Добрый день. Являюсь обладателем подобного устройства уже 2 года, проживаю в Новосибирске, прошлая зима была холодная, эта не очень, но 2 раза по 5 дней до -30 давило, что могу сказать? 1 по звуку и фильтрам полностью согласен 2 по обмерзанию и конденсату нет, я его устанавливал сам, декоративную решетку на улице не вешал и могу наблюдать только лишь туман выходящий из трубы во время готовки на выдохе этого устройства, даже в холодный период. Почему обмерзания нет? У моего циклы по 40 секунд и раз в час включается пятиминутный выдув на максимум, для просушки, да и пользуюсь я в основном тремя минимальными режимами, хватает, вот что то из этого, или все вместе позволяет жить без наледи. 3 когда форточка приоткрыта на сантиметр, с примерно равной площади с 110 трубой рекуператора, в комнате дубак, а когда форточка прикрыта, а работает (гуделка) я могу спать без одеяла. 4 по экономике, мой стоит 16 тысяч и за установку просят (пишу по памяти) 5-7 тысяч, это далеко не 60-80 которые вы насчитали, и такие рекуператоры не покупают для собственных домов, их берут для квартир и комнат, и на кпд просто плевать, так как хоть ты утепляй жильё, хоть открой окна настеж, ЖЭУ возьмет одну и туже сумму за квадрат помещения, поэтому тут не окупаемость важна, а удобство и цена, в моем доме, построенным по словам соседей, еще пленными Немцами, не предусмотрена вентиляция, нет ни решеток в в сан узле и кухне, ни стояков ни чего прочего, мой рекуператор справляется с функцией воздуха обмена, но и при этом комната не выстужается. Фирму называть не буду, скажу это не Немецкий или Финский, а наш Новосибирский, да и дыра в стенке всего одна, а не две. Я сейчас строю себе дом, и там я естественно подобную систему не рассматриваю, может только на начальном этапе, если имеющийся доживет, а в доме система не будет готова.... но вот сейчас, в моих условиях он идеально подходит.

@teplowoda

4 жыл бұрын

расчеты не обманешь, если у вас конденсата нет, вывод может быть только один - кпд вашего прибора 20%. и насчитал я не 60-80, а 68, а чтобы никто не жаловался показал картинки с ценами с сайта производителя. не знаю на что вы жалуетесь.

@PetrVasiliev-

4 жыл бұрын

@@teplowoda вполне может и 20 процентов кпд, дело то в том что это не бесполезный предмет как вы пояснили, есть узкие ниши и для таких рекуператоров. К тому же я на себе проверил в -40 прошлый год и -30 в этом году, оно работает воздух конечно не +20 на входе, и не +15 , специально не замерял, но дискомфорта нет если бы на вход в комнату 16м/кв входил воздух +5 и ниже моя семья бы болела от сквозняка. Могу даже пригласить, но уже морозов нет и не будет в этом году... не смогу доказать, но это факт. Может вы для примера выбрали не совсем удачную модель? Хотя физику не обманешь, но может дело в нюансах?

@PetrVasiliev-

4 жыл бұрын

Вы насчитали что оборудование в 68 тысяч окупится через 20 или более лет, то аналогичное оборудование за 16тыс, при тех же условиях уже 5 и более... а это уже приемлемый срок.

@teplowoda

4 жыл бұрын

@@PetrVasiliev- плохо что не замерял. любой обладатель дырки в стене сможет, как и вы, сказать "дискомфорта нет", но ведь это не аргумент

@PetrVasiliev-

4 жыл бұрын

@@teplowoda любая система вентиляции это упорядоченные, запроектированные и профессионально исполненные дыры в стене или потолке, и мой рекуператор не исключение. У меня нет цели вас тролить, я пытаюсь конструктивно с вами поспорить, не более того.

Немного не понятно. 2500 см3 - это 5 кг? А пустоты? Там же далеко не всё заполнено 100% керамикой. 12 часов - сомнительно. Вообще-то рекуператор выключать смысла нет, работает постоянно. Разве что реально дом, где все круглый год, без выходных, отпусков, без работы по сменах и т.д. Строго пол суток дома, пол на работе, в школе и т.д. На практике кто-то да есть, люди по сменах, кто-то из школы приходит раньше, на выходных люди дома и т.д. Плюс надо выветрить накопившуюся влагу и углекислоту за ночь или в момент готовки еды: накопиться может больше, чем надо, потом это всё надо выветрить. То качает он всегда 24 часа. Считать надо на 24 часа соответственно. Разве что в квартире 1-2 человека, а рекуператор на 60 кубов в час, то будет смысл выключить его при выходе. Но обычно просто ставится на минимальный режим. Ещё я не понял, но может, пропустил: вы посчитали джоули и ватты от одного рекуператора, а цену посчитали двух? Или вы умножили на 2, а я просто упустил? На практике мерял хорошим термометром, который быстро меняет температуру (тем более, что это не в стоячем воздухе, а в потоке, сразу из него тепло выдувается). В моём рекуператоре (блауберг) держится более-менее температура 60 секунд и падает только в последние 10. Так что как-то с этими кривыми на рисунке не совпадает. Ну, это так, к слову. Если бы так резко падала, то при морозах было бы весьма некомфортно от задуваемого воздуха, но так он по ощущениям (и тепературе) лишь немного холоднее. А в общем, конечно, хочется, чтобы эти рекуператоры были раза в два дешевле. Тогда бы не было жалко денег за комфорт. А так что-то жаба давит. Я-то купил и поставил, но при увеличении семьи надо бы ещё один, а жаль денег. Постепенно-то они дешевеют, но что-то не так быстро, как бы хотелось.

@konstantinchirkov327

2 жыл бұрын

Да вы правы там вопросов много к автору и его прикидкам, хотя подача такая мол я тут спец в термодинамике щас вам покажу че к чему))

Мимоходом. Вы упомянули о наледи на Коаксиальном дымоходе газовых котлов. Много лет боролся с этой проблемой - всё безрезультатно. Но.... однажды обработал внутренние поверхности коаксиала силиконовой смазкой (спрей). Теперь наледь не образуется даже в сильные морозы (Сибирь).

Здравствуйте. А какую систему энергоэффективной вентиляции вы можете предложить? Для региона крайнего севера. У нас по пол года ниже -5 градусов и открывать форточки в доме - топить улицу. Очень дорого выходит - газа нет, лес дорогой, электроэнергия еще дороже.

Интересная тема, строю дом, на втором этаже две спальни одна 12м² вторая около 16, в них предусмотрел вытяжную вентиляцию 125трубой с анемостатом чтобы можно регулировать. Ещё кухня совмещённая с залом с вытяжкой над плитой и с/у тоже с вытяжкой. Сейчас стоит вопрос о приточке, на систему рекуперации разориться не могу, ограничен бюджет да и места под нее на чердаке нет, т.к. мансардный этаж. Хотел врезать клапана приточки под окном над батареями как в последнее время делают в новостройках. Подходит ли такой вариант вентиляции? Не будет ли конденсировать клапан приточки или промерзать? Дом каркасный утепление 200мм базальтовым утеплителем.

Все супер. Но про окупаемость это фигня. Это как унитаз купить для окупаемости. Мы для комфорта покупаем

@user-wd7nl5ic2l

3 жыл бұрын

достаточно почитать последствия отравления углекислом газом и последствия кислородного голодания

@user-fp9px9im9c

3 жыл бұрын

Унитаз тоже можно посчитать окупаемость

@aleksandrkovaljov

3 жыл бұрын

Хотел тоже написать, но после вашего комментария уже нечего добавить. Сидит, мля, такой умный, считает окупаемость доставки кислорода в жилое помещение. Живу в квартире с индивидуальным рекуператором. Не могу нарадоваться. Уровень CO2 до 800 единиц при условии активности 4 человек в двушке. Когда приходят гости, сразу заметно повышение уровня (духота).

