Шёл 2020 год: подвижной состав на скоростном трамвае обновлен, заработало ещё две Песы, но уже на левом берегу Ощущения на Дарницких путях неплохие, только порой скрипит тележка

Когда-то у нас в Киеве ходили тройники. В середине 2000-х у нас была презентация макета трамвая Siemens Combino Plus, он же Siemens Combino Supra, для колеи 1524 мм, такой же, только с шириной колеи 1435 мм, ездит в Будапеште, длина около 54 м. Все платформы скоростного трамвая у нас в Киеве даже имеют длину 50 м. То есть, рассчитывали использовать трамваи как в Будапеште, тем более Борщаговская линия скоростного трамвая (маршруты 1 (полускоростной), 2 (полускоростной, малозагруженный, ходит только по Борщаговке, на окраине) и 3 (полностью скоростной) очень загружена. Тем не менее, к огромному сожалению, трамваи Siemens Combino Plus/Supra, или ему подобные по пассажировместимости, у нас так и не появились. Заменять тройники из Татр, длина которых составляла 3×15=45 м, трамвайными вагонами длиной около 30 м и, тем более, 26 м Pesa Fokstrot 71-414K, которые, к тому же, не имеют возможности работать по СМЕ, это, конечно же, ИМХО, издевательство. Сейчас эта проблема усугубилась ещё тем, что на неизвестный период несколько дней назад закрыли на реконструкцию путепровод возле ж/д станции Борщаговка через железнодорожные пути Киев-Волынский - Святошино. Маршруты 1 и 3, соединяющие Борщаговку с центром Киева, а именно с ж/д вокзалом Киев-Пассажирский, теперь временно закрыты. Пущены: бесплатный трамвайный маршрут 2 (до этого он и маршрут 3 (он и сейчас) были временно закрыты в связи со строительством очередного ТРЦ на трамвайном кольце, сейчас 2 трамвай доезжает до станции "Ромена Роллана", высаживает пассажиров, доезжает до кольца (станция "Кольцевая дорога", временно не используется), разворачивается через строящийся ТРЦ, прикиньте, блин, трамвай в ТРЦ (!), запущен автобусный маршрут 3т Ст. "Кольцевая дорога" - Ст. "Старовокзальная", взамен 3 трамвая, пущен автобусный маршрут 4 Михайловская Борщаговка - Улица Борщаговская, отменён временно троллейбусный маршрут 27к Улица Борщаговская - Ж/д станция Киев-Волынский, введённый несколько месяцев назад в связи с реконструкцией Шулявского путепровода и разделением троллейбусных маршрутов, проходящих там, на несколько частей, учитывая, что 2 автобус Улица Булгакова (Михайловская Борщаговка) - Ст.м. "Шулявская" ездит как попало, троллейбусы 42д, направленные на Киев-Волынский в связи с невозможностью их проезда по Шулявскому путепроводу, и как следствие, доезда до их обычной конечной, улицы Дегтярёвской, ездят с интервалами не меньше, чем полчаса, то есть Отрадный, через который пролегает маршрут автобуса 4, учитывая ещё и то, что эти автобусы забьются ещё на Борщаге, фактически, потерял транспортную связь.

@RogachevDmitry

5 жыл бұрын

Про трамвай в ТРЦ слышал. Спасибо за такой подробный комментарий! а как у вас с пассажиропотоком на СТ? Есть необходимость сейчас в трамваях большей длины или пока лучше уменьшать интервалы?

@DANYLONOIR

5 жыл бұрын

@@RogachevDmitry конечно есть. В данный момент из-за реконструкции путепровода выпуск трамваев (Пес в том числе) из депо Шевченка очень мал (ездит только 2 маршрут). В этом году Киев должен закупить 30 трамваев. 10 из них вроде многосекционные львовские "электроны" как раз для того, чтобы в час пик люди не пихались в песы. Основная проблема пес в Киеве - кол-во дверей и пассажироемкость. Они не рассчитаны на пассажиропоток скоростной линии.

@DANYLONOIR

5 жыл бұрын

Песы должны ездить на маршрутах Подольского депо, но из-за разпиздяйства "высоких умов" в киев гор.совете еще не отремонтировано ни одной улицы, а они там в ужасном состоянии.

