Современные игры против ретро. Почему можно влюбиться в старые игры?

Ойын-сауық

Почему старые игры кажутся лучше новых? В ностальгии ли дело и что такое ностальгия в принципе? Как игралось на консолях в девяностых и нулевых? Деградирует ли игровая индустрия? Заложено ли в современную технику искусственное устаревание? Как играть в ретро игры в соотношении сторон 16:9? Лучше ли кинескопный телевизор современных? Дорого ли увлекаться ретро играми? Чем могут раздражать открытые миры и современные игровые механики? Как повесточка отравляет индустрию? Что такое Edgy? Где поиграть в ретро игры? Какие категории игр вообще бывают?
Моя книга "Сделай видеоигру сам и не свихнись": redblackspade.com/book
Моя книга "Ошибки разработчиков видеоигр. От идеи до провала": redblackspade.com/book2
Моя игра Fearmonium в Steam: store.steampowered.com/app/10...
Канал GameRack Shop: / @gamerackshop
Информационная поддержка: belongplay.ru
Кибер Кот: cyberkot2007
RetroTech Squad: retrotechsquad
Группа в ВК: redblackspade
Музыка в ролике: Panic on Funkotron OST
00:00 Вступление
00:48 Ностальгия?
03:45 Ведение за руку
08:06 Категории игр
13:55 Цифры
17:25 Соотношение сторон
19:33 Деньги
22:33 Кооператив
27:21 Архаизмы
32:42 Наказания и риски
37:26 Открытые миры
43:09 Продолжительность
45:00 Железо
51:03 Установка и патчи
54:08 Ужастики
59:12 Повесточка
1:01:30 Обновления
1:02:30 Edgy
1:05:19 Графон
1:07:05 Плюсы ретро игр
1:12:53 Франшизы
1:16:40 Хорошие современные игры
1:17:07 Недостатки ретро игр
1:18:28 Заключение и вечеринка

Пікірлер: 393

  • @RedBlackSpade
    @RedBlackSpade2 ай бұрын

    А за что вы любите современные игры и не любите старые? Или наоборот: за что любите старые, но не любите современные? И обратите внимание: boosty.to/slava_gris !

  • @NoldoWalker

    @NoldoWalker

    2 ай бұрын

    И те и другие люблю, но не все. Дихотомия ложная, но у старых игр действительно есть чему поучится и ретрогейминг крутая и важная штука.

  • @APride83

    @APride83

    2 ай бұрын

    Всегда были котлеты и мухи, это нужно разделять. Шедевр, он неважно какого года.

  • @vasyapoteryajko5267

    @vasyapoteryajko5267

    2 ай бұрын

    Все зависит от того, кеакие именно современные и какие именно старые игры. Но если в целом - больше люблю старые игры, чем современные. За что? В старых играх больше души разрабов, чем в современных, ибо современные игры зачастую - это графоний ради графония) Ну и плюс мой комп на 775-м сокете большинство новомодных игр просто не потянет)))) (да и видюха у меня из разряда общепараходских, т.е. не геймерская)

  • @GUGL0

    @GUGL0

    2 ай бұрын

    @RedBlackSpade - а как вы относитесь к рогаликам?

  • @kotemiy

    @kotemiy

    2 ай бұрын

    Люблю современные игры за то, что их разработчики могут не ограничивать свою фантазию возможностями железа. Люблю старые игры за то, что их разработчики могли не ограничивать свою фантазию референсами популярных франшиз.

  • @user-zy8db9cv4s
    @user-zy8db9cv4s2 ай бұрын

    Я так рад что есть человек, который затрагивает эту тему 😢

  • @dessso4463
    @dessso44632 ай бұрын

    Если вы хотите пройти игру с ограниченным количеством жизней, то никто не мешает проходить вам игру с 1 жизнью, даже если это СОВРЕМЕННАЯ ИГРА. Например, я дважды смог пройти The Last of Us Remake с 1 жизнью (перманентная смерть) на уровне сложности Максимальная (ушло десятка 2 попыток). Также я один раз прошел игру на среднем без смертей Resident Evil 4 Remake. Можете выбирать любой челленж, можете ограничить количество жизней 5 и проходить пока не пройдете.

  • @user-gu6yc7si9z
    @user-gu6yc7si9z2 ай бұрын

    Ну что касаемо зельды, тут не соглашусь , опять же это как спорить о вкусах. Лично мне нравится исследовать мир, пробовать забраться на какую то высоту, подумать как это сделать , может сварить зелье выносливости , или же попробовать сварить ловкости. Выбрать место откуда лучше начать подъем . А когда все получилось , взглянуть на результаты своего труда, может я что то найду там , какой нибудь костюм , или редкое оружие, хотя бы тупо посмотреть на мир с высоты и увидеть то что внизу не видно . Сам путь порой интереснее чем конечный результат , и в зельде это именно так и работает. Каждому свое конечно,но я объяснил свою точку зрения

  • @iDaniilS
    @iDaniilS2 ай бұрын

    Офигенно подан материал, и очеень много интересных мыслей. От себя бы добавил что в современном гейминге дейстительно награда за процесс стала ставиться выше процесса, для людей стло крайне важно вышибать платины, ачивки в играх а не проходить игры, весь процесс сводится к закрытию миллионов дейликов и прочих квестов с нулевой разницей в геймплее, игры реально превратились из одыха в работу, где ты как хомячок должен играть до тех пор пока все не зачистишь и не закроешь, дойдя до титров в нужный момент, а не потому что тебе просто в кайф играть, за собой часто такое замечал, стал приучать себя к тому что бы играть в игру столько ровно сколько она приносит удовольствия именно процессом, и если она его престает давать то как минимум просто ее откладывать на некотрое время. Люди часто сейчас говорят об игровой импотенции что типа поиграл пару часов и уже не хочется и так одна за другой игрой, но тут реально возможно дело в самих играх которые побольшей части из популярных ничего нового не предлагают, и если не хочется в это играть то может и не играть а найти что то релаьно интересно но возможно не лежащее на поверхности.

