То, что автор ролика понимает, что КПД в принципе не может быть более 100% это похвально. Также похвально, что автор понял системную ошибку в первоначальном измерении, и исправил её переносом одного из термометров в поток воздуха до вентилятора (ошибка в том что воздух дополнительно нагревался тепловыделением вентилятора). Однако, автор неверно делает вывод о том, что приточный воздух не может быть нагрет более температуры выбрасываемого на улицу воздуха в вытяжном потоке, и как следствие КПД Рекуператора не может быть более 50%. В реальности очень даже может! Только при одном условии - при противотоке приточного и вытяжного воздуха в теплообменнике. Не буду подробно здесь описывать как это получается - это очень хорошо описано в одной из задач в замечательной книге «Смотри в корень», написанной Петром Васильевичем Маковецким. Если правильно рассмотрел в ролике, то здесь именно противоток. Если так, то почему у автора ролика Рекуператор показал не очень хороший результат? Рискну предположить, что дело в неудачной конструкции (оказывается у Карузо, нет ни голоса, ни слуха и вообще он картавит). Плоха конструкция теплообменника - применены трубочки слишком малого диаметра, создающие слишком большое сопротивление потоку, даже несмотря на их большое количество. Кроме этого велика толщина стенок трубочек, что ухудшает теплообмен. Стоит также отметить, что автор ролика неверно делает вывод об обязательной необходимости совпадения приточного и вытяжного расхода. Если в помещении уже есть вытяжная вентиляция (а это всегда так городских квартирах, построенных по нормам), то приточный расход в Рекуператора должен немного превышать вытяжной. Это несколько повысит теплопотери, однако обеспечит вентиляцию в таких помещениях как ванна и туалет.

@dzmitryunuk1043

2 жыл бұрын

странно, но здоровенные блоки вентилирования стоимостью от 5000-6000$, а то и целые системы климат-контроля для дома, выдают по ттх рекуперации 48-49%. Все, как один уперлись в 50%. Это легко проверить. Но только в системах "за 100$" рекуперация уходит под 90%. Магия. Сидят "глупцы" во всяких электролюксах и аристонах и не знают, что при встречных потоках кпд 86%. При встречных потоках, видимо, теплообмен ускоряется и не может остановится на точке равновесия, по инерции валит дальше. Надо сильнее разогнать и жидкий азот получим с плазмой.

@user-vr5po9kq2b

2 жыл бұрын

@@dzmitryunuk1043 чем выше КПД, тем выше вероятность обмерзания, это факт. Мое предположение, что ставят теплообменники с низким коэффициентом для избежания росы\инея.

@vasjskostrov6840

2 жыл бұрын

КПД теплового насоса, холодильной машины? Не, не слышал. Если кто-нибудь додумается до элемента Пельте-2 с коэффициентом хотя бы процентов 80, то это будет капец всей энергетической промышленности. Мы будем качать энергию фактически прямо из воздуха (земли, воды).

@demoonk420

2 жыл бұрын

@@dzmitryunuk1043 в промышленных блоках КПД не по температурам вычисляют а по энергии. Сколько энергии выкинули. Сколько осталось. По сравнению если б все выкинули наружу. А по температурным легко и 1000% получить. Делаешь вытяжку на максимум. Через щели холодный воздух зайдет в дом и нагреется от системы отопления. на выход будет скажем 22-19 - дельта 3 градуса. А на вход скажем +15 с -15 на улице. Дельта 30. Вот тебе и 1000% "температурного КПД". И никаких обледенений и конденсатов)). В КПД смысла нет на практике. Даже реального, по энергии. В рублях надо мерять.

@demoonk420

2 жыл бұрын

@@user-vr5po9kq2b Чем выше КПД - тем меньше вероятность обмерзания. Где вы видели чтоб в + был лед?

Нормальный рекуператор получился. На улице стало заметно теплее.

@user-fq5ys2xe5q

3 жыл бұрын

Согласен ! Так все таки можем,если захотим ! Как тебе это,Илон Маск!

@user-fq5ys2xe5q

3 жыл бұрын

@@kravchikkrasavchik6656 Да это был стёб ,не над Маском конечно. А вообще за годы чекистского режима у меня сформировано стойкое представление о том,что мы если и можем тоже что то сделать что бы не отставать от тех,к кому у нас формируют чувство предвзятости,то это будет сделано из говна и палок.Но никак не из передовых достижений отечественного производства.

Ошибка в том что вентилятор слишком мощный. Он продувает слишком много воздуха. Теплообменник просто не справляется с задачей. А в целом я готов платить за 44Вт в час но при этом дышать свежим воздухом.

Красавчик. Поржал от души. Лайк.

Если увеличить площадь теплообменника, то можно добиться высоких показателей кпд.

СПАСИБО. Мне ролик понравился и был полезным. Вы не озвучили цели, что хотели достичь своим рекуператором. Рекуператоры это не нагреватели воздуха - это банальный подогреватель. И потом выводы ваши не понятны. Вы получили, что хотели - средний показатель между комнатной и наружной температурой - вы так условия задали. Уравновесили потоки, получили среднее..... Лень считать потери на протяжку воздуха и на работу на сужение потока .... все эти законы Бернули и подобное. И по всем параметрам сделали жидкостный теплообменник, а не воздушный. Поэтому те результаты, которые вы получили достаточно хороши для вашей конструкции. И да очень хороший тролинг для Рекуператора Vakio Base Plus.