@user-bg8kb4zn4s

5 жыл бұрын

@@RogachevDmitry Точного пассажиропотока не знаю, однако, кроме трамвая от метро "Дворец спорта" ходит маршрутка, до 2001 года маршрут 1 трамвая был длиннее, ездил до Дворца спорта. Тогда мэром Киева был Омельченко. При нём трамвайная система Киева активно уничтожалась: убрали трамвай с моста имени Патона (трамвайные рельсы на нём являются его конструктивной частью, мост открывали в 1953 году с трамваем), проспекта Воссоединения (в 2015 переименовали на Соборности, и проспекта Юрия Гагарина, в связи с чем Святошинско-Броварская линия метро перегружена, "Лесная", учитывая, что крупнейший массив, Выгуровщина-Троещина, с населением, по данным из Википедии, около 280 тыс. чел. распределяется между "Петровкой" (переименована в прошлом году на "Почайну"), "Оболонью", "Минской", "Героев Днепра", но они находятся на другом берегу Днепра, а на Московском (Северном) мосту пробки обычное явление, "Левобережной", "Дарницей", "Черниговской" и "Лесной", плюс учитывая, что эта станция обслуживает ещё и Лесной, Быковню, ТЦ "Дарынок", секонд-хэнд, базар, Бровары (соседний город), стала киевским аналогом "Выхино". На Подольско-Воскресенском мостовом переходе уже частично построили в конструкциях 2 или 3 платформы 4, Подольско-Выгуровской линии, они рассчитаны на 6 вагонные поезда, но мост, если мне не изменяет память, начали строить ещё в 1993 году, главный конструктор его, Георгий Фукс, он же проектировал и Московский мост, давно умер. Александр Кава, экс-заммининфраструктуры Украины, несколько лет назад увеличить количество вагонов в поездах на ПВЛ до 8 вагонов, однако, к сожалению, дальше его слов дело не пошло. "Pesa", "Электроны", "К1М-8", "Кобры", "Каштан-2" ездят, временно не ездят, один за другим, и, тем не менее, всё равно забиваются. Отдельные граждане садятся в трамвай на "Старовокзальной" на платформе для высадки, где на остановке, НЯП чётко написано: "Для висадки пасажирів. Посадку заборонено" ("Для высадки пассажиров. Посадка запрещена"), и таких шановных немало. В итоге, на платформе для посадки в трамвай никто не может влезть. Может трамвай едет на отстой, "пофиг, сяду в него, я же хочу ехать сидя", - думает шановный/-ая. И да, убрав трамвайную линию с Патона и Воссоединения в 2004 году, трамвайная система Киева была разделена на 2 части. Кроме того, при Омеле, были закрыты трамвайные линии на Печерске, Железнодорожном массиве, трамвайная линия возле вокзала (раньше трамвай подъезжал прямо к центральному входу, теперь от станции "Старовокзальная", чтоб попасть на вокзал и к метро "Вокзальная", нужно пройти через надземный переход с киосками и переход над путями электрички, возле платформы Северная, и ещё через какие-то подворотни, была закрыта линия до Московской площади, линия по Саксаганского, линия по Воровского, Павловской, Гоголевской, Коминтерна (Симона Петлюры), и т.д.

@user-bg8kb4zn4s

5 жыл бұрын

@@DANYLONOIR Согласен. Ещё лучше было б снести ТРЦ "Лукьяновский", восстановить Лукьяновское депо и перевести туда, например, маршруты 14, 15 и 18. Туда же можно будет отправить на обслуживание и маршрут 3, когда закроют участок от "Гната Юры" до "Проспекта Академика Королёва" на реконструкцию, надеюсь, его, всё-таки, реконструируют, когда-нибудь. И да, старому новому депо - новые современные трамваи! Трамвайной инфраструктуре на Подоле, Лукьяновке, Кудрявце, Отрадном, Евбазе, Оболони, Пуще, Приорке, Куренёвке... - капитальную реконструкцию!

ООО. Вижу родной район и родные пьесы. Классно!

Дмитрий, спасибо, что объяснили. Супер. Видео.!

Хороший выпуск)

езжу ну очень часто на этих трамваях, не знаю насчет узкого прохода. в 99% случаев я еду либо уставший с работы, либо спящий на работу, и я хочу посидеть. всегда. и я почти всегда могу это сделать, что оч удобно. старых синих трамваев (15, 10, 27, 23 и прочие на этих путях) я просто избегаю, потому что сесть в них не представляется возможным, а значит, и нет смысла их использовать. плохо то, что они разваливаться начинают, и очень часто встают в огромную пробку по 15-20 штук, из-за чего я по кд получаю по шапке за опоздания.

Как человек который пользуется 6-м трамваем чаще всего (кстати, круто что ты снимал почти рядом с моим домом!) могу сказать одно. По мне, так песа фокстрот удобнее витязя. Я сужу только с точки зрения пользователя.

@ED9M

3 жыл бұрын

Мне Песа тоже больше нравится. Хотя и Витязи уважаю, все же они уже не тот металлолом, какой был раньше среди наших трамваев.

@sofianovinskaya1556

3 жыл бұрын

Песа однозначно удобнее и тиши в салоне и плавней ход.