@user-mi7vc6tz7t

3 жыл бұрын

@@aleksandrkovaljov Здравствуйте, а как и чём вы измеряет уровень СО2 в квартире?

@MrChudotvorec

3 жыл бұрын

@@user-mi7vc6tz7t у хороших рекуператоров есть анализатор со2

Хорошее видео, все расчеты близки к реальности. Но не правильно выбрана точка отсчета - "окупаемость рекуператора". Этой точки окупаемости нет, посчитайте точку окупаемости у рекуператора за 250 т.р. типа Турков. Не за экономию платят деньги покупатели таких систем, платят за свежий, чистый, подогретый воздух без затрат на нагрев. Платят за отсутствие сквозняка, за автоматическое проветривание без открывания окна. Платят за избавление от пыли, пыльцы и запахов с улицы. Не понимаю о какой альтернативе говорит автор, но мы стараемся сделать свое жилище герметичным и сократить теплопотери, А эти устройства позволяют минимизировать эти теплопотери и получать свежий воздух без дополнительного нагрева. Однозначно ПОДПИСКА, стало интересно куда приведут рассуждения Автора. Сам являюсь владельцем "Пуш-Пулов" в городской квартире. Интрига однако, какая альтернатива Владимир?

@teplowoda

4 жыл бұрын

не понимаете о чем пишете. отсутствие пыли - фильтр, отсутствие сквозняка - правильно собранная вентиляция, она же - чистый воздух. рекуператора здесь нет и быть не может. беспокоитесь о здоровье, не создавайте своими руками инкубатор для патогенной флоры

@634alexey

2 жыл бұрын

Вы не понимаете, это другое)

Спасибо! если возможно подскажите пожалуйста, если нужно сделать вентиляцию только в одной герметичной комнате 19м2 (т.е в ней нет вентиляции никакой вообще, кроме окон) и если на улице температура не падает ниже +15, рекуператор стоит рассматривать как вариант? *днем мне достаточно открывать окно чтобы поддерживать со2 в комнате около 800ppm, но из за шума за окном на ночь приходится закрывать окно и под утро со2 уже 2100...

С рекуператорами ясно. Что вы скажете о приточных клапанах на окнах и отдельных вытяжных каналах в кухне и санузле? Будет ли такая система достаточна для небольшого частного дома?

А подскажите, если отопление тепловым насос воздух-воздух и теплый воздух выкидывать в сторону внешнего блока... не лучше будет?

На самом деле решение, если возможности поставить толковую вентиляцию нет. Уж точно лучше чем открытые окна или вообще без них)

Да, поздравляю с 8 марта!!! Всего наилучшего и здоровья побольше.

Посоветуйте пожалуйста! Какую газовую колонку установить в квартире. Стояла электро люкс про служила больше 10 лет сейчас потекла... Ремонтировать думаю нет смысла. Заранее спасибо🙏

Владимир подскажите как посчитать кпд резистивного греющего кабеля. который с угольным волокном одножильный. Хочу понять что Эффективней теплый пол на таком кабеле или инфракрасные излучатели. Водяной пол не рассматриваю, так как газа нет и электричество периодически отрубается.

@teplowoda

4 жыл бұрын

вопрос некорректный. резистивный кабель не греется до температур в видимой части спектра, следовательно, противопоставлять его инфракрасному излучателю неверно. резистивный кабель - инфракрасный излучатель. не думаю что кпд двух нагревательных элементов различается хоть на один процент. разницу в кпд можно заметить в нагревательных приборах, выбрасывающих тепло на улицу, например через дымоход. ваш кабель ничего на улицу не выбрасывает.

@Maxsell96

4 жыл бұрын

@@teplowoda Понял, спасибо.

Если центральное отопление слабое, Батареи в стенах, а открываешь окно зимой сразу холодно, влажность 60%, ? Есть какое нибудь решение?

Очень доступно, спасибо!

А что лучше?Что советуйте в итоге бризер или кондиционер?

Инетересует следующее: *как автор предлагает подавать свежий воздух в помещения не открывая окна и не монтируя дорогие ПВУ?* Вопрос не в возврате тепла, а скорее в подаче свежего воздуха необходимого для жизнедеятельности человеческих особей :-) Меня лично этот вопрос очень интересует.

@teplowoda

4 жыл бұрын

категорически не нужны дорогие пву. воздух можно подать напрямую через стену сразу в помещение, можно обеспечить приток в дом и разбирать его через переточные решетки или под межкомнатными дверьми. самые простые, чистые и бесшумные пути. ими и надо пользоваться. вытяжку можете обеспечивать центральную

@AztecusZZZ

4 жыл бұрын

@@teplowoda Но тогда воздух быдет холодный. Тем более идущий вдоль пола. Хотелось бы теплее, как из рекуператора. Как предлагаете решить эту проблему?

@daysetx

3 жыл бұрын

@@AztecusZZZ предлагает не мёрзнут наверное)

@alexsx06

3 жыл бұрын

@@teplowoda а если вытяжка дурит центральная, так напронктировали в новостройках, особенно в студиях, при окне еасковзь прям всасывает, но при клапане оконном херня происходит, в туалете обратная тяга появляется

@oleksiishulhin6756

3 жыл бұрын

Дышать свежим воздухом - экономически невыгодно, долго окупается - автор 20 лет насчитал

Добрый день! Можете ли вы снять видео по устройству газовой котельной в подвале?

Владимир, а вы при расчёте теплопотерь/системы отопления в домах ИЖС, как потери на вентиляцию учитываете?

@teplowoda

4 жыл бұрын

а как же.

@user-xu1mo4up5e

4 жыл бұрын

@@teplowoda так я спросил как Исходя из чего? Есть же разные методы

@teplowoda

4 жыл бұрын

да, теперь вижу как был задан вопрос, но ответа не последует. методы есть разные, в разных случаях и считаю по-разному.

@user-xu1mo4up5e

4 жыл бұрын

@@teplowoda ну так я и хочу узнать, как учитываете вентиляцию вы. Стандартные дома с газовыми плитами и без

@teplowoda

4 жыл бұрын

мало ли что вы хотите.

23 стажа на НЕдешовых ремонтах.квартиры, котеджи.Везде где были утановленны ПВУ дело заканчивалось ( со слов заказчиков) отключением их и переходом на микропроветривание в окнах с одновременным увеличением немного мощности отопления. Люди становятся все более тепличные.....это грустно.живу в своем доме, пыли смога шума нет, но открытые окна на проветривание жена воспринимает как геноцид к собственной семье. Сам считаю что чем проще любая система- тем надежнее и выгоднее.

@bulls2247

4 жыл бұрын

У микропроветривания куча проблем. Самая главная в том, что с помощью микропроветривания НИКОГДА не добиться необходимого притока свежего воздуха для комфортного существования. А если даже умудриться и достичь необходимых цифр по воздухообмену, то увеличение мощности отопления будет не немного, как вы написали, а очень даже ощутимо. Летом ваша система работать в частном доме не будет от слова совсем, так как тяга будет мизерная. ПВУ отличное и необходимое устройство для комфортной жизни. А рекуператор действительно не нужен, его окупаемость слишком долгая и превышает срок его службв от производителя. Конечно находятся умники увеличивающие его эффективность за счет воздуха из санузлов и кухонь, но я говорю об окупаемости при грамотном проетировании и монтаже.

@Dragonuaix

4 жыл бұрын

Странно, у меня в частном доме ПВУ - не нарадуюсь свежему воздуху. Если окна ставить на микропроветривание - сразу начинаются холодные сквозняки. А с ПВУ входящий воздух подогревается до комфортной температуры, плюс можно регулировать приток. А почему хозяева отключали свои установки? Они не рассказывали, что именно в них не устраивало?

