Надо сказать большое спасибо владельцу дома. Человек ценой своей репутации остановил многих от дорогостоящих ошибок. Это, без всякой иронии, действительно мужественный поступок. Андрей ты настоящий защитник отечества, потому что отечество это мы.

@Evgeni-Evgenich

3 жыл бұрын

Присоединяюсь, Андрей очень здорово что показали свои климатические установки!

@moskvachmoskow

3 жыл бұрын

Репутация тут не причём. Результат даже очень хороший. То что включили без представителя монтажников это минус. Систему надо настраивать. В доме идёт стройка и влажность конская что увеличивает обмерзание + дом не прогрет до нормальной температуры. Тепла вытяжки не хватает для нагрева входа. Для таких параметров полученный КПД очень хорош. не забывайте это сэкономленный газ на отопление . без рекуператора весь этот объём надо греть не зависимо через что он поступил в дом. через фильтр приточной вентиляции или с пылью через открытое окно. Результат один, весь объём будет нагрет.

@user-ih3bh9ze3n

3 жыл бұрын

@@moskvachmoskow Только за этот миллион, я напимер свой дом могу топить электричеством примерно 25-30 лет. Проще купить за миллион однушку, и сдавать ее в аренду (у нас за 10т.р в месяц), а на вырученные деньги отапливать свой дом, еще и останется с запасом...

@moskvachmoskow

3 жыл бұрын

@@user-ih3bh9ze3n С таким подходом лучше жить в однушке и сдавать дом за большие деньги. Но это лирика. Жизнь такова что человек хочет жить в удобстве и платить меньше. Вопрос а вентиляция в вашем доме будет? Или вы будете дышать пылью из форточки? Вот человек купил систему вентиляции за эти деньги сам рекуператор стоит 40-60 тысяч из всего объёма. Вот на сколько вам хватит этих денег восполнять потери вентиляции? ну никак не 25-30 лет. Почему вы всегда считаете неправильно (всё куском) Каждый элемент имеет своё назначение и вы выбираете только тот который вам нужен. Выже не ставите себе скажем тёплые стены в дополнение к отоплению или холодный потолок вместо кондиционирования?

@user-ih3bh9ze3n

3 жыл бұрын

@@moskvachmoskow В видосе сказано, что за организацию рекуперации клиент заплатил лям. При чем тут вентиляция? Без рекуператора вентиялиция примитивна, и значительно дешевле в организации. Какой то не такой подход зачем то прикрутили, я предложил вполне жизнеспособный вариант пожизненного бесплатного отопления своего большого дома, вложить этот лям тупо в недвижимость, сдавать ее и на эти деньги отапливать дом, еще на свет, интернет, и асенизаторную машину хватит. Суть простая, этот лям рекуперация никогда не окупит, сам рекуператор помрет раньше чем окупит четверть расходнов на его организацию...

мне кажется,справделивости ради, стоит сделать интервью с профессиональным вентиляционщиком, а потом съезднить на несколько его объектов и провести замеры. тема , на самом деле, очень интересная и актуальная.

@ivhamster

3 жыл бұрын

wolf делают рекуперационные установки. неужели немцы дураки? посмотрел бы с удовольствием

@Anton_Bazuev1983

3 жыл бұрын

здесь говорят что немцы не дураки, может быть. Но подвох в том что российские вентиляционщики часто ошибаются. Вот кто проектировал вентиляцию показанную в видео? Его и надо спрашивать. Какого он спровоцировал человека потратить миллион р. и в результате получить проблемы?

@Anton_Bazuev1983

3 жыл бұрын

@@ivhamster логическая ошибка в том что не корректно сравнивать Германию и Россию без учета всех факторов. В Германии стоимость энергоресурсов значительно дороже чем в России. Там стоимость рекуператора делается таким чтобы там он был выгоден с учетом их стоимости энергоресурсов. Если взять рекуператор из германии и поставить в России, то он не окупается потому что в России энергоресурсы в разы дешевле. Другими словами чтобы рекуператор был экономически целесообразен необходимо выполнить одно из двух условий: 1) стоимость рекуператора должна быть в разы дешевле чем в германии (это мало вероятно так как немцы не будут свой продавать дешевле а российские производители тоже не будут сильно дешевле делать рекуператор сходного качества); 2) энергоресурсы в России должны стать такими же дорогими как в германии (а вот этого мне бы не хотелось). Вот и получается что в России может и будет когда-нибудь рекуператор экономически целесообразен, но надеюсь не скоро, так как скорее цены на энергоресурсы подорожают чем российский производитель сделает такой же качественный рекуператор как в Германии но в разы дешевле.

@namezys

3 жыл бұрын

@@Anton_Bazuev1983 а можно без разов, а сравнение по цифрам? Кстати, дешевые энергоносители окупаются длительностью отопительного сезона. Хотя в хорошей системе он работает и на охлаждение летом.

@Anton_Bazuev1983

3 жыл бұрын

@@namezys можно но на это надо потратить время. И длительность зимы не позволяет окупить рекуператор. Слишком он дорогой зараза. Его реальное КПД не превышает 40%. И рентабельный он получается когда нет возможности топить газом и электричество очень дорогое и то при условии что он отработает весь срок эксплуатации без ремонта что далеко не факт. Конкретные цифры были озвучены на этом канале в прошлом видео.

Живу в Якутии, зимы для вас, дорогие зрители жуткие, минус 50-55. Давно в своем доме хотел приточку. Сделал просто-воздух заходит через три "камазовских" воздушных фильтра и вентилятор на улице в регистр на пять секций диаметром внутри 114 мм, и наружным 159 мм. Между ними идет отопительная вода. Регистр греет комнату с питьевой ёмкостью 2 м3, а внутренний проход-воздух с улицы. Температура воздуха на выходе из регистра плюс 9-11 при наружной минус 53-55. Его тут же перемешивает с теплым внутри помещения и вуаля! нам тепло, нет конденсата, и воздух в доме свеж и достаточно влажен, цветы не гибнут. Вытяжка естественная, через санузел, кухню, и форточки в стенах в комнатах. Мне всё равно что скажут умники, я живу на Севере, и законы нашей жизни поймут только северяне. Всем привет.

@Evgeni-Evgenich

3 жыл бұрын

Жаль у вас нет видео, пусть короткого и ужасного качества (

@Dmitry_Chelnokov

3 жыл бұрын

Снимите пожалуйста видео! Очень интересно посмотреть.

@user-tp8ki4jh1n

3 жыл бұрын

Интересно видео или фото посмотреть

@user-ug6nm3tg8s

2 жыл бұрын

Вова. После такого комментария ты просто обязан снять видео обзор. И выложить на ютуб.

@user-us1kk2hs1t

7 ай бұрын

достойная система ! собрана! ну это система у кого бабки есть! в мск! вам тоже привет! держитесь там! ) не болейте)

Могу только поздравить человека, у которого есть миллион рублей, на то что бы попробовать "А каково оно?"

Аппарат не работал. Пусковых работ не было. Здание к сдаче не готово. Вентиляция в эксплуатацию явно не сдавалась. Значит, пуско-наладочных работ тем более не было. Пришли к недоделанной системе и вместо настройки занялись замерами с далеко идущими выводами. Теперь ещё и к "дискуссии" приглашают))) Не работа, а хрень какая-то.

