анаэробный клей-герметик для жестких фланцев средней прочности. Способен перекрыть зазор до 0,25 мм. Полимеризация происходит только под давлением. На воздухе не высыхает, то есть выдавленные излишки не закупорят канал (а с силиконовыми - запросто), а смоются маслом. Диаметр жгутика - 2мм. Старая "прокладка" (ее остатки видно на видео) удаляется с помощью Loctite 7200. Потом поверхность очищается с помощью Loctite 7063. Если холодно (ниже +5), после нанесения нового герметика побрызгать спреем-активатором Loctite 7240. Вот тогда ничего течь не будет, и давление будет в норме всегда даже на 0w30 в жару +45 при температуре мотора +110. На видео ГБЦ первой модификации с мотора 2112 (1,5 литра). На моторах 1,6 стаканов в цилиндрах нет, ГБЦ состоит из трех "коржей" (как торт), промазанных герметиком - корпус ГБЦ, корпус валов и крышка. Дренаж для сальников выполнен высоко по одной причине - так проще с технологической точки зрения - в корпусе не нужно сверлить лишних дырок, а избыток масла заодно хорошо охлаждает кромку сальника. Слабые пружины - меньше потери на трении, меньше износ. На 2112 (против того же VW) - клапан легче (он меньше), гидротолкатель легче, подъем и крутизна фронта меньше (переходные процессы более плавные) - вывод в более мощных пружинах нет необходимости. По поводу тупикового кармана в системе охлаждения - нужно смотреть блок и прокладку - там тоже какая-то хитрость есть. В целом 16-ти клапанные вазовские моторы достаточно удачные, но ремонта "а-ля Жигули" не потерпят - много в них ньюансов.
@Indevers
9 жыл бұрын
Вообще сами каналы с завода не промазывались герметиком. Промазыаются только свечные колодцы и по краю ГБЦ. Если только кто то когда перебирал промазал их. Но я в этом смысла не вижу так как перебирал кучу головок и масленые каналы не промазывал и проблем с давлением не когда не было.
@user-wg5oi7bu3s
9 жыл бұрын
Ну с давлением масла не знаю как.Это зависит от ума мастера который собирает головку. А вот с течами я не согласин.Когда я делал первый свой мотор я какраз купил такой герметик намазал(ну все как книга пишет).Так вот пол часа он без течи не проработал.Пришлось разбирать и переделывать.С тех пор я только на силиконовый герметик ставлю и видел моторы по 40 тысячь(к сожалению на протяжении большего времени не мог услидить за машинами.Но если затакой пробег не потекло то и в дольнейшем не потечет) ходят без каких либо запотеваний
@user-mh3yd2pp5w
9 жыл бұрын
Дмитрий Бреев как раз таки с завода каналы на крышке валов и промазывают, и в любом руководстве указана схема нанесения вышеозначенного герметика или другого аналога
@Indevers
9 жыл бұрын
димон сильч Вот и посмотри эту схему повнимательнее.
Отличное видео. Всегда интересно смотреть такие сравнения.
Всем привет. Во первых,хочу поблагодарить автора за его труды, пожалуй самые подробные видеоматериалы по ремонту и доработке авто. Ну а теперь о том что по моему не совсем корректно. а именно про каналы. В начале видео было сказано что двигатели разных объемов, не в этом ли причина что на 124 головке каналы везде чуть меньше.? О качестве сборки я молчу, этому разговору нет конца. И о конструкторах Порше, с кем сотрудничал Ваз. Так уж довелось с давних времён, все хотят поиметь Россию. Но тем не менее Ваз с помощью Порше получил также двигатель 2108,после классики мне он ракетой показался))) И ещё один момент о немецкой техники. Во время войны,великой отечественной, немцы летали на 6 цилиндровый моторах ( не все но) а русские на 12 и догнать мы их не могли. Делайте вывод.
Женя, с год пытаюсь смотреть тебя. Чувства смешанные. 1. Респект и уважуха, руки золотые. 2. Гараж зачетный, оборудовал удобно. 3. Видео затянутые и нудные. Может делать экспресс версию? 4. С теорией есть проблемки*. Видел, что стараешся ещё советскую литературу читать (ясен пень, сейчас её почти нет). Но вот например незнание тобой назначения двойной пружины - немного напрягает. Прошу тебя, найди это и не позорся :)). В общем зачет и стараюсь регулярно заглядывать, но больше 20-ти минут не смотрю. Не выдерживаю :)), надеюсь не обидел. * честнее было бы назвать как-то типа "мой взгляд на ДВС"
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
Григорий Песков А ты знаешь что в авиадвигателях использовались по три пружины? В пред. роликах я рассказывал про пружины, можешь найти.