Спасибо, поржал 😂

Пирометрический термометр BOSH измеряет температуру поверхности, а именно "носика" вентилятора. Измерять температуру потока воздуха допустимо, например, термопарой. К рекуперативным устройствам применим термин "степень регенерации" но не КПД. Остальное - из теплового баланса.

Сделал такой ,при - 20 он превратился в кусок льда ,а морозы в Ленобласти эту зиму до -42 были , снял эту херь ,поставил 1 вентилятор на приток и три метра греющего кабеля в спираль ,на вентилятор регулятор скорости , получается расход энергии тот же ,на выходе температура при -30 на улице + 15 ,труба притока идёт через весь чердак ,возможно там всё таки маленько потеплее и согревается приток ,но факт что это реально работает и нет заморочек

Вот насчет КПД чушь. При СМЕШЕНИИ двух равных объемов одинакового газа температура будет средним арифметическим двух исходных температур. Но это опять же приближение, потому что плотность, теплоемкость и все остальные свойства газа изменяются с температурой. На самом деле температура будет несколько выше, совсем незначительно, но выше. Рекуператор - это по сути обычный теплообменник. Если немножко почитать, то выясняется, что они бывают трех типов: прямоточный, противоточный и перекрестного хода. Рекуператор относится ко второму типу, для которого потолок КПД не 50%, а 100%. В данном случае результат в 128% зачем-то учитывает собственный нагрев вентиляторов, что кстати является следствием выбора не самого качественного вентилятора, не самой лучшей сборки теплообменника (на конусы трубки конечно не выведены, а оставлены острые кромки) и большой плотности расположения самих трубок. Суммарная внутренняя площадь сечения маленьких трубок в идеале должна быть равна внутренней площади сечения большой трубы без суммарной внешней площади сечения маленьких трубок. В формуле КПД рекуператора стоят температуры не входе и выходе в ТЕПЛООБМЕННИК, а не в трубы. Если считать с учетом нагрева вентиляторов, то надо вычесть затраченную на него электрическую мощность, которая за счет совершения работы по перемещению воздуха, КПД самого вентилятора и КПД проводов будет больше тепловой мощности, и итоговый КПД станет меньше КПД собственно рекуператора. Учить матчасть надо, а не Илона Маска пытаться удивить. UPD Равны должны быть не площади, а эффективные диаметры воздуховодов, рассчитанные из площадей и периметров.

Мастер 👍👍👍👍

Спасибо за разъяснение теории!

@user-fb2ps7zi1x

5 ай бұрын

Тут теории не видно ,есть нелепый эксперимент

Круто. Молодец! Главное с юмором 😀

в первом замере зажал вентилятор между трубочками и изалентой и мерил сжатый воздух и перегрев мотор вентилятора, во втором замере мерил разряженный воздух перед трубочками и без изоленты (ты не поверишь поток на вдув значительно увеличился)! Косяк в замере и в конструкции, вентилятор 120кубов качает а трубочки алюминиевые не дают и 10й части проходного сечения! хорошо если через эти трубочки проходит 10-20кубов!

Классный обзор. Главное эономит деньги тех кто это видет.

Красава мужик!

Что это за урановые трубки?😊

Два по физике.😁

Я прям прочувствовал выражение: " деньги на ветер"

@vignanasha

3 жыл бұрын

Чем бы дитя не решилось лишь бы было радостным а это как минимум экономия на антидепрессантах 🙂

концовка огонь!))

Hrenovo delal recuperator!

У меня есть опыт. Собрал себе рекуператор т.к. Помещение 24 м2 высота 2,7 м ,2 человека отопление электричество. Через 2 часа дышать нечем и становится душно при закрытых окнах, открыть окна --- топить улицу.. Труба 160 мм ,вентилятор 2 скорости от компа 120 мм .Трубки теплообменника алюминий 16 мм длинна 400 мм количество примерно 50? Результат Удовлетворительный, КПД примерно 60% на полные обороты (примерно 50-60 м3/час) и 80% на малые (около 20-30 м3/час). Что бы Я исправил 1-- трубку медную 2 длину примерно 50-60 см. А по вашему эксперименту ----Трубка алюминиевые очень малого сечения и большей длинны ,результат большее динамическое сопротивление(трубка как забитая) И общий диаметр 120мм это мало

В рекуператоре идет неравновесный процесс. Поэтому говорить о термодинамическом равновесси в нем нельзя. Внутри рекуператора равновесия нет. Воздух приходит в равновесие ( с одной стороны с уличным воздухом, а с другой стороны с комнатным воздухом) только через некоторе время после выхода из рекуператора. Поэтому КПД теплообменника может быть выше 50%.

какой милый ролик! ждём термоядерный ректор

@user-ip1mb9lc7u

3 жыл бұрын

А потом и замахнемся на коллайдер

Отличное решение-в конце!!!