@alexmsmtube

4 жыл бұрын

@@bulls2247 что такое ПВУ

@bulls2247

4 жыл бұрын

@@alexmsmtube вы забанены в яндексе? приточно-вытяжное устройство

@bulls2247

4 жыл бұрын

правильнее даже установка

Здравствуйте Владимир что можете рассказать про рекуперацию с естественной тягой? И про теплообменники передающие влагу?

@teplowoda

3 жыл бұрын

материал готовлю

А при чём тут окупаемость прибора? Мы же не высчитываем окупаемость стиральной машины, или утюга.. Просто покупаем и пользуемся. Да и польза для здоровья от свежего воздуха - вообще бесценна...

@teplowoda

4 жыл бұрын

высчитываете. просто забыли как вы это делаете. жена вам говорит: "вася, купи мне машинку с десятью программами", вы мгновенно делаете расчет и отвечаете ей: "хрен тебе десять программ за 100 тысяч, куплю две программа за 12" - борьба за окупаемость налицо

@user-js4ok6hx1k

4 жыл бұрын

Это просто, поставь обычную дешёвую приточную установку и будет тебе свежий воздух не за 68000 а за 15000

@miamikrizyx3589

4 жыл бұрын

@@user-js4ok6hx1k Этот вариант не всегда подходит!

@miamikrizyx3589

4 жыл бұрын

@@user-bp9yy3tg7y Если у вас в доме газ или центральное отопление то открой форточку и не парься. Ну а если дом отапливает твердотоп который работает раз в сутки, то получение подогретого чистого воздуха очень важен!

@miamikrizyx3589

4 жыл бұрын

@@user-bp9yy3tg7y Я признаться тоже свой комментарий оставил исходя из житейской ситуации и к данной модели рекуператора он не имеет ни какого отношения! Жизненные реалии заставляют меня вникать в эти устройства! Просто нет мощей по току!)))) До ЛАэС меньше 80 км а мощей нет!!! ГАЗ НЭТ! Вот и вникаю))

Большое спасибо за ваше видео. У вас большой опыт может быть подскажите как сделать приток свежего воздуха в комнате 12 кв.м для двоих детей. Кирпичный 5 этажный дом

Этот прибор обеспечивает приток свежего воздуха напрямую с улицы. И расчитывать рентабельность прибора нужно не только по отплению, но, например,и по уровню СО2. Спасибо Вам.

@teplowoda

4 жыл бұрын

рентабельность по углекислому газу не посчитать, а вот по сравнительным затратам это сделать можно.

@aleksejstarcev6708

3 жыл бұрын

@@teplowoda У моих заказчиков в помещениях теплый пол от городского теплоснабжения, и это тепло гораздо дешевле, чем обогреваться электричеством. Пригласили спеца по вентиляции. Он насчитал систему вентиляции на 2500 евро. Она будет выкачивать теплый воздух на улицу, а холодный подогревать электрическими тэнами. Я рекомендовал использовать рекуператор. Для сравнения - 250 евро на не самую дешевую модель. То есть на ту же сумму можно установить 10 штук. А какие суммы терялись бы на подогрев воздуха электричеством, тоже надо учитывать.

@user-hz5up1pq6w

2 жыл бұрын

@@aleksejstarcev6708 вот, подобными примерами надо тыкать в ответ на "Рекуператор никогда не окупится" Мне тоже вентиляционщик насчитал в квартиру приточку (безвозвратные потери тепла в вытяжной канал!) на примерно 1-1.5 Евро (точный бюджет уже не запрашивал). А я могу на две комнаты поставить 4 блауберга по прибл. 350 у.е. с установкой. Так это дешевле! Кухня с санузлами вентилируются традиционно, с приточным клапаном. Вопрос только, как побороть тягу в высотном доме для комнат.

Спасибо. Вы подтвердили мои дилетантские расчёты. У меня выходило от 30 лет до ~

Как всегда очень интересно. Спасибо вам за то, что проделали полезную работу по расчетам, которую всем делать лень)

Владимир, а что скажите по поводу приточной вентиляции например балу эйр мастер ?

@teplowoda

4 жыл бұрын

с таких машинок должна начинаться правильная вентиляция в доме

Владимир скажите пжл есть смымл ставить такрй прибор в классе. Дети постоянно болеют здание старое каж ся проблема с вентиляцией присут-ет + окна поастиковые очень душно, детки болеют постоянно уже не знаем что делать. Если поставить детям в класс рекуператор можно хоть как то повлиять на решение этой проблемы?

Владимир, будьте добры ответьте мне не простой вопрос. При расчёте теплопотерь, а впоследствии системы отопления вы как рассчитываете потери на вентиляцию? Стандартые дома с газом и без. В жилых комнатах, кухнях, прихожих и тех. помещениях

@teplowoda

4 жыл бұрын

вопрос простой, ответ сложный

@user-xu1mo4up5e

4 жыл бұрын

@@teplowodaДа что в нем сложного то? Если вы расчёты делаете, то и ответ сразу можете дать Я отоплением в МКД занимаюсь и у нас есть чёткие указания в СП Но в случае ИЖС применять их не нахожу верным.

@teplowoda

4 жыл бұрын

вы совершенно правы. применять нормы мкд для пмж и ис глупо. но поскольку, дома для ис всегда разные и режимы проживания в них разные, и тепловые нагрузки переменные и еще много всего, что не влезает в сп для мкд, вопрос становится, не столько сложным, конечно, сколько объемным. и как его простоту обсуждать в комментарии, я ума не приложу. если у вас есть "четкие указания", зачем вам указания нечеткие?

@user-xu1mo4up5e

4 жыл бұрын

@@teplowoda Я, конечно, имею ввиду дома для ПМЖ. Городить в других домах систему вентиляции с рекуперацией не вижу смысла. То, что дома разные и теплопотери разные это понятно, но есть же порядок расчёта. Не подбираете же вы приборы исходя из 100Вт/м2, как подавляющее большинство монтажников. Во всех домах ПМЖ при расчёте потерь на вентиляцию можно исходить из: кол-ва проживающих, квадратуры жилых пом-ий, кратности воздухообмена и добавочного процента от теплопотерь. При этом, я считаю, что в домах ИЖС правильным исходить из кол-ва проживающих, но тогда нагрузки на систему отопления становятся просто огромными, особенно в цельнодеревянных домах.

@user-xu1mo4up5e

4 жыл бұрын

И по поводу вентиляции я бы добавил, что в любых домах она одинаковая будет. Вопрос лишь в толстокожести людей и желании платить деньги. А от этого уже будет зависеть начальный параметр расчёта.

А так же уместно привести расчёт на пользу от притока свежего воздуха и сколько можно сэкономить на лечение или профилактике различных заболеваний связанных с этой темой (от аллергии до проблем с ❤️ ) и выйдет ,что штука имеет ценность больше своей стоимости в деньгах.

@user-kw1kp2sp3o

2 ай бұрын

А просто притока с подогревом воздушным тен решит

Послушайте, но ведь рекуператор это не только вопрос экономии, но и вопрос его пользы. Просто если все перевести в плоскость окупаемости, то разделив стоимость строительства или покупки дома на что-нибудь мы поймем, что дом нам не нужен никогда! 😀

@teplowoda

4 жыл бұрын

слушаю. вы путаетесь, проводя аналогию с домом. получить воздух можно разными способами при одинаковой пользе, но с разными затратами, вот их я и сравниваю. вам надо поработать над логикой своих умозаключений. если вам не нужен дом, не стройте его, но вы можете сделать вывод что один из сравниваемых вами домов вам не нужен, а другой нужен. но ведь это совсем другая история. не так ли?