@user-mj2uf9hs9j
9 жыл бұрын
Теория ДВС В том то и дело, что везде где я натыкался - слышу одно и то же. "Жесткость, усилие". Более того, вполне допускаю что ты прекрасно знаешь назначение не одинарных пружин (так я тактичен?). Но тогда не забывай на это тоже внимание обращать.
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
Григорий Песков Конечная задача (главная) это усилие которое развивают пружины, см видео, там я детально рассказываю
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
Григорий Песков Поэтому о том и говорю
@user-mj2uf9hs9j
9 жыл бұрын
Теория ДВС Может расстрою, но назначение не одинарных пружин не в усилии. Усилие можно откалибровать одинарной (при проектировании). А вот в чем смысл двойных (тройных) пружин - вот этого я у тебя нигде не слышал и вот именно это расстраивает :(. PS Речь вовсе не в том, что я "великий" там знаток. Но совершенно случайно об этом знаю. И на канале "теория ДВС" хотелось бы четкой инфы.
Очень информативное и полезное и интересное видео! Спасибо, Евгений!
Спасибо за видео ,Женя
Ження ,это не масло ,а герметик анаэробный .
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
Artem Ipatov Всё равно ужасная конструкция :)
А зачем Вам ящик супротека?(мелькает несколько раз слева) Распространяете?
Женёк, из вазовских моторов какой наиболее правильный? 1) классика 2) 8кл передний привод 3) 16кл
эти штуки на резинках, колодцы, на новых головках модернизировали. у меня 2004 года уже новый образец)
Всё же интересно, стоит делать каналы как рекомендовал Влас? спасет ли это хоть как то от перегрева?
досмотрел))
Пружины клапанов подходят от Opel C20XE тот что ставился с завода на 2110.
Евгений, уделите пожалуйста больше внимания установке дросселей на 16кл головку ваз,предложите свои варианты. Уверен многим будет интересно.
Жень, старая головка ваз 2112 в обзоре, я сколько имею с ними дело, даже мне уже 1000 лет такие не попадались, жаль что не взял более свежую, там все в порядке. Скажу по ресурсу головы довольно живучие.
Сравнивать головы с 1,6 и 2 литровых моторов с разной мощностью не совсем равноценно
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
User User см внимательно, я сравниваю головки с одинаковыми геометрическими параметрами.
@Cruelsign
9 жыл бұрын
головки можно сравнивать. диаметр поршня у них одинаковый. у WW просто 2 литра за счёт более длинного хода поршня
@PlatinumMajor
9 жыл бұрын
Теория ДВС А можно ли поставить головку с изменением фаз газораспределения от иномарки на двигатель ваз?
@Cruelsign
9 жыл бұрын
PlatinumMajor ИМХО проще воткнуть целиком двигатель с фазокрутилкой. головка соответствует своему блоку, там по-любому расстояния, крепления, каналы не будут соответствовать
@BlackbookN1
9 жыл бұрын
Теория ДВС a расход воздуха у них разный. На впуске должна быть определенная скорость потока, чтобы смесь заходила по инерции в конце такта впуска. Если увеличить каналы, то скорость потока падает. Ну или оптимальная скорость потока достигается на более высоких оборотах. А ВАЗовский мотор и так довольно оборотистый. Если еще сильней увеличить канал, то оптимальные обороты уйдут еще дальше вверх. Но тут еще будет проблема - если валы при этом стандартные, то они будут душить двигатель на высоких оборотах. Получим говномотор, который не едет ни на низах, ни на верхах. Почему сечение канала на входе меньше суммы сечений двух клапанов: самое большое препятствие для потока это клапанная щель.поэтому сечение в этом месте увеличивают, чтобы понизить скорость потока. Получается что-то типа мегафона или раструба наоборот. На инерцию потока это не влияет, т.к. общая длина впускного канала намного больше, чем эта часть, которая расширяется.
Я когда первый раз залез в такую конструкцию прихуел. Но ты не всё видишь.У меня повеселей будет кино.
Познавательно получилось. Спасибо :). Проблема смазки распредов. у ВАЗа действительно существует. После пробега 100 000+км подвергаются износу шейки самих распредов (не смотря на то, что чугунные), соответственно доп. зазор между валом и постелью, это еще один камень в потери давления.