Ждёмс продолжение.

просто и удобно ! ГЕ-НИ-АЛЬ-НО !

Не понял, а как он будет летом охлаждать?

Какие у тебя счёты? Может в твоих счётах не хватает костяшек? Откуда ты взял число 128 ??? Вот по видео видно что ты не ленивый и интерес в голове есть. У тебя много недочётов в эксперименте. Ты должен добиться чтобы выходящий воздух был температурой +5° , вот тогда ты был бы молодец. В твоём эксперименте много тепловых потерь и ты счастливо говоришь о 128% КПД .

Посмотрел, почитал коменты и сделал вывод - хочешь хороший рекуператор, купи за дорого заводской и будет тебе счастье

@dzmitryunuk1043

Жыл бұрын

у дорогого кпд будет 48%, а вот у дешевого все 90%.

Общая площадь внутреннего сечения 88-ми трубок диаметром 6мм равна площади трубки внутренним диаметром 46,9мм. 1: Для вентиляции недостаточно. 2: Площади входного и выходного сечений должны быть примерно равны. 3: Неспособность (рукожопость) создать рабочую конструкцию совсем не повод обсирать возможность её создания. Цель видео троллинг, и она достигнута.

@iurhg8347

3 жыл бұрын

То что троллинг то да, но при чем здесь трубки что с чем сравнили вообще не понятно, вообще при выборе трубок по идее нужно долго экспериментировать с диаметром и длиной чтобы оптимально вышло.

@pychik.s

3 жыл бұрын

Вы не совсем правы. Должны быть равны расходы воздуха, что обеспечивается равной мощностью вентиляторов, и режимы течения, для чего должны примерно совпадать числа Рейнольдса, а это соотношения вязкости (она практически одинаковая, можно не учитывать), скорости и эффективного диаметра, который равен отношению четырех площадей сечения к его периметру.

@danka8532

3 жыл бұрын

А он вообще как рассчитывал соотношение входящего и выходящего объёмов? И вообще-то цель рекуператора не нагрев а максимальное сохранение тепла при принудительной вентиляции

@user-os5qj3nf8c

2 жыл бұрын

@@danka8532 из данного видео я понял что при проектировании похожей штуковины надо учитывать и по максимуму использовать тепло которое выделяют вентиляторы... и зачем он их впёр два на один из потоков - не понятно ...

@sergeyleushin9616

7 ай бұрын

​@@user-os5qj3nf8c, "впер" как вы пишете видимо чтобы протолкнуть воздух в дом. Первый вент на подачу воздуха не справился видимо. Ну и измерение по обьему тут не совсем корректно. Его надо смотреть в связке с нагрузкой вентилятора / пропускной способностью канала. Стенки трубок надо тоньше , материал лучше медь или латунь. Несколько лет назад были ролики про теплообменники из банок пивных. Вот там сечение большое и скорость потока не нужна большая и теплообмен лучше.

Скажите работает рекупиратор или ненада егпокупать плесень будит или небудит если им пользоватся?

А что, 50 процентов сэкономить тепла при вентиляции это уже никуда не годиться что ли? При обычной вентиляции это тепло просто уйдет, а тут хотя бы вернется 50%. В чем проблема то? Тут диваны вообще не понимают для чего он нужен, и орут-подкалывают, что обогревают целые сделанными из бочек рециркуляторами дома. Да он не для обогрева!!! А для сохранения того, что уже нагрели!!! Д...ы бл...ь.

А что за картинг в ограде?

Спасибо, интересно получилось. Но думаю тут погоня за минимизацией дает негатив. У вас судя по всему частный дом. Что мешает сделать теплообменник из трубок большего сечения и меньшей толщиной стенок ? При этом можно сильно снизить скорость движения воздуха. В требованиях по вентиляции расход на человека если не ошибаюсь 30 куб в час. И это ооочень нормы с запасом. У вас же теплообменник просто не работает как может, воздух его пролетает. И сечение трубок, видимо недостаточно- перегружает вентиляторы. Я понимаю когда владельцы студий в городах гонятся за минимизацией решения, потом удивляются , что это минигабаритное супердорогое гэ не работает как надо. Вам то зачем? Как я понял закон Архимеда вы усвоили, успехов вам в освоении других интересных открытий прошлых веков !😊

Краще викинути все тепло чи постаратися повернути його частину?

При подсчетах кпд, важно учитывать влажность приточного-вытяжного воздуха на входах и выходах рекуператора. Влажность воздуха влияет на его теплоемкость. Конденсация влаги из воздуха ,также энерргоемкий процесс

Надпись на заглавном экране "КПД 128%" сразу отбивает желание смотреть !

КПД 1000 %

лайк за голдового типа59🤣🤣🤣

Автор, а вы не пробовали забирать воздух под потолком в кухне. Температура воздуха там явно выше. Соответственно воздух с улицы будет зимой больше прогреваться и если это подтвердится, то можно выход с улицы разместить у пола для подогрева воздуха в помещении, (только не в кухне естественно). А летом на кухне будет забирать горячий воздух, но теплообменник надо соединить с водопроводом, для подогрева воды, а выход надо сделать под потолком уже для охлаждения воздуха в помещении

@dzmitryunuk1043

3 жыл бұрын

отработанный воздух в доме, лучше всего закачивать в подвал. американцы уже давно всё придумали.