@teplowoda

3 жыл бұрын

а почему бы не пригласить к дискуссии? например такого умника как вы. подскажите нам неразумным как надо было провести настройку, чего в ней не хватало. начинайте вашу дискуссию. я весь во внимании.

@MultiFitters

3 жыл бұрын

А ещё чего желаете? Вы вообще понимаете разницу между Пусковыми и Пуско-Наладочными работами? Или понимаете, но делаете вид, что этих работ не существует? Так вот так красочно описанный Вами "рваный" режим устраняется ещё при пусковых работах. Это только один нюансик... Зачем встревать в "дискуссии" с человеком, который снимает видео о недоделанной, не настроенной системе в недостроенном доме? Оставьте уже этих глупостев. Оставьте.

@MultiFitters

3 жыл бұрын

Владимир. Самое толковое было бы, просто удалить это идиотское видео. Потому как, по комментариям сами видите, что аплодисменты на этот раз сорвать не получилось. Грациозненько так.. в лужу сели )). Дальше, в том же стиле, будет только хуже )

1. Показанная система или спроектирована неправильно или не настроена (не проводилась пуско-наладка). Мощность преднагревателя на входе рекуператора должна быть такой, чтобы исключить обмерзание теплообменника. Если встроенного нагревателя недостаточно, то устанавливают дополнительный внешний. И этот нагреватель должен управляться рекуператором чтобы воздух не перегревать и не терять КПД рекуператора из-за уменьшения разницы температур встречных потоков воздуха. 2. Вент. систему должен проектировать и комплектовать не заказчик, не производитель, не продавец, а инженер-проектировщик систем вентиляции и отопления. Выполнять монтаж и настройку тоже надо доверять специалистам. Видео не убедительно. И ещё. Люди, пишущие про вентиляцию форточками и дырками в стене, не пишите глупости: пассивная вентиляция сквозняками в холодное время не комфортна, а в тёплое время года не работает без ветра на улице.

​ @Тепло-вода , рекуператор прекрасно работают в диапазоне заданных параметров. Запускать его при -10С и ниже без предподогрева, да еще и на дом с отделочными работами, т.е. с избытком влаги и ждать чуда, это с вашей стороны - верх наивности. Или вы умышленно так сделали?

@user-fo5pv4wh4b

10 ай бұрын

Ну конечно умышленно и еще большая подстава это заплатить миллион за х.з. что, за алюминиевые пластинки цена которым 2000 в базарный день. Тут ведь жадность вентиляционных инженеров превышает все разумные пределы, когда речь идет про рекуперацию в глазах у вентиляционщиков загораются баксы как у Скруджа Мак Дака и они предвкушают купания в золоте. А норм рекуператор с корпусом из ЭПС и пластинам из банной алюминиевой фольги и прокладками из линолеума стоит 2000 рублей и 2 дня твоего времени. Вентиляторы берем тангенциональные от кондиционеров и о чудо - вся ПВВУ оказывается по цене равна 10 тыр, а за 20 тыр так еще и с датчиками, подогревом греющим кабелем и контроллером на ардуине!!!

@alexbaracud6658

10 ай бұрын

@@user-fo5pv4wh4b , согласен, цена у Туркова безумная. Однако у меня уже 10 лет работае Электролюкс EPVS-350 стоил около 30тр, сейчас стоит около 60тр. Для тех кто не хочет мастерить, а просто поставить готовое устройство и все, самое то. Учитывая что ПВУ без рекуперации стоит дороже.

Спасибо за интересную инфо! Скажите, а Вы наблюдали режим разморозки у этой конкретно установки? Она реально так работает - оставляет вытяжку и отключает приток?

Где влажность в помещении? Почему проверка делается при 10 градусах в помещении, а не при жилых хотя бы 21+ ?

@teplowoda

3 жыл бұрын

внимательно смотреть надо. тогда глупые вопросы не будут возникать

@user-sz6hv7hy1e

3 жыл бұрын

@@teplowoda внимательно смотрел. Влажность пропустил? Температура тоже была не +10?

@razor5053

3 жыл бұрын

@@user-sz6hv7hy1e температура в доме была 21 градус, за ночь рекуп высосал до 16,а влажность в доме 36

@user-me8xs7qb4g

3 жыл бұрын

@@razor5053 ну отличная работа рекупа.Что не нравится.ТЭН я так понимаю не включен и что вы хотите при -15 за бортом чтобы дом не остыл и рекуп не замерз при том что в доме влага.Данные по влажности сделаны в котельной.а не в доме а вкотельной я думаю теплее и суше.

Самый счастливый долгожитель которого я знаю, это мой сосед по деревне, который пьёт самогон (умеренно)),топит печку дровами всю жизнь, ходит до сих пор на грибалку , моется в бане "по черному"не знает слов рекуператор и экология. Ему 89 лет.

Продам рекуператор )

@alexbaracud6658

3 жыл бұрын

Куплю, предлагайте модель.

@user-xs1mw8xf9r

3 жыл бұрын

Ротор возьму, пластины можешь на металлолом здать.

@alexbaracud6658

3 жыл бұрын

@@user-xs1mw8xf9r , зачем же годное рабочее изделие курочить, мне рекуператор по предназначению нужен, воздух уличный нагревать зимой, охлаждать летом

@andreyfilll

3 жыл бұрын

кто то кудахткнул что он плохой и кинулись продавать- как легко манипулировать стадом

@alexbaracud6658

3 жыл бұрын

@@andreyfilll , да хрен кто продает б/у рекуператоры, на авито не найдешь их.

Все термины очень красиво сказаны инженерными словами ,а для обывателя это можно понять так (открыть окно и проветрить помещение дешевле и эффективнее чем рекуператор

@IlyaG777

3 жыл бұрын

Эффективнее?! Сума не сходите.

Спасибо за полезную информацию

Спасибо, полезно.

Владимир, здравствуйте. В одном из предыдущих видео ,Вы показывали приточный клапан. Не могли бы подсказать их название?

Спасибо за честность.

Есть подазрение, что вы испытали неправильно спроетированную и смонтированную систему вентиляции с рекуперацией. Думаю если вы захотите то найдёте правильно работающую приточно-вытяжную вентиляцию с рекуперацией, а пока-что вы либо ангожированны к подобным системам либо вам просто не везёт со встречей хорошо исполненой системой приточно-вытяжной вентиляции.

@teplowoda

3 жыл бұрын

это вам не повезло обзавестись способностью делать выводы из увиденного и услышанного

@user-me8xs7qb4g

3 жыл бұрын

Вам же автор четко сказал.Бог услышал мои молитвы и нашлась вентиляционная установка с рекуператором.Т.е. он увидел то что не как не мог найти .

В Новороссийске отрицательные температуры на улице в среднем несколько дней в году, бывают зимы вообще без "минуса". Буду ставить самодельный рекуператор.

День добрый! Спасибо !

У меня загородный дом 240м2 и установка той же фирмы но другой марки, проработала год не останавливаясь. В зимнюю погоду, как выяснилось потом, начал образовываться конденсат, стал копиться внутри установки, как только уровень воды поравнялся с вентилятором, воду начало закидывать на крыльчатку и микросхемы вентилятора, в итоге он сгорел. Разбираемся, история ещё не закончилась. ((( Про КПД сказать ничего не могу, надо замерять, анализировать.