Я поклонник вагов, и у меня есть 9а) ничего против вазов не имею, много знакомых ездят на шеснарях, отличный мотор, хорошо ходит, хорошие характеристики, но не мое) взял сейчас на восстановление пасика с 9а, немного покатался, сейчас отдам на сварку, но что понравилось, несмотря на кое как работающий наркоманский джетроник и обшее плачевное состояние системы зажигания при наборе скорости двигатель тянет прекрасно, мотор очень тяговитый и эластичный, ооочень многим современным на зависть! При желании можно перуэты как в городе так и на трассе только так выдавать) ооо́очень приятный мотор) если кто в раздумьях-рекомендую)
Интересно, а чём это Вован спонсирует :) . Наверное вкусняшками.
Женю подкупили вкусной едой :)
Вовану привет )) лайк )))
Евгений, спасибо за Ваш труд и здравые мысли. Но если это возможно, делайте ролики не такие длительные. Еле осилил.
да лучше реально в каждый выпуск бери спонсоров (я понимаю что в этом случае это прикол) и делай интересные проекты покупай двигатели дорабатывай и просмотры будут и все. но прошу тебя, Женя, хватит супротека. лучше часы в каждом выпуске рекламируй, слова тебе не скажем, когда реклама явная я только за!
Евгений, и по поводу площади сечения выпускного канала. Я тут прикинул; похоже, ты немного ошибся (поправь, если не прав): Площадь выпускного клапана: pi*(25.5)^2 / 4 - pi*(7)^2 / 4, 2х клапанов - (pi/4) * 2 * (25.5^2 - 7^2) = (pi/4) * d^2, где d - искомый диаметр. Сокращаем pi/4, получаем d = sqrt(2*(25.5^2 - 7^2)) = sqrt(1202.5) ~ 34.68 мм. Так что там в обрез хватает. А вот если не отнимать площадь ножки клапана, получается 36.06 мм, так что ты, возможно, забыл отнять ножку при расчетах.
Что касается диаметра шпилек\болтов. Отдача двигателя 1.6 и соответственно нагрузка на все детали, пусть не прямо пропорциональна объёму, но всё-же двигатель 2.0 более нагружен и нормально что его шпильки толще. И подобное соотношение уж точно касается и диаметров клапанов, и площадей поперечного сечения каналов и высоты подъёма клапанов. Да по отдаче это не порше 100л.с. на 1л атмосферного движка. Но если вспомнить двигатели того-же VW 5-10 лет тому назад, то почти все атмосферники 1.6 имели можность около 100л.с. Если так рассуждать, то можно и прямоток поставить и катализатор выбить и фильтр нулевого сопротивления поставить на впуске. Кстати самое минимальное отношение периметра к площади именно у круга, так что сопротивление у круглого канала меньше чем у овального. По поводу бугелей и плиты- если делать кривыми руками, то и бугеля можно затянуть так, что распредвал заклинит. Не думаю что это глобальный недостаток. Даже если масло из под этой плиты будет просачиваться как того боится автор, оно из двигатели ни куда не денется. Что касается подачи масла к седлам валов ГРМ. У VW подача масла в одной точке,у ваза по половине диаметра вала. то что бугель у ваза уже- хуже конечно по прочности, хотя не думаю что она не достаточна, но уж точно лучше в плане снижения трения. По поводу охлаждения. Да там нет отверстий, но если их там нет, тогда как туда тосол попадает. Они наверняка в нижней части (в корпусе) движка и получается что у ваза цельная рубашка охлаждения почти на половине диаметра цилиндра. Про сальник я думаю так- нет ни чего плохого что он на половину в смазке, тем более что я могу подтвердить слова уважаемого автора видео- сальники не текут. Евгений респект Вас и огромная благодарность за то что Вы делаете. Всем добра.
женек скажи пожайлуста в каких пределах должно быть сопротивление на бронепроводах ваз 2109 карб и какое значение будет на дисплее мультиметра если провод не годен?????????????????????
Интересен обзор ГБЦ Audi 5 горшкового. Модели, эдаки NF. :)
Евгений, добрый день! Есть вопрос по 16 клапанной головке ВАЗ. Столкнулся с неравномерным нагаром на поршнях, а именно в третьем цилиндре нагара всегда больше. Выглядит так: 1й и 4й - чистые поршни, 2й в небольшом нагаре, 3й с сильными отложениями. Почитав интернеты, кроме вариантов с неисправным зажиганием на 2ом и 3ем цилиндре, обнаружил, что 3й цилиндр всегда доставляет больше проблем как на 8ми, так и на 16ти клапанных моторах, как на карбюратора (!) так и на впрыске. Что это!? Почему существует эта проблема третьего цилиндра моторов переднеприводного семейства ВАЗ? Огрехи изготовления коленвала, головки или это загадочные совпадения в нескольких моторах?