А что было то?

Прежде чем браться за что то и тем более выводы делать надо производить расчеты.в первую очередь нужно понять каков воздухообмен необходим,исходя из этого рассчитывается площадь теплообменника (рекуператора).глупо ожидать что то действительно эффективное от такой короткой конструкции

@vikbec8329

3 жыл бұрын

А что если не умеют считать!?тогда что,не экспериментировать,ведь есть самородки и неучи

@user-fb2ps7zi1x

5 ай бұрын

КПД 99% это вопрос спорный есть случаи когда это плохо. Это один их них

Площадь теплообмена меньше 1м2 при затратах алюминия 2,7кг... Инженер от бога

@user-fb2ps7zi1x

5 ай бұрын

Лучше разъясни

Рекуператор конечно сильный, суммарное проходное сечение алюминиевых трубок 18мм !!! какой там должен быть теплообмен?

@romanlatenko738

2 жыл бұрын

Гораздо больше. 88 трубок по 6 им диаметром. Стенка - 1 им. Значит, внутренний диаметр 4 им. 3.14 *2^2 * 88 Получается примерно 11 кв см.

Ну эту схему когда то давно я предложил. Все началось с того что поставил пластиковые окна. Дышать стало не чем, когда ставишь на микро проветривание холодно. А дома маленький ребенок. Почитал узнал что во всем мире ставят рекуператоры и это у них нормально. Но дорого. И сделал нечто подобное. Ничего не считал оно просто работало. Автор из серии земля плоская)) Сейчас у меня стоит большой рекуператор на естественной тяге все ок, а автор может и дальше жить в своем пердеже. Ну или спать с открытой форточкой в -20. Так как главный смысл не отопиться рекуператором а дышать свежим воздухом.

@alexlju

3 жыл бұрын

это ж каким задним глазом нужно смотреть и каким нижним ужом слушать, чтоб не понять основной посыл видоса.....

@user-qf6dc1vu6h

3 жыл бұрын

Аффтар решил хайпануть, типа самый умный. У него "илон маск головного мозга"...

@user-es3xv6lg2x

3 жыл бұрын

@@alexlju просто надо обладать минимальными познаниями в теплотехнике, чтобы понять: автор несет ахинею...

@alexlju

3 жыл бұрын

@@user-es3xv6lg2x а если знать значение слова «сарказм», то к автору не будет вопросов

@prostor8049750

3 жыл бұрын

А по подробнее касаемо сарказма для тех кто в танке, я нихрена не понял почему он выкинул его?

Тепловой насос это называется.

Спасибо , все голову ломал как вытяжку делать , такого решения не видел не где , вопрос такой возник трубки зимой конденсировать не будут? Не обледенеют?

@dzmitryunuk1043

3 жыл бұрын

будут. но если вентиляторы с наружи поставить, скорее всего нет. т.к. они хорошо догревают.

@alexlju

3 жыл бұрын

есть лайфхак в виде греющего самрег кабеля по внешним трубкам.

@user-fb2ps7zi1x

5 ай бұрын

1 наклон на улицу обязательно -- течет конденсат .При морозе сосульки .КПД надо меньше 80% возможно таить будут.

За сценарий 10 из 10. За теплообменник 3

Heloo. how many 6 mm pipe you use. What is the diameter of the white pipe.

@666braid

3 жыл бұрын

88 pipes with length 660mm, white pipe diametrs 125mm

Сердечник от ядерного реактора если запоять туда выхлап тепла будет с хорошим кпд, а излучения, как в ядерных батарейках для кардиостимуляторов сейчас применяемых, собирать и переробатывать в электроэнергию, тут уже кпд ещё скаконёт! Главное в мусорку рядом с домом израсходованые сердечники не выкидывать через 200 лет, а то соседи жаловатся будут!

Сделал тоже из бочек двухсотлитровых без дна,грею весь район,сам в трусах хожу,жарко пиздец.100500процентов кпд))

@user-fq5ys2xe5q

3 жыл бұрын

Это в январе месяце, серьезно?

@user-qs5xq1df9j

3 жыл бұрын

@@user-fq5ys2xe5q конечно,ТЭЦ нахрен остановили,все понаделали этих ребульбуляторов и сидят в трусах))) как говорится,если человек не учил физику,то для него мир полон чудес и ребульбуляторов))

@upholder_kg

3 жыл бұрын

Я пошел еще дальше, сделал рекуператор из магистральной трубы ф1500мм. Отапливаю весь город, и сам переехал в подъзд, потому что дома невозможно жарко.

@user-yy9ju3hx3w

3 жыл бұрын

Скажи еще что в дом не заносил, стоит рядом на улице, а то кто-то поверит.

@weaponproject6363

3 жыл бұрын

Нужно было брать бочки те шо по рельсах ездят , тогда не только на районе а и в городе можно температуры регулировать. Не благодарите....