@vsobolev

4 жыл бұрын

@@teplowoda "один нужен другой нет" - этот вывод конечно можно сделать. Вот, например, именно такой рекуператор не очень оказался, а с возможностью увлажнения входящего воздуха был бы смысл в нем?

@teplowoda

4 жыл бұрын

@@user-yy6is3ri5e это ваш вывод, а не мой. и он, вывод, зело глуп

@teplowoda

4 жыл бұрын

@@vsobolev можно, но вы опять путаетесь. рекуператор никакого отношения к увлажнителю не имеет. поработайте, все же, над логикой умозаключений. я не зря даю вам совет. если у вас дойдет дело до строительства дома, с такой подготовкой вы будете лакомым кусочком для желающих оборудовать вам дом, всем ненужным, что только можно будет найти

@vsobolev

4 жыл бұрын

@@teplowoda как это не имеет? Есть же рекуператоры и барабанного типа и с бумажным/композитным теплообменником для переноса влаги из выбрасываемого воздуха во входящий.

Расскажите, пожалуйста, про естественную вентелцию.

@v.b.1333

2 ай бұрын

и её окупаемость

Теперь надо личноую охрану нанимать, защищаться от рекуператорщиков)))))

Рекуператоры - очень выгодная вещь ... для того кто ими торгует .

@BumbaBrest

4 жыл бұрын

Только те которые встроены в стену!

2 года как установил дома такие рекуператоры. Полностью подтверждаю все доводы автора, абсолютно бесполезные устройства. К шуму невозможно привыкнуть, на ночь выключаем, сводя и без того никчемную пользу, к нулю. Планирую из них сделать просто приточные клапана, предварительно смонтировав вытяжную трубу, через чердак на крышу.

@user-ip4en7fr4r

3 жыл бұрын

КИВы тоже имеют много минусов. Ставьте лучше бризер.

@denisyaschuk8171

3 жыл бұрын

@@user-ip4en7fr4r бризер тоже имеет в конструкции мотор, а это шум так или иначе, для слабых нервов не годится )

@user-ip4en7fr4r

3 жыл бұрын

@@denisyaschuk8171 на первой скорости не слышно совсем. У некоторых бризеров и на второй не слышно. А этого достаточно для комфортного сна 1-2 человек.

@romanchaplinskyy5887

3 жыл бұрын

Укажите модель установленных устройств. Интересно знать просто.

Спасибо. Так же вопрос - что скажете о бризерах?

@xyzw777

3 жыл бұрын

без вытяжки создадут давление вам на голову, а естественная вытяжка в помещениях привязана к сезону/погоде

Есть ли смысл делать принудительную приточку металлическими трубами небольшого диаметра и если есть такая возможность увеличивая протяжённость трассы вверху помещения для теплообмена и подавть ближе к полу а вытяжку оставить без вентилятора?

@MrSergeiss

4 жыл бұрын

Я за Владимира отвечу, если он не возражает :) На таких трубах изнутри, т.е. с теплой стороны, будет конденсат постоянный. Который надо как-то собирать. Это один момент. А другой момент в том, что не понятно, что именно ты хочешь получить, какие видишь плюсы? В одном случае ты через короткую трубу подал воздух и он смешался с теплым воздухом в помещении. В другом случае ты через длинную трубу пропустил тот же воздух и в итоге он опять же смешался с воздухом в помещении. Сколько тепла этот воздух получит, проходя по трубе, столько же отнимется из помещения (закон сохранения энергии, однако). С точки зрения теплообмена будет идентично, что короткая, что длинная труба. А гимора больше с длинной трубой.

@vladimirshcherbakov6322

4 жыл бұрын

@@MrSergeiss идея такова, прогреваться воздух в неэксплуатироемой зоне под потолком. Конденсат конечно аргумент. А если использовать систему этого рыборазводчика, проложить трассу из трубы пвх под потолком а внутри на противотоке пустить обратку с тёплым воздухлм в метгофре?

А теперь о +и - , плюсы : простой в Обслуживание , реально свежий воздух , не сильно шумит в отличие то других моделей , особенно на второй скорости . Реверс на второй скорости не напрягает просто не обращаешь внимание , спать не мешает , пользуюсь более 4х лет . А теперь минусы , 1 это дыра 180мм , 2 когда ветер слышны сопротивления потоков воздуха . 3 хотелось бы вообще не слышать реверс на третей скорости да даже и без реверса тоже надоедает . Пробывал вентс эксперт , какой-то итальянский и остановился на блауберге и цена 13т устроила . А мерлей это очень дорого при тех-же характеристиках . Ну и если кто-то захочет попробовать что такое рекуператор и не сверлить дыру , то можно установить на окне : самый простой способ обмотать москитную сетку стретч плёнкой и ей-же примотать переходник 180 к сетке а рекуператор на окно , я так проверял чтоб решить надо или нет .

У меня частный дом в доме пластиковые окна на окнах постоянно был конденсат в углах поодставали обои от сырости и появились плесень, после установки рекуператора Прана в доме полностью пропала сырость,а на окнах конденсат. Через два года Я себе установил в каждой комнате. После установки температура в помещении не изменилась а воздух стал свежим и главное пропаласирость. Насчёт обмерзания у меня нет так как Я проживаю в Одессе а у нас морозов почти не бывает Я не жалею что поставил себе так как здоровье дороже Рекуператор нужен тем у кого нет вентиляции или очень слабая на рекуператоре прана стоит два вентилятора и медный теплообменник два отверстия сверлить не нужно.

@teplowoda

4 жыл бұрын

дырок в стенах наделали попусту. можно было проще, дешевле решить задачу избавления от сырости

@Watchik92

3 жыл бұрын

@@teplowoda например ?

Добрый день, может будет интересно про приточно-вытяжную вентиляцию, немного расчетов, ссылка будет ниже

Владимир. Доброго дня. Вы обещали рассказать о особенности обвязки нескольких теплоаккумаляторов. Очень жду. А про рекуператухни давно ясно.

Что вы можете посоветовать от шума, если окна выходят на шумную улицу а пповетривать хочется?

@teplowoda

4 жыл бұрын

клапан с шумоподавлением и фильтром

@user-mb7lm9fq1s

4 жыл бұрын

@@teplowoda а если вытяжка, как мне кажется плохо работает (подносил бумажку, притягивалась слабо) и сплю обычно с закрытой дверью, он будет тянуть?

@user-mb7lm9fq1s

4 жыл бұрын

@@teplowoda я сейчас как раз пытаюсь выбрать между aeroscan sn (простой, тихий) и oxy 3 (так как он в пассивном режиме как раз работает так, как вы описали - клапан с шумоподавлением и фильтром - но есть еще и активный режим). Это реально хуже, чем простой клапан без изысков?

@user-hu7lp5sb8z

3 жыл бұрын

@@teplowoda Добрый день, можете хоть примерно рассказать как найти такое устройство или приобрести, можно просто ссылку, заранее спасиьбо!

Поставлю рекуператор только для того что бы не дежрать открытое окно, плюс фильтр хоть и плохой, плюс не ледяной воздух дует как из форточки. Согласен что рекуператор не для экономии, а для комфорта, тихо, свежо и без пыли с комарами и мошкарой всякой.

@teplowoda

4 жыл бұрын

так дешевле есть способ получить комфорт.

Вобщем решено; делаю принудительно вентиляцию. вытяжка и вход приточный с кабелем подогрева саморегулирующийся провод. Можно рекуперационный сделать шкаф самому но че то мне эта замороченная идея не устраивает хотя есть материал из чего сделать. ВАМ СПАСИБО ЗА ИЗБАВЛЕНИЕ ОТ ЗАДАЧИ СДЕЛАТЬ РЕКУПЕРАЦИЮ САМОМУ, МЕНЬШЕ ГОЛОВНОЙ БОЛИ. Очень жаль что производители все как один п... Лы завышают возможности своей продукции. Спасибо за открытые глаза!

