Ротор Дарье: ветряк с вертикальной осью

В ролике рассматриваются физические принципы работы ротора Дарье - самой распространённой и эффективной разновидности ветряка с вертикальной осью. Делается опыт с моделью такого ротора. И хотя аэродинамическое качество её лопастей невелико, и она раскручивается до отношения скоростей 1:1, тем не менее с ней можно наблюдать некоторые интересные эффекты.
Ключевые слова: Darrieus wind turbine, Darrieus rotor.
Д.Н.Горелов "Энергетические характеристики ротора Дарье" www.sibran.ru/upload/iblock/0...
Наш канал с дополнительными материалами
t.me/getaclass_channel
Новосибирский Государственный Университет
Физический факультет НГУ
www.nsu.ru/

Пікірлер: 372

  • @user-ci2ft2bs4c
    @user-ci2ft2bs4c Жыл бұрын

    Чем выше скорость ротора, тем меньше угол атаки лопастей, и тем меньше компонента подъёмной силы, раскручивающая ротор. Момент этой компоненты становится равным моменту силы трения оси, и разгон прекращается

  • @schetnikov

    @schetnikov

    Жыл бұрын

    Зато скорость набегания воздуха растёт, а подъёмная сила растёт как квадрат этой скорости. По этому рассуждению при больших оборотах вращающий момент от частоты вращения вообще не зависит. Значит, ограничение состоит в чём-то другом.

  • @steppeez

    @steppeez

    Жыл бұрын

    @@schetnikov , связь в системе: подьёмная сила норовит затормозить поток, проходящий через ометаемое сечение

  • @MrakIWolf

    @MrakIWolf

    Жыл бұрын

    @@schetnikov Если посмотреть на схему с векторами сил, которая есть и в ролике на 9:11 , станет понятно, что при неизменной скорости ветра, увеличение скорости набегания потока при вращении ведёт к тому, что подъёмная сила на лопасти становится всё более и более перпендикулярной к самой лопасти. Растёт компонента, направленная в сторону оси вращения, и уменьшается компонента, направленная в сторону движения лопасти.

  • @schetnikov

    @schetnikov

    Жыл бұрын

    @@MrakIWolf Это верно. Но надо учесть все зависимости. (1) от квадрата скорости (2) от угла атаки (3) от азимутальной проекции

  • @schetnikov

    @schetnikov

    Жыл бұрын

    @@steppeez это как? может, это и правильно, но я пока что не очень понимаю

  • @user-cg6yd9vb7e
    @user-cg6yd9vb7e Жыл бұрын

    Сегодня День рождения Андрея Щетникова популяризатора технического мышления! Будьте здоровы и счастливы, спасибо за вышел труд!

  • @schetnikov

    @schetnikov

    Жыл бұрын

    Спасибо!!!

  • @dimonkrevedko4225

    @dimonkrevedko4225

    Жыл бұрын

    @@schetnikov Поздравляем с Днем Рождения! Долгих лет! Интересных экспериментов! =)

  • @mike-stpr

    @mike-stpr

    Жыл бұрын

    @@schetnikov ура!!!!!!!!! Поздравляю!!!!!!!!!! Счастья, радости, удач, замечательных задач, роликов, экспериментов и влюбленных в Вас студентов! ))

  • @Aleks_Alekseev

    @Aleks_Alekseev

    Жыл бұрын

    Ура! Ура! Ураааа!

  • @aleksey_k73

    @aleksey_k73

    Жыл бұрын

    @@schetnikov Мои поздравления!

  • @TheMadJagger
    @TheMadJagger Жыл бұрын

    Я человек простой: вижу счастливое лицо Андрея Щетникова - открываю видео.

  • @user-xw6ht2tf4d
    @user-xw6ht2tf4d Жыл бұрын

    Андрей Иванович поздравляю Вас с юбилеем!! Здоровья вам и больших творческих успехов. Вы и ваша команда делаете очень большое дело, рассказывая о том как устроен мир. Лично для меня, ваши ролики заставляют практически всегда задуматься о том, что происходит вокруг, задать себе вопросы о которых раньше и не догадывался. С Днем рождения Вас и спасибо за вашу работу.

  • @Engineeracer
    @Engineeracer Жыл бұрын

    С днем рождения, Андрей Иванович! Спасибо за ваш канал, за то, как вы жизнерадостно занимаетесь популяризацией науки. Самые лучшие пожелания вам и развития вашему каналу!

  • @alexpristo5745
    @alexpristo5745Ай бұрын

    Цей ротор по енергоефективності просто відстій!!!