Для чистоты эксперимента было не лишним уменьшить потоки воздуха до минимума, возможно недостаточно площади внутренних элементов

@user-ly4mj9fr6f

3 жыл бұрын

Знания автора, до этого не дошли. Ему не показалось даже на секунду что площадь теплообменника маловата для подобных расходов, но ответить на мой комментарий ему будет стыдно )

@danka8532

3 жыл бұрын

Посчитать внутренний объём трубок и соотнести его с оставшимся объёмом между ними- это надо было в школе учиться до 90-х годов

@user-ly4mj9fr6f

3 жыл бұрын

@@danka8532 причем тут объем. Дело в соотношении площади теплообменника и расхода воздуха.

@danka8532

3 жыл бұрын

@@user-ly4mj9fr6f а расход воздуха в чем измеряется?

@user-ly4mj9fr6f

3 жыл бұрын

@@danka8532 объем в единицу времени

Осталось фен подключить😄

Спустя год в этих трубках рекуператора заведется живность, которая будет очень благодарна автору :) Плесень, грибки и пр живность в итоге окажется в помещении. Теория это хорошо. А вот практика - несколько иное.

Охренеть мужик замарочился

Нее, не выкинул, я сразу бак проверил. Наверное будет тюнить, ждем продолжение...

Всем привет! А если пустить приточку через змеевик водяной рубашки в печи, точно будет тепло!?🤔

Всім привіт! 1. Нагрів все таки є. 2. Площа поперечного перерізу вихідного потоку набагато більша за площу вхідного. Вхідний шлях довший за вихідний. Тому опір вхідного каналу буде більшим, через що вихідний потік буде значно більшим. 3. Шлях руху вихідного потоку короткий, тому вихідний потік не встигає віддати достатньо тепла.

Как теперь это забыть?

Трубки тонкие🙄,вентилятор перегревается из-за пробки воздуха..Конструкция не работает.

Ни чего не понял, ну оочень интересно

@Slot018

3 жыл бұрын

Это потому что - тупой

@r-jf3qz3bc4e

3 жыл бұрын

Я такая же хуйня

@user-nq6kd7up7u

3 жыл бұрын

Что вам блин не понятно?? КПД 50% не более. Как собственно и многие человнкотворные штуки. Рекуператор хорошо ставить в теплицу,для циркуляции воздуха и притока СО²,а в человеческом помещении проще вентиляцию нормальную сделать,а все эти рекуператоры хороши для производителей рекуператоров

@Sk-bz9vl

3 жыл бұрын

Отличное фото на заставке, у каждого бы такое было

@Paradise_Box

3 жыл бұрын

@@user-nq6kd7up7u И чем недовольны то? 50% по-любому лучше, чем 0%.

Закинул дровишек в подтопок. Рекуперация мгновенная. Все запахи исчезают и воздух чище. Через сжигание и отвод в дымоход В доме становиться уютней.

Спасибо, братко! - а я уже было собрался купить себе этот кусок фекалий! Типа, позарился на то, что, мол, если цена у него такая неслабая (под 600 евро), то и качество с долговечностью должны ей соответствовать... В общем, как ни крути, а получается, спас ты меня, дружище, от того, чтобы выкинуть на ветер приличную пачку кровно заработанной пенензы! Теперь, когда куплю и поставлю себе в квартиру что-то более приличное, буду каждый раз, как посмотрю на него, вспоминать добрым словом тебя - СПАСИБО! З.Ы. Братко, раз уж ты уже стал моим спасителем, может быть ещё и надоумишь меня, мини-рекуператор какого производителя мне стоит приобрести? Ну такой, как все мы любим - хорошее качество за вменяемые деньги...

берем 2 стакана, в одном температура 5 , в другом 21 - смешиваем - получаем 13. Что не так? Может проблема не в рекуператоре, а в завышенных, необоснованных ожиданиях?

@romanlatenko738

Жыл бұрын

А если после первого рекуператора подать во второй? Что будет со средней температурой?

@afm5785

Жыл бұрын

Смысл рекуператора не добиться равновесной температуры. А поддержанием разницы температур на пути движения потоков, нагреть входящий воздух практически до температуры выходящего. Нагреть за счёт выходящего воздуха, который должен охладиться практически до температуры входящего.

@romanlatenko738

Жыл бұрын

А если рекуператор имеет длину, скажем, километр. С одной стороны воздух - 40, с другой + 40. По вашей теории он будет выбрасывать воздух с нулевой температурой?

@user-fb2ps7zi1x

5 ай бұрын

Мысль работает@@romanlatenko738

@user-fb2ps7zi1x

5 ай бұрын

У рекуператора еще есть 2 важные роли 1- удаление лишней влаги 2- удаление СО2@@afm5785

Так чувак! КПД напрямую зависит от скорости воздушного потока. При минимальной скорости воздуха в теплообменнике, КПД становится максимальным )) Какие проблемы-то? Уменьши кубатуру вентиляции. Придет счастье само собой. Другое дело, конденсат и обледенение при минусовых температурах. Вот это уже проблема.