На счет замены седел - впуск растачивается до 28.5, выпуск до 25.5, клапана при таком раскладе меняются. Но седла менять нет необходимости. На счет доработки охлаждения - проблемы с охлаждением просто не существует, абсолютно бесполезная затея с пропилом доп. канала охлаждения на впуске. Моторы по 400 сил (турбо ессно) не имеют проблемы перегрева гбц. В турбинах ож кипит - это да.
Пружины с двигателя c20xe, что не будь даст доработка охлаждающей системы как говорил Влас?
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
Илья Демкович В принципе да, особенно если просверлить каналы, но это одну головку нужно "запилить" чтоб посмотреть.
Канал очень интересный, но рекламы больше чем на тв. Отбивает все желание смотреть
Есть один нюанс, ДВС от Хонды крутится против часовой, поэтому дросселя могу упереться этими дудками в стенку - перегородку.
Евгений, а не могли бы вы рассказать и сравнить 2 способа увеличения мощности?N2O и углекислоту?эффективность,принцип работы,доступность, высказать свои за и против, нужна ли настройка двигателей? От вас это понятнее и доступнее. Спасибо за ранее
может конструкция головы и гавно, но ходит она очень и очень долго
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
Nik Sen просто система может работать значительно лучше и эффективней
@kostyk7676
9 жыл бұрын
ваз как был гавном!так им и остался))))
@user-wg5oi7bu3s
9 жыл бұрын
kostyk7676 не согласен. Вазы валят:) Только не у всех:)(а только у тех у кого руки правильные и ростут из правильного места и голова не полая)
@kpebetka859
9 жыл бұрын
Jack Priest обоснуй. Чем "ТАЗ", лучше любой машины? Качеством? Дешевизной? Ну или в простоте обслуживание? Все этого нет в новых тазах. (Советские не в счет) У меня батина машина Audi 100 87 год, с двигателем 2.2 объемом (KZ) и при этом, движок без капиталки прошел 500к КМ. Какой таз столько пройдет? Я тебе так скажу, НИКАКОЙ! Да, щас была шлифанута голова, ибо пробило прокладку за 28 лет. НО, эта машина, прошла 28 лет, 28 лет, бл*ть! И в минус у нее только в одном, это краска, ибо оцинковка, все дела и начинает со временем отходить. НО! Там нет не одной ржавчины , как и дыры. Так что, тазы, говно.И это факт!Факт! И только у него 2 "+" , это на аккамуляторе , ну и цена( раньше). Все!
@kpebetka859
9 жыл бұрын
Kela Koval бред, это для нашего рынка. Потому-что, для нас, на запчастях экономят.От куда я знаю? Была финка 9ка, на инжекторе.И то, год был 97.Я же говорю, про наш, сейчашный вас.
Все люди, которые сомневаются в компетентности Евгения, зачем Вы смотрите его канал и пишите комментарии? Создавайте свои обзоры, которые на Ваш взгляд будут самыми правильными и общайтесь там.
Конструктивно двигатель ВАЗ запрограммирован на более частые поездки в автосервис, как и большинство современных двигателей (в т.ч. Фольцваген). Двигатель 9A разработан на 10 лет раньше ВАЗовского, в то время старались делать как можно надёжней. А сейчас делают на 3 года (период гарантии), чтобы ты покупал новую модель как можно быстрее или кормил автосервис.
У меня было такое что менял плиту,из за того что предыдущий "мастер",намазал её герметиком слоем что пздц, В итоге некоторые шейки распред.валов работали практически без масла.Один распредвал тоже на помойку,приняли решение головку оставить,т.к дорого менять и с новой плитой более менее распредвал там держался,вот так
чуть чуть не точно по системе смазки в головке ВАЗе....маленькие отверстия по всей плоскости это для подачи масло в гидрики!!
ЛАЙК НЕ ГЛЯДЯ!!!!!!!!!!!!
из-за спонсора есть захотел :D
Евгений,огорчаеш подписчиков,ждём новые видосы.:-) :-) :-)
Евгений, а вы сами то считали проходные сечения (в плане площади) впускного канала в зоне клапана и в начале канала? Диаметр канала в седле 25,5, ножка 6,7 и того площадь 475, 45мм2, таких канала 2, тобишь суммарно 950,9мм2. Круглый канал диаметром 35 имеет площадь 962,11мм2. Из чего можно сделать вывод, что нужно увеличивать диаметр канала в зоне седла, хотч совсем незначительно, расточив до 26мм уже получим 991,34мм2
Я подозреваю, что для установки плиты на заводе есть специальный кондуктор, обеспечивающий равномерный прижим при установке, да и перепутать бугели при сборке не получится. Масляные каналы, конечно, жесть...
