Соллерс Атлант и дизель на УАЗ Патриот: как их на самом деле выпускают / Sollers Atlant
Автокөліктер мен көлік құралдары
Автомобили Соллерс Атлант собирают в Елабуге с полной сваркой и окраской кузовов. Пока доля импортных комплектующих высока, а российских - предельно
низка. В 2024 году должны перезапустить простаивающее со времен ухода легко-
вого Форда моторное производство.
Подпишитесь на канал - будет интересно! И не забудьте про колокольчик)
Подписаться на журнал "За рулем" можно в два клика: sub.zr.ru/?u
Будут локализованы два дизеля: старший 2.7 мощностью 150 л. с. и двухлитровый
130‑сильный, который устанавливается на Соллерс Арго, выпуск которого
начали в Ульяновске. Базовый мотор 1.9 останется импортным, но со временем его заменит локализованный двухлитровый. Также будет освоено производство шестиступенчатой механической коробки передач.
«За рулем» на других площадках:
Яндекс.Дзен: zen.yandex.ru/zr.ru
ВКонтакте: zronline
TikTok: / zr.ru
Viber: vb.me/zronline
Telegram: t.me/zr_ru
#sollers #соллерс #соллерсатлант #зарулем
Пікірлер: 383
Вопрос: заменит ли в полной мере Соллерс Атлант ушедшие автомобили Ford Transit?
@user-on6yx3pm1r
8 ай бұрын
Конечно заменит. Деваться то некуда. И цена будет решающей вопрос.
@user-db2ii5be5j
8 ай бұрын
1. Сначала придëтся выбить китаизмы из исходного Sunray. Хреновые К леммы электропроводки, металл с низкой коррозионной стойкостью, устаревшую эргономику, посредственное качество под гонки пластика в салоне и закусывание тормозов при высоких температурах воздуха... 2. Сделать его доступным пусть не для прямых продаж, так лизинг приемлемый сделать. 3. Лет десять работать на репутацию модели, каждый раз донося до потребителя, что мы не делаем хуже, только лучше и в следующем году машина будет ещë лучше. Вот тогда, на второе поколение Atlant будут смотреть с доверием.
@user-jw1lx3xu6s
8 ай бұрын
заменит, как бы не было печально 😬
@user-on6yx3pm1r
8 ай бұрын
@@user-db2ii5be5j работа над ошибками , если и будет то не скоро. Напримере Компаса ничего не делают.
@alexmid
8 ай бұрын
по-моему вопрос не в этом, а в самом заводе: на что он способен и можем ли мы сделать такой же и лучшею.
Никакая локализация цену не собьёт. А вот харя у топ менеджера точно расширится.
Радуемся всей страной успехам китайского двигателестроения!!!😅
Чем больше будет локализация, тем дороже они будут стоить, потому что по-другому пока не было😂
"цена должна снижаться" ну это вряд ли, увеличится может запросто, а вот снизиться это хрен, придумают какую нибудь отмазку типа инфляции
Покажите хоть одну модель, которая подешевела когда-либо по любой причине. Таких нет. Не стоит вешать лапшу зрителям
Про дизель на УАЗ подробно рассказали, как и обещано в названии ролика, спасибо!
@romanivashenko3207
8 ай бұрын
Красава!
@user-qg6sq4ww7r
8 ай бұрын
Какой дизель - такой и рассказ😆🤣😆
@mylana4972
8 ай бұрын
Какие могут быть подробности? Как подгоняли крепления?
Доступная цена, надёжность, ремонт и доступность - это главный критерий успешных продаж.
@red_rusich
8 ай бұрын
Значит, не будет этих самых продаж(
@-NoNameNone-
8 ай бұрын
@@red_rusich ага, ничего из этого перечисленного больше нет
@goblingoblinski1882
8 ай бұрын
@@red_rusich "Значит, не будет этих самых продаж(", - т.е. по вашему машины делают на склад? Вы можете доказать , что продажи не идут?
@seasunny100
8 ай бұрын
Абсолютно нет. Успешные продажи - это как продавец расхвалит свой товар, раскроет его преимущества и выгоды покупателя. А продать можно что угодно и любого качества.
