SEGA新作「真のRPG」はなぜ売れない?家庭用で出すべきな理由をまとめてみた【シンクロニクル】
Ойындар
PS5で本格探索アクションRPGとしてプレイしたかった…
目次
0:00 はじめに
1:26 シン・クロニクル
3:58 課金要素
8:50 真のRPGとは
12:11 CS層とスマホ層は違う
14:31 まとめ
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Game-i(よく引用している売上サイト。金額はどんぶり勘定。)
game-i.daa.jp/
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Пікірлер: 484
「システムがかみ合ってない」「どの層向けかはっきりしない」「色んな要素ごちゃ混ぜ」 「力を入れてるのは分かる」「ゲーム関係ない要素で不評が付く」 うん、いつもの(ダメなパターンの)SEGAだな!
タイムリーにシンクロニクルのCMが挟まって面白かったです
このゲームには申し訳ないけど、これを前例としてゲーム性重視のゲームはコンシューマーで作るみたいな流れができてくれたらちょっと嬉しいな
@uruti_nahi
2 жыл бұрын
今はイベントアイテムは全部集めれないけど一応欲しい物は取れる ただやっぱ石が少なくて無課金には1回の10連がとても重い
ついにセガが本気出してきたかと、日本人だけじゃなく、海外の人たちもワクワクしながら最初のティザートレーラー見た時、「スマートフォンで」って言葉でみんなズッコケてたよね。
@user-mr9ep5ib5k
2 жыл бұрын
「スマートフォンで」この文言を見た瞬間にこのゲームへの興味をなくしたw
自分も始めました 普通に地道に進められるのはいいですね
ガチャは闇鍋、天井は有償のみはキツイですねー。
集金のにおいがすると冷めてしまうのでこれ含めスマホゲーは卒業だなぁ 買い切りのほうが安心してゲーム中楽しめる
お♪ナカイドさんPS5手に入ったんですね!!おめでとうございます!
動画面白かった。これからもがんばってくださいね!
復活したんかい!!!
こういうゲームって最初リセマラとかしてある程度強い戦力が揃ってからゲーム始めて、楽しいなってなったらちょっとずつお金入れてくみたいなパターン多いから 面白いゲームかどうかってのも大事だけどほんとにリセマラとか配布とか大事だと思う
夢持って業界入ったゲームクリエイターは「作りこんだゲーム性のやりがいのあるゲーム」で、 経営者・企画通す上の人たちは「そこそこ投資でジャブジャブ回収できるガチャゲー」。 自分の理想をかなえつつ上の意向を汲むだけ汲んだらこういうチグハグな製品が出来てしまうんでしょうかね。 エルデンがバカ売れしている今、そういう気合入れたゲームはスマホではなく据え置きで。そういう流れになってくれたらいいですね。
ソシャゲという形がゲームの面白さというものの枷でしかない。より高い売り上げの回収の為にソシャゲって型に嵌める訳だけどもうガチャの排出率とか掛かる金額見るだけでゲームの内容以前にウンザリする様になったよ
セガとかスクエニって 新作!って期待させておいて 蓋を開けるとソシャゲで「はいはい解散解散~」ってのが多いイメージ
チェンクロ初期ユーザーです チェンクロは運営が変わってからあっという間に人が離れていってしまいました 低レア特攻ステージがあり、丁度いい難易度で、課金ユーザーも無課金ユーザーも攻略を楽しんでいましたが、運営が変わってから 所属しばり特攻の鬼難易度(最高レア度凸前提)になり、無課金勢は無理ゲー、課金勢でもフェス限定の強キャラを所持してないとキツいものになってしまったし pixivでのコンテスト入賞キャラがゲームに実装されるイベントでは 早い段階でトレスが指摘されていたキャラが、メインとして入賞したりしてたんですよね トレスは猛者がトレス検証した物を送っても丸無視で、相当荒れたしこれで更に引退者が出ました それにインフレも物凄い速度でしだして、フェス限キャラがすぐゴミになって、数ヶ月後には無料でばら蒔いてみたり… ばら蒔かれてもその時には性能が微妙で、運用するには凸しないとってなってたりするから、無課金も別にそこまで嬉しくもないって感じで… 人が離れていった要員が分かる前提があるのに シンクロニクルで排除出来てない リリース初期であるにも関わらずガチャ周りのケチ具合、んでキャラの有無がストーリーに関わるっていうので課金する事はないなってすぐ決まった ストーリーは気になるけどそこまで熱意も興味も持てない