@razor5053

3 жыл бұрын

А какой у вас рекуператор? На 240 квадратов по проекту с тройным обменом воздуза как раз 900 получается

@teplowoda

3 жыл бұрын

не сочтите за труд, поделиться чем закончится борьба

Что за кривая система за миллион??? И почему вы используете ее не в штатном режиме? Внутри явно не комнатная температура. При использовании рекуператора используется режим оттайки, отключается впуск/выпуск и крутит по внутреннему кругу... и в конце концов: активная система вентиляции в частном строительстве это конечно развод! Все это работает и окупается в промышленных масштабах, где вентиляция обязательна.

​ @Тепло-вода , если рекуператор энтальпийный и не предусмотрен слив конденсата в дренаж, то в инструкции должно быть написано что при -10С и ниже нужен предподогрев приточного воздуха, в целях защиты от замерзания кассеты рекуператора. И по моему вы и ваши коллеги это должны знать, как "специалисты".

@user-me8xs7qb4g

3 жыл бұрын

где вы видели спецов с ведром для уменьшения производительности имея привод заслонки для создания сопротивления?Который находится в тепле.

@a.d.702

2 жыл бұрын

Вы посмели усомниться в гениальости этого"гуру"? Вы ходите по краю в шаге от бана:))))) В чём-то этот специалист разбирается неплохо, но когда он лезет в смежные области - туши свет. При этом вещает он с напыщенностью павлина и хамит всякому, кто задаёт "не те" вопросы.

Владимир, спасибо огромное!

Доходчиво. Спасибо.

Не понял про заморозку энтальпийного, там черным по белому нагреватель ставить нужно перед рекуператором на стороне свежего воздуха чтобы не рвало ту бумагу льдом. Плюс ко всему если стоит алюминий то с ним при заморозке ничего не происходит, срабатывает реле которое выключает приточный вентилятор а вытяжной оставляет и рекуператор оттаивает. Про кпд, 60% вполне нормальный показатель для пластинчатого не из бумаги, из бумаги может и 80% но при соблюдении правил установленных производителем. Про дисбаланс согласен он будет но с учетом того что установка все же вытягивает какую-то часть воздуха то и приточный воздух греется и его гораздо больше чем при штатной инфильтрации и комфортность в помещении в разы выше. Вывод: рекуператор это агрегат у него есть плюсы минусы а также правила эксплуатации по этому ставить можно и нужно, а вот говорить что это все ерунда и не пользоваться все равно что отговаривать от эксплуатации автомобиля будь то лада или лексус.

@teplowoda

3 жыл бұрын

вы не только этого не поняли. речь шла о кпд рекуператора, причем здесь нагреватель. если кпд 60 и при этом он мерзнет. что нужно сделать с мощностью нагревателя? вычесть или добавить к кпд? ерунду не мелите. алюминиевый, бумажный, какая разница. когда мысли разбегаются, перескакивают с рекуператора на автомобили.

Добрый день Владимир! Спасибо за интересное видео. Но после просмотра остались некоторые вопросы. Вы в своём видео не упомянули о каком типе рекуператора идёт речь. Предполагаю, что обследованная Вами установка оснащена пластинчатым рекуператором, т.к. только для пластинчатого типа рекуператора нужен режим продувки, в котором приточный вентилятор останавливается и идёт оттайка рекуператора. Согласен, что установки с данным типом рекуператора не подходят для нашей климатической зоны и требуют обязательного преднагрева и отвода дренажа. Проблему которую Вы озвучили в конце ролика, связанную с опрокидыванием вытяжек санузлом или кухни, в данных системах решается рециркуляцией вытяжного воздуха. Так же вы не упомянули о назначении помещения. Поправьте если я что то не правильно увидел. Температура в помещении +16С и влажность 34%. Температура +16С, честно говоря не комфортна для пребывания в данном помещении. При более комфортной температуре в 23С, влажность упала бы до 10-15%.,что по моему мнению положительно сказалось бы на работе установки. Есть вопрос к самой установке. Разве установка не имеет возможность регулировки отдельно приточного и вытяжного вентилятора? Для чего Ваша команда пыталась поджать приток разными приспособлениями? Не проще было бы просто уменьшить скорость приточного вентилятора или увеличить скорость вытяжного? Для создания сопротивления в канале есть более простой и надежный способ. Для этого демонтируется привод воздушной заслонки, заслонка призакрывается до требуемого расхода воздуха и привод ставиться на место. Поясните пожста ИД диаграмму. Уличная точка понятна, а вот температура 22С и влажность 35% не понятно. Что это за точка. На выходе из установки? Параметры помещения? Надеюсь Вы не воспримите мои вопросы как критику Вашего ролика. Просто интересно получить объективный результат. В комментариях под предыдущем видео, я оставлял Вам параметры работы работающей установки.

@teplowoda

3 жыл бұрын

демонтировать привод или заткнуть дыру. какой из способов легче? в параметрах работающей работы не было расходов, а без них любые данные - пустой звук. пояснять диаграмму - это отдельный ролик. в комментарии ответы на все ваши вопросы невозможны

@dmitriykarpukhin650

3 жыл бұрын

Точно! Именно так. Система отопления - воздушная с подсосом свежего воздуха 25-100%. Зимой ставится на 25%. И тогда до минус 10 наледи нет. Но в нашей местности (Лезбридж) с декабря эти системы отключают на всякий случай и до наурыза.

@dmitriykolesnik4462

3 жыл бұрын

Влажность 15% и комфорт понятия не совместимые.

@dmitriykarpukhin650

3 жыл бұрын

@@dmitriykolesnik4462 Влажность воздуха подчас вещь гипотетическая. Во-первых, кто подтвердит, что электронный гигрометр не брешет, а всяк разное показывает. Во-вторых, особенность дома при минус 30 кажет разную температуру под раковиной и на уровне носа у терморегулятора. На 10 градусов относительная влажность меняется в 2 раза. Кто увлекался влажностью 50% и выше, отгребли конденсат по плинтусам, углам усиления, косякам дверей и окон. Особенно в бейсментах. Для меня - грибковая вонь. А вот ежели и зима помягче, и дом построен ладно, то отчего бы и нет?

@user-zw3dm5oq2x

3 жыл бұрын

@@dmitriykolesnik4462 речь шла о температуре, а не о влажности. Не надо вырывать из контекста.

Добрый день ! Спасибо,очень поучительно !

Молодцы, интересно живёте! И на приятно посмотреть

Владимир, может стоит для начала посмотреть функциональную схему автоматизации установки? Проверить корректность работы оборудования?

Владимир, Вы поедете делать повторный замер после настройки установки, производителем оборудования? Очень интересно, как у них получилось исправить ситуацию.

@teplowoda

3 жыл бұрын

поеду. зимой. летом мерять нечего.

@user-cc8vz3lw5q

3 жыл бұрын

Супер! Будем ждать новое видео на эту тему!

Какая влажность в доме? Были ли закрыты клапаны на уличных каналах при неработающей установке и есть ли они в принципе? (вроде привод однажды промелькнул на видео) Осуществлялась ли пусконаладка (балансировка) системы? Осуществлялось ли проектирование системы вентиляции и кем? (проект в студию ежели есть) Кем осуществлялся монтаж вентиляционной системы?