@mik8750
8 ай бұрын
@@goblingoblinski1882 Может, один блогер в ютюбе не купил себе, значит не продаются. 😂
Занимаемся сборкой и дальше, потом если китайцы с нами поссорятся, вообще останемся без ничего. Когда уже это поймут наши "автопроизводители"
@CyberneticEmperoroftheWorld
8 ай бұрын
Ёмоё.., я это в уши всем вливаю уже лет 12. Хоть один единомышленник есть ...
@IvanYuTitov
8 ай бұрын
@@user-kd5st5ty5x а вы хоть оборудование видели на чем эта самая "Гранта" собирается? Какие станки используются? Сделано в России, да? Пересели с одного кукана на другой. На большее нынешние начальнички не способны
@IvanYuTitov
8 ай бұрын
@@user-kd5st5ty5x вы вопрос выше читали? Понимаете его смысл? Я вам помогу. Есть обеспокоенность в том, что Россия зависима, не самостоятельная в полном цикле производства автомобилей. И если отношения испортятся и с Китаем, то и "Гранту" производить не сможем
@maxantinoob
8 ай бұрын
Буханку бери
@user-qg6sq4ww7r
8 ай бұрын
@@CyberneticEmperoroftheWorldнас таких много, только вот толку ноль😕
Понижение цены из-за локализации, звучит фантастично))
@user-fz7ie4gs6w
7 ай бұрын
Да, точно. Постоянно, много лет,наблюдаем понижение цены))
@newrussuankommunist
7 ай бұрын
Цена снижается не для нас, а для производителя, чтобы капиталист получил ещё больше прибыли.
Есть сомнения по поводу уменьшения стоимости автомобиля при локализации. Наши предприниматели и государство не позволят упасть цене.
@user-fp2vo4pv4i
7 ай бұрын
Да имелось ввиду уменьшение закупочной стоимости машинокомплектов, а так себе в ущерб конечно делать не будут, ещё поднимут поди)
Робот варит, а робот Иван исправляет 😂
@olepeshin
8 ай бұрын
Как вы можете? Это ж форд😊
@Maxtralx
8 ай бұрын
Так так везде! Пока ИИ не будет как следует работать и говорить людям, что делать, так людям и придётся за роботами сопли подтирать ;)
@user-yh3mf5ev8q
8 ай бұрын
Здравствуйте! Я здесь работаю Я видел Вас 😉
С такими ценами только сбер и может себе позволить новый автомобиль
@user-js8yx8mn4t
7 ай бұрын
Причём всего один и тот только в кредит)))
Локализация скажется на цене. Еще дороже станет
Представляю сколько за это придется заплатить. Даже эту рекламу в цену включат
@Vedmed88
8 ай бұрын
Ах ты бедолага, обобрали болезного до нитки
@shipr133
8 ай бұрын
@@Vedmed88его оборвали и он заметил, а тебе по губам водят а ты и рад.
Газель он не подвинет,нет..
Всё неплохо,но лучше взять Газель!
@ahmedramazanov6995
7 ай бұрын
Не знаешь не говори! Я владелец газели некст дизель, ничего выдающегося в ней нет! На Атланте ездил, по крайней мере по езде и комфорту не сравнить с газель вообще ни как, да и в некоторых местах даже больше транзита он мне понравился, к примеру передней подвеской!
@user-ho5ys1xh4g
7 ай бұрын
@@ahmedramazanov6995 да Газель получше многих будет. Дешёвая, комфортная с доступными запчастями.
@Vtfybr
7 ай бұрын
@@ahmedramazanov6995 полностью согласен с вами,помимо комфорта есть и подушки безопасности,чего в газели не сыскать никогда
@user-vp4mm6qd9u
7 ай бұрын
да все отлично, это шаг вперед по производству грузовичков,во первых модельный ряд обширный,кому какой надо такой и купит,во вторых атлант лучше газели однозначно,и лучше взять его
"Качество сварки". У кого когда нибудь были проблемы со сваркой? Что с ней может произойти? Может главное проблема это коррозия а не сварка?
@andreyzvygin9725
8 ай бұрын
Главная проблема в отечественной экономике,которая не имеет аналогов.
@user-vc4mx2rl5z
8 ай бұрын
@@andreyzvygin9725не в экономике, а в тотальной системообразующей коррупции, кумовстве и телефонном праве.
@andreyzvygin9725
8 ай бұрын
@@user-vc4mx2rl5z Разве это не основополагающая часть экономики и развития?