あのディザーも良くないです 今ある家庭用含む全てのゲームを下げてこれから出すこのスマホゲーが1番面白いみたいな言い方してたらケチがつくに決まってますよ
編集で足した部分なんだろうけど同じ録音環境でも声質全然変わるの面白いなw
とにかくキャラが可愛いからやって見ることにします
広告でシン・クロニクル出てきて乾いた笑いが出た。
SEGAってだけで今の時代忌避対象 チェインクロニクルほうふつさせるタイトルだしろくなこと起きなさそう
ps5で遊びたかったのはホントそう
本当に作りたかったのはみんなが何万もぶち込んでくれるようなスマホゲーなんやなって
@seamo7279
2 жыл бұрын
ほんそれ。 「リネージュシリーズ」寄りになってるよな。
売れない のは 無課金プレイで行けるから それ自体がもうダメでしょ 売って欲しかった 家庭用ゲームで
ありとあらゆるスマホゲーを2日で飽きてきた俺がはじめてわりと続いてる
なんというか、運営や制作側が「小学生に重いランドセルを持たせて体を鍛えさせよう!暑いから教室にクーラー?飲み物を持たせろ?甘えるな!俺たちが子供のころなんか……」的な勘違いをしてるように感じた。
現在2章中盤。けっこう面白いんだけど、その通りコンシューマ向けだね~。コアになるキャラが課金しないと手に入らないのも惜しい。
真のRPGのとこ笑そうなりましたw
もうやり込んでるソシャゲがあるからなぁ…。出るのが数年遅かったのかなぁ(と思うソシャゲが最近めちゃ多い)。
勿体ないです 英雄伝説軌跡シリーズあるじゃん 家庭用ゲームだったら 売れたんじゃないのか???
ストーリーやゲーム性は良いのに運営のせいでダメになっちゃうのは本当にソシャゲあるある…
本格にしたいから半端に縛るなら最初からコンシューマーに出してよ……
真のRPGでスカイリムが出るのはめちゃくちゃ同意!
欲を言うとヘブバンの戦闘とダンジョンがこのシンクロのゲームがやりたかった。
開発は頑張った、広報も頑張った ただただ運営部隊がアホだと感じた
@user-sb2ci9cb5w
2 жыл бұрын
これ
”紙とペンのRPG”が好きな層はTRPGとかPBWとか定期更新とか遊んでスマホゲーあんまやらないんじゃないかなあ
PS5買えたんですか~いいな~! PS5が買えない現状が続いてるって動画お願いしますw
特攻とランキング周回が全て台無しにしてる それだけ 何度繰り返すのかセガは 虚無じゃなかったのはいいがやり方が違う
真のってつくと某テイ〇ズ思い出して震えが止まらねえ この文字がつくだけでどれだけの人間が手をだしづらいか考えてくれ
Switch向けに出しておけば変わってたかもってワイも思ってました
紙とペンでやってたRPGにガチャや特攻はなかったなぁ……
チョコボレーシングはコンシューマに課金要素入れて燃えたし、これはスマホゲーにコンシューマ要素混ぜたら不評だし。 一貫性がないとうまく行かないもんですね。
もうソシャゲは戦国時代が終わって強者が統一する時代になってますしね、ここに割り込むには強力な何かが無ければ成功は難しいですね
アナザーエデンとかも純粋なRPGとして評判良くて話題になったりしたけど、やっぱりRPGゲームのサービスを続けて利益を出し続けるのは難しいのですよね。
@arisue
2 жыл бұрын
アナデンみたいに期間限定イベントなくしてコンテンツどんどん増やしていくタイプにすればいいのにと思った。
とりあえず真のRPGはドラクエ3リメイク待ちかな
シンクロニクルの初代イベントtop100に入ったけどマジで俺含め無課金の人は睡眠時間を削りつつ飯以外の時間全部費やして周回してた。