Браво! :)

Может конечно я что-то не понимаю, но за 3 года изучения построения приточно-вытяжных систем ( и я не продавец, а просто человек которых планирует в своем доме эксплуатировать данную систему), в подавляющем большинстве рекуператор устанавливается совершенно по другой схеме, и здравомыслящий человек его бы так не смонтировал и тем более не эксплуатировал. К тому же у производителей имеются свои рекомендации и мне кажется, что они тут не соблюдены. К простому примеру у нас в стране большинство компаний, которые занимаются этим профессионально, перед рекуператором на входе монтируют догреватель (а у многих производителей он уже установлен в самой установке и возможно в вашем случае модель была подобрана не верно, раз его не хватало), что бы в рекуператор не поступал воздух очень низких температур, а заодно и на выходе не будет воздух с отрицательной температурой. И второй момент, оптимальная температура в помещении никак не +16, если нагреть дом до +20, то и на выходе была бы совершенно другая картина. Никто не спорит что КПД у рекуператоров величина не постоянная, и при изменении условий она так же изменяется. Если всю систему вентиляции делать только ради рекуператора, то это естественно глупо, но если в доме используется принудительная вентиляция, то я бы его смонтировал, даже при ваших 20% - это экономия, а в нормальном режиме 60% - так вполне приемлемо, только не нужно на окупаемость считать стоимость всей системы, которая и так у вас будет смонтирована, рекуператор стоит значительно дешевле.

Спасибо, а как же ваш репортаж из Финляндии, где в каждом доме был рекуператор?

@VladSherSW

3 жыл бұрын

Так он там прямо говорил, что рекуператоры там обязательны по закону. И ставят их по принципу "штоб было". Самый простой и дешевый. Не заботясь о его эффективности.

@vasiliypanamskiy

3 жыл бұрын

И ни в одном доме они не работали.

@LeXX_009

3 жыл бұрын

@@romapm81 не надо писать что в Финляндии все по-другому, что там инженерв другие и проектируют по другому, там есть закон, и там их ставят везде, у нас тоже есть нормы, и тоже есть кто хорошо из соблюдает, а кто для галочки

@user-wm2cm9zr5q

3 жыл бұрын

@@romapm81 а каким образом металопласт связан с рекуператорами?)))это же не отопление, даже условной конкуренции нет)))

@LeXX_009

3 жыл бұрын

@@romapm81 а чем металопласт хуже ПП? И какая связь с рекуператором. Если выйти на улицу то вы найдете кучу людей которые будут доказывать что пп лучше и даже не смогут обосновать .

Здравствуйте, подскажите пожалуйста про твердотопливные котлы Космос. На самом ли деле они такие хорошие

Видео очень интересное и познавательное.

Спасибо всем участникам видео, особенно владельцу дома. Не побоялся узнать правду.

Владимир, если поднять температуру в помещении (хотя бы до 22 - 24 град) и снизить скорость потоков, проблема обмерзания уйдет? 16 град в доме - холодновато!

@dida6828

3 жыл бұрын

А если трубу холодного воздуха использовать диаметром меньшим чем теплого?

@user-dp2rt9rr9n

3 жыл бұрын

@@dida6828 в рекуператорах это предусмотрено. Просто нужно их использовать в штатных условиях.

@user-dp2rt9rr9n

3 жыл бұрын

Так и в расчет он заложил 20, в прошлом видео, глазом не моргнул. "Забыв", что такую систему буду городить только те, кто не только ради экономии туда полез.

Фото работы своего рекуператора я уже скидывал, и вопрос сразу если на разморозку остаётся работать только вытяжной вентилятор мин на 30, то почему воздух не будет поступать через приток даже если отключен приточный вентилятор и нет обратных клапанов? Ведь получается просто системы с принудительной вытяжной?

У меня установка работает 2 год, не такая крутая, но с роторным рекуператором. КПД я даже и не знаю какой, не важно. двигатели ещё АС. Делал сам, ни о каких миллионах речи не идёт. Пока за все отдал около 70тр. Всё сделано гибарем. Нет только датчика температуры на выдув после рекуператора. Сегодня было -27, рекуператор не обмерз. Приезжайте в гости. Домодедово

@teplowoda

3 жыл бұрын

приглашайте, с адресом и телефоном. на почту присылайте. приеду. я не против установки за 70 тысяч, но уж очень неправдоподобно.

@Silowar

3 жыл бұрын

@@teplowoda отправил письмо на атом13

Ай, вот за этот натурный эксперимент спасибо. Наконец то я увидел что он замерзает. Я знал что это должно быть, вот и увидел.

Ребята. У меня Прана 200с. Вроде хороший рекуператор. Но зимой он вообще вытягивать воздух не может. По этому работает как притока просто.. деньги ушли на ветер. Правда живу на 3 этаже 20жного дома. Очень сильная тяга с окон. Но ни один мастер не объяснил все это...

@Vetal1987RU

3 жыл бұрын

Рекуператор не отвечает за приток воздуха. Это просто устройство, в котором происходит столкновение исходящего воздуха с входящим

Благодарю. Убедительно.

@user-kx1ce7vd7y

3 жыл бұрын

каво Вы слушаете, много грубейших ошибок в замерах

Т.е если температура воздуха улицы будет,например, на 6С выше, то входящий воздух не будет замораживать рекуператор? Т.е до температур -5С, он будет работать с эффективностью 60 %..Так получается..?

Проветривать в -10 с помощью приоткрытого окна ну уж очень не комфортно, шумно и холодно.

@Andrei_Polk

3 жыл бұрын

Почему? Если надо проветрить, то и в минус 20 открываю окно.

Странно что на такой вент машине нет датчика перепада давления на рекуператоре (защита от обмерзания). Когда работает только вытяжной вентилятор для оттайки рекуператора.

@user-mg3kv9lz8m

3 жыл бұрын

Ну так это же все равно скажется на его КПД (в среднем)

@user-kh8ik6kn8t

3 жыл бұрын

@@user-mg3kv9lz8m с этим никто не спорит.

@user-oo4xs8zf3b

3 жыл бұрын

@Олег Тонконог мне тоже интересно. Хрень какая-то.

@sergeyogurtsov4692

3 жыл бұрын

Вот и я о том - человек явно не самую дешевую установку приобрел, а автоматической оттайки нет. И вода потом на полу! Это как?

@user-dp2rt9rr9n

3 жыл бұрын

@@sergeyogurtsov4692 похожа на турков, у них вроде автоматика идет сразу в базе, причем с интернетом. Но если я верно разглядел, ребята в доме при +16 замеры проводили. Может автоматика тупо попала в "зону" потери логики? :D

Владимир, добрый день. Проживаю на юге России в каркасном доме из сип-панелей. Установлена приточно-вытяжная установка vaillant с рекуперацией тепла и влаги. Прекрасная вентиляционная установка с минимальным уровнем шума и обширным функционалом. Установка расположена за стенкой в спальной комнате, сну не мешает. Работает более двух лет.

@teplowoda

3 жыл бұрын

на юге... интересно почему о таком опыте не пишут мне из якутии

@user-pr8eq4dd1h

3 жыл бұрын

@@teplowoda Приезжайте, поделюсь опытом.

@teplowoda

3 жыл бұрын

такой опыт неинтересен.

Также оттайка возможна байпасированием рекуператора , тоесть через обводной канал приток идёт мимо рекуператора, а вытяжной отогревает рекуператор , повторюсь в нормальных устройствах этот процес автоматический ,

Что думаете по ответу Туркова? Интересная была бы баталия. 😁

Добрый день! Очень познавательный ролик, на хотелось бы знать марку рекуператора и его технические характеристики!

Приятно слушать.

А что если рассматривать рекуператор исключительно с позиции сглаживание скачков температуры входящего воздуха, полностью положив болт на эффективность? Это-же неплохо если мы будем иметь например гарантированно положительную температуру приходящего воздуха?