  • @artemiakutin4907
    @artemiakutin4907 Жыл бұрын

    Спасибо большое за вашу работу. Всегда приятно смотреть ваши ролики и разбираться вместе с вами в явлениях, окружающих нас

  • @silantii1
    @silantii1 Жыл бұрын

    Андрей Иванович, я случайно наткнулся на Ваш канал и хочу сказать Вам огромное спасибо за Ваши познавательные ролики! Я - тот, кто будучи школьником и студентом криком орал, мол все это хрен когда пригодится и т.п.! 🙂 Однако вся эта дурь быстро вышла как только почувствовал практическую нехватку знаний! Вы объясняете так, что и дураку понятно! 🙂

  • @user-eu3zm4ek7l
    @user-eu3zm4ek7l22 күн бұрын

    дядька ты молодец так интересно рассказываешь что даже я на тебя подсел 😁

  • @user-yz4vq6hv5m
    @user-yz4vq6hv5m Жыл бұрын

    С днём Рождения, Андрей!! Как ветряк,- нам знанья сей!

  • @Youtubbber
    @Youtubbber Жыл бұрын

    Всех студентов с днём студента! Всех Татьян с днём Татьяны! А Андрея Щетникова с днём Рождения!

  • @RiotRebel
    @RiotRebel Жыл бұрын

    С Днём Рождения Физика :) Пусть Ваша жажда знаний никогда не ослабевает!

  • @user-ju1hj3vi2k
    @user-ju1hj3vi2k Жыл бұрын

    Андрей Иванович, поздравляю Вас с Днём Рождения! С ростом скорости ротора растёт и аэрожинамическое сопротивление. А ещё направление 'подъёмной' сила начинает смещаться ближе к оси ротора, а значит уменьшается раскручивающая компонента 'подъёмной' силы.

  • @Oleg_Bishirov
    @Oleg_Bishirov Жыл бұрын

    Андрей, с Днём Рождения! С юбилеем!

  • @schetnikov

    @schetnikov

    Жыл бұрын

    Спасибо!!!

  • @edwardsd6967
    @edwardsd6967 Жыл бұрын

    С Днем Рождения Андрей Иванович! Спасибо за Ваш труд! Крепкого здоровья, сил и море желаний!

  • @user-kb6nm9qt2t
    @user-kb6nm9qt2t Жыл бұрын

    Андрей Иванович, с Днём Рождения! Здоровья и благополучия!

  • @iozzytify
    @iozzytify Жыл бұрын

    такой же фокус с парусными яхтами. Современный скоростной катамаран или винд-серф двигаются быстрее скорости ветра))

  • @garrypotter5323
    @garrypotter5323 Жыл бұрын

    Уравновешиванием давления внутри/снаружи системы? Ведь ротор работает и как насос, создавая отток давления из зоны вращения. Потому как вначале вращения разница давлений ускоряет вращение ротора, а при неком равновесии набегающего потока и потока из-за разницы давлений вращение стабилизируется. P.S. Судя по комментариям у ведущего канала юбилей. Поздравляю с Днём рожддения, желаю здоровья и творческих идей и успеха!

  • @user-jf1ee7yd5s
    @user-jf1ee7yd5s Жыл бұрын

    Как же мне нравится этот канал. Приятно видеть людей, которым нравится наука и эксперименты.

  • @revikstepanyan1632
    @revikstepanyan1632 Жыл бұрын

    Здорово!) Мне очень понравились ☺️ Я думаю что тут две причины 1- у лопасти есть сила сопротивления и она с увеличением скорости вращения компенсирует поступающую энергию от ветра. 2- фактически развитие "1", сектора вращения без съема энергии имеют особенно высокое сопротивление, которое растет со скоростью вращения и глушит набор скорости вращения

  • @user-ll3ji2kp1n
    @user-ll3ji2kp1n Жыл бұрын

    С праздником вас, Андрей Иванович

  • @LeonidObninsk
    @LeonidObninsk5 ай бұрын

    Благодарю!!! 🤝 Искал что-то такое 👍 значит есть и работает. Выходит и у меня получится 🤓. 🎉

  • @user-bl1tr2om8w
    @user-bl1tr2om8w Жыл бұрын

    Фізика це сила в питань дуже багато і мені вас приємно чути

  • @user-rq9po2zv4k
    @user-rq9po2zv4k Жыл бұрын

    Дякую вам за працю, хай щастить

  • @user-ju6yq3rx5f
    @user-ju6yq3rx5f3 ай бұрын

    Я " сенсорик". Чтобы что то понять, мне надо " пощюпать." Формулы двались с трудом. Ваши видео вызывают восторг. Вспомнил из детства кинофильм " Жуковский" . Эпизод , где он запускает бумажную полоску. И она падает под углом вращаясь.

  • @user-xe7em8ey9r
    @user-xe7em8ey9r Жыл бұрын

    Отличная лекция. Всё становится понятным, хотя до этого было непонятно. Спасибо.

  • @3642435
    @364243511 ай бұрын

    Хороший Вы человек, хорошее дело подаете с добротой и преподавательским обаянием. Мои (точнее, наши) Вам лучшие пожелания!

  • @davidvazisubani2132
    @davidvazisubani2132 Жыл бұрын

    какой позитивный мужчина))) видно как искренне рад своим экспериментам

  • @user-se2rh3hl1k
    @user-se2rh3hl1k Жыл бұрын

    С днем рождения,Андрей Иванович! Здоровья,успехов и новых роликов,льющих свет знания!