Ну я так примерно все и представлял. Спасибо , что подтвердили мои предположения. Агрегат в топку. Ну или самому сделать из г...а и палок. Тогда окупаться будет нечему ибо стоимость будет почти нулевая, правда остается еще вопрос полезности и работоспособности агрегата вообще. Так как сверление огромного отверстия в наружной стене на высоте 5 этажа, то еще развлечение.

Вопрос, расчёт теплопотерь через ограждающие конструкции и приточный воздух на вентиляцию без рекуперации в холодную пятидневку. И расчёт теплопотерь через ограждающие конструкции и приточный воздух через рекуперацию.

@teplowoda

3 ай бұрын

Ну так задай вопрос. А то я тебе отвечу при расходе 100 кубов или при морозе минус 20. Будешь плакать и возмущаться. Сам не знаешь чего тебе надобно

Спасибо. ОЧЕНЬ важная тема! Проблема современных домов в том ,что их стараются делать герметичными окна,двери ,пол,потолок всё в плёнках ,проклейках и т.д. даже глоток свежего воздуха не может проникнуть в дом. Людям прививают помешенность на термосе - сохранения тепла. Не дай Бог ты откроешь окно и т.д. ВОПРОС почему- при проектировании предусматривают вытяжные каналы и при этом абсолютно игнорируют приточные?! Каким же образом будет работать вытяжка если нет поступлению даже глотка воздуха.!? Обязательно продолжайте эту тему и. Подскажите какой выход у людей .

@user-sj3ms2hk5f

4 жыл бұрын

Приоткрытое окно.при минусе на улице. Летом разница в плотности воздуха минимальна- либо сквозное проветривание, либо вентиляторы в " грязных" помещениях.

@user-kh4sy8nv1h

4 жыл бұрын

Выход простой. Не покупать квартиру в доме где высота потолков два с половиной метра, в доме где на 500 квартир 50 парковочных мест для авто, где на 25 этажей и 200 квартир в подъезде всего 2 лифта и т.д. Смонтировать приточную систему в квартире не особо дорого, но она сожрёт высоту потолка. И без нагревателя вполне можно обойтись, а если для входа в квартиру нет собственного лифта, в квартире нет бассейна, то найти применение рекуператорам будет вообще тяжело.

@user-xn4oj6nv1h

4 жыл бұрын

@@user-sj3ms2hk5f вариант с открытым окном, это уже от безвыходности, при этом стоит отметить , что держать круглые сутки окна открытые не вариант. Проветрить на 10 минут да можно, но не 24 часа. Для чего же люди покупают тройные стеклопакеты с газом в внутри , даже без рамные, понарамные у которых вес под тонну, да и цену платят огромную за тишину и чистоту. А вы им говорите откройте окна и так живите. Это же пыль ,грязь , насекомые и шумы от которых люди как раз и пытаются укрыться. Так что этот вариант делает все затраты в пустую. Это не комфортно. Кроме того вытяжке для газ.котла,туалета ,кухне, даже если вы поставите вентиляторы , всё равно надо чтобы 24 часа в сутки поступал приход воздуха ,иначе просто не будет тяги, если конечно вы не хотите создать в доме или квартире вакуум. В практике встречаются случае, что когда нет установленного и рассчитанного притока воздуха хозяином дома, то тогда система вентиляции самостоятельно берет воздух от куда ей легче. К примеру вы включили вентилятор в туалете , и он начинает засасывать воздух из вытяжки каналов в обратную сторону из кухни, котла и т.д. . А когда включите на кухни запах пойдёт из туалета на кухню .

@olnag6871

4 жыл бұрын

@@user-xn4oj6nv1h чтобы не было пыли и грязи с улицы. нужно там сажать деревья и открывать окна.

@MrLeeHoy

4 жыл бұрын

Расскажи ещё про дышащие стены))) и дома))

У меня вопрос. Расчёт делался из предположения что керамический элемент успевает нагреться до максимума за цикл выдува. Если зимой уходя на работу прибор отключён можно предположить что за 8 часов элемент промёрзнет. Сколько циклов он будет прогреваться до того как мы начнём получать с улицы воздух приемлемой температуры?

@teplowoda

4 жыл бұрын

за один цикл кирпич выйдет на рабочий режим.

А что по двунаправленным рекуператорам типа Прана, они лишены вроде многих перечисленных вами недостатков. какой там кпд реальный?

@teplowoda

4 жыл бұрын

у них свои недостатки. разбирали подобную штуку пару роликов назад. посмотрите.

а если рекуператор перекрестноточный с одновременным притоком-вытяжкой. возможно ли получить комфортные параметры?

@teplowoda

Жыл бұрын

все можно. только овчинка выделки стоить не будет, если только вы не ведете речь о промышленной установке в цехе объемом в 50 тысяч кубов

все о морозах и севере.а я спрошу о ташкенте с пылью, смогом и жарой +63. поможет ли мне рекуператор?

@teplowoda

5 ай бұрын

а википедия сообщает, что абсолютный максимум, случившийся в 1997 году, составил 44 градуса.

Владимир, класс! Как обычно тщательно, въедливо, четко - образование позволяет судить. В свое время мне хватило подсчёта теплоемкости керамических и стеклянных теплообменников - понял, много проще и дешевле греть хоть электричеством, хоть газом. А тут все по полочкам, не подкопаться. Спасибо!

Когда будут видео работы с медью , отопление!

Спасибо, Владимир! Пожалуйста, продолжайте тему о вентиляции. Эта тема очень актуальна.

ПОЖАЛУЙСТА !!! Розкажите про самодельный рекуператор. Хочю сделать в виде большого ящика и теплообменника в виде ромба (в идеале медные пластины) на небольшой домик 40-50 м2, установить на чердаке и розкинуть вент. каналы в комнаты.

@user-dy9zy5kr5p

4 жыл бұрын

Медь окисляется, а при той толщине даже картон хорошо проводит тепло, алюминия за глаза 0,2-0,3 мм.

Все понятно, это ненужный прибор! Тогда будем ждать видео о том ,как правильно собрать вентиляцию,особенно в частном доме.Интерестно знать какие лучше сделать её в доме:через стены на улицу или через потолок в свод крыши?Расскажите пожалуйста!!!!

@olnag6871

4 жыл бұрын

Через печь дровяную.

@user-po8ps6rr8n

4 жыл бұрын

В крышу однознаяно лучше, перепад высот создает естественный поток. А в стену нужно ставить вентилятор

@aleksandrmanaenkov7785

4 жыл бұрын

@@user-po8ps6rr8n это будет не рекуператор, а сквозняк)))

@user-yy2gb6vn2d

4 жыл бұрын

Андрей Нестерчук и тут вам расскажут где правильно потратить деньги)) главное верить))

@BumbaBrest

4 жыл бұрын

В ролике речь идёт о встроенных в стену вентиляторах! Это полное фуфло! Рекуператор центральной вентиляции - вещь

Я поставил прана-150 (приток и вытяжка одновременно).. Хорошая штука, но только на низких скоростях.

@user-ly3uu1sk7c

3 жыл бұрын

а почему остановился на пране? почему не лоссней? почему не обошелся бризером? у меня просто много сейчас вопросов...нужно решить проблему плачущих окон а немогу найти вариант...

@romanrsorokag

2 жыл бұрын

@@user-ly3uu1sk7c проблема с плачущими окнами так же может быть решена установкой батарей на всю ширину окна, подачей нагретого батареей воздуха на низ окна, сантиметров 6 от окна

@user-ly3uu1sk7c

2 жыл бұрын

@@romanrsorokag спс

Здравствуйте , могу к вашим расчётам дать данные от рекуператора блауберг : на улице 0. -1 .в помещение 24 . 3 скорость 1,6м/с , с стороны улице перепад в от 0 до 10гр это при вытяжке , приток в комнату начинается с 21 и падает до +10 . 2 вторая скорость 1,4м/с , улица от0 до +5 , комната от+21 до 10. И 1 скорость толку нет . Скорость 1 м/с рекуператор толком не может набрать энергии . На улице от 0 до +2 в комнате от +15 до +4 . Конденсат при морозе не видел , хотя производитель рекомендует устанавливать под уклоном на улицу .холодало до -15 .