もうぐうの音も出ないほどその通り。一番ダメなのは有償ガチャじゃないと天井できないやつ。以前OVERHITってゲームあったけど、2周年で有償じゃないと入手できないキャラを実装したら、半年か1年くらいでサ終してた
コントローラー握って遊びたいなって、スマホゲーが増えてきましたね
運営下手ってのはいつものセガだなぁ。
こないだ訳あってスマホのアプリゲームを全部消して、コンシューマゲームに精を出してる。 メチャクチャ楽しいし、充実してる。 所詮アプリゲーはどこでもできるぶん片手間程度にしかならない。 どっしり画面の前に構えてやるゲームのほうが楽しいと改めて気付かされた。
おっしゃるとおり。素材はいいので据え置き買い切りゲームでだしてくれたら買ってた。
100 万DLの報酬ないと思ったらそういうわけか。
正直、ストーリー重視のゲームであればあるほど「コンシューマーで出してくれ!」と思ってしまいます…。 ルミナリアとかがいい例で、途中でサ終してしまった場合その先のストーリーは基本永遠に読めなくなってしまうのが本当に残念だしもったいないと思ってしまうのです…。小説や漫画などの他の媒体で補完してくれるゲームってほぼないので…。
ストーリーがアプデ待ちの時点でスマホには向いてない気がする。そのせいでRPGは好きだけどスマホのはほぼやる気がしない
技術は一流なのに 致命的なヌケがあるとか SEGAの伝統芸能やん
それなりの値段でもいいから有料ゲーにしてサブスク課金みたいなシステムにしてくれたらよかったなあ
でもこのゲーム、コンシュマーで6000円とかで出して買いますか?って思いました。コンシューマのRPGって相当にハードル上がってますよ。
セガと言えばかつて「全てのRPGを過去にする」から大言壮語な事言う癖がある。
長ければ年単位で関わるものだから長い目で見て渋いかどうかが重要ではあるんだけど プレイヤーには先のことなんて分からないから今渋いならとりあえず警戒するしかないのよね
サクラ大戦もあの末路だったし、もうセガが何をしたいのか分からん。
ストーリー進めて主人公すら覚醒できないのには驚きました いや…配布覚醒で強くなるの味わわせてセールスに繋げるんちゃうんかと
なかなか納得できる解説でした!私も日本のゲーム会社にはコンシュマーゲームで頑張ってほしいと思います。ガチャは高いし!
真のRPGが課金を強要している時点でもう違和感しかない。
チェンクロのノリで作ったらまあそうなるやろな。毎回イベントに特攻キャラが居て、しかも凸システムで何枚も引く必要あったし。
真のRPGという割にスカイリムみたいなロールプレイできる自由度はないんだよね 選択肢を重視するゲームを作りたいならコンシューマーに行くべきでした トライアングルストラテジーを見習ってスイッチに行くべきでしたね
1層と2層とイベントと、キーキャラが違うってのがめちゃくちゃ辛かったです。武器依存のゲームだけど、星3武器を5凸ありきで周回をしないといけない。その為にキーキャラが必須。そんで1層は1層で集め、2層は2層で集めないといけない。だからたった1週間しか開催されないイベントガチャをする余裕はない。表ステージで無属性武器を育てたら、次は裏ステージに挑む。で、3層が出たら、凸による特効効果が無いから1層、2層でせっかく育てた装備が使い物にならない。キーキャラも同様。それが辛すぎてアンインストール。 単なるハズレキャラになってしまっているノンキーキャラいる?とも思った。 良かったのは星2キャラが普通に使えたぐらい。
「取り戻そう真のRPGを」お? 「スマートフォンで」 ε=\_○ノ ズコー スマホゲー市場がぶくぶく太り過ぎて、「金稼ぎ」とそれ以外との優先度格差がとんでもない事になってしまった結果がこの作品なんだろうなぁ 商業である以上金稼ぎはどんどんやるべきだし、それを第一目標にするのは結構なんだけどそれ以外の目標との開きが大き過ぎて破綻してる
市場研究が出来ていないゲーム、ヘブバンとめっちゃ対比されるだろうし運営が方針を引きづったらもう無理そう
「そこは、滅びが約束された世界。」 実はよくわかってるんじゃないですか?