@ED9M

3 жыл бұрын

@@sofianovinskaya1556 И интерьер у Пес более изящный, не производит впечатление чего-то типичного общественного. Как что-то частное и добротное скорее, а не общественное. Хотя да, и такие Песы уже не самые современные в нашем мире. Т.е. в Европе сейчас есть трамваи и получше.

@sofianovinskaya1556

3 жыл бұрын

@@ED9M Интерьер не только изящный, но и удобный и продуманный. Есть зонирование мест по высоте-никто не ставит свои сумки тебе на колени. Мест посадочных много, у витязей пол вагона по одному креслу в ряд да еще и развернуты так что тебе по ногам все ходят.

На маршруте 6 Pesa появились одни из первых, насколько помню. Правда теперь шестёрка до сокола немного не доезжает, раньше удобнее было. Но из-за строительства авто тоннеля по другому сделать разворотный круг всё равно бы не получилось.

5:55 это сделано разве не для того, чтобы руки пассажиров друг другу не мешали? Да и я не уверен, что от этого кому то будет некомфортно, в тех же автобусах "перепады высот" никого не смущают

Pesa - отличный трамвай! Лучший из существующих сегодня в Москве. Автор, разная высота сидений-это мега удобно! Это называется зонирование, т. е. отделение пространства одного пассажира от пространства другого пассажира. Такое зонирование позволяет не класть на ваши колени, например, спортивные сумки или баулы из Ашана другого пассажира. Вы хоть материал изучайте прежде чем глупости говорить.

по поводу проходов и компоновки 2+2, такое было ТЗ...

у этих вагонов иногда происходило выдавливание средней секции и вагон вставал змейкой на путях

Топовые

У нас пока с Песами вроде все в порядке(transphoto.ru/list.php?serv=0&mid=5099&cid=96 ). По крайней мере, лучше чем с Электронами. Главная претензия к Песам - маленькая вместимость, 26-метровые вагоны не очень хорошо вывозят пассажиропоток скоростного трамвая.

@Whitebeard79outOfRus

5 жыл бұрын

Там просто надо компоновку подкорректировать: на площадках сделать вместо стационарных складные сиденья и подпопники для более удобного стояния, чтобы в час-пик больше влезало.

@Qwerty13146

5 жыл бұрын

@@Whitebeard79outOfRus якобы собираются сцеплять (www.transport-publiczny.pl/wiadomosci/pesa-dostarczy-kolejne-tramwaje-do-kijowa-przystosowane-do-jazdy-w-skladach-61404.html ). Посмотрим, длины платформ хватает.

Когда они только появились, казались удобными и современными. Но после Витязей они выглядят тесными и неудобными.

@sey_chik

5 жыл бұрын

Ну не знаю. Кому как

@iamcleaver6854

5 жыл бұрын

Мне Песы больше нравятся, сно только когда там мало народу.

@DROVASEC666

5 жыл бұрын

это да, особенно в плане дверей, у витязя их больше 6 против 4 у песы и в час пик две доп двери ускоряют посадку и высадку пассажиров

@GanderBeaver

4 жыл бұрын

такое было тз тогда, а для витязя тз было другое

@GanderBeaver

4 жыл бұрын

называть современным витязь с железным салоном внутри и отсутствием дренажа, мда

Не знаю, когда вы записывали, но на данный момент не работает лишь 8 вагонов. Весной-летом они стали быстро выходить из ремонта, но все равно за видео! Предлагаю вам записать про маршрут 27 трамвая, и как с помощью него и монорельса могут объединить сети.

@RogachevDmitry

5 жыл бұрын

У Пес всё постепенно. Постепенно встают под забор, постепенно ломаются, потом чинят сразу что можно. И так по кругу. По крайней мере со стороны это выглядит так.

@Whitebeard79outOfRus

5 жыл бұрын

@Кирилл Бондарев для этого надо пересматривать всю трамвайную философию Москвы, а с ее автоцентризмом она, видимо, пока не готова это делать. Сейчас явно этап приведения в порядок того, что есть, по старой подвозящей схеме, ускоренным/скоростным трамом будут заниматься явно не раньше 2024, когда по планам должны завершиться все ремонты и обновления текущей сети

Да Електрони удобнее

Их где то почти 30.

Мда, всё странно в этом контракте с Bombardier. И тем более материализация вместо него Pesa. Финны отказались от эксплуатации трамваев Bombardier в прошлом году, так что я бы не печалился по этому поводу.

@Whitebeard79outOfRus

5 жыл бұрын

Для Москвы трамы с неповоротными тележками, которые предлагал Бомбардье, с ее маршрутной схемой организации движения (а, значит, с большим кол-вом поаоротов) - это не очень удачное решение. Тем более неповоротные тележки требуют более качественных путей. Да и в принципе Бомбардье склонно медленно работать и срывать сроки (не только у нас), так что, наверное, и правда хорошо, что с ними ничего не выгорело

Альстом цитадис не экспортируется в Москве, но он стоит в трамвайном депо имени Н.Э. Баумана.