С этим ясно. Что на счёт приточных кланов? Какой конструкции лучше? Приточный на окно, стеновой типа домвент, или типа кив 125? В прошлом видео клапан, на окне гостиничного номера в Германии, стоял в разрез уплотнителя, или с завода был специальный паз? С вытяжкой тоже не понятно. У меня квартира в старом доме, естественная вентиляция никакая. Ставить вентилятор в канал естественной вытяжки нельзя (один канал на две квартиры, всё уйдёт к соседям), как быть?

В расчетах там где конденсация и испарения нужно использовать понятия энтальпию, а не температуры. Влажный воздух уносит больше тепла чем сухой (при одинаковых температурах). Данные рекуператоры будут более и менее работать если будет отвод конденсата.

@teplowoda

4 жыл бұрын

да уж конечно. кпд энтальпийный раз в 15 меньше чем кпд температурный.

Спасибо, ёмко и чётко...

Владимир, добрый день! Вопрос не к этому видео, а к видео, касающихся буферных емкостей, не могли бы Вы создать ролик, касаемый обвязки теплоаккумуляторов, а именно меня интересуют производители смесительных и других клапанов (имеется ввиду бюджетная линейка) и если можно, не в рекламных целях конечно ссылку на интернет-магазины, т.к. у нас, например в Иркутске сложно найти или вовсе нет подобного рода продукции, я уж не говорю о самих буферных ёмкостях=) Заранее спасибо!

Владимир? у Финов есть решение PURMO AIR, приток с подогревом от радиатора.

@teplowoda

4 жыл бұрын

знаю. в нижнюю часть радиатора включается. недостатки есть.

@VITOS-KMV

4 жыл бұрын

@@teplowoda Владимир, подскажите недостатки? очень интересна эта тема

@teplowoda

4 жыл бұрын

@@VITOS-KMV необходимость тонкой подгонки, виден под радиатором в отличии от установки под подоконником, может обмерзать в нижней части при большом расходе

@user-oj3mr4gx1e

4 жыл бұрын

@@VITOS-KMV Я тоже за. Мнение доверенного инженера важней мнения манагера от производителя.

хотелось сказать, что он нужен для очистки воздуха, но за 60 тыс. можно купить либо 1 очень качественный очиститель, либо 2 средних. Единственный смысл - это уменьшить проветривание(открывание окон), потому что когда ты в квартире с кошками, однозначно безопаснее не открывать окна

Зиму прожил с открытыми форточками, при этом отопление обходилось 1300 руб в месяц, отопление газовое, дом 100 метров, каркасный, спрашивается зачем мне эти рекуператоры, которые ни когда не окупятся???

@user-sz2gv6ub7q

4 жыл бұрын

Андрей РЭ вот и я о том же👍 лишняя трата денег! И самое главное все квартирах живут без всяких рекуператоров и ничего страшного, когда начинают строить дом все сходят с ума😂

@user-po6nk3hv8k

4 жыл бұрын

@@user-sz2gv6ub7q очень точно подмечено

@Watchik92

3 жыл бұрын

Есть у людей деньги вот и ставят себе рекуператоры, чё вы ноете как нищеброды

Предлагаю рассмотреть на примере вакио, производительность и цена у него поинтересней чем у марлей. В целом с Вами согласен, кроме отсутствия выпадения конденсата, за три года, Твинфреш("копия" марлей, немного меньше теплообменник) у меня не замер ни разу, хотя и до -25 мороза было.

Собираюсь расширять производство, теплообменник из силикона держался без изменения температуры 2мин, и пробился на 10% (5градусов) через 5 мин., примерно проходило 30м.куб. в час. разница температур 50 гр.С. диаметр теплообменника 120мм., длинна 300мм.. Сопротивление воздуха конечно большое по сравнению с пустой трубой. Есть крутая автоматика, которая управляет нагревом и охлаждением теплообменника, но это дороже в 1,5 раза и ее стоит использовать при возможных конфликтах с основной системой вентиляции

Отличная тема. Спасибо. В том году уже собирался покупать пву у туркова , посчитав бюджет, понял что на эти 250-300 т.р. я и газом нагрею столько воздуха сколько мне будет надо. С одной большой разницей: туркову мне надо отдать кучу денег сейчас и сразу. А результат сомнительный так как у них в рекуператорах как опция стоят эл. догреватели по 2-3 кВт. Зачем спрашивается, если там такой кпд.

У нас в екатеринбурге в некоторых новостройках (это только те которые я сам видел) нет вент каналов, там установлены рекуператоры. Когда здание еще строят, оно похоже на сыр, все в отверстиях для установки рекуператоров. Разговаривал с владельцем фирмы алмазного бурения, он говорит что такая практика сейчас повсеместно.

@user-yn1qt3ig4r

4 жыл бұрын

Это отверстия для приточных клапанов, ни один застройщик не ставит такие "рекуператоры"

@pomax007

4 жыл бұрын

Приточки ставят. Самый дешёвый типа КИВ-125 или его аналог поставят и потом пишут про чистейший и свежайший воздух в помещении.

Спасибо вам за проделанную работу и адекватные расчёты. Мы всем заказчикам так же говорим что рекуператор по сути вещь бесполезная, а особенно зимой в сибири, при температуре наружного воздуха -30 градусов. В наших домах используем простой приточный клапан в каждой комнате и в потолке на отток воздуха через кровлю ставим канальный вентилятор с реле, которое срабатывает по датчику влажности и со2, это недорогая и эффективная система. Да, теряем тепло, но это неизбежно при вентиляции

@user-ky4we8mo5d

5 ай бұрын

Сверлите отверстие в крыше, чтобы вывести трубу на отток влажного воздуха?

@user-ky4we8mo5d

5 ай бұрын

Какой датчик влажности используете? С али ненадежные

Добрый вечер,я так понял все таки из Нарнии вы вернулись к простому люду.!но вопрос по теории понятен ,а практики хотелось бы.Вопрос на стадии отделки и вентиляции а том числе. Спасибо

@teplowoda

4 жыл бұрын

интересно, если теория понятна, то какой практики вы желаете? и не следует ли за этим, что хотелось бы вам, а расплачиваться за натурные эксперименты надо мне? нет ли у вас желания испытать практику на себе?

@user-wz1bb9ez5g

4 жыл бұрын

@@teplowoda Спасибо за ответ!Нее на мне не надо практиковаться,буду мутить через крышу тогда.Ролик вышел во время.

Со всем согласен, только единственное уточнение, зимой влажность меньше. Работающие отопительные приборы высушивают помещения. Не поленился и померил влажность у себя дома при 20-ти градусах влажность составила 23% и это в ленинградской области. При герметичных окнах и отсутствии вентиляции в некоторых помещениях в стене дыра все же нужна, с фильтром, подогревом и вентилятором, желательно диммируемым.

Пользуюсь прибором vakio более 3 лет. Крайняя температура зимой до - 25гр.С. Прибор работает круглосуточно. Не согласен с автором ролика, что нет смысла вентилировать помещение без людей т. к. Нет выделения СО2. Приятно входить в проверенное помещение. Эффект от прибора ощущается именно в холодный период. До этого был установлен бризер с подогревом.. Очень затратно по затратам на электричество и по фильтрам.