@user-vc4mx2rl5z
8 ай бұрын
@@andreyzvygin9725 конечно:) Мы же берём только "лучшее" у сша, а у них эта часть очень развита и нам никак нельзя отставать. Правда сам "пирог" экономики у нас меньше и после тех, кто за столом поближе к нему, остальным достаётся гораздо меньше...
@Chingikan
8 ай бұрын
Не забываем про УАЗ, там после покупки кузов нужно самому переварить, иначе через 3-4 месяца его только на металл сдать.
Двигатель легализуют а цену не убавят ни зашто😢наоборот еще и прибавят😢барыги ненасытные🤦♂️
@oleggranin2257
7 ай бұрын
Локализуют, а не легализуют)
@Aleks-qh9gc
7 ай бұрын
@@oleggranin2257 точно😁
Интересно было бы сравнить через какое-то время одинаковые автомобили, которые пришли машинокомплектом из Китая и которым кузова варили и красили уже на Соллерсе.
Всё-бы неплохо, но цена в 3.5 ляма мягко говоря высоковата для фургона с непонятным качеством, который должен работать на износ годами. Да и запчасти судя по всему далеко не дешёвые. Не думаю что они будут популярны, даже если цена снизится, что тоже маловероятно. В прочем ввозить фургоны даже из Китая с нынешними пошлинами и издержками будет всё равно дороже, так что будут покупать и такие. С подводной лодки построенной "нашим заботливым" таки называемым "государством" деваться всё равно некуда.
Только у нас они всё равно дорожают .
@_UnDestroy_
8 ай бұрын
Потому что к сожалению в стране сейчас низкая конкуренция и высокий спрос…😔
@qadrocopterfpv8706
8 ай бұрын
Рубль отрицательно растет , цены на машины тоже
@karfagenperm4207
8 ай бұрын
Она и при высокой конкуренции растёт
@CyberneticEmperoroftheWorld
8 ай бұрын
Это только потому что вам повышают зарплату в два раза
@user-of2vh4gi7q
8 ай бұрын
@@CyberneticEmperoroftheWorldЭто где повышают в 2 раза? Тогда я иду к вам устраиваться!
С учётом локализации в России только дорожает. И самое главное новые авто которые делают в России такие же или даже дороже чем иномарки 😂
@andreyzvygin9725
8 ай бұрын
Это основной принцип локализации.
@user-vc4mx2rl5z
8 ай бұрын
@@andreyzvygin9725основной принцип локализации в России.
@andreyzvygin9725
8 ай бұрын
@@user-vc4mx2rl5z В России любая локализация саморегулирующая.
@user-vc4mx2rl5z
8 ай бұрын
@@andreyzvygin9725 "саморегулирующая" что именно?
@andreyzvygin9725
8 ай бұрын
@@user-vc4mx2rl5z Именно та ирония на уровне ФАС.🤣😂
Есть ли планы по внедрению змз 409 в атлант? Ведь газелисты (или атлантисты) любят этот мотор в связке с гбо?
@user-gi5yh4hl3w
8 ай бұрын
А зачем? Лучше продать чего по дороже)))
@AgipTm
7 ай бұрын
не дай бог это говно внедрять
Больше цинка, нам важно долговечность.
@yuriysobolev3305
8 ай бұрын
Сделают так,чтоб ты каждые два года кузов менял.
@akulenok_tururu
8 ай бұрын
Тебе важно. А заводу важно, что ты менял машину каждые 2 года.
Надеюсь при устаноаки дизеля на уаз , цену хотя бы повисят 😂😂😂 что бы уаз с двух лямов вышел на три мульта😂😂😂 Судя по тому что он гнить через год начинает, то дизель ему не поможет уже😂
Спасибо что рассказали про дизель на УАЗ! Очень интересно!
Сохранили рабочие места , и это главное.
@andreyzvygin9725
8 ай бұрын
Тогда от современных роботизированных технологий надо отказываться на федеральном уровне.
@user-sz5ch2fw1y
8 ай бұрын
Узбеки работают
@SergeiSorok
8 ай бұрын
@@andreyzvygin9725 Это да заводов больше, а рабочих мест меньше. Одни наладчик. Прогресс с капитализмом мать его
@SergeiSorok
8 ай бұрын
@@alexdiver9809 500 человек для такого производства это только уборщики помещения. ВАЗ большая фирма
А где все люди? Такое впечатление что пару человек вывели на работу для журналистов
Какие-то спринтера прошлого поколения
Спасибо, интересно.