Автар, спасибо за ролик, но столько работы сделано, а вывод куцый получился. Вот если бы еще, сколько денег затрачено на питание вентиляторов, сколько тепловых потерь будет без вентилятора, сколько денег затарится на до нагрев помещения - стоит оно вообще. Система вентиляции в доме в любом случае нужна, а с или без рекуператора вопрос остался открытым.

Что тут скажешь? Молодец!!!! А то людям впаривают рекуператоры по каким-то космическим деньгам!!!!

Тесть не включая в сеть 28 процентов давать будет??? Гений.

@dzmitryunuk1043

3 жыл бұрын

смотри не проматывая. ролик совсем о другом.

Халявы не существует

У вентиляторов моторчики асинхронные, такие нельзя включать через диммер, они от этого и греются. Даже сгореть могут. Число оборотов на асинхронных двигателях регулируются частотой, а не напряжением.

@bilbosumkin778

2 жыл бұрын

Частотники и частотой и напряжением в том числе.

@user-kd6xs8kt4k

2 жыл бұрын

@@bilbosumkin778 понижение напряжения в частотном преобразователе нужно не для регулировки оборотов, а для того, чтоб обмотки не повредить. Ведь чем ниже частота, тем больше нагрев катушек.

@bilbosumkin778

2 жыл бұрын

@@user-kd6xs8kt4k с этим не спорю.

Отличная вещь! Сделал сам по такому же принцыпу, только с трубы 100мм. Спальня почти 12квадратов. Влага ушла полностью, воздух свежый и не холодный, сквозняка нету, при т0 на улице и в доме т25 заходит воздух на 5-7 градусов меньше комнатного. Вентеляторы брал с компьютера (80мм на вдув и на выдув, от блока на 12вольт) , почти не слышно в сравнении с бытовым. PS. Эксперемент фуфло!!! Трубы на метр на улице, не утепленная! Сам теплообменник маленький для 150 трубы и тоже не утепленный!!! И в помещении тоже не утепленное все трубы!!! Весь конденсат будет в таком случае на трубе в доме!!! Нужно сначала все сделать правильно а потом ставить эксперементы!

@user-de9mg4sj5w

3 жыл бұрын

По такому принципу, но не так. На ошбках других можно и нужно учиться.

Так а в чем дело то? Всеж правильно сделал, был воздух +5 стал +13 работает? Работает.. площадь рассеивания конечно маловата

@user-fc1tb3hi3y

3 жыл бұрын

Я думаю при минус 20 эти показания резко ухудшились

Налил чай, сделал бутер и отложил всё в сторону на время просмотра. Финал просто убил, Титаник с Ди Каприо даже рядом не проплывал.

@dzmitryunuk1043

3 жыл бұрын

можно уже обзоры делать на "самоделки с тюбика".

@MebelCity23

3 жыл бұрын

@@dzmitryunuk1043 разрушитель мифов

В Англии рекуператор как привычное явление в каждом доме.

Что значит чуда не произошло? И зачем работающее устройство в мусорку выбрасывать? Разница между входом и выходом есть? 5° и 13° (без учета нагрева от третьего вентилятора, который нафиг не нужен)- это "две большие разницы"! Толи тебе будет из окна дуть +5 (а зимой - 15), то ли +15 (пусть зимой 0- +10)! К тому же видно что теплообменник не самый эффективный. Расстояния между трубками и корпусом большое - часть воздуха идет мимо. Длина трубок маловата. Вентиляторы (три штуки!!!) шпарят воздух так что он не успевает нагреваться/остывать. Если поток будет медленнее и/или теплообменник длиннее, то КПД вырастет. Можно совершенствовать конструкцию, но и сейчас видно что она работает! И кстати, про википидОрию - не стОит доверять всему что там написано. КПД там указан, видимо, для прямоточного теплообменника (когда потоки идут параллельно в одну сторону, вестимо в пределе температуры их уравняются - вот те 50% и есть). Для противоточного он может быть сколь угодно близок к 1 (не считая затрат на перекачку сред).

Чувак белорус годную штуку сделал рекупиратор , но у него 4вентилятора , работае четко по приборам

@ivchiphoto

Жыл бұрын

Дай ссылку на него!

повеселил в конце! я тумал ты серьёзно. у меня вариантов нет, жена котлеты жарит на кухне и вытяжку включает. тепловизор показывает подсос воздуха с Т -10С°на улице, при этом выходящая из вент канала +30°. в доме 24. заметил что теплообменник ТО у тебя на улице. у меня под подвесным потолком спрятан и длинна ТО 3м. Т усреднилась, подсосы исчезли. а отапливаются таким способом только плоскоземельщики :) ещё тело среднего человека выдаёт 200-400 вт/ч и сигарета при затяжке выдаёт до +1000С° тоже можно протопить ;)

@dzmitryunuk1043

3 жыл бұрын

лампочки накаливания 80% электричества в тепло переводят. В Швеции в своё время даже расчеты домов делали исходя из этого

@user-hx3lh2jb5y

3 жыл бұрын

@@dzmitryunuk1043 да, кстати - сэкономить несколько ватт э/энергии на лампочках (поставить Led), и тут же подогревать Помещение электричеством....