  • @GWG_GameChannel
    @GWG_GameChannel2 ай бұрын

    *Автор прав любой контент на любителя. Подписка. Если игра интересная, то абсолютно не важно когда выпустили игру*

  • @WorldofMichelleHilton

    @WorldofMichelleHilton

    2 ай бұрын

    конечно есть контент на любителя, только вот на любителя говна тоже есть контент

  • @animacomedentis9506

    @animacomedentis9506

    9 күн бұрын

    ​​​@@WorldofMichelleHilton, как ты определяешь, что говно, а что не говно? Если нравится, значит топчик, а не нравится - говно? А вдруг тебе говно нравится, а ты даже не догадываешься об этом?

  • @angelofliberty8268
    @angelofliberty826822 күн бұрын

    В начале видео Вы забыли уточнить о том, что маркеров действительно не было, но были инструкции к играм с картами по которым можно было ориентироваться. Это конечно было не во всех играх, но такое встречалось. В игре Tunic Отлично показали эту механику, где нужно разгадывать мир с помощью встроенной брошюры

  • @BrozGamer23
    @BrozGamer232 ай бұрын

    Спасибо вам, Слава Грис за этот информативный и интресный канал💜

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    спасибо за коммент!

  • @BrozGamer23

    @BrozGamer23

    2 ай бұрын

    Не за что =)

  • @user-ss9bz3pp7j
    @user-ss9bz3pp7j2 ай бұрын

    Ну главная фишка ретро это то что известные нам ретро игры это выжимка лучших и признаных экземпляров, а весь шлак позабыт и отсеян. Нам легче выбирать в отличии новых релизов

  • @derkantoletsplay
    @derkantoletsplay2 ай бұрын

    Спасибо! С удовольствием посмотрел от начала до конца. Понравился тот вдумчивый и подкреплённый психологией подход, который вы применяете. Есть над чем подумать, после просмотра. Как и вы, большое внимание уделяю именно ретро-играм, хотя и современным шанс даю :)

  • @KeysSt
    @KeysSt2 ай бұрын

    Благодарю за этот ролик и интересную точку зрения на некоторые вопросы. Узнал для себя достаточно много нового.

  • @doodledoc496

    @doodledoc496

    2 ай бұрын

    Узнал для себя достаточно много нового. и через день забыл.

  • @BrozGamer23
    @BrozGamer232 ай бұрын

    Если так подумать, то большинство наших любимых игр - это инди.

  • @GUGL0

    @GUGL0

    2 ай бұрын

    Только увы, из всей свалки инди-игр, хорошо, если 0,001% будет стоящим бриллиантом в куче навоза :(

  • @degradredd

    @degradredd

    2 ай бұрын

    Можно и так сказать. Плюс сами игры даже от больших издателей раньше стоили в разы меньше, считай что "А" категория, если даже не категория "B" по бюджету.

  • @APride83

    @APride83

    2 ай бұрын

    Да нет, ранние финалки, квейк арена или шайнинг форс никогда не были инди играми. У всех разные вкусы.

  • @_Morro__

    @_Morro__

    2 ай бұрын

    Не сравнивайте реалии тех лет и сегодня. То что сейчас инди игры выглядят как старые 8 и 16 битные игры не означает что они сделаны так же просто как и сейчас. Не было всего того арсенала которым пользуются разработчики сейчас, было много ограничений и мало знаний. Сейчас не требуют впихнуть игру в 15кб.

  • @feller2155

    @feller2155

    2 ай бұрын

    Мне по душе АА проекты, это золотая середина, не так вылизаны как ААА и не такие как инди, но среди инди игр есть реально проекты которые могут тягаться с АА

  • @pavelt6519
    @pavelt65192 ай бұрын

    Со всем согласен. Хочется только добавить с позиции человека любящего минималистичность. Любая игра - это в той или иной мере условность. Подсказки - это тоже условности, которые наслаиваются на условности в основном геймплее. Иными словами, это некое усложнение. К примеру, у арканоидов нет подсказок, и это один из моих любимейших жанров.

  • @bonbaton2059
    @bonbaton20592 ай бұрын

    Очень крутое видео вышло, Слава! Заметно, что в видео вложено очень много внимания и сил Даже неловко стало от того, насколько точно совпали мысли по многим поднятым темам Ну а то, как ты смотришь на вещи с точки зрения психологии сильно выделяет твой взгляд среди других игровых блогеров и журналистов

  • @hiihmusic
    @hiihmusic2 ай бұрын

    Безумно качественная ретроспектива с приятными рассуждениями,спасибо Было очень интересно ознакомиться🎉😊

  • @MsBCAA
    @MsBCAA2 ай бұрын

    Слава, уважение за видео. Очень объемное вышло. Вопрос не по теме, ты к своим играм концепты рисовал? Окружения, персонажей или все на ходу приходило?

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    я делаю просто очень много набросков, которые редко дорисовываю до конца - я без вырисовывания деталек вижу, что идея хреновая и берусь за другой "концепт".

  • @MsBCAA

    @MsBCAA

    2 ай бұрын

    @@RedBlackSpade а на что опираешься при выборе, как понимаешь что херня а что нет? Или это интуитивно больше?

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    Интуитивно, да

  • @neget93
    @neget932 ай бұрын

    Круто! Спасибо за видео, будем смотреть

  • @leprik5730
    @leprik57302 ай бұрын

    Видос действительно, познавательный. Но у современных игр есть одно неоспаримое преимущество, - они массовые. Большинство современных игроков, не интересуют столь глубинные аспекты игры. Им в массе своей нужны игры в которых можно залипать, отключить мозг, без адреналина и тревог. Издатели ориентируются на это и восполняют потребности.

  • @STENKlaide
    @STENKlaide2 ай бұрын

    В первой половине видео, да, автор буквально озвучил мои мысли. Ещё и рассказал про две интересные игры с моей любимой дримки, атлусовской Maken X и Rent-a-Hero от Нагоши :) Кстати, автор, могу порекомендовать ещё запустить LOL:Lack of Love, на неё тоже вроде недавно english patch сделали, для тебя как для разработчика может будет интересно посмотреть на игру. Если же говорить про себя, то у меня SNES и NES эра не вызывает ностальгию, я скорее больше по 5 и 6 поколению консолей, это и моё детство и к тому же очень вдохновляющая пора эпохи раннего 3D и множества смелых и интересных идей, когда игры вроде бы оставались всё ещё относительно простыми и порой аркадными, но в то же время приобретали какие-то комплексные механики и причудливые идеи.