  • @vic7871
    @vic7871 Жыл бұрын

    Андрей Иванович поздравляем Вас с юбилеем!!! Спасибо!

  • @andreykuznetsov7442
    @andreykuznetsov7442 Жыл бұрын

    Интересная тема и неожиданная загадка. Андрей Иванович, с днем рождения! 🎉

  • @aleksandrismailov2991
    @aleksandrismailov2991 Жыл бұрын

    Просмотрел неск. комментов и понял, что многие слишком упростили физич. картину, а потому, очевидно, многое не совсем правильно излагают мнения. ... Надо рассматривать не просто углы атаки и силы от них зависящие, а моменты вращения, поскольку ветродвигателю нужен именно момент вращения, а не какая-либо сила (например, как для "динамического" паруса - вращающегося винтового ветряка так, что при торможении ветра на ветроколесе, например, на 50%, то осевая сила давления возрастает примерно на 30 % , чем у непроницаемого диска того же диаметра и при той же скор. ветра). Момент вращения ветрогенератора (ветроколеса, ветряка, ветродвиг-ля) зависит : -- от местных углов притекания результир-го вектора скорости воздуха по отношению к любой единой базовой линии, привязанной к конструкции ветряка, тогда местный установочный угол меняется, если конструкция позволяет выдерживать оптим угол атаки (если поворотные лопасти), т.к. в общем случае лопасти могут быть поворотными для их автоустановки на оптимальный угол атаки на большем участке пробега лопасти по кругу за один оборот (в разных секторах круга обтекание разное и постоянно меняются все параметры : величины и направления рез. скорости потока, набегающего на лопасти, аэродин.силы и плечи этих силы), т.е. имеется зависимость всех величин от параметра быстроходности Z=U/V , где U - окружная скорость лопасти, V - скор.ветра ; -- от плеча, создающего вращ. момент от результир. аэродин силы (подъёмн. и силы лоб. сопротивления, которые за один оборот постоянно меняются по модулю и направлению) относительно оси вращ. ВК, который то и зависит от углов притекания. Например, возможен случай, когда обороты меньше и аэрод.силы меньше, но плечо больше (при Zоптим), в итоге вращ. момент больше. А нужен именно наибольший вращ. момент при заданных оборотах и скор.ветра. Т.е.параметр Z очень важен (аналог "поступи" у возд.винта), как и у ВК с горизонт.осью ; -- необходимо учитывать зоны, где лопасти создают отрицательный вращающий момент : больше там, где лопасть набегает параллельно на ветер, т.к. сила лоб.сопротивления зависит от суммы модулей скоростей ветра и окружной, а на противоположной стороне лопасть движ. по направл.скор.ветра и результ-щая скор. гораздо меньше, как и сила лоб.сопрот., но плечо силы там и там самое большое, а Ya=0. Мвр=Ra*r, где r - радиус ВК, Rа - полная аэродин сила 1 конкретной лопасти. Причём, при расчётах надо одномоментно учесть моменты сил вращ. всех лопастей в нескольких разных положениях лопастей, а значит с разными моментами вращения каждая. Найти результирующую моментов сил и определить выгодные расчётн. обороты при номинальной нагрузке на вал ротора ВК и заданной скор.ветра ; -- по большому счёту необходимо учитывать затенение подветренных лопастей наветренными. Ещё надо учесть след. : -- чем больше лопастей, тем меньше вибрации ; -- когда больше некоторого колич-ва лопастей, то ухудшается общий КПД ВК, т.к. сильно проявляется отрицат-е влияние сходящих струй с лопастей на последующие лопасти. Вредное влияние сходящих струй тем больше, чем шире хорда лопасти, чем больше коэф.подъёмной силы профиля лопасти и колич. лопастей. ... Профиль лопасти надо выбирать по макс аэродин. качеству К=Су/Сх , причём по поляре для того числа Рейнольдса, которое будет в реальном расчётном (номинальном) режиме работы ВК. ... Поляра для большинства профилей зависит от числа Rе, особенно для авиамодельных проф. с небольшими числами, т.к. размеры и скорости полёта сравнительно малы. А эти параметры сравнимы с ветряками.

  • @user-ji6zw1oo1f
    @user-ji6zw1oo1f Жыл бұрын

    Прекрасная лекция, Вы талантище, дай Боже Вам долгих и счастливых лет жизни.

  • @kars2734
    @kars2734 Жыл бұрын

    Судя по коментариям у Андрея Ивановича день рождение, и тем более юбилей, Могу только поздравить и пожелать чтоб.... издалека заходили только самолёты.... )

  • @wiredofspeed
    @wiredofspeed Жыл бұрын

    Именно этот ротор ветряка, при его появлении , вызвал намного меньше вопросов даже чем лопастные. А все потому что он какой-то очень простой. Все гениальное - просто. Всем ФИЗИКА , друзья

  • @TheRedbeardster
    @TheRedbeardster Жыл бұрын

    Хеппи бездей! С юбилеем!