@teplowoda

4 жыл бұрын

допустим вас нет в помещении 12 часов. на улице минус 25. выбрасываете вы плюс 23. дельта в 48 градусов - это 1 киловатт час на приблизительно 60 кубов воздуха (лень считать точно). выбросите вы за 12 часов 12 киловатт. зачем? попробуйте проветрить помещение за 15 минут до вашего "приятно входить" и, возможно, вам придет в голову, что не соглашаетесь вы с автором, просто по незнанию. и неплохо было бы не согласиться с расчетами в руках.

@flexsikushik9888

4 жыл бұрын

@@teplowoda Эксплуатировал прибор в следующих режимах: 1 при температуре на улице от + 10..до 20...только приток (ночь 1 скорость.- чтобы был минимальный шум.) день - на любой скорости. В режиме реверс от - 25(холоднее не было.. г. Воронеж до +10. Так же ночь 1 скорость.. Днем любая...Когда уходим из дома скорость минимальная..( Всего скоростей 6) Приятно приходить в проверенное помещение. Летом на реверс не эксплуатирую не вижу смысла. В данный момент в доме установлена прит. Выт. Установка с ротором..и водяным нагреватели. Уставка в канале +18гр. С. Температура в помещении +24. Водяной нагреватель начинает догревать воздух только при темп. На улице ниже +3гр С. до +3 тепло +17 возвращает ротор. когда дома никого нет установка работает по датчику СО2 в вытяжной канале. Но это все дорого.. обошлось.. Зато не затратно в эксплуатации. До всего этого было установлено. 1.клапан кив.. 2. (На это же отверстие в стене.) установка типа тион. 3. Реверсная установка вакио. Минусы и плюсы 1. Вуздух не достаточно прогревается и не фильтруеться. 2.Все отлично, только фильтры дорогие и большие счета за электричество.. В холодный период. 3. Минусы- в 2 раза меньше воздуха.. Температура прогрева не такая как у тион. Но все равно нет желания выключить прибор. Их плюсов - дешёвая эксплуатация.. Низкий шум. Почему тогда установил Вент. установку? Слишком много отверстий на фасаде получается и дорого по приборам. 10 шт. Выводы делайте сами. Просчитайте все - и+ и подбирайте вебе вентиляцию.. Я ещё слышал, что на данный момент при проектировании вентиляции.. При здаче проекта на экспертизу, необходимо обоснование, почему вы не испльзуете рекуперацию! (проверьте.. Информацию)

Зачем я 3 дня убил на изучение информации о рекуператорах? После этого мужичка уже нет никакого желания ставить их... Спасибо тебе на добром слове.

@user-iz7td4vk2b

2 жыл бұрын

Рекуператор нужная вещь. Для вас пару советов -приток нужно ставить в потолок, чтобы выдувал в центр комнаты. - Забор отработанного воздуха должен быт внизу, где пыли много и СО2 больше. Разнесены приток и подача должны быть значительно. У меня забор воздуха из под полов(щели, плинтуса, дом старый), сам рекуператор на чердаке, приток в потолке к центру большого зала. В туалете и кухне работают не выключаясь два компьютерных больших вентилятора(20куб. в час каждый). Рядом с входной дверью приточный клапан 100мм, с регулировкой потока на зиму. Чистый воздух, нужен организму так же как чистая вода и еда без химии. Проблема в том, что мы привыкаем жить в грязи, экономя не на том, что нужно. Интересно автомобили сильно продляют жизнь своим владельцам(начиная от страхов за кредит и кончая запахами салона и выхлопных газов). Как мы раньше жили и ездили на трамваях, это же был рай!

@user-rd3lj4gn4s

2 жыл бұрын

@@user-iz7td4vk2b у вас вижу всё по уму. Видно, что серьёзно подошли к впросу. С местами забора воздуха и точкой подачи - согласен. Но ведь тоже самое я в квартире не сделаю :(

@komarikist

2 жыл бұрын

@@user-iz7td4vk2b у вас из под пола газ радон идёт и он очень опасен

@user-iz7td4vk2b

2 жыл бұрын

@@komarikist , там получается прокачка из щелей в полах и плинтусах, протягивается в подполье. Радон если и выделяет из земли, то сильно разбавляется(в десятки раз) -это даже лучше чем бы он выходил из этих щелей прямо в комнату. И дальше эта "смесь" идёт в рекуператор железный, где нет перекрёстного сообщения вообще, если только утечки, так это мизер. Единственное чего я боялся это споры плесени, ставил хепа фильтр, т.к. эта часть рекуператора обычно мокрая в морозы.

@komarikist

2 жыл бұрын

@@user-iz7td4vk2b а отверстия вентиляционные в подпол С улицы на зиму закрываете?

Да просто спасибо.

Что выбрать колонку или бойлер косвенного нагрева, один этаж(ванна и кухня)

@almanzorzorro

4 жыл бұрын

Если поставите бойлер, то подумайте, как будете получать горячую воду летом

@almanzorzorro

4 жыл бұрын

И если живёт больше трех человек, то я за колонку

@user-dn6fd3er6l

4 жыл бұрын

С колонкой проект дороже + лишняя труба на крышу, дальше одни плюсы.

@akva98gmailcom

4 жыл бұрын

Однозначно бойлер если нужна нормальная горячая вода. Вопрос площади. У меня 200 литров маловато для 3 человек.

@motovova8000

4 жыл бұрын

@@user-yy6is3ri5e, так бывшая страна советов же)

Что скажите по поводу бризера?

@user-gn9mb8qp7r

3 жыл бұрын

Лучше конечно рекуператор) бризер то же самое только выпускает теплый воздух(греет улицу), а приточный холодные греет электричеством

Сделайте пожалуйста обзор прибора AIRNANNY A7

так и будет на реверсивнике если считать только тепловую енергию. Но покупается не економия, а чистый воздух и комфорт. На рекуператоре не заработаеш, он идет в убыток, но он решает много других проблем.. 1) давление внутри помещения 2) влажность 3) застояний воздух 4) чистый воздух. платится за Ето.

@user-jh3rj9uc7k

3 жыл бұрын

цей самозакоханий кочет від теплотехніки впевнений в своєму невігластві

Да уж,при таких ценах и шуме-это фигня,просто подогреть воздух входящий и всё,что можно улучшить по сравнению с форточкой.

Все правильно, но только для рассматриваемых ситуаций, для промышленных обьемов вентиляции экономия тепла ощутимая, для бытовухи сомнительно, для бани в сибири зимой очень даже. И к стати, возврат влаги зимой очень актуален, особенно для предприятий электронной промышленности, но это уже другие рекуператоры

А какое интересное оборудование вы можете предложить взамен этих, для воздухообмена

@teplowoda

4 жыл бұрын

оборудование не предложу, а о концепции поговорим еще впереди

@user-sl7sh6rc7d

4 жыл бұрын

@@teplowoda буду ждать

@user-rj6em8pg9h

4 жыл бұрын

Форточка! Спрашивали не меня, не удержался))

@user-dn6fd3er6l

4 жыл бұрын

@@user-rj6em8pg9h когда электричеством топишся, форточка дорого😆

@user-rj6em8pg9h

4 жыл бұрын

Скажу по секрету газом тоже дороговато

18:15 если у кого-то отопление не на электричестве а на газу - то 18:41 дешевле подогревать электричеством.

На собственном примере моего дома могу сказать рекуператор нужен 100 проц

@user-oh4bw8lb8h

4 жыл бұрын

Обоснуете?

@user-ss2uc1fy4c

4 жыл бұрын

@@user-oh4bw8lb8h когда у меня не было рекуператора в доме потели слегка окна после установки нет даже намёка и при этом свежий воздух в доме .зимой не мало важно при закрытых окнах рекуператор не выпускает тепло как открытое окно .делайте выводы .господа

@serjoberst6322

4 жыл бұрын

@@user-ss2uc1fy4c Стоимость вашего рекуператора какая?