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    Lack of Love изумительная игра, да. Что удивительно, я в английскую версию играл ещё в нулевых, взяв этот диск на каком-то рынке и даже не подразумевая, что на западе игра не выходила.

  • @STENKlaide

    @STENKlaide

    2 ай бұрын

    @@RedBlackSpade Ого, интересно Вспоминаются аналогичные истории с первой плойки, когда к нам каким-то образом попадали японские релизы которых не было на западе :]

  • @frnjevejalwdklr-kd4gx
    @frnjevejalwdklr-kd4gx2 ай бұрын

    Ты очень смешно упал в обморок от подарка. 😁 Классный видос, спасибо! Ностальгия!

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    я и сейчас от такого подарка упаду!

  • @TwinkyShow
    @TwinkyShow2 ай бұрын

    Отличный ролик! Со многим согласен на счёт современной индустрии, подхода к созданию нынешних игр, повестке. Про недоделки на релизе стоит отдельно сказать. Самому как коллекционеру очень больно это осознавать, когда без патча первого дня просто нереально поиграть в игру, куча багов, критические ошибки, вылеты. Хотя бы физические копии чуть позже бы выпускали после крупных патчей, чтобы на физике была играбельная версия. В целом было интересно послушать, люблю длинные ролики подобного формата, супер!

  • @felixlazarev777
    @felixlazarev7772 ай бұрын

    Ты умный мужик, Слава. Всё чётко пояснил, как оно есть) Конечно, я ещё не досмотрел, но в целом смотрится на одном дыхании.

  • @co6op13
    @co6op132 ай бұрын

    Спасибо за ролик. Может выложите где то ваш список игр, которые собираетесь пройти.

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    Хах, не думал о том, что такой список может быть интересным. Он правда существует, но я и не думал его выкладывать.

  • @iliakhimich1308
    @iliakhimich13082 ай бұрын

    Слава, подскажи пожалуйста название игры на 8й минуте ролика, где ты на 3ds стилусом управляешь ☺️

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    The World Ends With You

  • @BekirovTimur
    @BekirovTimur2 ай бұрын

    Слава Грис, спасибо за это замечательное видео, полностью с Вами согласен почти по всем пунктам (и про переоценку PVM, и про ностальгию, которой нет и прочее, прочее, прочее). Делайте больше контента на тему ретрогейминга. Очень интересное направление, а у вас замечательная подача))) Спасибо, что упомянули КиберКот, я как раз недавно был там))) шикарное место для таких как мы)))

  • @WorldofIndieGames
    @WorldofIndieGames2 ай бұрын

    понял, я всё понял. Беру билет до питера и срочно выезжаю к тебе с таблетками. трава за окном опять начала казаться менее зеленой? Вновь разрезал сенсорный экран соседу и дорисовал на нем кнопки с цифрами? Слава держись. Я еду! Неретроебин тебе поможет! Видос долгий, уверен, что клевый) Целиком посмотрю чуть позже. И обязательно еще тебе что-нибудь напишу, но уже по делу)))) всем ретро! в каждый дом! кто не с ретро, тот в уретре!

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    в Петербурге я зелёной травы не видел уже много-много месяцев...

  • @WorldofIndieGames

    @WorldofIndieGames

    2 ай бұрын

    @@RedBlackSpadeхорошо, траву тоже привезу ахах

  • @xSLOBODAx
    @xSLOBODAx2 ай бұрын

    Спасибо за труд и мнение. Приятно смотреть.

  • @user-dq8yq4vl6l
    @user-dq8yq4vl6l2 ай бұрын

    На данный ролик наткнулся случайно и это было лучшие ламповые минуты .Многие игры показанные в ролике вызвали ностальгию по детству и даже флешбеки где то из-за крамов памяти а это дорогого стоит!!! До сих пор сохранилась SEGA ( 16 (бит) и 8 (бит )карики есть как в каробках оригинал так и без . Хороший ролик здесь показываю не только как работает ностальгия но и отталкиваясь от научной точки зрения. Пожалуй пройду пару игр вспомню как это было:)

  • @user-bs2ip7gy6u
    @user-bs2ip7gy6u2 ай бұрын

    Кайф!👍Вот это уровень!🎚️ Спасибо за канал!🤝

  • @ItMohican
    @ItMohican2 ай бұрын

    По поводу маркеров. Я вот думаю, может попробовать сделать из этого игровую механику? Игрок должен выполнить определенные условия, чтобы маркеры проявились на некоторое время. Например: обратиться за помощью к какому-то персонажу или стационарному элементу. И можно ещё разделить проявителей разных типов маркеров по разным местам. Так как раз будет стимулироваться память.

  • @vitalii1372
    @vitalii13722 ай бұрын

    PVM/BVM реально не то! Согласен. У меня есть очень хорошая 20ка. Но пылиться без дела. А вот грамотные CRT шейдеры творят чудеса. Я, как CRT-гик с кучей хороших кинескопных телеков, все чаще отдаю предпочтение практичности игры на эмуляторе на OLED телеке 65 диагонали. Ну и сейвы в любом месте очень помогают в тех играх, где на реальных консолях у меня просто нет шансов. Возможно у мен руки не оттуда))) Но играть я все равно очень люблю. Удачи вашему каналу! Лайк/подписка👍

  • @user-vg6xv4qj4c

    @user-vg6xv4qj4c

    2 ай бұрын

    Как вы думаете, если брать crt телевизор сейчас для ретро (денди, сега, пс1, пс2), какие хорошие из недорогих? Сони тринитрон

  • @Shyrepa

    @Shyrepa

    Ай бұрын

    @@user-vg6xv4qj4cбери тринитрон я им очень доволен, пиксели немного подразмытые не острые как на pvm мне очень нравятся, все ретро смотрится просто восхитительно!