  • @user-zv6wt6rd4z
    @user-zv6wt6rd4z Жыл бұрын

    В школе в 70х экспериментировали только с горизонтально расположенными ломтями как на сужение так и на расширение и неплохие результаты были

  • @TheKelikat
    @TheKelikat Жыл бұрын

    4:50 и ещё раз о мусоре. лопастя можно сделать из бутылки, и немножко завернуть чтоб наверняка крутились. и натянуть их можно между дисками да хоть фанерными только пропитать. этож можно сделать бесконечно высокий столб, главное ось покрепче с 2 опорами. у меня появилась мысль приладить такое чудо к окну поприколу . шириной с ведро и высотой во всё окно

  • @natalyaparhomenko4637
    @natalyaparhomenko4637 Жыл бұрын

    Андрей Иванович поздравляю Вас с юбилеем!! Здоровья вам и больших творческих успехов С Днем рождения Вас и благодарю за вашу работу.

  • @MartinGarcia-gd6eb
    @MartinGarcia-gd6eb10 ай бұрын

    Impresionante explicación!!!!!отличное объяснение👍👍👍

  • @Eg-kq8vn3so5x
    @Eg-kq8vn3so5x Жыл бұрын

    Спасибо за объяснение.

  • @user-pl6gs5hg5q
    @user-pl6gs5hg5q Жыл бұрын

    Очень познавательно. Так же хотелось бы увидеть разбор работы ротора Флеттнера.

  • @evgeniysvinovsky326

    @evgeniysvinovsky326

    Жыл бұрын

    Да, даёшь Флеттнера!

  • @user-ye7or7yr2g
    @user-ye7or7yr2g Жыл бұрын

    Жаль что не вы были преподавателем физики в школе.) Очень интересно подаёте материал. Спасибо вам огромное за увлекательное времяпрепровождение.)

  • @user-ub5ok1dq9p

    @user-ub5ok1dq9p

    22 күн бұрын

    таким людям не место в школках

  • @user-vk7nw1bl7z
    @user-vk7nw1bl7z Жыл бұрын

    При увеличении частоты вращения уменьшается угол между векторами линейной скорости лопасти и скорости потока относительно лопасти, соответственно уменьшается плечо подъемной силы и падает вращающий момент раскрутки ротора. Когда момент раскрутки уменьшается до момента сопротивления вращению ротора, раскрутка прекращается.

  • @mm74forums7
    @mm74forums7 Жыл бұрын

    Любое крыло в потоке создает как подъемную силу (ПС), так и силу сопротивления (СС). С ростом оборотов скорость вымпельного ветра (поток относительно лопасти) увеличивается и эффективный угол атаки уменьшается. С ним уменьшается и ПС. А СС остается примерно одинаковой. И когда крутящие моменты от ПС сравняются с моментами от СС и от силы трения в подшипниках, тогда скорость стабилизируется.

  • @user-wx4gy3es5k

    @user-wx4gy3es5k

    Жыл бұрын

    Спасибо за комент. Делааю эксперементальную модель...пока....двух ярусного по две лопасти на ярус, без траверс, между ярусами плоский генератор - мотор колесо прямого привода - , ярусы повёрнуты на 90 гр. Вы сильны в теории, может что подскажете...

  • @igorkulikov2850
    @igorkulikov2850 Жыл бұрын

    Для самолетного крыла подъемная сила действительно перпендикулярна вектору набегающего потока. Но подъемная сила - только одна из проекций "полной" аэродинамической силы, действующей на крыло. Вторая проекция - сила лобового сопротивления. Вот эту "полную" силу и следует раскладывать на две проекции. Разумеется полная аэродинамическая сила не может быть перпендикулярна направлению набегающего потока, особенно при больших углах атаки. Направление желтых стрелок на вашей картинке чересчур выгодно для вращения, в реальности все выглядит иначе.

  • @user-nw2hp9of2m

    @user-nw2hp9of2m

    Жыл бұрын

    Верно. Сказанное на 9:00 о силе, перпендикулярной скорости потока на мой взгляд не очевидно и нуждается в проработке.

  • @technoshamanv5906

    @technoshamanv5906

    Жыл бұрын

    Ура, нашёл умного человека в комментах. Спасибо что вы есть, и мне не нужно писать этот текст самому)

  • @user-wx4gy3es5k

    @user-wx4gy3es5k

    Жыл бұрын

    Эксперементирую с Дарье-Н, хочу на дачу для межсезонного обогрева критической инфраструктуры...Если есть время, могу обратиться ?

  • @igorkulikov2850

    @igorkulikov2850

    Жыл бұрын

    @@user-wx4gy3es5k На мой взгляд, овчинка выделки не стоит. Сам ветряк - это только малая часть всей системы. Нужны очень хорошие подшипники, нужен также качественный электрогенератор, рассчитанный на длительную непрерывную работу, далее батарея аккумуляторов с умными контроллерами заряда, и плюс преобразователь постоянки 12-24 В в переменку 220 В. Все это имеет смысл, если вы замахиваетесь на 3 - 5 кВт. Но это очень серьезное сооружение. Если же вы прицеливаетесь на 0,5 кВт, то проще иметь дело с солнечными батареями.