Евгений, мне вот при повторном просмотре видео пришло в голову, что ваз просто донельзя упростил производство: так или иначе, проточить постели распредвалов и делать сверловку и смазочные каналы в головке по-любому сложнее, чем просто вынести все в крышку. Как это ни печально :(
Может дело в патентах?
Пружинки шрик ещё меньше по размерам но жесткость куда выше,это не показатель.Характеристики у них какие?
Твой брат Вован, знатный повар затейник)
жень прост как заметка я делал голову с 127 мотора приора 1.6 там канструкция иная трубок этих в свечном колодце нет . и вопрос могут ли из-за этих маслинных каналов тарахтеть гидро кампенсаторы
Кто говорит что гбц ваз старая и не надо сравнивать с фв, сначала посмотрите в каких годах ставился мотор 9a)) (в 80х) Расскажите побольше про доработку и ремонт гбц 9а!!! У меня гольф 3 gti 16v, там мотор abf, впринципе тот же самый 9a но более свежих годов (91г-до конца 90х годов) с прямым впрыском (на 9a вроде мех впрыск) и более злыми распредвалами, у него с завода уже 150лс, тоже на трамблере и с цепью между валов.
Где найти давление масла ваз 2112 , после кап.ремонта? Всё новое, тачёное а давления нет.
Евгеній,на новіших вазовських 16 кл. гбц немає таких вставок,багато робив таких гбц,но вставку бачу перший раз
а разве заводское положение не предполагает более качественное смесеобразование? да основной поток пойдёт не снизу, по короткому пути, а сверху, где находится бензиновый туман. поправьте меня если что, может я что -то не так понял
Евгений уделал инженеров Porsche
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
Denvil Production Вообще головка спроектировано в каком-то смысле гениально. Ну ты что, серьёзно думаешь что Порше будут делать что-то нормальное для РФ? чтоб это потом составили конкуренцию евроавтопрому в будущем?
@DenvilProduction
9 жыл бұрын
Теория ДВС А почему бы и нет ? Они ж не бесплатно.
Пиленная гбц 9а на фулл сток спеках у бобы выдавала 800++ сил. Этим все сказано.
Столько злобы и праведного гнева в комментах давненько не было. Нужно видео-пояснение, с более расширенной аргументацией. А еще лучше с огромным количеством матана и расчетов.
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
***** Расчёты и размеры я привёл в пример и сравнение, а расписывать по фомулам и т.д. - это еще одно видео на 2 часа, если не больше. Ну а по мату, это не комке, я учёный а не клоун.
@user-wg5oi7bu3s
9 жыл бұрын
Теория ДВС Хорошо бы еще одно видео (хотя бы на часик) где бы был бы показан распил подобной головки в дорожный(хотя в дорожный вариант пилить та не особо много надо) вариант и + распил в предел.:) Но для этого конечно нужна головка в фонд рок-н-рола.:)
@Itruporez
9 жыл бұрын
Теория ДВС Не мата, а матана. МАТематического АНализа.
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
***** аа, ну это мы можем :)
В жигу видно лили Лукойл масло, а по голову жиги тоже думаю что её не дураки создали.
Все претензии по поводу конструкции вазовской головки , это к порше , это они помогали нашим с разработкой 16 клапанных моторов )))
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
lada al100.2 Никто ж не будет делать что-то нормальное для ВАЗа, чтоб потом оно конкуренцию составило.
самая главная проблема вазовской головы это качество металла в остальном нареканий нет
Не пойму, что плохого в том что сальник в масле. Он и должен смазываться иначи он спилиться быстро. У любого редуктора сальники в масле кумаются.
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
Vitalyvik в "масленой ванной" он купаться не должен
@Aleks10F
9 жыл бұрын
Теория ДВС масляной ванне дада, граммар..
@CSmollet
9 жыл бұрын
Практически в любых МКПП сальники "по шее" в масле и работают. Здесь Женя не подумал ;)
на 8.40 ,конструкция не грамотная!!!по вашему мнению в ВАЗе сидят долбоебы с купленными дипломами!однако данная конструкция работает,и всех тех кто ездит на приоре,а точнее двигатель ваз 21126,не у кого проблем с головой нет!!только проблемы с помпой и натяжными подшипниками(один поляк,2й китай)!!и как вы говорите возможные проблемы с затяжкой данной рамки - друг перекрутил их вагон и маленькую тележку,и никто не сказал(владельцы),что авто пришел ЁГ!!....раз такой умный Евгений,приедте на АВТОВАЗ и подскажите им как нужно строить ГБЦ!!!