  • @vitalii1372

    @vitalii1372

    Ай бұрын

    @@user-vg6xv4qj4c тринитроны весьма хороши. Единственный нюанс, многие PAL(европейский стандрат) crt телевизоры конца 90х начала 00х работают в 100гц режиме путем удвоения кадров. Я лично с ними не экспериментировал, но говорят что с приставами бывают проблемы (возможно небольшой лаг, не помню). А в остальном реально важно состояние кинескопа, наличие нужных входов (например scart), размер и внешний вид. Мой любимый вариант это B&O MX7000, но они реже и дороже тринитронов.

  • @vitalii1372

    @vitalii1372

    Ай бұрын

    @@user-vg6xv4qj4c мой предыдущий ответ ищез ((

  • @DreamReaper228
    @DreamReaper2282 ай бұрын

    Отличное видео, есть интересные аспекты о которых я даже не задумывался. Добавил кучу игр из видео в бэклог. Коллекция ретрожелеза впечатляет. P.S. скинул видео другу и он сказал что мы с тобой были вместе на нэкст кэсле оказывается, только я оттуда почти ничего не помню.

  • @Muxau108
    @Muxau1082 ай бұрын

    Спасибо за видос! Может кто-нибудь подсказать: Вот в резике 1 или в его ремейке 2002 года особняк Спенсера это своего рода петля-восьмерка 8 ∞ , по которой игрок-главный герой циркулирует, в тех же метроидваниях почти тоже самое или нечто похожее с оговоркой на платформинг-прыжки и чрезмерную вертикальность уровней... Может кто-нибудь сталкивался с играми, в которых уровни похожи на 1-ый резик и его особняк, когда ты ходишь туда-сюда и исследуешь-зачищаешь как твоей душе угодно (правильный бэктрекинг), но без прыжков-платформинга?

  • @alxalx3841
    @alxalx38412 ай бұрын

    Что за модель телевизора sony trinitron? Очень качественное изображение ретро игр

  • @user-wh1yq1bg1k
    @user-wh1yq1bg1k2 ай бұрын

    Жирный лайк за такое развёрнутое мнение. Люблю ретро игры, и не всегда осознанно. А тут расширил понимание. Всё изложено логично и увлекательно. Спасибо.

  • @boltfleyta
    @boltfleyta2 ай бұрын

    Спасибо ! Потрясающий материал. Обожаю ретро , на пс5 вообще болт забил , сейчас играю в sega mega drive, ds lite, wii и любимейшую PS2. Очень хочу дособрать то что нужно пройти и выскочить из этой гонки технологий.

  • @APride83
    @APride832 ай бұрын

    Я вот открываю для себя платформы, которые в детстве пропустил. Исследую, что-ли. Иногда, проходя какую-то игру, посмеиваюсь над допотопным гейм-дизайном, или восхищаюсь игрой актеров озвучания. Интересно это всё. Играть за инвентарь? Спасибо, попробую. Не зря подписался.

  • @dekir6534
    @dekir65342 ай бұрын

    Про отсутствие смартфона и запоминание карты. А если выяснится, что потом надо идти куда-то в другое место? Ясно, что не обратно ехать, чтобы снова запоминать. Хорошо, если оно людное, и можно спросить дорогу. Короче, не хватает дисклеймера "осторожно, трюк выполнен профессионалом, не повторяйте дома":) А то мало ли, вдруг попробуют и заблудятся.

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    Если кто-то поменяет договорённость и мне потребуется поехать в другое место, то в другое место поедет сменивший договорённость. Место это называться будет "нахер" и смартфон тут не при чём

  • @dekir6534

    @dekir6534

    2 ай бұрын

    Я имел в виду, что после посещения одного места окажется, что надо поехать в другое и желательно сразу. Ситуация редкая, но все же. Или это мой мозг придумывает маловероятные случаи, чтобы не отказываться от телефона:) ​@@RedBlackSpade

  • @WorldofIndieGames

    @WorldofIndieGames

    2 ай бұрын

    @@dekir6534виделся с ним много раз лично. спойлер: он носит с собой бумажную карту

  • @WorldofIndieGames

    @WorldofIndieGames

    2 ай бұрын

    я без шуток)

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    бумажная карта! продаётся в любом ларьке, стоит копейки, места занимает меньше, чем смартфон и никогда не сядет!

  • @nokharimoz
    @nokharimoz2 ай бұрын

    Какое классное видео!👍 все по полочками.

  • @mrdiab3269
    @mrdiab32692 ай бұрын

    Спасибо за контент! Я один из тех, кто с половиной видео не согласен, но было очень интересно. 🙂

  • @irongor321
    @irongor3212 ай бұрын

    Спасибо за качественный контент🙏

  • @IlyaReddkey
    @IlyaReddkey2 ай бұрын

    По поводу открытых миров, которые давят на многозадачность человека. Как по мне - это глупо. Даже когда человеку дают одну задачу, он разбивает её на подпункты, и выполняет так, думая наперёд о том, что ему ещё предстоит. Возьмём в пример классический super Metroid. Путешествуя по планете, мы неоднократно будем встречать места, где пройти сейчас нельзя, т.к. нет способности, и необходимо эту информацию держать в голове, дабы потом сюда вернуться. Ранее в ролике, данный аспект ретро игр, был приведён как плюс. Но ведь - это как раз и есть задействование многозадачности человека. Человек одновременно выполняет текущую задачу, и при этом держит в голове информацию о том, куда ему сходить, что сделать, что съесть и так далее, при этом оперативно используя данную информацию. И теперь в подтверждение - пример современного открытого мира. Играя в современную Зельду, игрок держит в голове информацию о том, какие места ему помечать на карте, куда потом вернуться с необходимыми расходниками для выполнения квеста, как забраться на гору, по которой сейчас лезет, надо ли заготовить припасы, и далее-далее-далее. Когда игра заставляет проявлять человека многозадачность, это не плохо, ведь это заставляет игрока подумать, как эффективно решить ряд задач, образующих в итоге единое прохождение игры. Куда проблемнее как раз в том случае, когда все задачи игрока уже заранее расписаны поминутно, и по маркерам. В таком случае игрок не задумывается о том, что ему надо делать, что не надо - просто в плывёт по течению и решает задачи, решение которых знает заранее. По-этому тезис из ролика я бы перефразировал под то, что «ретро игры задействую многозадачность игрока для РЕШЕНИЯ задач, в то время как многие современные игры лишь создают иллюзию решения, путём ПРОБЕЖКИ по задачам». Ну, как-то так я это вижу.