  • @user-wx4gy3es5k

    @user-wx4gy3es5k

    Жыл бұрын

    @@igorkulikov2850 Всё монтируется на мотор колесе 1 - 3 кВт, там подшипники человека выдерживают, его даже перематывать не нужно : китайцы 15 жил укладывают, вот их и перекоммутировать. Мы сдесь не обсуждаем инверторы, контроллеры, балласт, только аэродинамику

  • @user-hr2jt9qe1v
    @user-hr2jt9qe1v Жыл бұрын

    Как всегда интересно и познавательно. Спасибо!

  • @darkfrei2
    @darkfrei2 Жыл бұрын

    Спасибо, давно хотел узнать как работают ветряки с вертикальной осью.

  • @KonstantinUdakov
    @KonstantinUdakov Жыл бұрын

    Благодарю за видео Всем добра и тепла

  • @LexxK
    @LexxK Жыл бұрын

    У циклолёта по этому же принципу подъёмная сила возникает?

  • @terreli99
    @terreli99 Жыл бұрын

    очень интересный выпуск - мы требуем больше знаний :)

  • @MaximumPower1
    @MaximumPower1 Жыл бұрын

    Отличный учитель !!! Если взять за постоянную силу ветра , то зависит от ширины лопасти и и от диаметра ( расстояния между лопастями)

  • @vladislavtsendrovskii832
    @vladislavtsendrovskii832 Жыл бұрын

    Может быть ограничение связано с срывом потока с лопастей и возникающей турбулентностью?

  • @danilabagirov7742
    @danilabagirov7742 Жыл бұрын

    Очень познавательно Спасибо 🙏👍💪

  • @zazastvis
    @zazastvis Жыл бұрын

    авторотация очень хорошо. она автоматически ограничивает скорость оборотов и предотвращает разрушение генератора. на обычных генераторах приходется это делать принудительно

  • @user-vx3bb1mu7v
    @user-vx3bb1mu7v Жыл бұрын

    1.Синяя стрелка (скорость ветра) не зависит от частоты вращения, при этом зелёная (скорость воздуха от набегащих лопастей) прямо пропорционально частоте вращения. Таким образом суммарный вектор скорости (красная стрелка) будет ближе сходиться к зелёной стрелке тем самым уменьшая угол атаки лопастей и их подъемную силу которая и раскручивает ротор. 2. Гидр.сопротивление лопастей также возрастает с ростом скорости вращения и при достижений определённой скорости совпадёт с силами раскручивающими ротор.

  • @mihailbugaev4796
    @mihailbugaev4796 Жыл бұрын

    Обалденно. Очень понятно.

  • @user-te8iu6pi4n
    @user-te8iu6pi4n Жыл бұрын

    Вращающий момент будет возникать, также, когда хорда профиля лопасти направлена по направлению ветра потому, что коэффициент аэродинамического сопротивления будет меньше для той лопасти, которая направлена „закруглённым“ концом ему навстречу (неслучайно-же жидкость, в полёте, принимает форму капли). Разность сил сопротивления будет создавать вращающий момент.

  • @Andrej_rybak
    @Andrej_rybak Жыл бұрын

    Интересное видео. Благодарю.

  • @algesk
    @algesk Жыл бұрын

    Возможно вихрь оставляемый за передним крылом накладывается на заднее крыло в противофазе, тем самым тормозя вращение на определённой скорости, этот эффект скорее всего виден будет если сделать переменное расстояние у лопастей.

  • @dimonkrevedko4225
    @dimonkrevedko4225 Жыл бұрын

    Ооо, а я сам делал модельку такого ветряка! =) Году, этак, в 2014. Меня тогда впечатлила такая конструкция, что ветер сбоку дует. Только я его сделал по-своему: у меня лопасти были профилем самолетного крыла и расположены поперек лопастей из вашего примера. И суть в том, что от ветра самолетный профиль лопасти создавал "подъемную" силу, направленную перпендикулярно радиусу - за счет этого и раскручивался. p.s. нашел название: ротор Савониуса =)

  • @sergeyv.voronin3053

    @sergeyv.voronin3053

    Жыл бұрын

    Так понимаю, при поперечном (радиальном) расположении лопасть работает только при обдувании спереди, а при описанном в ролике -- с двух сторон: наветренной и подветренной, т.е. КПД в ролике вдвое выше должен быть.