@andrejpasechnik8995

3 жыл бұрын

@@dzmitryunuk1043 Рабочая температура вольфрамовой нити находится обычно в пределах 2700-3000К. Максимальный КПД лампы накаливания достигается при температуре нити - 3400К и составляет приблизительно 15%, а при номинальной температуре, которая составляет 2700К, всего каких-то 4-5%.

Я чего то не догоняю??? Есть задача проветривать зимой помещение, желательно с минимальными потерями тепла. В видео задача выполнена полностью, чем Вы недовольны??? Замечание по замеру объёмов воздуха: если Вы сузили одну трубу, нужно до такого же диаметра сузить и вторую. Иначе у Вас будут расхождения в потоке

@dzmitryunuk1043

3 жыл бұрын

как бы поток замерялся. Сужался для равного объема воздуха.

Мало знать законы физики, ими нудно уметь пользоваться. Автор говорит, что КПД будет 50%, так как два объема уравновешиваются и получается средняя температура... Ну я его так понял. Так, вот, если взять два куба воздуха, один из улицы, второй комнаты, поместить из в рекуператор, и достать, тогда да. Закон подходит и КПД 50%. Но в рекуператорах идёт проточный воздух, при чем обязательно встречный. Для упрощения мысленного процесс можно разделить на три теплообменника. 1. Воздух с улицы максимально холодный и воздух из комнаты уже остывший. Они обмениваются воздух с улицы уже теплее, а комнатный остдает остатки энергии.2. Средний воздух с улицы подогрвается до условной середины кпд50%, 3. Подогретый воздух догревается максимально теплым воздузом с комнаты. Получается, что в теории, если взять максимально длинный теплообменник, минимизировать потери, то КПД будет стримиться к 100%. На практике конечно не реально, но 70-80% уже очень хорошо, и достаточно.

@dzmitryunuk1043

3 жыл бұрын

на практике, роторные системы за 5-10к$ пишут 50%, зато "пушки-любому-по-карману" 80% и выше.

Воздух заходит в квартиру подогретым. Был +5, стал +13. Это как раз то что и нужно от рекуператора. Ясное дело что он не нагреет внешний воздух до температуры внутреннего, но часть энергии он все-же сохраняет. Еще нужно уменьшить мощность вентиляторов.

@user-hf9bq1ee4v

3 жыл бұрын

Он тут вроде как говорит что воздух слегка подогревают нагревающиеся вентиляторы

@johnnesch9189

3 жыл бұрын

В системах с рекуператором специально ставят догреватели. В его случае вентиляторы догревали воздух

@user-bu7vm6mf2x

3 жыл бұрын

@@johnnesch9189 зачем догреватели? Есть же полноценное отопление. Задача рекуператора сохранять энергию, а не вырабатывать ее.

@johnnesch9189

3 жыл бұрын

@@user-bu7vm6mf2x догревают для того, чтобы теплый воздух приходил в комнату а не 13°

@johnnesch9189

3 жыл бұрын

@@user-bu7vm6mf2x задачу свою рекуператор выполнил. Сохранил (сколько мог) тепла. Теперь это тепло надо догреть.

😎😯🤔🤓😀😉😂👍

Я вам почти поставил лайк. Автор, почему вы выбросили рекуператор??? Разве вы не получили нагрев воздуха с +5 до +13 градусов??? Если у вас сырое помещение, то зимой рекуператор реально сушит воздух и проблем с плесенью должно быть меньше. Так как вентиляторы у вас горячие, то летом еффект охлаждения будет нулевой. Но для зимы это устройство не заменимо. Или вы предлагаете проветривать помещение дедовским способом, открывая окна и теряя тепло??!!

@dzmitryunuk1043

3 жыл бұрын

Мне его некуда поставить, т.к. он постоянно догревает воздух. Даже в гараже, хоть я там и варю сваркой, стоит кондиционер. Сама по себе система, намного сложнее, когда начинаешь разбираться и догонять до честных показателей. Если все сделать по уму, то получится полноценный климат-контроль дома, в котором рекуперация будет, как приятный бонус, но не главная суть.

@alexrider9476

3 жыл бұрын

@@dzmitryunuk1043 Теперь все стало понятнее. Просто по вашему видео складывается впечатление, что после тестов вы решили, что самодельная рекуперация это сплошные сказки и выкинули рекуператор в мусорку.

@dzmitryunuk1043

3 жыл бұрын

@@alexrider9476 это сплошные сказки. В Минске и Витебске есть несколько "умных квартирников", где систему рекуперации поставили. Очень сложные системы, по сути климата, которые не работают, если окно открыть или еще что-то не так сделать. Любые изменения сразу загоняют систему в минус. А так да, в теории всё работает.

@Ruslan_Ishmuratov

3 жыл бұрын

глупость говорите про осушение воздуха зимой и19 неучей вам лайки ставят , тупость вселенская

@Denisyk04

3 жыл бұрын

Как только в видео появился спермаклей, блеванул и ушёл.