  • @user-ee9jc4hf7q
    @user-ee9jc4hf7q2 ай бұрын

    Здравствуйте, подскажите пожалуйста где вы купили таки пинокио за 1 евро?)

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    На барахолке в Париже

  • @phenom3na376
    @phenom3na3762 ай бұрын

    Досмотрел примерно до середины. Я воспринимаю некоторую размазанность контента, как тарантиновские диалоги. Блуждание по пустоши, как метод посмотреть и привыкнуть к этому миру. В пример кенши и в свое время третий Фоллаут дал такое ощущение. По ощущениям и Морровинд работает так же. Конечно же всего в меру, и главное цель этой беготни. Бегать сотню часов захватывать аванпосты точно от лукавого.

  • @di4142
    @di41422 ай бұрын

    Лайки ставлю редко, поэтому мой лайк за 47 лайков 🥰 Мне это видео крышу снесло. Много классных мыслей, над которыми самостоятельно пришлось бы всю жизнь размышлять. Даже такие вещи как сравнение фпс на старых и новых консолях (особенно когда встречаю людей и блогеров, которые в принципе не очень хорошо понимают что такое фпс) Отличная работа 👍

  • @7_DOTS
    @7_DOTS2 ай бұрын

    «LAN-вечеринка» начинающих квакеров вместо лекции по паскалю больше 20 лет назад: - хватит меня мочить на респе, дайте поиграть! - а чего ты еле ходишь? шифт нажми... так, это что было?.. вот, опять... да кто это носится?! я по нему попасть не могу! - так ты же мне сам про шифт рассказал

  • @user-xm6rl6pe9l

    @user-xm6rl6pe9l

    2 ай бұрын

    Вечеринка вместо лекции? Это чего, вам в 7 часов вечера вместо ужина Фаронова читали? Жёско.

  • @PashaP2
    @PashaP22 ай бұрын

    Отличное видео! Спасибо!

  • @Nixguy
    @Nixguy2 ай бұрын

    А с кем, собственно, спор и попытки что-то доказать? И, самое главное, зачем, если каждый сам решает, что ему делать?

  • @sergey_a764
    @sergey_a7642 ай бұрын

    Однозначно лайк! Вы выразили то что я думаю грамотным языком!👍

  • @maksonchik2
    @maksonchik22 ай бұрын

    Спасибо за ролик! Я никогда не тешил свое эго так сильно как при просмотре данного ролика. Ведь практически со всем я с вами согласен!

  • @55555qvazar
    @55555qvazar2 ай бұрын

    1:30 такие же мысли посещали по поводу ностальгии о ретро играх

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    верные мысли потому что!

  • @DucatChannel
    @DucatChannel2 ай бұрын

    33:30 Потные лодошки на боссах у тебя были, потому что играть больше было не во что. А новый карик у мамки не допросишься. Нынче перенасыщение предложением, поэтому, после первой же неудачи, в большинстве случаев, игра банально дропается и делается рефанд. PS я поставил 700-й лайк )

  • @mindesik
    @mindesik2 ай бұрын

    Вспомнил как мы в детстве на маленьком пузатом телеке играли в Quake 3 на дримкасте вчетвером, у меня было два геймпада и еще два приносил друг. Это было больно, но весело

  • @qwerty79802
    @qwerty798022 ай бұрын

    спасибо дядь за такое интересное видео!

  • @d9d9shnuk13
    @d9d9shnuk132 ай бұрын

    Подскажите, как я буду выводить деньги со счёта Steam Direct без зарубежной карты? Возможно ли туда ввести Российские реквизиты ?

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    Есть отдельное видео про это: kzread.info/dash/bejne/n3uJsMyLnM7eqLA.html

  • @qrdsr
    @qrdsr2 ай бұрын

    Спасибо за работу

  • @darkfrei2
    @darkfrei22 ай бұрын

    У меня на днях Philips Xenium перестал заряжаться, что же делать теперь.

  • @darkfrei2

    @darkfrei2

    2 ай бұрын

    А, нет, вытащил аккумулятор и поставил его на место, снова работает!

  • @dage8223
    @dage82232 ай бұрын

    Я ретро игры и консоли в том числе и изза ностальгии люблю это как небольшая машина времени, через звуки, музыку, тактильные ощущения геймпада, визуального ряда возвращаешься в те времена, когда был ребенком, почти все основные консоли 3, 4, 5 поколения так или иначе относятся к моему детству даже если не было у меня их, то я либо играл на них в игровых клубах, либо читал о них в журналах, либо ходил в магазины чтобы чксами стоять и пялиться на витрины и как играют продавцы, собственно в детстве после того как мне подарили денди в 93 году я в основном кроме перечисленных выше занятий мало чем интересовался😊 хорошо это или плохо не знаю, лично я ни чего плохого тут не вижу, так что даже сейчас покупая себе в коллекцию игровой стафф я радуюсь как ребенок, ну и конечно много нового для себя открываю в ретро играх, о консолях и играх, которых я в детстве не слышал

  • @denisnjar5369
    @denisnjar53692 ай бұрын

    Однако понравилось, интересно, автор из какого города? Был бы из Новосиба, приятно было бы встретиться и поиграть в эмули старых консолей!

  • @user-fg2wr4dp3u
    @user-fg2wr4dp3u2 ай бұрын

    Этот материал точно для меня!

  • @darkfrei2
    @darkfrei22 ай бұрын

    46:00 - у меня пульт от денди сломался, они сделали контакт на плане прямо под осью Д-Пада (под крестовиной), так что нажимая на пульт ты перетирал единственный контакт питания.