  • @TheKelikat

    @TheKelikat

    Жыл бұрын

    году в 12 была популярна тема, я книжку скачал буржуйскую. там были чертежи как сделать из палок и магнитов

  • @dimonkrevedko4225

    @dimonkrevedko4225

    Жыл бұрын

    @@sergeyv.voronin3053 нет, почему, обе лопасти работают - и "передняя" и "задняя". Или же вы про то, что "задней" достанется меньше энергии, потому что часть энергии забрала "передняя"? Ну, возможно. Но у ветряка из видео кпд точно не в два раза будет. Потому что в моем примере больше энергии преобразуется именно во вращение (т.е. вся "подъемная" сила действует перпендикулярно радиусу, а в видео - только часть)

  • @igorkulikov2850

    @igorkulikov2850

    Жыл бұрын

    Этот ветрогенератор называется ротор Дарье по имени французского летчика который его изобрел.

  • @renovator7319
    @renovator7319 Жыл бұрын

    Просматривал данный видеоролик в телеграм канале, в конце видеоролика, была рекомендация автора написать комментарий на Ютубе, пришлось осуществить переход на канал пользователя в Ютубе, чтобы поздравить Вас, Андрей Иванович, с Юбилеем!!!

  • @user-ss5ck9cl8s
    @user-ss5ck9cl8s Жыл бұрын

    Есть одно устройство, которое по принципу действия связано с этим ротором. Называется оно - циклолёт

  • @Delynanol

    @Delynanol

    Жыл бұрын

    В циклолëте изменяемым угол атаки, поэтому это не одно и тоже, если этот импровизированный ветряк раскрутить, то он ни куда не полетит. А сам циклолëт весьма провальное изобретение.

  • @user-tp3mn1ge9q
    @user-tp3mn1ge9q Жыл бұрын

    Мне кажется Вы не правильно осветили принцип работы ротора. Пожалуйста, рассмотрите его работу с одним крылом и покажите силы в разных фазах от направления ветра и расположения крыла (0-360) градусов. И почему такой ротор тоже работает. С уважением.

  • @eugene8144
    @eugene8144 Жыл бұрын

    Огромное спасибо за видео. С Днем рождения! И осталось сравнить. что эффективнее - горизонтальный ротор или Дарье.

  • @igorkulikov2850
    @igorkulikov2850 Жыл бұрын

    Ветрогенератор данного типа известен, как ротор Дарье. Однозначной теории работы этого ротора нет. Есть гипотеза, что каждая лопасть ведет себя как машущее крыло, сбрасывающее с себя вихри Кармана. Долгое время угол установки лопастей делали нулевым, Но сравнительно недавно выяснилось, что при угле 3-5 градусов КПД ротора заметно прирастает. Быстроходность ротора Дарье может достигать 3-х единиц (скорость лопасти втрое больше скорости ветра). При быстроходном режиме работы на экспериментальных образцах достигнут реальный КПД порядка 45%. Это больше, чем у самых лучших ветрогенераторов пропеллерного типа. И это при том, что значительную долю полезной мощности отъедают траверсы, на которых держатся лопасти. При дисковом закреплении лопастей потери связаны с тем, что диски работают в режиме центробежного вентилятора и опять же воруют полезную мощность. Активную работу по совершенствованию ветрогенераторов с ротором Дарье ведут Горелов Д.Н., Баклушин П.Г. Обосновать стабилизацию оборотов ротора Дарье при окружной скорости лопастей равной скорости ветра невозможно, поскольку при использовании профилированных лопастей, их окружная скорость может втрое опережать скорость ветра, а на холостом ходу превышение может достигать пяти единиц.

  • @user-wx4gy3es5k

    @user-wx4gy3es5k

    Жыл бұрын

    Спасибо за комент. Делааю эксперементальную модель...пока....двух ярусного по две лопасти на ярус, без траверс, между ярусами плоский генератор - мотор колесо прямого привода - , ярусы повёрнуты на 90 гр. Вы сильны в теории, может что подскажете...

  • @dmitryvodolazsky

    @dmitryvodolazsky

    Жыл бұрын

    @@zemnovodnyj7699 Численные расчёты могут дать "табличный" набор результатов. Но это не аналитическое выражение закономерностей и зависимостей. И даже при многократных численных расчётах с вариациями параметров - получаем в лучшем случае некоторую аппроксимацию зависимости результата от параметра.

  • @user-uq7jb6il4z
    @user-uq7jb6il4z Жыл бұрын

    Интересно!

  • @leshisega
    @leshisega5 ай бұрын

    Третий закон Ньютона устанавливает взаимность действия силы. В упрощенной формулировке он звучит как «действие равно противодействию». Это значит, что если на тело действует сила со стороны другого тела, то должна существовать другая сила, такая же по модулю, но направленная в противоположную сторону, действующая со стороны первого тела на второе. Эти две силы не компенсируют друг друга, поскольку приложены к разным телам.

  • @belrus.4535
    @belrus.4535 Жыл бұрын

    Спасибо за вашу работу, за работу всей вашей группы.