「スマホゲーなのにキャッチコピーで大口叩きすぎ」が最大の問題点だと思う 他の動画でもコメントしたことだけど過去に「すべてのRPGを過去にする」という大口を叩いたゲームがKOTY大賞になったセガのことだから…と言えるところもあるのかもしれませんが
さすがSEGA、ぷよくえで絶賛やらかし中なだけある。必然やったんやな。
スキップチケットないと周回重くてやる気がなくなってしまった。 イベントも周回時間かかるし。 ストーリーとゲームは面白いのに・・・
@Obora-usagi
2 жыл бұрын
ステージクリア星3でスキップチケット1枚、、、 何かの冗談かな? と唖然としましたね💦
エルデンリングの方がよほど「真のRPG」してるので、ほんと最近のSEGAは迷走しまくっているなあ…………
SEGAさん特有の商売下手が前面に出てて寧ろ安心するレベル。
なるほどなー これは確かにちょっともったいないね
美麗も複雑さもさ、スマホでそこまで求めてないわ、コンシューマでどうぞ
「コンシューマでは開発負荷が高すぎるからソシャゲで」「売上トータルはソシャゲが高いから」 みたいな考え方で作る時代は過ぎ去りましたね。 アーケード→家庭用ゲームに開発主体が移る時も、こんな事があったような……
@shinm1206
2 жыл бұрын
このチャンネルでも以前言ってたけど、ソシャゲの開発費も既に何億~何十億になってるからねぇ…。 ローリスク ハイリターン→ハイリスク ハイリターンに。 物価高騰でソシャゲに課金する層が少なくなったらハイリスク ローリターンに。 これから出るゲームはキツイだろうねぇ…。
@cocomi_mina
2 жыл бұрын
まあ、ゲーム配信で盛り上がるのも家庭用ゲーム機かパソコンゲームですからね!
@user-mw9pr3mw6i
Жыл бұрын
@@shinm1206 コンシューマ含め、比較的大手のゲームは3Dとかの技術ゴテゴテに盛ってる印象あるんだけど、やっぱり数億円規模の比較的昔のようなグラフィックのゲームは売れないんですかね? 正直グラフィックは上を見たらキリがないから、本当にそのグラフィックを使わないといけない場面がない限りはコストカットしてもいいと思ってる... 懐古厨かもだけど、ちょっと前のゲームの方がゲーム性とか良かった印象です。
セガってだけで察した そりゃお先無いのがわかり切ってるか
こんなのやるならCSのRPGやるわ 8000円程度で全ストーリー楽しめるからな ちゃんとエンディングもあるし スマホRPGって人気だと終わりが無く不人気だと打ち切りエンドになるから どっちにしても飽きて最後がわからず辞めるか物足りないエンドで終わるかの二択だからな
これから色々修正してくれたら良いよ 今後出るアプリにもいいデータになったんじゃないか?
スマホゲームにサービス終了以外の「結末」はないと思ってる
真の~ってやべえ奴感がすごいある
話聞いてて それはしょうがないよ だって、あの"ファンタ○シースターNGS"を作った会社だもん そりゃクソだよなって 僕損でプレイヤーに楽しませる気が無く おら、課金しろよ って運営だからw どんなにゲームのタイトルとかCMおもしろそうでも、開発元がSEGA○の段階でパスする
お話を聞いて一番感じたことは、おそらくセガ内での意思決定の鍵を握っている上層部が、最近のスマホ市場、トレンドを知らなすぎという印象です。セガの会社としての制作体制に危機感を覚えます。
@sattun6041
2 жыл бұрын
おまけに人の意見を聞かない人たちなのでしょうね。 こんな長時間拘束イベント誰かが止めますよ普通。
最近一年前に買ってちょっと触って放置しといたヴァルヘイムやってるけど グラはPS2レベル物語なんてなにもない、ただひたすら広い世界があるだけ、拠点を作りただひたすら冒険をする セガの語る真のRPGに近いものはたしかに面白い、だからセガの社員はヴァルヘイム買ってプレイした方がいいたったの2千円だし ヴァルヘイムにシンクロニクルの物語が合わさったとき真のRPGが生まれるはずだから
NHK受信料集金業務をやってるエヌリンクスの子会社制作の「メモリア」の考察聞きたいです。
SEGAは一部だけどただ誰も求めてもないゲームをオナニーするが如く開発して満足したら敵の鬼強化とプレイヤーの弱体化繰り返して調整がヘタクソだからなぁ