  • @redmassacreg
    @redmassacreg2 ай бұрын

    Целый фильм, не меньше)

  • @northwoodgames3716
    @northwoodgames37162 ай бұрын

    Большое спасибо за интересное видео! Прям с удовольствием посмотрел :) Игры старые мне нравятся, ибо в них просто интересно играть! Пару лет назад я засел проходить Балдурс гейт 1 и выпал на месяц, ибо прошел и ее и следом вторую часть с дополнением! Было круто и интересно )) А вот третий Балдурс гейт мне не интересен от слова совсем... Жене недавно купил Анберник 35хх и она начала изучать библиотеку игр на ГБА, потому что ее эта приставка обошла стороной + последнее время ей нравятся пиксельные игры )) Да что говорить! Я прям сейчас 7 уровень 4го эпизода в Думе 1 прохожу! :) А вот новый Дум это уже не то. Есть что-то в старых играх такое, что берет не графикой, а интересном, ибо в те же 90-е разработчики делали игры такие, какие бы сами хотели. Нынче я сомневаюсь, что разрабы хотят создавать донатные помойки и сервисные хламовники... Инди разработчики - на вас вся надежда! :) (ну и богатая библиотека старины нам в помощь)

  • @Superolejabmx
    @Superolejabmx2 ай бұрын

    Рад что попался ваш канал в рекомендациях 😊подписка ✅

  • @adol929
    @adol9292 ай бұрын

    Полностью согласен насчёт длинных игр, которые абсолютно искусственно растягивают. С возрастом начинаешь ценить короткие игры.

  • @oleg87sh
    @oleg87sh2 ай бұрын

    Спасибо за видео. Собрал воедино все то, о чем я думал. Единственно, я взял старый пузатый монитор для погружения в ретро, но возможности играть на нем нет. Все-таки мой выбор это восьмидюймовый планшет и подключенный геймпад, который делает из него приставку на подобии свитча. Да, картинка не такая ламповая, но играть во все игры влпоть до шестогопоколения включительно когда угодно и где угодно, - это очень удобно.

  • @dima.smotrit
    @dima.smotrit2 ай бұрын

    отлично. интересно было послушать

  • @inspioner
    @inspioner2 ай бұрын

    Слава, крутой видос! Как ты относишься к проклятию и механике опустошения в дс1?)))))))))) Это солидное наказание за смерть, но я не назвал бы его справедливым и повышающим ценность игрового опыта (к вопросу о наказанию за риски)

  • @inspioner

    @inspioner

    2 ай бұрын

    или дроп шмота в л2)))))))))))

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    Ой, будь оно проклято. Это просто рак какой-то, который суют во все игры. Мне нажать ctrl+f4 или перезагрузить консоль проще, чем бегать туда-сюда после смерти

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    Дроп шмота был болью, но это сломанная механика: её пытались починить, когда сделали дроп шмоток только тем, кто умер в состоянии ПК, но я просто забивал весь инвентарь картами из магазина за 100 аден и, умирая, фейрверком раскидывал этот хлам

  • @teenjak
    @teenjak2 ай бұрын

    Изящное решение сделали в последнем принце. Помимо маркеров на карте, игрок может сделать скриншот, который прикалывается к точке на карте и который можно увидеть наведя на него курсор.

  • @user-gu6yc7si9z
    @user-gu6yc7si9z2 ай бұрын

    Про сообщения в сети прям в точку) сколько раз у меня были такие ситуации когда я не понимал собеседника, сухие сообщения ни то что без смайликов или знаков восклицания , даже без запятых и точек. Это трудно . Я не вижу человека и не понимаю этих тонкостей)

  • @dizer9639
    @dizer963923 күн бұрын

    20:30 это одна снес за 6к (при условии, что покупаешь снес за 3, а не 6 как обычно). А сега? А денди? Пс1, н64, дримкаст? Если я хочу еще в эти консоли поиграть, то получается мне нужно еще и их купить. Это сколько тогда выйдет? Определенно больше 25к. А за эту сумму можно купить пс4 прошитую и с нее играть в старые и новые игры. На обычном 2к телике примерно за 25к. Так что тезис про дешевизну как по мне жижный (это еще не говорим про разные флеш картриджи с разными возможностями и следовательно ценой (которая иногда выше, чем сама консоль))

  • @Hafune
    @Hafune2 ай бұрын

    23:59 "Любое сообщение без скобочки воспринимается как угроза" - блин сколько раз уже ловил себя на этой мысли =] Умом понимаешь что у человека нет причин для грубости, а первое впечатление всё равно негативное.

  • @Badaukud
    @Badaukud2 ай бұрын

    0:18 одним кадром сам ответил на свой вопрос))

  • @Bugrim
    @Bugrim2 ай бұрын

    Только начал смотреть уже жирный лайк, за телек, у самого похожий и за vhs запись, спасибо родителям 😅

  • @Al3xeyT
    @Al3xeyT2 ай бұрын

    Все точно. Как раз про самое наболевшее)

  • @Dima_Yakovlev
    @Dima_Yakovlev2 ай бұрын

    Что не так с реализмом? Морровинд и сейчас крут!

  • @user-rg2di8bp3n
    @user-rg2di8bp3n2 ай бұрын

    Так. "Я не имею смартфона... " С этого места поподробнее где то можно узнать где то в других вижео или в книгах? ?) почему?

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    Берегу время и способность концентрироваться. В первой книге об этом написано, да и планирую пару роликов на сей счёт сделать в будущем

  • @MercenariRus
    @MercenariRus2 ай бұрын

    Блин автор ты реально крут, спасибо алгоритмам You tub-a.

  • @kurosan9712
    @kurosan97122 ай бұрын

    А так то да, прям вот брать и ставить крест на современных играх то еще немножко рано. Грустно, что хорошего от них ждать тоже не приходится, но все же. Недавно купил ремастер Idol Mahjong Final Romance 2/R/4 от DMM Games и был неимоверно приятно удивлен. Мало того, что все фулмоушн видео с аркад(то есть с сосками), в отличии от эталонных для домашнего развлечения до сих пор Сатурна, так они еще полностью перерисовали все фулмоушны для 4ки в высокое разрешение. Хотя соски в аркадных смотрятся естественнее. Очень прям прочувствовал насколько ребята постарались и понимают свою аудиторию. Из удивлений - ремастеры собраны на юнити полностью. Это не хорошо и не плохо, просто вот так. Под нож конечно пошло перемещение по карте в 4ке, но и черт с ним, зато хорошо получилось.

  • @sergeyts3350
    @sergeyts33502 ай бұрын

    Ооо, постер Линейки на заднем плане, это уважаемо!