Эксплуатация плкажет, насколько надежен. Удобен и комфортен.
@papak5558
8 ай бұрын
комфорта нет
Круто! Браво!👍🏻💪🏻😊
Спасибо за выпуск 👍
Локализация двигателя скажется на цене. Спасибо, рассмешили. Повысится?
В России снижаться может только зарплата, пенсия и уровень жизни!
@user-ld5ci1mf5h
7 ай бұрын
Не ной
@user-RCD
7 ай бұрын
Как в общем-то и во всём мире…. И правда хватит НЫТЬ….
@vaziralramin4565
6 ай бұрын
Глубинный, не скули
@TheMrBobrTV
6 ай бұрын
Ну если нихера не делать конечно будете жить херова
@Vz3AW4
5 ай бұрын
Да мне всё равно в творится
Сделайте пожалуйста ролик подробный про Дизель 2х литровый!!! (Насколько полная его локализация) коробку 6и ступую и раздатку для УАЗА, есть ли надежда что Уаз Патриот наконец то избавится от рессор и сделает заднюю подвеску на пружинах.
Оцинковки нет?
НЕ верится про качество. УАЗ и КАЧЕСТВО не совместимы. УАЗ десятилетиями доказывал
почему не 2.7 на патриот? у патриота, имхо, должно быть 3 мотора - слабый бензин (2.7 на 150 лс), дизель (2.7, мощнее бензина) и, желательно, мощный бензин - на базе v8 от ЗМЗ
@yuriysobolev3305
8 ай бұрын
Может тебе ещё HEMI 5.7,чтоб не волновался?
@andreyzvygin9725
8 ай бұрын
Почему?
@universalserj8944
8 ай бұрын
вххахахахахах@@yuriysobolev3305
@RAM_QZ
8 ай бұрын
@@yuriysobolev3305😂😂😂
@nespelaya_4x4
8 ай бұрын
@@yuriysobolev3305да чего уж там, сразу HEMI 6.3 на турбине😂😂😂 чтоб точно никаких сомнений😂😂😂
Когда удобства для водителя появится?
В наше время, положительно скажется на цене, значит она вырастет...
Это конечно всё хорошо, но почему мы постоянно производим чужие машины, у нас некому разработать свои, вместо инженеров навыпускали менеджеров и прочих дармоедов. 😡
Смотря цена какая будет и какой выпуск...
@Stelsclient
8 ай бұрын
3.174кк за короткий цм фургон, 4.366кк за длинный рефрижератор. Надо думать что с массовым выпуском цена снизится, но не думаю что сильно.
@XAN900.
8 ай бұрын
@@Stelsclient 👍
Поподробнее объясните почему соллерс не будет заменой форду
Объясните, в чем работает импортозамещение на китайском авто?
@XardCore
8 ай бұрын
Шильдики переклеивают 😂
@chgvr208
7 ай бұрын
Вот это серьёзный вопрос 🤔
С особенностями русского языка хорошо знакомы: "положительно скажется"__это значит,что пойдёт вверх,т.е. цена точно вырастет
Технологично!
@bigl999
8 ай бұрын
Ага, особенно сварка вручную внутри кузова на заднем плане..😂😂😂😂
@andreyzvygin9725
8 ай бұрын
@@bigl999 Новый принцип автоматизации технологического процесса.
В Казахстане он именуется JAC Sunray
медляк такой на заводе, как будто роллс-ройс вручную собирают.
@d_org9866
8 ай бұрын
А вы хотите чтоб рабочие и роботы как загнаные лошади.
"Качество сварки определяет не сварщик а клещи", а сзади сварщик фигарит)))
За брак потом оплатит потребитель
А скажите: если от Форда остались покрасочные роботы, например. Они ведь уже б/ у, Во-первых, а во-вторых, они может морально устарели? Где завод возьмёт новое покрасочное обор- е, или сварочное, например? Остановится, когда эти выйдут из строя?
1.35 робот варит
На Азс уже начали появляться биотопливо; азотно- метановое топливо; воздушно- паровое топливо; газовотурбиновое + ( газовотурбиновые двигатели для автомабилей); спиртовое ( этаноловое топливо ) ; водородное ( все эти перечисленые виды топлава экобиологически чистые ) на многих азс начало появляться в место бензина и дизельного топлива в России и снг и в других странах тоже начали появляться !!!!