@igordaleko6468
9 жыл бұрын
Да нее, не автоваз дураки, это Немцы с Японцами все дураки и дебилы - никогда не умели делать моторы))
@andrewkelt8517
9 жыл бұрын
Igor Daleko Немцы и Японцы тоже не дураки. Ваз сделали по другому и вполне работает, меня устраивает и затюнить можно без проблем. Сделали иначе - значит своя разработка. И вы все считаете что это плохо. А если бы на вазе сделали бы как на VW - вы бы сказали что русские ничего сделать не могут и всё дерут у немцев\японцев. Парадокс. :))) Как не делай - всем не угодишь. Как будто ГБЦ можно сделать только по одному типу. Никто и не говорит что конструкция ГБЦ ваз передовая и супер технологичная, за то работает и стоит не дорого. Сколько стоит двиг ВАЗ, а сколько WAG?
@igordaleko6468
9 жыл бұрын
Andrew Kelt Хай себе дерут, яж только за. (Сейчас окончательно разворошу осиное гнездо) Как это они сделали когда-то с фиата, как это сделал когда-то Мосвич с BMW. Только бугель не такая уже патентная вещь. Хотя да оно всегда в бабло при разработке упирается. Вот "январь" хороший пример разработки, наши умельцы в не прошиваемые иномарки тычут, очень хорошо и долго ходит.
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
Николай К Головку для ВАЗа делали Порше (или кто там её делал), думаешь они будут делать что нормальное чтоб в будущем ВАЗ составил конкуренцию ЕвроАвтоПрому? Но факт остаётся фактом, чтоб из ВАЗ сделать 2.0 с такой головкой как на VW нудно очень много денег и усилий, а у VW есть готовый двиг, который можно за те бабки еще больше затюнить.
@user-ki7zd7hn9r
9 жыл бұрын
Теория ДВС после просмотра видео еще раз убедился в правильности выбора движка при покупке 10-ки, у меня 8-и клапанный))))
Автор же сам сказал - блок б/у, был в ремонте и еще много чего повидал.
Желтый налет говорит только о том что на заводе собирается на лак-герметик! Головы ваза при должном уходе и миллион ходят!
У меня какая то проблема с ютубовскими FPS. Появляются спайки фризы подлагиваия, чаще спайки. Если есть возможность не делать FPS я был бы рад. Хотя и понимаю что скорее всего такая проблема только у меня.
@San4o0409
9 жыл бұрын
опера, мозила не поддерживают 50 фпс
@BalvanKolbasukhin
9 жыл бұрын
San4o0409 У меня хром. Незнаю в чём проблема. В настройках видеокарты поставил галочку на аппаратное декодирование - не помогло. У меня всего 4 гига RAM, такое ощущение что в неё упереться даже когда всё остальное отключено.
@BalvanKolbasukhin
9 жыл бұрын
Виктор Дрожжин Мне казалось что флеш на хроме ненужен.
@BalvanKolbasukhin
9 жыл бұрын
Виктор Дрожжин Нее, не помогло да и не должно было.
@666DeadImmortal666
9 жыл бұрын
Такая же проблема, тоже хром. Ставлю на 720р, вроде нормально становится.
Мне кажется сравнивая, ты забыл что диаметр поршня одиноковые, а объемы то разные.
Евгений эту головку разрабатывали американцы по заказу автоваза,как и поршневую 21126 приоровскую так сказать)))
@user-jc9wt2de4q
9 жыл бұрын
Насчет головки не уверен, а вот поршневая так точно американская, Федерал Могул.
@JohnRamboII
9 жыл бұрын
Daniel 203 , поршневая немецкая - Nural - входит в концерн Federal Mogul.
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
Евгений Маями Головку для ВАЗа делали Порше (или кто там её делал), думаешь они будут делать что нормальное чтоб в будущем ВАЗ составил конкуренцию ЕвроАвтоПрому? Но факт остаётся фактом, чтоб из ВАЗ сделать 2.0 с такой головкой как на VW нудно очень много денег и усилий, а у VW есть готовый двиг, который можно за те бабки еще больше затюнить.
@sergpackin622
9 жыл бұрын
Теория ДВС Евгений, зарубежные разработчики были поставлены в жесткие рамки ограниченных технологических возможностей вазовского производства. И тем не менее, двигатель получился надежнее и мощнее всего, что выпускалось ранее...
@sergpackin622
9 жыл бұрын
Теория ДВС И нет тут никакого вредительства, из российского говна (производства и раб силы) слепили все что можно было...