@user-ii4qc9mc3d

4 жыл бұрын

@@user-ss2uc1fy4c Прошу прощения, а при какой температуре на улице постели стекла. С тех пор, как подключил газ забыл вообще о таком явлении. Правда и зимы теперь мягкие.

@user-ss2uc1fy4c

4 жыл бұрын

@@user-ii4qc9mc3d у меня нет газа все на електрике

В доме лучше,и эстетичнее конечно центральный рекуператор. В квартире поместится только маленькие приточно -вытажные. Правда две дырки это перебор! Даже на комнату 30 м 2 достаточно один на мин скорости постоянно включенным. Я не теоретик,философ,и бухгалтер. Я прораб,и там где мы ставили рекуператор,там за пару дней даже запаха от ремонта нет в квартире. Два это перебор, достаточно один но постоянно работающий!

Добрый день. Прокомментирую откуда появилось явление предотвращения осушения воздуха. Как раз производитель признает что конденсат выпадает, а выпавший конденсат увлажняет воздух снаружи. Эффект реально работает, я проектировал рекуператор, но для других нужд совсем. Там это только плюс. А в целом абсолютно согласен, штуковина бесполезная совсем. 8 лет назад считал его окупаемость, вышло около 15 лет. Абсурд ставить такие системы, одни проблемы. Спасибо за правду для всех.

А вот стесняюсь я спросить. В то время когда рекуператор работает на вытяжку, откуда идет приточка в помещение? Через всякие разные щели? Как обычно? И такой же вопрос. Когда он работает на при точку, куда девается избыточное давление? Так же через щели??))) . Выходит для гармонии нужно иметь комплект из двух рекуператоров чтоб они работали в разных фазах)))). Тогда цена увеличится вдвое??

@teplowoda

4 жыл бұрын

смотрите внимательно начало видео. ответ на ваш вопрос появился раньше чем вопрос ваш был задан

@timichpyatigorsk9093

4 жыл бұрын

@@teplowoda да... действительно... прошу прощения. Был не внимателен).

Допустим, все хорошо, все грамотно... а что вы предлагаете? У меня дом старый фонд, под охраной государства, вытяжки вообще в квартире нет... Рекуператор поставили в кухню на стену в арку... Какой еще выход из положения? Обледенение зимой проверю.... Не очень довольна, но параллельно стоит увлажнитель

Ещё один нюанс упустили. Поставите 2 рекуператора на противоположные стены дома, дунет ветерок сильнее... Пойдет сквозняк гулять по комнатам, наплевав не потуги вентилятора.

Владимир, спасибо большое, как всегда супер. Скажите, а как вы относитесь к бризерам? Впринципе это те же проветриватели с фильтрами + еще подогревают воздух. Задумываюсь смонтировать такой в комнате, но я так понимаю для него нужен вытяжной канал который есть в санузле, однако планировался дверной порог в комнате для лучшей звукоизоляции следовательно приточно-вытяжная цепочка не получается :) У рекуператора там хоть приток и отток в одной и той же комнате, а тут как быть вот не придумаю. Был бы очень признателен за совет. Спасибо!

@teplowoda

4 жыл бұрын

такая штука должна быть началом вентиляционной системы в большинстве домов

В расчётах только забыли упомянуть, что вентиляцию всё равно нужно делать. Ну будет не рекуператор (за условные 30к), а просто фильтр с приточкой (за 20к) и получается доп. рекуперация обходится только в 10к. Если делать центральную вентиляцию, то в ней так же нужны фильтры или ставить рекуператор и тоже цены будут сопоставимы.

@teplowoda

2 жыл бұрын

не получается. считаете неверно

А если рассматривать не как экономящий элемент, а как элемент здоровой атмосферы в доме. Какая альтернатива?

@teplowoda

Жыл бұрын

Как элемент здоровой атмосферы рекуператор точно рассматривать нельзя

Вот как раз глупость-это делать полностью герметичный дом, особенно, если у вас газовая плита, а потом не знаем-откуда астма и дети болеют без конца. С рекуператором или без, но приток воздуха должен быть обязательно.

Подскажите. Просто дилемма. Спальня нуждается в постоянном проветривании. Уже был настроен брать рекуператор, но посмотрел видео... Окей, приточный клапан..изучил и понял главный минус, чем делать отток ?? Если вытяжка находится на кухне, метрах в 15 и через две двери😧 Ночью естественно они закрыты... Спальня, как парник ( натяжные потоки, винил. обои, линолеум, балкон с 3м стеклопакетами, ещё и утеплён) окупаемость особо не интересует, поскольку центральное отопление, а отапливают очень крепко, руку не удержать. С открытым окном зимой не вариант, даже с учётом закрытого балкона, сразу нос закладывает. И на балконе на минуточку всегда + температура даже без его отопления! Посмотрел систему Балу, вроде круто, фильтры и т.д Но опять вопрос, а что будет служить вытяжкой? Да и цена в 2 раза выше рекуператора. Ширина балкона метр, соотвественно будет удлинение трубой, может при таком раскладе рекуператор лучшее решение?? Или нет? Спасибо

@teplowoda

3 жыл бұрын

давайте разработаем вам решение. просто подсказать здесь не получится. задачу с заложенным носом и отсутствием вытяжки надо решить. присылайте схему вашего жилища. решение найдется.

Ребята.. такой вопрос. У меня прана 150. Вытяжной вентилятор не может побороть сквозняк. В результате просто дует ветер со всех щелей рекуператора. Закрыл уже вытяжки, не помогло. Просто хочется выбросить его...Как вы боретесь с этим? Там же вентилятор слабее любого маленького сквозняка. Вышел действительно дуйчик задорого! Автор молодец!

@romanchaplinskyy5887

3 жыл бұрын

Какой этаж у вас? Если частые ветры,то вполне может подавлять,так как давление намного больше создаваемого вентилятором.

Какие-то ошибки в расчётах, 33 кДж от воздуха за цикл это 471 Вт за 70 секунд. А вы посчитали эти 33 кДж за 1 час, а не за 1 цикл. Итого за 12 часов рекуператор сэкономит 5,6 кВт*ч, а за 180 суток 1017 кВт*ч, при стоимости 5,47 за кВт*ч это 5563 рубля/сезон (это если будет 180 суток с температурой -5°)

@teplowoda

4 жыл бұрын

471 Ватт за 70 сек - это 24 киловатта за час. это хороший настенный котел. вам не кажется странными ваши правильные расчеты?

@qwerty88962

4 жыл бұрын

@@teplowoda 471 Вт за 70 секунд это 33 кДж, и 471 Вт это 471 Вт, а не 24 кВт

@qwerty88962

4 жыл бұрын

@@teplowoda1 Вт это 1 Дж за 1 секунду. Вы считаете вместо ватов джоули, например вы 471 Вт делите на 70 секунд, потом множите на 3600, и получаете 24 "кВт*ч", а на самом деле получили 24 кДж*ч

@teplowoda

4 жыл бұрын

@@qwerty88962 нельзя быть настолько бестолковым.

@qwerty88962

4 жыл бұрын

@@teplowoda ну смотрите, этот "рекуператор" за час даст 60 м³/ч, вы посчитали 33 кДж за цикл, и 51 цикл за 1 час. Итого за один час 51*33=1683 кДж=0,468 кВт*ч

Я такие "рекуператоры" называю просто - дуйчики.

@user-dik56

4 жыл бұрын

Дуйчики -Дойчики

Владимир, не буду вдаваться в подробности... Просто "плюс много" :)

Рекуператор на основе двух жидкостных радиаторов интересно существуют?. Мне думается схема более эффективней чем с твёрдой начинкой.

@KotBasil1o

3 жыл бұрын

Фреоновый, гликолевый....