  • @kisko8981
    @kisko89812 ай бұрын

    Когда в ретроигры играешь, играя в современные игры, понимаешь, насколько геймдизайн далеко шагнул

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    Интересное мнение. Что конкретно шагнуло вперёд?

  • @GUGL0

    @GUGL0

    2 ай бұрын

    @@RedBlackSpade ну от части из-за UIX. Я вот тут решил пару лет назад поиграть в "Братья Пилоты" (вопрос про ностальгию, как раз) - так плевался по поводу интерфейса и насколько же всё топорно в плане интуитивности и лёгкости визуального восприятия. Был один экран - где второй персонаж в начале игры стоит в кустах и его не видно. Я все места на экране обошёл по 10 раз первым персонажем, всё перетыкал, и только потом заметил, что можно же было на второго персонажа переключиться и он из кустов выходил. Вот такого беспредела сейчас нет. Всё более удобно и интуитивно стало. Хотя квесты - это вообще отдельный жанр, где все игры сводятся к тому - совпадает твоё мышление и логика с мышлением геймдизайнера игры, или нет. Сколько квестов не переиграл, всё в итоге сводится к одному - ты просто тупо начинаешь всеми предметами тыкать во все области экрана, пытаясь угадать, что-же выдумал больной мозг дизайнера )))

  • @DanBaulin
    @DanBaulin2 ай бұрын

    Как же я согласен со всем, что сейчас услышал. Даже добавить нечего и черт знает что тут написать еще.

  • @pcixb6
    @pcixb6Ай бұрын

    Про датчики хола и олед виты, прям в точку, жаль что она оперкдила свое время, но сейчас это лучший ретро комбайн даде учитывая что стоит 10к минимум

  • @Sasha-ox2di
    @Sasha-ox2di2 ай бұрын

    Это хорошее видео, оно мне нравится, всем счастья и добра!

  • @Kassandra_Solar_Crown
    @Kassandra_Solar_Crown2 ай бұрын

    Забавно как вы разрушаете стереотипы о ретро-играх заваливая весь аудиоряд стереотипами об играх современных. Главный плюс современного гейминга, это его разнообразие. Хотите деградировать лутая сундуки в геншине, вперёд. Хотите что-то непривычное и дающее новый игровой опыт, запускайте какой-нибудь Star Ocean: The Divine Force. Помню как недавно запоем проходил Sword and Fairy: Together Forever, и ни тебе повестки, ни огромного пустого мира, ни прочих аргументов из видео. Вы как креатор и сам себе режиссер должны понимать, что попса, она и в музыке, и в геймдизайне остаётся попсой и выполняет свои задачи. И чтобы не маркировать тысячи игр своими однобокими стереотипами, нужно просто уметь выбирать интересные для себя из них. А насчёт мнения о деградировании франшиз, тоже забавное клеймо. Ф1 2023 лучше чем все предыдущие игры про формулу во всём. Tekken 8 лучше всех предыдущих теккенов, как и современный Gran Turismo 7. Есть целые жанры, где не нужны никакие геймдизайнерские революции и сюжетные катарсисы, а всего лишь планомерная шлифовка до недостижимого идеала. И как раз файтинги, гонки, всяческого вида симуляторы, тактические шутеры и т.д. превосходят во всём то что выходило раньше. Зацените нынешнее состояние DCS World, это буквально мечта любителя боевых самолётов.

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    Sword and Fairy: Together Forever это отличный пример, ибо в видео я как раз говорю о том, что на Востоке всю эту дичь с повесткой упорно игнорируют. Я упомянул там Stellar Blade, но Sword and Fairy тоже была бы уместна.

  • @alexkoz1670
    @alexkoz16702 ай бұрын

    К сожалению лично я избалован современными удобствами в играх. Потому что из-за того что на игры теперь нет столько времени чтобы всё запоминать, во всём разбираться и т.п.. Когда к игре возвращаешься через неделю, то в случае отсутствия казуальных меток рискуешь вообще не понять куда идти и что делать)

  • @user-yg6ru2or9f
    @user-yg6ru2or9f2 ай бұрын

    Хорошее видео.. Хорошие, тёплые слова.. Но, хочется заметить.. Ностальгия.. С латинского если, дословно - болезненные воспоминания о временах / событиях прошлого.. Можно ещё добавить - желание ли почувствовать то чувство.. Первое. Это словно наркотик.. Но ощущения от первого раза - повторить невозможно. От сюда и понятие, как - слезы от ностальгии.. И видео и правда шикарное.. Опять же - ретро игры - понятие такое 😅 Я с кайфом, могу поиграть / запустить ecco the dolphin.. Cool Spot.. Beyond Oasis.. И это лишь крупица игр / творений того времени..

  • @ShardsOfArmor
    @ShardsOfArmor14 күн бұрын

    Классное и интересное видео! Сам подсел на ретро!

  • @sdhvf
    @sdhvf2 ай бұрын

    А что за игра на 33:03?

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    Valis III, Sega Genesis

  • @nspr899
    @nspr8992 ай бұрын

    Чел, ты крут. Спасибо

  • @MyChannel--
    @MyChannel--2 ай бұрын

    Очень интересные мысли, спасибо. А можно видос с похожей философией о том почему с возрастом не хочется играть? Вернее, мне хочется, но все равно не играешь. Казалось бы, вот она приставка, все приготовил, купил, прошил, установил, настроил. А начать играть что-то мешает. Говорят это называется игровой импотенцией? Или это возрастная лень? Наверное поэтому уже лет 10 прохожу игры на Ютубе.