Добрый вечер. Подскажите, можем связаться касаемо самодельного рекуператора? С уважением Дмитрий

@dzmitryunuk1043

3 жыл бұрын

задавайте вопрос тут.

@Kanal-br4um

3 жыл бұрын

пишите в вайбер +380951463170

о, брат-танкист)) Зачетная конструкция.

Мамкин ижИнер), я валяюсь с автора) Вывод- котел будет на вентиляторах из 5 градусов делать 27 во всем доме и потреблять 40 ватт.....печаль(

Завидное трудолюбие, но полное отсутствие знания теории теплопередачи привело к неверным выводам. Поясню. Нагрев воздуха в объёме 90 м3/час с 5 до 13 градусов потребовал 200 Вт дарового тепла. Нагрев с 5 до 27 потребовал бы 700 Вт. Причём тут мощность вентиляторов в 40Вт? Не причем, тем более, что вентилятор не греется на все 40 Вт, он совершает работу. А измеренные 27 градусов- температура корпуса вентилятора, а не воздушного потока.

Повышенный источник пожарной опасности. Так, при перегреве вентилятора он может заклинить

А в чём прикол производительности в 3 м3/ч?

@dzmitryunuk1043

3 жыл бұрын

тут прикол в проверке, как это работает. Отбалансировать систему. Любое отклонение от идеальных - сразу в минус уходишь. В итоге рекуператор можно ставить либо в коровник или сварочный цех, где и так вытяжки маслают, либо в полноценный климат со всеми датчиками включая на открытие окон.

так вроде нельзя вентиляторы димером регулировать, не?

Ни один рекуператор не обладает таким кпд.... И не может.

Насчёт 50% вы заблуждаетесь. Мысленно разделите рекуператор на две части Получается два последовательных рекуператора . Между которыми будет та самая термодинамическая середина Так что 80 % при маленькой скорости И большой площади теплообмена. Вполне реальные параметы

@zergerpr0

3 жыл бұрын

вы не мысленно, вы реально смешайте, как в пятом классе школы, два равных объема жидкости разной температуры... Гарантированно получите сумму деленную на два. Про какие 80% разговор?

@think__make

3 жыл бұрын

@@zergerpr0 так внутри рекуператора ничего смешиваться недолжно

@user-es3xv6lg2x

3 жыл бұрын

@@zergerpr0 Во-первых потоки не смешиваются, а 50% получится, если эти потоки однонаправленные. При встречно направленных потоках, в идеале, все тепло должно передаться. Но это "в идеале", а в реальности грамотно сделанный рекуператор вполне 80% КПД обеспечивает

Пользуюсь рекуператором Vakio. Отличная вещь и не дорого, в самоделках смысла не вижу.

@user-gi8qi4pj3n

3 жыл бұрын

Скажите пожалуйста, где приобрели рекуператор vakio и почём?

Вот кто бы сделал 2куба из двойного пеноплекса, туда одинаковые пакеты с воздухом. Т° одного -5°С ; Т°другого +30°С Скорость обмена не ограничена. И провёл бы замер сначала весь стенд на улице, затем весь стенд в доме. Вот и было бы реальное КПД.

Перемотал на концовку , что бы увидеть результат , получается что время сэкономил и мысль о дальнейшей самоделке выбросил в тот же баг.

я поражаюсь "гениальности" мысли многих людей) вот в такое время живем, каждый прав и все равно что там нам говорят законы физики😆

Здравствуйте, вопрос , у куда третий вентилятор поставили!???? Если можно фото или схему по вентиляторам ! Спасибо!

@user-fb2ps7zi1x

5 ай бұрын

у меня один и хватает

Ну и куда ты выкинул, а как же годы доработки???😂

Дак, суть рекуператора и не в том что нагреть помещение, а обеспечить приток свежего, снизив потерю тепла как раз таки на те же 50%... В идеале без вентиляторов вообще, за счёт разницы давления... Такое нужно только в производстве, где свежего воздуха катастрофически не хватает... Дома не имеет смысла... В туалете имеет смысл его поставить...

@user-rd3lj4gn4s

2 жыл бұрын

Никакой раазницы давления быть не может. Если где-то давление меньше, то туда будет бежать воздух, а обратно нет. Пока не выравняется. Так что вентиляторы обязательны.

@lionikus8631

2 жыл бұрын

@@user-rd3lj4gn4s давление - при разнице температур есть всегда.

@lionikus8631

2 жыл бұрын

@@user-rd3lj4gn4s есть клапаны обратные.

@user-rd3lj4gn4s

2 жыл бұрын

@@lionikus8631 воздух пойдёт из высокого давления в низкое, до тех пор пока давления не уравновесятся. А дальше движение остановится. Что дадут клапаны? Направление движения одно. А потом наступит равновесие, покой.

@lionikus8631

2 жыл бұрын

@@user-rd3lj4gn4s ну, если помещение не отапливать, то да.

На бочку посадить, пущай полетает! Сколько добротного времени протроллил🤔

@vadimaleksandrovich5842

3 жыл бұрын

Иван Васильевич😁