Спасибо за обзор! По-моему, если не гнаться за КПД в 80%, а остановиться на 49% (т.е. выбрасывать теплый воздух наружу), то и проблем не будет с кондесатами, обледенением, подогревами, обводами и прочим. 49% КПД с отсутствием проблем, переплаченных денег и, как следствие, успокоением души, что почти половина тепла сберегается - это и есть здравый баланс экономии. Это я написал на основе эксплуатации своего самодельного рекуператора из автомобильного радиатора за 500 руб. и пары часов работы, в котором ни льда, ни конденсата и температура входящего воздуха чуть ниже комнатной.

@dmitriykarpukhin650

3 жыл бұрын

@@user-bp9yy3tg7y Течка кондиционеров - из-за их дешевизны: общий поддон дренажа, стоки которого забиваются пылью за пару сезонов. Если тополиный пух и мать сыра земля в воздухе не летают, то и так сойдет! Арифметика проблемы простая - водяная емкость воздуха удваивается на каждые 10 градусов вверх. Поэтому при нормальной зиме воздух туда-обратно колеблется от -20 до +20. С учётом КПД 80% вымораживание вероятно только по внешней трети с потерей до 40% эффективности в аридной пустыне. Если поселился зелёный эконом на вентиляции с дамами, любящим жарить на газе, купаться и холодец - проблемы начинаются сразу с заморозками. Поэтому дешёвые системы не прокатывают. Или прокатывают типа германской: каждые 15 минут меняет направление потока когда приточка меняется с выхлопом. Минус только один - обрастя микрофлорой на пыли и остаточном конденсате вы и знать не узнаете отчего тяжело дышится, высыпают аллергии и все тесты вплоть до Манту становятся положительными. А Ваш опыт правильный - покуда руками недодумаешь, голова отчаянно сопротивляется вовлечению в детали эксплуатации.

@user-kd6ku5iy2g

3 жыл бұрын

Позвольте полюбопытствовать, а через патрубки радиатора вы что гоните?

@user-kd6ku5iy2g

3 жыл бұрын

@@user-bp9yy3tg7y надеюсь нет😁... подождём что ответит владелец радиатора)

@user-nx7xv6sd8y

3 жыл бұрын

@@user-kd6ku5iy2g воздух из помещений

@user-kd6ku5iy2g

3 жыл бұрын

@@user-nx7xv6sd8y воздух, это я так понимаю, через соты радиатора, через его фронтальную часть, а чему этот воздух отдаёт энергию? Через патрубки что идёт?

В современных установках как раз и есть обводной канал. Там стоит трехходовой клапан, который и переключает приток помимо рекуператора

@user-mg3kv9lz8m

3 жыл бұрын

Ну и соответсвенно в этот период рекуператор не является таковым...

@user-rl4zw6zg8g

3 жыл бұрын

@@user-mg3kv9lz8m Более того - в этот период таким трудом сэкономленная энергия расходуется на оттайку. Спрашивается, "а смысл тогда?". Вот если бы лёд можно было удалять не затратным разогревом, а механически - у обтекателей компрессоров авиатурбин (где обмерзание - смерти подобно) есть именно механический способ - обрезиненный обтекатель чуток раздувается и лёд с него скрашивается. Вроде кто-то из производителей кондиционеров что-то подобное пытался зафигачить для своих.

@user-mg3kv9lz8m

3 жыл бұрын

@@user-rl4zw6zg8g Ну да собственно все проблемы с Целесообразностью установки рекуператоров возникают из двух причин: их стоимость и ограниченная работоспособность. И вот те, кто здесь упорно доказывает их состоятельность, сознательно обходят стороной именно экономическую не целесообразность. Так то понятное дело, что съем тепла с выходящего воздуха самумах себе идея позитивная.

@user-rl4zw6zg8g

3 жыл бұрын

@@user-mg3kv9lz8m Автор ролика и его оппоненты почему-то редко вспоминают ключевую вещь во всей этой теме. "Эффект масштаба". Чем здание больше, тем рекуператор быстрее себя окупает. Всякие стадионы, гипермаркеты, офисные здания и т.п. - вполне себе экономят денежки ровно в тех же московских условиях, в которых уже частники со своими жалкими 100м2 на окупаемость не выйдут никак.

@user-mg3kv9lz8m

3 жыл бұрын

@@user-rl4zw6zg8g Ну так тематика автора и его оппонентов исключительно частные дома.

А что насчет установок с преднагревателем перед рекуператором и догревателем после? Чтобы не падала температура вытяжки ниже нуля? Да, приток надо подогревать, но рекуператор призван снизить издержки... И да, от конденсата никуда не деться, особенно у меня. Влажность под 50% и вентиляцию надо делать как раз чтобы бороться со влажностью...

Здравствуйте! Прошу прощения, что повторно пишу (не уверен что под предыдущем видео прочитаете). Владимир, очень прошу Вас выпустить ролик с рассуждениями о правильном принципе подбора насосов для первичных и для вторичных колец. Ведь это же очень важная часть системы?! И поэтому хочется услышать Ваши: мнение и опыт. Как, расчитав сопротивление системы (радиаторов) и получив напор, преодолеть КВС трёхходового (как суммировать эти сопртивления)? Каким принципам расчётов (подбора) следовать если вторичных 2, 3 или 4шт? Как для вторичного кольца тёплого пола, есть ли разница? Помогает ли насос первичного кольца продавить трёхходовые смесительный узлов? Как обеспечить достаточный разбор теплоносителя всеми вторичными и достаточный подмес горячей воды в обратку первичного? Обратил внимание, (если не ошибся) в Ваших котельных стоят частотники и на первичных. Как быть когда грязевик увеличит сопротивление и частотник снизит расход теплоносителя? Вопросов масса... Хотелось бы Ваше мнение. Спасибо!

Проектирую системы с рекуперацией достаточно давно, учитываю множество нюансов и никто из клиентов не жаловался. К сожалению не имею времени для обсуждения этого всего...

@teplowoda

3 жыл бұрын

ну раз не имеете времени для обсуждения, не делайте заявлений. мы ведь не знаем какие проекты вы делаете. бывают и такие замерзающие, как на видео показан. откуда нам знать что это не ваша работа. может и хорошо, что обсуждать с вами нечего. а?

@MrMultispirit

3 жыл бұрын

Я рад, что заинтересовал вас свои высказыванием! Несомненно, что есть такие установки как у вас на видео, есть с порванными калориферами от размерзания, не сработавшая аварийная автоматика, с отсутствием алгоритмов энергоэффективного управления, не калиброванными датчиками и т.д. Но это не повод отказаться от рекуперации, просто смонтировав ее без расчета полного тепло-влажностного режима и выбора соответствующего рекуператора.

@teplowoda

3 жыл бұрын

@@MrMultispirit идите, евгений, проектируйте. говорить с вами не о чем. время писать ерунду у вас есть, а времени на обсуждение нет.

@MrMultispirit

3 жыл бұрын

@@teplowoda ваш канал - вам видней, простите если чем обидел

@teplowoda

3 жыл бұрын

не отнимайте время, проектируйте

В современных рекуператорах электроника контролирует температуру приточного воздуха, нагревая его до плюсовых температур.