  • @alexanderfonrise6362
    @alexanderfonrise6362 Жыл бұрын

    Я вспомнил, как у соседа на даче похожий ветряк в ураган взлетел в воздух и застрял на берёзе метров через 150 на высоте 8-12м

  • @Kadymov_Rustam
    @Kadymov_Rustam Жыл бұрын

    Частота вращения вала прямо пропорциональна энергии ветра

  • @user-wm3bi5zx2k
    @user-wm3bi5zx2k10 ай бұрын

    Здравствуйте, я совсем не физик ( все коменты и Ваши ответы - не прочел, может ответ уже был дан ) - моё мнение, почему замедляется скорость вращения и становится стабильной - это сопротивление воздуха, относительно выпуклой части крыла ( оно само себе создаёт сопротивление, дальше которого, не может развить скорость )

  • @RobotN001
    @RobotN001 Жыл бұрын

    Диск Рэле́я также после некоторой предельной уг.скорости и момента инерции крутится не смотря на кажущуюся симметричность, которая только относительно собственных геометрических осей, а относительно набегающего потока даже у шара возникает асимметрия 🧐

  • @demetrius3308
    @demetrius3308 Жыл бұрын

    Дорогой наш Андрей Иванович, с юбилеем вас!!! Крепкого здоровья вам и долгих лет!!! Спасибо вам за ваш бесценный труд!!! Сделайте пожалуйста обзор на ветряк Угринского, я думаю не все даже знают о таком.

  • @user-ou9pc2mx5j
    @user-ou9pc2mx5j Жыл бұрын

    Очень интересную тему вы затронули. Надеюсь в следующих роликах она будет развиваться. Например почему мощные промышленные ветроустановки такими не делают..

  • @FrankFQC

    @FrankFQC

    Жыл бұрын

    Мощные не делают из-за высокой механической поперечной нагрузки на ось (эффект Магнуса). Чем больше ротор, тем больше плечо сил, стремящихся сломать ось и вырвать нижние подшипники. А городить вторую точку опоры оси сверху, для распределения напряжений в оси, инженерно невыгодно.

  • @EvgrafovLev

    @EvgrafovLev

    Жыл бұрын

    у них есть ряд недостатктв, например, даже при максимально постоянном ветре нагрузка на ось пульсирующая. Это затрудняет постройку больших ветряков.

  • @pavel_savelov

    @pavel_savelov

    Жыл бұрын

    @@EvgrafovLev а эффективность использования потока выше у горизонтальных или "Дарье"?

  • @algesk

    @algesk

    Жыл бұрын

    Площадь сечения по отношению к затраченным материалам маленькая

  • @EvgrafovLev

    @EvgrafovLev

    Жыл бұрын

    @@pavel_savelov Вопро, не в том, какой эффективнее. Есть простая схема: на постройку нужно х денег, на обслуживание нужно у денег, это будет приносить s денег в год и проработсет t лет. s×t - (х+у) = $ У какого ветряка $ больше, такой и сьроят.

  • @user-on2tg7sd4f
    @user-on2tg7sd4f Жыл бұрын

    1 вариант (простой) - с увеличением скорости вращения растёт сопротивление воздуха (на дисках например); 2 вариант (сложный) - при увеличении скорости вращения увеличивается скорость набегания потока на лопасть и изменяется соотношение углов атаки и лобового сопротивления, как следствие изменяется направление и величина подьемной силы. Если это так то диапазон максимального КПД этого ветряка можно было бы расширить предусмотрев возможность изменения угла лопастей в процессе работы!

  • @WeekendRider100
    @WeekendRider100 Жыл бұрын

    А какой КПД у такого ротора?

  • @user-zkx007
    @user-zkx007 Жыл бұрын

    Андрей Иванович, с днём рождения Вас! Творческих успехов и новых идей Вам! Всегда, начиная со школы, увлекался физикой и до сих даже в солидном возрасте смотрю ваши ролики с открытым ртом! Спасибо Вам огромное за интересные опыты и решения! Вопрос: в начале девятой минуты ролика Вы говорите, что если у ротора больше двух лопастей, то у него нет мёртвых точек. Но в начале ролика почему-то в самый первый раз Вам пришлось ротор толкнуть, хотя у него три лопасти. Почему?

  • @nordvoda
    @nordvoda6 ай бұрын

    Андрей, здравствуйте! Хочется узнать Ваше мнение о принципах получения кинетической энергии и противоречивых походах специалистов в расчётах по созданию конструкций. Одни за крыльчатые лопасти, которые работают за счёт подъёмной силы, другие за " фронтальные лопасти" с максимальным получением мощности ( получить максимальный момент приложенных сил).

  • @Andrey_Oserov
    @Andrey_Oserov Жыл бұрын

    Энергией находящего потока.

  • @bairshirapov3449
    @bairshirapov34492 ай бұрын

    В детстве запускал на авторотации простые полоски бумаги

  • @m.m.gaidarov7146
    @m.m.gaidarov7146 Жыл бұрын

    Надо сделать такой побольше и генератор подключить, и будет вам вечная электроэнергия))

  • @user-983jozh

    @user-983jozh

    3 ай бұрын

    и даже немножко работать будет.

  • @user-xp6hs1xz5r
    @user-xp6hs1xz5r4 ай бұрын

    Сопротивлением газовой массы. Как еще почитал у других уменьшением угла атаки.