Чтобы что-то утверждать нужны расчёты инженеров, зачем и почему они так сконструировали головку. Какие требования выдвигались, какой бюджет на производство этого двигателя. Двигатель ВАЗ дешевле ,полюбому, двигателя WV. Можно сравнивать много головок и одна будет, в чём-то, лучше другой! Сравните бюджет- и всё станет явным !
@user-mz3or3te5s
9 жыл бұрын
Несколько лет тому назад один мой знакомый брал новую Калину. В процессе выбора комплектации он мне сказал что будет брать экземпляр с аудио подготовкой. На мой вопрос что это? Он сказал что это разъём под магнитофон и динамики в двери и заднюю полку(естественно с проводами). Ценник был 3500 за это удовольствие. Где то в тоже время(в пределах месяца) я ставил в ТАЗ евро разъём(стандарта ISO) под магнитолу цена(разъёма) вышла 87 рублей. По моим прикидкам стоимость комплектующих под аудио подготовку в розницу вышла бы не дороже 250-300 рублей. После этого я перестал считать ТАЗы дешевыми автомобилями.
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
Андрей Власов Вообще головка спроектировано в каком-то смысле гениально. Ну ты что, серьёзно думаешь что Порше будут делать что-то нормальное для РФ? чтоб это потом составили конкуренцию евроавтопрому в будущем?
@andrewkelt8517
9 жыл бұрын
Александр Володько А провода кто кидать будет под торпедой и в двери? Это при покупке разьёма за 87 рублей само не делается как бы.
Желтый налет это анаеробный герметик
як з вами звязатися ?
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
юрий маркитан Пиши на е-мейл
вывод один 16 клапанов ваз гбц одноразовая
некорректно сравнивать два разных двигателя привод грм разный.пружины жесткие ремня ресурс меньше.механические потери.
@maks8689
9 жыл бұрын
кпд от конструкции головки.смотря как сравнивать.
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
maks8689 см внимательно, я сравниваю головки с одинаковыми геометрическими параметрами.
@maks8689
9 жыл бұрын
Теория ДВС см мы внимательно,вывод ваш!как так можно сделать .я написал что требовалось от данного двигателя вообщем так и сделали геометрию головки.
@maks8689
9 жыл бұрын
maks8689 как вы считаете вы правильно сделали замер разность расхода топлива после обработки супротеком?на холостом ходу.
Согласен с тобой Жень на 100%, ну вот скажи с какой целью проектируется такое на ВАЗе, т.е. я понимаю, что за основу принципиально не берутся проверенные технологии, а придумывается какая то несуразная хрень. В итоге денег на заводе нет, конструкция отвратительная, и т.д. слов нет, гавно оно и африке гавно!!!
Я видел похожую головку в передаче Махинаторы (10 сезон 11 серия 25 минута) Lotus Elise rutube.ru/video/33686ff9e7ba821977e4333835d6b583/, может ошибаюсь с сезоном и серией, также можно найти видео с русским языком.
Да не доходит до сальника распреда масло , оно по пути нахер теряется.
ТАк вот почему вы похожи бля... а я смотрел его и видео и думал когоже он мне напоминает...
мне не понравилось описание, сильно разочарован в авторе, когда масло пропускало в пластине верхней))) это не масло если откровенно говоря, это герметик, точнее локтайт, используемом заводом изготовителем, а не масло как утверждал автор. на всех головках присутствует он, и про колодца, это рании выпуски гбц, и такие колодца часто применяются и по сей день на японских и корейских моторах, очивидно автор не сталкивался с хорошими головками!! Вазовская гбц даст фору многим современным гбц, и это факт!!!я в своей жизни больше ОТРЕМОНТИРОВАЛ И за ТЮНИЛ ГБЦ, как древние классики так и современные БМВ,а вазовская 16V гбц оптимальная,как для турбо так для атмо!! Инженерам респект на АВТОВАЗЕ!! Карбюраторы от мотоцикла и вебера на 16 клапанную гбц, ставили уже 5-8 лет назад и без трамблера, работала и ехала эта конструкция на квоторе 11 с копейками без всякого турбо! Единственная проблема с мотоциклетными карбами была,что там нету ускарительного насоса,как на обычных карбах предназначенные для машины и резко нельзя нажать на газ(((, карбам пофиг какие валы стоят, они едут стабильно!
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
артур гаянов скажи пожалуйста, а я что, разве говорил что голову 2112 нельзя тюнинговать?
Да Головку видет в первый раз и не знает модификаций
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
Aleksey Dibrov а модификации при чём тут? я описываю конструкцию той головки которая у меня есть.