Видел уже эти LCV на дорогах.
Станки чьего производства?
Может дизель 2.5 у нас локализуют?
Сколько лет твердили, что нашему автопрому не хватает объемов выпуска комплектующих! Авторы различных стратегий развития отрасли прямо указывали на необходимость унификации, уменьшение количества платформ, применение однотипных решений. И казалось бы вот реальный кейс: и ГАЗу и УАЗу (Солерсу) нужен дизель! Ну скиньтесь Вы, поделите объемы! Всем же будет лучше! Но нет, завышенное ЧСВ не дает. Продолжается нездоровая ситуация, в которой последние 20 лет двигатели для ГАЗа производились на Ульяновском моторном заводе, а для УАЗа на Заволжском (ЗМЗ). Ну ладно, то были перегибы приватизации, болезненное первоначальное накопление капитала. Но сейчас-то, что не дает мозг включить? Умерить своё эго, договориться... Если сами не могут выяснить чья пиписка длиннее, то Мантуров бы помог - подравнял что ли.
Оборудование то осталось. А когда оно износится, как ремонтировать, менять? Не повлияет ли это на качество?
Рынок роставит все по своим местам. Все познается в сравнении. С той же Газелью если сравнивать стоимость обслуживания, транспортные расходы и пр. Тороплюсь поэтому комент такой короткий, надеюсь смысл понятен.
Цена будет снижаться?))))
Судя по ситуации с салярой, боюсь дизельный УАЗ опять провалится.
Что бы мы не послушали как подвеска звучит !?
Почему это из него не получается замена Транзиту ?
@yuriysobolev3305
8 ай бұрын
Получается,но плохо.
@user-om1rw5zn4g
8 ай бұрын
@@yuriysobolev3305 в чем недочёты?
👍👍👍👍👍👏
Будет ли 6-ти ступая коробка от джака ставиться на Патриот с бензиновым двигателем? Даже 6-ти ступый автомат давал экономию топлива по сравнению с 5-ти ступ. МКПП
У нас санкционки больше ездит а это только в Ютубе вижу
А цена под 5😂
Цена снижаться? Вы хоть сами в эти сказки верите? Почему-то локализованный Жак - Москвич на 400 к дороже стал.
@user-yj5uf9tu4j
8 ай бұрын
Какие на 400😂 он на выходе с китайского завода сегодня в рублях 700 стоит а когда запускали в москве около 500 ценя была. А в салоне москвы сегодня от 2.3 вроде😂
Качество авто проверяется на дорогах страны. Год, полтора и всё станет понятно. Интересная заготовка для автодомов.
Для инкассации это вообще не та машина, чтобы в нее вкладываться и бронировать. Она прослужит ну максимум года 3, потом начнет вся сыпаться и уйдет под списание или будет стоять на ремонте чаще, чем ездить. Для такого дела лучше брать что-то более надежное, чтобы доп. затраты окупились
Рассказали про фордовский старый конвеер, ну ок, хорошие у Европейцев технологии, даже если им больше 10 лет. Европейцы, Американцы молодцы.
@Stepan_Arveladze
8 ай бұрын
С фордовского конвейера началась автомобильная эпоха в совке и на нём же закончится в роисе
На стенд по проаерки герметичности можно было не тратиться, а по давней традиции кошкой проверять. Если за ночь не сбежала, значит автомобиль герметичен )))
Пусть УАЗ нормальным сделают в конце-концов
Почему нельзя на этих мощностях было наладить выпуск газелей . Нарастили бы выпуск отечественных машин и цена бы снизилась
Странная проверка на герметичность...какие то насосы, дым... Самый надёжный способ это запустить кошку, если не убежала значит кузов герметичен.
Это все временно,Китай штампует как телефоны каждые пол года новые модели,лучше взять газель-конструктор для человека с прямыми руками,запчасти в любой точке рф,много информации что и как ломается и как ремонтируется
Одна реклама, у них все отлично, чуть ли не лучше форда!
Гниёт так же быстро, как УАЗ? 😂
Особенно впечатляют кадры проезда по "полигону". Лишь бы ни чего не отвалилось, а дальше ни кого не волнует.Молодцы. Вот в очередной раз, вопросов к журналисту нет, отличная работа. А глядя на эти вёдра родом из девяностых, кроме гнева, ничего.