Здравствуйте подскажите пожалуйста, уже установили второй эл. бойлер на 50л. первый начал течь со всех сторон пришлось выкинуть, на входе холодной воды стоял пред. клапан и все, насмотрелся в интернете всякого видео как они взрываются уже побаиваюсь этих нагревателей, что делать?

Молодцы👍

Нормальная система вентиляции с роторным рекуператором и правильной автоматикой работает годами, экономя приличные суммы. Компактные системы, как на видео, развод на деньги. Пластинчатый рекуператор более прихотлив и менее эффективен, чем роторный.

Отличный эксперимент. Спасибо за обзор.

С праздником вас!

Категорически согласен с Вами!

1. Рекуператор должен быть роторным. 2. Дом должен быть жилым, а не в процессе стройки. 3. 1 млн это ценник Москвы, в регионах дели пополам. 4. Криворукие монтажники и слабые проектировщики тоже снижают КПД рекуператора. 5. На Урале и Сибире всё работет... личный опыт.

Владимир, приезжайте в Челябинск - померим вентустановку Vaillant

@teplowoda

3 жыл бұрын

с оказией, обязательно померяем.

@leonids9728

3 жыл бұрын

@@teplowoda и вайлантовский маленький комнатный керамический рекуператор. По сути вентилятор гоняющий воздух туда сюда через керамический картридж.

Спасибо огромное!! А то у меня есть, вернее было такое желание установить приточно вытяжную систему с рекуперацией..

можно предложить новую тему? Резервный генератор для дома, только для котла 0.8-1.5кВт, для всего дома. 3-8 кВт. Обязательно ли применять инверторный для циркуляционных насосов?

Все посмотрел. Т. К. Сам занимаюсь вентиляцией, хотел задать вопрос : 1. Есть ли заслонки которая должна открываться при обмораживании рекуператора. Это работает автоматически на рекуператоре стоит дифференциальный манометр. 2. Рекуператор - должен быть дренаж. Он есть или нет? 3. После рекуператора теплообменник есть? И сколько кВт. 4. Рекуператор пластинчатый?

@dimalimite

3 жыл бұрын

День добрый, Дмитрий! 1. Диф. манометра нет. 2. Дренажа нет. 3. Есть ТЭН 3 кВт. 4. Да. Энтальпийный рекуператор из мембраны специальной.

@ingenermt

3 жыл бұрын

@@dimalimite добрый вечер. Из мембраны? А кто производитель вент . оборудования?

@imventspb

3 жыл бұрын

@@ingenermt турков

@ingenermt

3 жыл бұрын

@@imventspb добрый день. Что Турков?

@imventspb

3 жыл бұрын

@@ingenermt производитель

Все наши заказчики довольны системой приточно вытяжной с рекуперацией, и говорят спасибо за то что настояли и убедили их..... у меня дома стоит такая же и состояние всех членов семьи значительно стало лучше, малышу 3 года, ходит в садик , практически не болеет , а если и болеет , то поверхностно, вентиляция должна быть тёплой бесшумной с хорошей фильтрацией, и основная ее цель не экономия , а здоровье ...

@teplowoda

3 жыл бұрын

давайте я с вашими заказчиками поговорю. довольства у них поубавится. дай бог вашему малышу здоровья и дальше, но его здоровье не заслуга ваших усилий по устройству вентиляции "такой же"

@moskvachmoskow

3 жыл бұрын

Полностью согласен. И добавлю сюда ещё и комфорт с качеством жизни. А также по медицинским показаниям для аллергиков и астматиков.

Спасибо!

Здравствуйте не по теме ролика Вопрос можно пресс фитинги металлопласта обжимать сшитыйполиэтиленовую трубу для отопление?

@leonids9728

3 жыл бұрын

Вы посмотрите толщину стенки мп трубы для которой предназначен фитинг и толщину стенки трубы сшитого полиэтилена, если они одинаковы, то теоретически можно. Поправьте если не прав.

@Plumber-Exspert

3 жыл бұрын

@@leonids9728 толщина сшитого полиэтилена 2,2

@leonids9728

3 жыл бұрын

@@Plumber-Exspert Вчера видел в магазине на стенде джиакомини сшитик и металлопласт соединены на пресс-фитинг (уголок) между собой.

Я согласен дома ставить рекуператор бессмысленно. Если и ставить рекуператор, в нём должны быть дренажные каналы, для отвода воды, секция водяного или электрического нагревателя воздуха (в зимнее время) или секции водяного или фреонового охладителя (в летнее время). Промышленный рекуператор стоит 400.000 рублей (плюс сборка и монтаж). Для частного дома, это космические цены!

@ingenermt

3 жыл бұрын

400 000 для этого объема он не стоит. Пластинчатый будет стоить тысяч 70. Роторный 150 000. Но это только рекуператор.

@user-mw4vu6yj5m

3 жыл бұрын

Удивительно, как я на Авито весь комплект, Systemair maxi2000el+ККБ lessar на 5 кВт + фреоновый охладитель + обвязка + увлажнитель Vapac умудрился взять за 100 рублей. Повезло наверное

@ingenermt

3 жыл бұрын

@@user-mw4vu6yj5m добрый день. ПОВЕЗЛО ТОЧНО. на авто как правило все варованое. Я тоже взял Хилти к 22 шуруповерту аккумулятор 5.2 Амч. За 3000р. А стоит он новый 12000.

Сделайте тему по отоплению дома небольшой майнинг фермой. Можно ещё с рекуперацией.

@user-dr2qv9pp6f

3 жыл бұрын

Может еще и соседей отопить можно.

@Vetal1987RU

3 жыл бұрын

Что такое майнинг по-русски?

@dida6828

3 жыл бұрын

На канале Игорь негода есть видео про майнинг ферму.

@user-cx8fi8wu2v

3 жыл бұрын

@@Vetal1987RU, *mining* - горное либо (морское) минное дело...

@user-dp2rt9rr9n

3 жыл бұрын

@@user-cx8fi8wu2v это стеб? :D miner - шахтер, отсюда ноги.

Главное достоинство вентиляционной установки это не экономия , а здоровье , посредством поддержания нормального содержания со2 в спальне во время сна, ведь именно тогда это проблема особо остро стоит. Надо просто померять со2 и станет ясно .

@teplowoda

3 жыл бұрын

надо внимательно слушать о чем речь шла. и не путать рекуперацию с вентиляцией.

Добрый день! А что если тепло от воздуха с вытяжного контура, отбирать тепловым насосом?

Дядька с глобальным потеплением борется - минус 6 на улицу выкидывает, вместо +20. Молодец короче.

Самый дешевый вариант - это на стадии проектирования заложить естественную приточно-вытяжную вентиляцию.

@vovakolesnik7853

3 жыл бұрын

@Виктор Илюхин Ты сам понял, что сказал?

@user-qz5fh9ij1u

3 жыл бұрын

@@user-qd1ne3ij8x 3 канала по 15см это отток. А приток откуда будешь брать с геметичными пластиковыми окнами? ТАкая система работала только с щелевым проветриванием, когда рамы были издерева. А теперь все дышат дерьмом.

@user-qz5fh9ij1u

3 жыл бұрын

@@user-im7qd3im1x кив без подогрева зимой - это все равно что с открытой форточкой жить. К тому же кив в каждой комнате что-ли стоит?

@user-dp2rt9rr9n

3 жыл бұрын

@@user-im7qd3im1x куда положить кубы, если у вас 7 комнат?