コンシューマーでそれをやっても儲からないし売れないって問題が解決しないとナカイドさんの言ってる通りの感じには中々むずかしいよね。って普通に思いました。
メインに取って変わるようなゲームでは無いことは確か。
9割キャラ揃えたけど結局レベルキャップがあるから戦い割とギリギリでめんどくさい キーキャラ持っててもレア度低い武器のランク上げて周回周回 みんなそれぞれ長く続けてるゲームがあるってとこ考えた方がいいどう隙間に入り込むかを
最近のスマホRPGは、「最初の配布が多いか」「オート機能、スキップ機能があるか」「リセマラ可能か」等、いかに初動をストレス無く進める事が出来るかが重要視されると感じます。ゲーム自体の評価が「○○が面白い」よりも、「○○が無い」という風に引き算で表される事が多くて、ちょっと残念です。
@user-kk6kn1wg9d
2 жыл бұрын
残念ですよね。 くだらない所で評価が下がるのは。 (くだらない所にこそ大切なモノもあるけど)
@catanddupli-cat5431
2 жыл бұрын
まあ普通の人は重めのゲームは据え置きで、軽めのゲームはスマホなどの携帯の簡単な機器で遊びたいと考えるから仕方ないところもあると思う。
チェインクロニクルが 週代わりの イベントに次ぐイベントで ガチャも週代わりの 限定に次ぐ限定で ウンザリしたりむなしくなったり で付いていけなくなって 引退したので、 物凄いデジャヴだよ! イベント24時間張り付きとか チェインクロニクルの悪い部分を そっくりそのまま受け継いだ様ですね!!
そりゃ良ゲーだからって完全版は数十万円です!って言われたらじゃあコンシューマやるわってなるよね
「美麗なグラフィックとか関係ない」「選択が取り返しのつかないことになる」真のRPGって、たとえばアンダーテイルとかそんな感じでは?このキャッチコピーを聞いて真っ先に思い出しました。あれは、一部の選択がセーブデータを読んでやり直してもなかったことにできない仕様で、それが全世界のゲーム好きに受けましたしね。ただアンダーテイルくらいの売れまくった神作ですら「真のRPG」って名乗ったら一部から叩かれそうだし、ずいぶん大きく出たなあと思いました。
どこまでいってもSEGAはSEGAなんだなと… 良いモノを作る力も人材も基盤もあるのに、作ったモノを売り出すプロモーション力や運営力はどこまでいっても皆無なんだよな😅 ナカイドさんが言うようにやりたいことと市場が全く噛み合ってないチグハグ状態。やりたいことをやり抜いてユーザー置き去りがSEGAの良いところなのに、方向性が定まらないからそこじゃないとこだらけの詰め合わせ。 ほんとこれをコンシューマで勝負しなかった理由を聞きたいわ……😭
ゲーム性でアピールしたいのなら、いっそのこと売り切り非課金ゲームにすれば良かったのにね。そうすれば課金ゲーと非課金ゲーとのミスマッチも無かったでしょうし。もちろんユーザー層を絞り込むし課金要素が無いから売り上げは下がりますけど、向いてないユーザーからの不評を無駄に買うことも無かったでしょうし。
二兎を追うゲームは一兎をも得ず…
アプリでのRPGは 私にとってはアナデンが最高峰ですね。 私は無課金なのでどんなアプリゲームも進めていくのは大変ですが アナデンだけはやめようと思わない。 音楽もストーリーもキャラも全て良い。 私はいまはswitchもPSも持ってないからアプリゲームをするしか無いけど 本当に面白いゲームを見つけるのは大変です。 シンクロも今はまだ残してるけど いつか消しちゃうかもしれないです。
2014年からサービスしてるオンラインRPGを知っているかい つまりはそう言うことだ
なんか今のセガって世間からは終わってると思われてるのに未だに過去の栄光からスクエニや任天堂と肩を並べられてるって勘違いした没落貴族って感じがしてしまう…
課金しないと楽しめませんよが嫌は共感できますがリセマラやらない勢としてはゲームの本質としてリセマラできるかどうかを語るのはなんだかなーと思う。 正直、リセマラ出来るはなんのアドバンテージにもならんので普通に面白いゲーム出してほしい
@user-ve7jh2xh9t
Жыл бұрын
自分も色々ゲームやってるけどリセマラとかした事ない(というか発想がなかった)から、みんなそんなにリセマラしたいの?って思ってる さっさとゲーム進めて石もろった方が良いよな。