Уже на скорую к нам поступают в Москве.
Ещё бы цену снизить на пару соток тысяч хотя бы или пол миллиона скинуть.
А на автобусе атлант, что, нет рамы?
А могли бы нашу ГАЗель собирать, поднимать надо отечественного производителя.
@qadrocopterfpv8706
8 ай бұрын
А а Нижнем ее разве не собирают ?
@13Vash13
8 ай бұрын
@@qadrocopterfpv8706 надо и на этом заводе выпускать. Своего надо производителя продвигать, а не иностранного.
@qadrocopterfpv8706
8 ай бұрын
@@13Vash13 а сам то производитель хочет продвигаться ? Конкурировать ? Или его всегда надо за уши тянуть
@13Vash13
8 ай бұрын
@@qadrocopterfpv8706 его надо покупать, а не просто писать ерунду, хочет наш автопром продвигаться или нет. Пора уже заканчивать жить мифами, что иномарки ее ломаются и лучше типа иномарку купить, чем нашу ГАЗель.
@qadrocopterfpv8706
8 ай бұрын
@@13Vash13 то есть автопром будет выпускать одно и то же год от года , посредственного качества , а мы должны (даже наверное обязаны ) покупать его продукцию , ибо это наше . Все так ?
Хорошая Замена Хонда Портер и др
Теперь мы знаем как собирают грузовые автомобили, остаётся только ждать когда цены на автомобили, будут более менее рузумными и доступными, мы все живём в стране контрастов и иллюзий, отдавать по милионну за автомобиль и при этом получать зарплату без учёта инфляции, меньше чем должно быть на самом деле.
Минивэны будут?
@yuriysobolev3305
8 ай бұрын
Сам табуретки поставишь.
@andreyzvygin9725
8 ай бұрын
Будут,но потом для семейных.
Это как когдато нехватало москвичей от АЗЛК.и запустили производство в Ижевске.Также и сейчас
Весь обзор по алгоритму преимуществ... Зачем показывать базу на разрыв,когда она вызывает бурю негативных эмоций. Для коммерческого транспорта отсутствие рамы это скорее минус,чем плюс,поскольку машины часто перегружают. До родной газели им ещё далеко. Моторчичи,коробочка,подвесочка,кузовок- все это отголоски легкового авто. Стоит подбросить в эту хрень 1,5 тонны полезной нагрузки,как она превращается в неуправляемый овощ. Да и на легке она беспомощно виляет задом на первом снеге... Но в целом-да,джак это пародия на спринтер с гниющим кузовом, чужим мотором,убогой проводной и непонятной безопасностью. Время конечно покажет,но пока уровень продаж ограничен госзакупками,которые обеспечивают рентабельность производства на средства федерального бюджета. Думается,что отпускная цена не случайно в аккурат приблизилась к умопомрачительной стоимости газели,чтобы создать нездоровую конкуренцию в ограниченной среде предложений. В общем,все хорошо и,как всегда,должен быть выбор между тем,что осталось.
Кузов оцинкован?
Наши ребята ездят. Нашли минус у тентованного. По сравнению с Газель Некст у Солерс Атлант тент шире а зеркала заднего вида видимо от версии ЦМФ и поэтому обзор в них плохой.
Покраска как у Форда, только в салонах как уазы с ржавчиной стоят
JAC должен заменить так же УАЗ ики ...И все будет Китай ! ..☝
От 3 до 5 лимонов ещё и не такое должны собирать.
Кузов горячая оцинковка 10 лет гарантия от сквозной коррозии!? Двигатель дизельный миллион км.,? Цена 1.8 ляма? Вот что надо! А за 3 лимона и нах не нужен.😂
и этому надо радоваться?? за столько лет что есть соллерс ничего не сделали сами... НОЛь...то фиат ..не пошло...форд..ушли.. щас китай.. а если и они уйдут?... ответ пустые цеха..Браво....класс....наверн можно этим гордится кому то..
По дизайну ГАЗель гармоничнее и красивее. Этот какой-то кургузый и лупоглазый....
Нынешнее время России дало старт на саое производство) думаю Атлант хорошая альтернатива Фордам,Мерсам и т.д
"цена должна снижаться" - 😅😅😅😅