@user-dp2rt9rr9n

3 жыл бұрын

@@user-im7qd3im1x вы пишете про "вынь 30 кубов", откуда цифра? Что означает? Куда их нужно класть?

Здрасте автор, хотелось бы в конце видео услышать такой итог, а если как то добиться чтобы вытяжка была не минусовой температуры, тогда проблем не будет или останется проблема подогрева притока и насколько она будет энергозатратной, вы намекнули на это сказав про 9 квт тен, но думаю было не однозначно, спасибо за видео, как всегда информативно, интересно и актуально

у меня на установке стоит подогрев выпуска как раз для того чтобы выпуск не был меньше ноля, правда в бою еще не проверял, интересно будет проверить

Я понял: нужно тепловым насосом отогревать рекуператор) и только этим тн воздух-воздух отапливаться. Тогда точно будет работать))

@user-gj4pc6dw8o

3 жыл бұрын

Лучше так - теплым воздухом греть тепловой насос, и тепловым насосом отапливатся

@user-fx6jo3eq6c

3 жыл бұрын

а тепловой насос должен работать от солнечных батарей )))

@vasiliypanamskiy

3 жыл бұрын

Тепловая пушка на ДТ греет тепловой насос, тепловой насос греет рекуператор и т.д.

@user-gj4pc6dw8o

3 жыл бұрын

@@user-fx6jo3eq6c Не плохо)) но нужно иметь ввиду что тепловая машина умеет забирать тепло от менее нагретого тела и передавать его более нагретому! Инсайт для тех кто физику скурил

@user-kg6pc4ue2e

3 жыл бұрын

К стати то-же интересный вариант, получается фрионовый рекуператор!

​ @Тепло-вода , да где же вы таких находите? То у вас тепловые насосы не работают, теперь нашли не работающий рекуператор. Вы не задумывались, почему тысячи других работают у людей и только у вас так все грустно. В Москве целые жилые комплексы оборудованы рекуператорами Sistemair SAVE VTC300 и все работает, ну сходите к кому нибудь в гости. У меня лично Электролюкс EPVS-350 уже седьмой год работает. Только фильтра мою, потоки сбалансированы, подача 300м/м3. КПД в районе 80%. Но только вам не везет с нормальной реализацией, прямо карма какая то.

@teplowoda

3 жыл бұрын

Я знаю почему не везет. Потому что сказочники одни вокруг. Брешут как у них все работает хорошо. Приезжаешь когда проверить, все сразу плохо становится. Потому они к себе не приглашают, а предлагают комплексы жилые смотреть. Давайте комплекс посмотрим, вместо вашего трепа

@alexbaracud6658

3 жыл бұрын

@@teplowoda, слушайте, но вы же не в самом деле считаете, что это мировой заговор с целью "впарить" нам тепловые насосы и рекуператоры? Это же просто дикость, какая-то. К примеру, есть в Германии институт Пассивного дома, вот они занимаются, в том числе проверкой заявленных характеристик у материалов и оборудования, которые могут быть использованы при строительстве пассивного дома. И рекуператоры и тепловые насосы там есть, все заявленные параметры можно посмотреть своими глазами на выданных сертификатах. Или вы думаете, что немцы в доле с разными производителями и решили обмануть весь мир? У меня у самого тепловой насос и рекуператор работают с 2013-2014 года, до этого несколько лет отапливался на электрокотле, поэтому статистику по отоплению и ГВС вел специально. Делал все сам, в те годы и специалистов еще не было. Запуск ТН снизил потребление ЭЭ на отопление в 4 раза, на ГВС в 3 раза. Эффективность рекуператора проверял тоже, есть и измеритель СО2 и метеостанция и анемометр testo. Свои заявленные характеристики мой Электролюкс EPVS-350 выполняет.

@dimalimite

3 жыл бұрын

День добрый! А у вас есть преднагреватель на входе?

@alexbaracud6658

3 жыл бұрын

@@dimalimite , нет у меня нет. Рекуператор энтальпийный, у него даже нет слива конденсата. Ниже -15С у нас редко когда бывает, поэтому в такие морозы, я просто ставлю вторую скорость и он дольше работает без обмерзания. В оттайку он сам уходит, автоматически. В общем рекуператор включил и забыл, внимания не требует. За исключением того, что нужно чистить/мыть фильтры. Конечно, есть модели получше подороже (с байпасом, с контролем СО2, с навороченными дисплеями и тд), но тогда в 2013 этот показался лучшим за свои деньги.

@dimalimite

3 жыл бұрын

@@alexbaracud6658 а сколько времени в оттайке стоит? по мануалу у него рекомендован преднагреватель на сколько я могу судить, про кпд не понятно написано

Поучительно

Я видел реализацию обводного приточного канала как просто один широкий канал в самом рекуператоре (шире остальных в несколько раз) и клапан с приводом. Места почти не занимал.

Добрый день, Владимир. Снимите видео о том как правильно сделать приточную вентиляцию. Если можно продемонстрировать на объекте. Ведь по сути это отверстие сквозь стену на улицу. И если закрыты жалюзи на улицу, то она , при сильном минусе , всё равно замёрзнет, то есть в этом месте будет промерзание стены.

Обожаю видео Димы Лимите, все в цифрах, с точностью математика, спорить и доказывать нечего, только на ус мотать.

@user-xs1mw8xf9r

3 жыл бұрын

Кроме пластин есть еще и ротор... тоже намотай на ус. Всем нормальным специалистам сразу объяснили, что пластины работаюттолько в теплом климате т.е. не в Москве... но все тупорылые их из-за дешевезны втюхивают и в Москве и на Урале и в Сибире.

@user-me8xs7qb4g

3 жыл бұрын

@@user-xs1mw8xf9r работают десятки лет.Пластинчатые перекрестные рекуператоры. 25 тысяч стоимость ему плюс обвязка.Для этого обьема.

Добрый день. Не подскажите это ведь пластинчатый рекуператор?

Здравствуйте Владимир, спасибо за ваши познавательные ролики, я хотел у вас спросить на счёт вытяжного канала где он должен располагаться ? С низу или с верху стены? говорят что углекислый газ тяжёлый чем воздух вот по этому поводу в голове кружится вопрос) смотрел ваш ролик про вентиляцию загородного дома там говорится про индивидуальный вытяжной канал в каждой комнате с датчиком углекислого газа такая система выглядит идеально давно хотел спросить у вас про расположение вытяжного канала если вам не трудно можете рассказать заранее благодарю.

@teplowoda

3 жыл бұрын

без разницы. вытяжной воздух может забираться с потолка, а может через щель под дверью

@kasimrahmatov7559

3 жыл бұрын

@@teplowoda а с верху тёплый воздух не уйдет?

@teplowoda

3 жыл бұрын

воздух везде одинаковой температуры, если только мы не рассматриваем комнаты с высотой потолков 12 метров

@kasimrahmatov7559

3 жыл бұрын

@@teplowoda Спасибо Вам большое

Лучше автоматическая вентиляция по датчикам СО2, уже КПД50% и намного дешевле

@slaviknnov

3 жыл бұрын

Согласен, так и собираюсь делать, тем более сейчас любые безпроводные датчики доступны по цене, co2 конечно не из дешёвых, но явно выйдет дешевле чем рекуператор

@imventspb

3 жыл бұрын

@@slaviknnov лучше делать проще

@imventspb

3 жыл бұрын

@@SI-ue7um предложите свою идею, может сможете придумать что-то стоящее за приемлемые деньги

@imventspb

3 жыл бұрын

@@SI-ue7um и в какой системе есть контроль приточных клапанов?