Я не магу понять какой смысл сравнивать гбц от двигателей разного объема эта даже на собранном двигатели будет понятно что там все будет разное на с чет масленых каналов там на АВТОВАЗЕ думали ни один инженер чтоб так сделать
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
georgiy2686 см видео еще раз
много рекламы(
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
артур гаянов просто оболденно, значит всё что есть в кадре это реклама, реклама ВАЗа, VW, герметика Victor Reinz (так как я им постоянно пользуюсь), так же пасты для сборки КВ Ликви Молли, и не забудь про рекламу журнала "Фарватер" на котором я раскладываю детали перед сборкой.....
бред полный. все рассчитано на заводе, и если делать все по мануалу, то все получается просто замечательно. и валы с неебической фазой на них ставят и ничего не ломается. и кстати это не 2112. на 2112 нету втулок в свечных колодцах.
@user-jc9wt2de4q
9 жыл бұрын
Это головка с движка 2112, с 1999-2003 год выпуска, начиная с 2003 конструкцию улучшили увеличив плоскости колодцев, то есть колодец стал литой, образованный постелью и головкой, что позволило отказаться от втулок. На головках Приор, Калин и десяток с 2003 года втулок уже нет.
@vandalSR
9 жыл бұрын
не лечи. у меня 2112 2003г.в. и нету там втулок. у знакомого 2002 г.в. и их там тоже нету
@user-jc9wt2de4q
9 жыл бұрын
У меня 2001 есть, умник с автаркой десятки не разбирающийся в движках.
@vandalSR
9 жыл бұрын
ты свой движок хоть раз разбирал? я разбирал. у меня нету втулок. кореш тоже разбирал, тоже нету.
@user-jc9wt2de4q
9 жыл бұрын
vandalSR до чего ж ты настырный, я менял эти самые резинки, красные, которые в видео на втулках, потому что они прохудились и масло было на свечах, их еще специальными съемниками менять надо, неудачное конструкторское решение, поэтому колодцы и стали делать литыми как у тебя и кореша твоего МАССОВО с 2003 года, поэтому у твоего друга скорее всего экспериментальная голова, или заменяная, если 2002 год.
А в чем смысл видео? Обосрать Российский автоваз? Зачем сравнивать абсолютно разные классы автомобилей? Тогда в следующем видео ждем сравнение дигателя таврии и ???
@Teoria_DVS
9 жыл бұрын
die3e1 Рос-АвтоПром я как раз и не обсираю. Головку для ВАЗа делали Порше, думаешь они будут делать что нормальное чтоб в будущем ВАЗ составил конкуренцию ЕвроАвтоПрому? Но факт остаётся фактом, чтоб из ВАЗ сделать 2.0 с такой головкой как на VW нудно очень много денег и усилий, а у VW есть готовый двиг, который можно за те бабки еще больше затюнить.
@user-mj2uf9hs9j
9 жыл бұрын
Теория ДВС Полдня обдумывал видео. Думаю сделали так для удешевления. Эта крышка-моноблок - дешево, технологично и сердито. Но маслоканавки меня конечно проперли, хотя чистить зато удобно :)). С третьей стороны я бы не заморачивался, аккуратный и тонкий слой силикона снимает проблему бегства масла.
@user-kq1ss1rl9n
9 жыл бұрын
Григорий Песков Какой нахер силикон?
@user-we4ip3uw6l
9 жыл бұрын
Сергей Щедрин Термостойкий силиконовый герметик
Не пойму,на фиг он это рассказывает?
Русские никогда не научатся делать нормальные автомобили,чего тут удивляться
@georgezhgenti9981
9 жыл бұрын
Руслан Якупов ну конечно и поэтому и на ракетах ездишь и ракеты ваши не годные булава тому пример 10 лет не могут успешно его запустить то двигатель отказывает,то датчики не вто место устанавливают
@progresor100
9 жыл бұрын
Только доделывать до нормальных в гаражных условиях.
@georgezhgenti9981
9 жыл бұрын
Руслан Якупов вам больше не синева и не краснота тоже не помогут пришло время развала России как в свое время Америка развалило СССР через год-два с дешёвой нефтью будете визжать через задницу как свиньи
@georgezhgenti9981
9 жыл бұрын
что правда глаза колет а кто гнить будет мы ещё посмотрим падаль, мало вам осталось санкции вас выйбут не видите какой экономический фон в стране и это ещё цветочки
@georgezhgenti9981
9 жыл бұрын
переживать вы скоро будете а мы как не будь и без вас обойдёмся в этом мире ещё никто не пропадал запомните это раз и на всегда не заменимых не существует нету вас в других местах и живут очень хорошо