  • @reklaamipunkt
    @reklaamipunkt Жыл бұрын

    Уважаемый Андрей ,предложите ветряк для установки на вентиляционные каналы на крыше многоквартирного дома ,что бы применить в жизни

  • @user-lh4xq8gr7o
    @user-lh4xq8gr7o Жыл бұрын

    То же происходит, когда едешь на велосипеде, при определенной скорости вращение педалей не влияет на скорость никаким образом, потому как колесо вращается с максимальной доступной скоростью

  • @Anti_During
    @Anti_During Жыл бұрын

    Удивительно ... :)

  • @ochevidets0
    @ochevidets0 Жыл бұрын

    Расскажите пожалуйста про супермаховик Гулия и рассчет этого маховика?

  • @user-tc5vf6oz6r
    @user-tc5vf6oz6r Жыл бұрын

    доброго вам дня! в "вертолетиках" вы наглядно показали, что за винтом падает напор потока из-за снятия силы винтом, и максимальное КПД от ветра 50% 1) а здесь какое КПД от ветра у Ротора Дарье? 2) и как оно зависит от высоты лопасти и количества лопастей? - если сравнивать ветряк-флюгер и Ротор Дарье, то: 1) явно монтаж и обслуживание Ротора Дарье проще 2) конструкция Ротора Дарье явно дешевле 3) Ротор Дарье выглядит безопаснее, чем ветряк-флюгер для птиц и при разрушении конструкции

  • @dimadmitriy8472
    @dimadmitriy8472 Жыл бұрын

    Энергия тормозит)

  • @maxmmm257
    @maxmmm2579 ай бұрын

    классное видео, но для меня вот интереснее динамика и изменения в системе при изменениях скорости воздушного потока. и вытекающее: как в подобной системе достичь стабильной скорости вращения на основном валу(на котором эта система закреплена) при изменениях воздушного потока, при том в условиях рывков и провалов. и кроме того как ограничить скорость вращения для исключения саморазрушения системы в целом, так и её отдельных узлов, в данном случае важнее собственно именно система лопастей.

  • @user-my7tk9kv9w
    @user-my7tk9kv9w Жыл бұрын

    Жду с нетерпением когда перейдите к воздушным винтами.

  • @mustang2mipt
    @mustang2mipt Жыл бұрын

    Один шаг до разбора циклолётов (гиролёты уже были)! :) Предложение подключить генератор и брать энергию может и физично, но не технично - интересно какую мощность мы можем снять. На вступительных видео лопасти были бочкообразные, винтовые. Какой в этом смысл? Если управлять наклоном лопастей, насколько можно увеличить снимаемую с ветра мощность? Этот предел больше или меньше 27/64?

  • @provincialtv3642
    @provincialtv3642 Жыл бұрын

    Супер идея покажите как такой генератор сделать)

  • @user-wc1iw1dp2p
    @user-wc1iw1dp2p9 ай бұрын

    Как прислать материалы новых ветрогенераторов, принципы работы основаны на газодинамики? Для проведения практических опытов с анализом характеристик.

  • @club_informal_science
    @club_informal_science Жыл бұрын

    Так вопрос: а где расчеты КПД? Почему не посчитали и не показали эффективность преобразования таких генераторов? Или это не возможно сделать?

  • @Igor89357
    @Igor89357 Жыл бұрын

    Андрей Иванович, здравствуйте. Я занимаюсь ремонтом загородных домов. Для деревянного перекрытия над подполом важно проветривание подпольного пространства. Подскажите как можно рассчитать площадь вентиляционных отверстий? Если требуется суммарная площадь продухов 0,05м2, то это 2 продуха по 0,025м2 или 5 продухов по 0, 01м2 или 25 продухов по 0,002м2. Логично, что при равной площади отверстий количество воздуха должно проходить через них одинаковое. Но экспериментально не подтверждается. Почему?

  • @user-dw3td1cc4u71
    @user-dw3td1cc4u716 ай бұрын

    Интересно посмотреть на его работу под небольшим углом.

  • @VL_VL_
    @VL_VL_ Жыл бұрын

    А если не лопасти, а сплошной цилиндр? Уже были ролики с цилиндром на ветру?

  • @user-hq5sh4cs4v
    @user-hq5sh4cs4v Жыл бұрын

    Наверно это тоже эффект что и у вертолета по достижению определенной угловой скорости лопастей подъемная сила падает .А тут обратный эффект при раскручивании выше определенной угловой сила воздействия потока на лопасти близится к 0

  • @user-ty1wz5tw6l
    @user-ty1wz5tw6l Жыл бұрын

    Андрей Викторович, будучи уже в возрасте , могу предположить что для увеличения скорости , нужно согнуть концы лопастей под определенный угол, как сейчас делают на крыльях современных самолетах. И что основная нагрузка лежит именно на концах лопастей. Как в холодную погоду , пингвины сбивабтся в кучу и основной холод приходит на крайних. Те которые внутри , тепло. Не знаю правильно ли донесь свою мысль.