@bilbosumkin778

3 жыл бұрын

Как понять КПД 50%? Там есть рекуперация?

Согласен с Вами на все 100. Мне рекуператор напоминает термоядерный реактор, в который энергии больше вкладывают чем получают.

Я так понял для рекуператора подогреватель нужен приточного воздуха, но тогда об экономии нужно забыть...Запара та есче... А что скажете об рекуператоре на основе теплового насоса?

Добрый вечер.Какого типа там рекуператор?

кпд рекуператора еще зависит от скорости воздуха, проходящего через него. на лицо неправильный подбор оборудования - маленький теплообменник и большой расход. установку желательно подбирать так, чтобы она обеспечивала требуемый обмен на минимальной скорости, а еще лучше взять переразмеренную машину с большим теплообменником и отбалансировать ее под желаемый воздухообмен. тогда и температура на вытяжке так резво не улетает в минус. P.S. Миллион за вентиляцию в таком доме - откровенный развод P.P.S. Во многом не согласен с Вами, Владимир ))

@alextel3575

3 жыл бұрын

У меня ничего не замерзает и все работает. Вот сегодня-29 будет, посмотрим заодно.

@dimalimite

3 жыл бұрын

@@alextel3575 а у вас преднагреватель есть?

@alextel3575

3 жыл бұрын

@@dimalimite конечно, пропилен гликолевый. Летом предохладитель, зимой преднагреватель. От -5 -7 он работает. До -7, даже -10 проверял, рекуператор справляется. Сегодня счас еще похолодает и сделаю замеры.

@dimalimite

3 жыл бұрын

@@alextel3575 если есть преднагреватель, то всё естественно ок. А вы когда про 87% КПД написали вы считали по температуре входной до преднагревателя или после?

@alextel3575

3 жыл бұрын

@@dimalimite конечно после. Сейчас кладу датчики по кастрюлям. 15 минут и будут результаты

А как же финны? Они же везде рекуператоры ставят. Чуть ли не требование к застройщикам. У них рекуператоры другие?

@user-sn1fm5kn3k

3 жыл бұрын

Это просто исследователи клоуны.

@masichxb12r

3 жыл бұрын

Фины ставят по нужде, без него дом в эксплуатацию не введут. Но не все им в итоге пользуются...

@user-sn1fm5kn3k

3 жыл бұрын

@@masichxb12r Да фины дураки и шведы тоже. Один Сухоруков умный.

@Just1Another1Rube

3 жыл бұрын

@@user-sn1fm5kn3k Почему дураки? У них выбора просто нет - законы такие.

@masichxb12r

3 жыл бұрын

@@user-sn1fm5kn3k жена соседа работает анастезиологом, вентиляция в операционной - это окна настеж, потом закрываются и до конца операции в духоте. Год назад поставли шведскую приточновытяжную установку для операционных, через пару операций на впуске начала расти микрофлора, отключили и дальше работают по старинке. Вот вам и шведы.

Спасибо

А что мешает сделать частичную рекуперацию при естественной вентиляции? Сейчас проектирую у себя подобную систему: для дома 300м2 используем очень большие диаметры (конечный диаметр на вертикальном участке 500мм, центральный канал 280мм) + дефлектор ЦАГИ. Учитывая что система содержит минимум каналов, строение длинное и одноэтажное, воздух движеться от краев строения к центру по комнатам не встречая сопротивления в грязно\мокрые зоны(бани, туалеты), оттуда уже по изолированным каналам на выход. 1. имеем очень мощную тягу при полном отсутствии шума, потерь электричества. 2. управление осуществляем по сезону одной заслонкой на выходе(занижаем проходное сечение, компенсируем увеличение тяги от температурного перепада). 3. вся система отбалансирована анемостатами изначально и не трогается при смене сезона, только 1(одна) заслонка на конце всей системы. 4. подобная система ЕВ работоспособна до +15С(что редкость, обычно ЕВ затыкается при +5С) и прекрасно справляется с задачами по замене воздуха в помещении во все сезоны, после +15С можно и окна открывать. 5. каналы даже таких деаметров, в таком небольшом количестве - стоят не дорого. 6. переворот системы от ветра практически невозможен, максимум притормаживание системы, и то только при эксперементальном расположении выходного отверстия с дефлектором горизонтально и прямо на ветер. 7. комары не залетают (скорость потока летом все равно выше их скорости полета, это избавляет от сеток и прочей ерунды на выходном тракте. 8. пара точек конденсатосборников, обслуживать систему фактически не нужно. 9. надежность системы высочайшая (нет вентиляторов, систем управления, механических элементов, только заслонка и палка к ней :) ) Вот перед крайней точкой, перед дефлектором этой системы и ставим пару радиаторов от грузовика, туда незамерзайку, слабенький насосик, чтобы он медленно гнал чуток подогретую незамерзайку на радиатор, который перегораживает один из притоков в дальней точке дома. При переходе в жесткий зимний режим - закрываем радиаторы заслонкой и отправляем воздух напрямки, чтобы не маяться с конденсатом. Да рекуперация не круглогодичная (хотя по расчетам до -2С она должна стабильно работать, так как большая тяга на дефлекторе будет выкидывать конденсат наружу не давая ему толком намерзать на радиаторах), но речь идет не о крайнем севере, а о средней полосе, зимы вполне мягкие и не длинные. Расчетная температура отопительного сезона -1.5С. В межсезонье же, потери тепла мы частично компенсируем, причем получаем подогретый и не обгаженный бактериями с рекуперато приток, что дает ощутимый комфорт. Сколько бы мы не сохранили энергии, стоимость вложений: насосик, тосол, 3 радиатора, 1 заслонка, да пара колен. В любом случае оно себя рано или поздно окупит... из ломающегося там только насосик, который работает в щадящем режиме. У системы один только минус: не развести за такое заказчика на мульт, и потом не развести на её постоянное обслуживание :) PS. Расчеты по ЕВ уже сошлись, часть системы уже собрана.

А как же раньше целые дворцы содержали и никаких рекуператоров, и даже электричества не было? Кажется, что это все от лукавого. Я ещё понимаю пром.объекты. Но частные дома? Зачем?

@user-mh2eu1tq1d

3 жыл бұрын

Ага оди в Геленджике плесень сьела

@RiskKar

3 жыл бұрын

А как раньше люди жили без медицины? Да плохо жили вот и весь ответ, люди развиваются, как видим рекуператор не везде хорош) Вот и все. А вот где нибудь, где зима - это -2 или -4 градуса максимум, уже рекуператор покажет себя лучше, хотя вопрос, остается зачем это в частном доме, согласен, на 200 метров, это больше головной боли, чем профита.

@bilbosumkin778

3 жыл бұрын

Дворцы едвали топили полностью и до комфортной температуры, кроме того у владельцев дворцов вопрос эффективности не стоит вовсе - сколько дров надо будет столько и сожгут, сколько кочегаров нужно будет столько крепостных и поставят.

Без лоха и жизнь плоха.

Есть ли пример/образец клапана со встроенным тэном?

Проблему с обмерзанием решают еще подводом теплого воздуха в рекуператор - либо от грунтового коллектора, теплового насоса, либо от электро-ТЭНа. Но и то, и то требует энергии и уменьшает экономический результат от рекуперации, и отодвигает срок возможной окупаемости, которая и так под сомнением.