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    Что-то часто это тема всплывает. Я думаю, что дело в автоматизмах. Просто мозг не знает/забыл что можно получать удовольствие от игр и не выдаёт достаточно психической энергии для этой деятельности. Можно на счёт формирования привычек посмотреть это видео: kzread.info/dash/bejne/hpedtsqoYZenZ9Y.html

  • @GUGL0

    @GUGL0

    2 ай бұрын

    @@RedBlackSpade Блин, я настрочил простыню текста, и вставил в него линк - так в итоге Ютуб удалил сообщение. Или это у вас автомодерация? Что я делаю не так? )

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    Ютуб автоматически удаляет все сообщения с ссылками. Я уже отключил всякую модерацию, но такая шляпа всё равно происходит, ничего не могу поделать

  • @You2Ber42
    @You2Ber422 ай бұрын

    По графону, вопрос не в реалистичности а в том что в старые игры сложно играть. Поколение PS1/N64 вообще все не играбельно. Я еще во времена PS1 не понимал эти прыгающие угловатые текстуры, предпочитая рисованые игры. И вот сейчас собирая ретро библиотеку в retro bat перебрал сотни игр для PS1 и N64 и решительно нечего оставить. На NES, Sega, PC Engine полно крутых красивых игр, особено если играть с CRT шейдерами. Потом пропасть вплоть до поздних PS2 и дальше уже сплошные хиты XBOX 360 и PS3. И это я с позиции PC эмуляторов так пишу, где можно и текстуры подтянуть и разрешение и FPS.

  • @Aktased
    @Aktased2 ай бұрын

    Я в старых играх нахожу и что-то сейчас для себя новое, во что раньше не играл, и меня они таки увлекают как новые.

  • @nokharimoz
    @nokharimoz2 ай бұрын

    Поставил лайк. Подписался. Куплю книгу. Потому что вижу Сони Тринитрон и человека без смартфона 👍😁

  • @guren3026
    @guren30262 ай бұрын

    Не соглашусь, что современные игры хуже старых. Просто они *другие*. Вот у меня на полке стоят PS2, PS3, Xbox, Xbox 360. Где-то в ящике лежат Saturn и Dreamcast. При этом, я недавно купил Switch и сделал апгрейд ПК. Я могу с удовольствием играть в какой-нибудь Fatal Frame, а могу часами залипать в Cyberpunk 2077. Последний, кстати, уже второй раз прохожу - первый проходил ещё до крупных обновлений на старенькой GTX 1060. Потому что мене правда нравится атмосфера Киберпанка - суровая, с кучей разных цветастых пушек и тачек, годным саундтреком и очень правдиво сделанный город. Когда-то я бросил прохождение Quake 2 чуть ли не в начале игры. Почему? Да потому что левел-дизайн никак не помогает игроку в навигации по квадратным серым корридорам. Зато с выходом ремастера, где добавили компас, подсказывающий куда дальше идти - прошёл таки. Я взял Switch не столько ради новых игр, сколько из-за портов старых. Вот сейчас залипаю в Borderlands. И в ней есть все грехи современных игр. Но при этом, у неё шикарный дизайн, а огромные пустоши населены безумными бандитами, которые идеально показывают сущность окружающего мира. А вот что касается мыльной картинки на Wii - это проблема не некачественного железа, а встроенного фильтра для кинескопов, чтобы не было ряби. Только Nintendo не стали его убирать в прогрессивном режиме, и картинка всё равно остаётся мыльной. Мыло лечится принудительным отключением deficker-фильтра в iso-загрузчиках.

  • @l_nekto_l7098

    @l_nekto_l7098

    10 күн бұрын

    База

  • @noselex3733
    @noselex37332 ай бұрын

    отличное видео , у самого диагноз непринятие современных игр . но и в старых как по мне есть недастатки , например я считаю мы не можем вернутся туда в 90 (под словом Ретро и старые и подразумеваю Nes -Snes -PS1 ) и пережить те эмоции . мы лишь можем их семулировать , уш больно много архаичных и сложных геймдизайнов в тех играх , ах тут писать и писать тема крутая , есть ли у вас дискорд , давай те друзья Ретро лоловного мозга , Добовляйтесь .

  • @Mercury13kiev
    @Mercury13kiev2 ай бұрын

    Слава, по поводу Celeste - я смеялся. Кто откажет первым: игра, джойстик или я? Даже правила придумал: игра - пройду основную сюжетную часть. Джойстик - обнаружу стойкую деградацию. Я - заброшу игру на три дня. Впоследствии добавился четвёртый конкурент - рука. Правил особых ей не придумал, вроде бы видимая кровь или забросить игру из-за боли. Победил джойстик: обнаружил разрегулировавшуюся крестовину. У X360 крестовина ужоснах, если что, и под неё постоянно ставят подкладки из упаковочного лавсана.

  • @nexusbe-po4xz
    @nexusbe-po4xz2 ай бұрын

    (в слепую) Потому что в ретро много красочностей очень легко тянувшие игры и много м супер экшен моушена не говоря уже о gunstar heroes и contra hard corps

  • @TexusEnigma
    @TexusEnigma2 ай бұрын

    7:43 Ознакомился с твоей игрой. Хоть ты и говоришь это с иронией и наверняка так не считаешь, но это реально косяк. Обращаю твоё внимание на один из топовый представитель в твоём любимой жанре - Blasphemous. Посмотри на карту в этой игре. Там тоже никто тебе промежность не вылизывает и за ручку не ведёт, но их карта отображает ряд деталей, которые помогают ориентироваться. Удобство не противоречит сложности, и авторы игры гонятся не за мнимой хардкорностью, а за интересным геймплеем. Это называется - грамотный геймдизайн. А ты, зачем-то, кичишься ортодоксальностью. Вот уж реально странно, учитывая, что геймдизайнеры это новая, прогрессивная профессия, представители которой должны дарить миру что-то новое, а вместо этого ты сам себя сковываешь, считая, что "а вот деды палками играли, значит и я так буду делать". Такие вот мысли.

  • @rafaelnikolaev620
    @rafaelnikolaev6202 ай бұрын

    Многое интересно, с некоторыми тезисами согласен конечно, но ругать свитч за аккумулятор, и не сказать ни слова про геймбой, можно было и по нему проехаться, чего уж ))

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    4 весьма потасканных аккума ёмкостью 2100 держат оригинальный GameBoy 36 часов игры. И это с модом на подсветку.

  • @rafaelnikolaev620

    @rafaelnikolaev620

    2 ай бұрын

    @@RedBlackSpade и сколько заряжаются эти аккумуляторы и как играть пока они заряжаются... Вопрос риторический, просто показалось несправедливым ругать свитч за автономность уж какая она есть )

  • @RedBlackSpade

    @RedBlackSpade

    2 ай бұрын

    @@rafaelnikolaev620 у меня их 8. сели - вынул, поставил на зарядку, вставил заряженные.

Келесі