@user-kr3cz2mg5c

5 жыл бұрын

А в Питере аж четыре (!!!) вагона работают на 60 маршруте. Парк имени Котлякова.

@user-gu5hx1xr4y

5 жыл бұрын

@@user-kr3cz2mg5c работают с понедельника по четверг

9:04 как его качает)

1. Логичнее эти трамваи в Киеве из-за небольшой пассажировместимости перевести на Троещину, там линия СТ не настолько загружена как на Борщаговке. Плюс, если отремонтировать пути на трассе 28 маршрута по такой же технологии как на Алматинской ул., то могли бы отправить трамваи в Дарницкое депо. Всё равно, СМЕ 2 вагонов Т3 или К-1/К-1М загружаются одинаково как Pesa Twist. 2. Кстати, в депо им. Шевченко есть 1 трамвай ЛВС-2009 (односторонний, в сине-белых тонах). 3. Трамваи "Электрон", которые ездят в Киеве изначально предназначены для СПб, и они часто ломаются.

@Kyjeslav

5 жыл бұрын

К слову об Электронах. Ламаются в основном только трамваи из первой партии (801, 802, 803). Остальные 7 вагонов ездят нормально. Но у Электронов есть 2 проблемы. 1 - из-за неповоротных тележек они очень часто любят сходить с рельс (за что получили прозвище Сходотрон). 2 минус - очень много полуторных сидений (почти 2/3 всех). Песа крутой трамвай, но не для Борщаговского скоростного. По вместимости она равна 1,5 вагонам Т3, чего очень мало для линии, которая заменяет метро. Но к сожелению, в Киеве очень убитые рельсы, и на маршрутах, где б Песа была б идеальная (12, 18) она не может эксплуатироватся.

@alexandersilkin9616

5 жыл бұрын

Для Троещины как раз!

@oleksiioleksii584

5 жыл бұрын

В Дарницком депо их превратят в сараи очень быстро :) Давать новые трамваи на СТ-2 просто нет смысла до: а) Постройки ТПУ Троещина-2 со сьездами с нового моста и станцией метро б) Продления СТ-2 через Дарницу на Позняки/Осокорки/Харьковский массив

По мне, дизайн у них лучше, чем у витязей

В Киеве Пессы отлично работают на скоростном трамвае. Но тут проблема не столько в подвижном составе, сколько в качестве путей. Если на основном участке с современными станциями и более менне хорошими путями Пессы ходят очень даже хорошо и развивают скорость до 70-80 км/ч, то на участке "ул. Гната Юры - ст. Борщаговка", который непонятно почему так и остался "скоростным" (остановки в прямом смысле на тротуаре, без турникетов, павильона, навесов, кривые пути) , Пессы, та и Львовские "Электроны" довольно часто сходят с рельс.

@Photographer_Bogdanchik

Жыл бұрын

Уже всё зделали

Я вот вижу только 6 вагонов не на линии, а не 18 из всех Пес Кр. депо (номера начинающиеся на 35** и отмеченные жёлтым): transphoto.ru/list.php?did=3

@RogachevDmitry

5 жыл бұрын

Ситуация меняется регулярно. На этом же сайте и бывало гораздо больше жёлтых.

@vodkins75

5 жыл бұрын

@@RogachevDmitry Охотно верю, Дмитрий, но 6 и 18 слишком разняться, чтобы быть вот такой погрешностью. Ну а в целом - хочется видеть Витязи на Кр. маршрутах

Грустная история с Песами. Сам пользуюсь ежедневно краснопресненской сетью более 20-ти лет. Больше всего обидно за то, что при очередном ДТП с авто, Песа становится под забор. Вагоны хорошие. Хоть и для 2014 года модель была и так устаревшая. Более насыщенная и длинная Песа ещё в 2007 эксплуатировалась в Польше. Но для 2014 это казалось нечто космическим и невероятным. 3х секционная, с кнопками, без турникетов. Ух! Обидно что не укомплектовали полностью депо. Теперь не понятно что именно будет в Строгино. Скорее всего эти Песы куда-нибудь сбагрят (хоть они и по КЖЦ, то это мучительно их пару десятков лет обслуживать) и всё депо укомплектуют Витязями (или более новой моделью).

@quid_est_veritas7

5 жыл бұрын

Витязей там даже не ждите, никто их не собирался туда отправлять. В ближайшие 10 лет депо будет жить с песами, а так-же б/у хламом из других депо.

@Dmitry_Melnik13

5 жыл бұрын

Вячеслав Богомолов вы точно в этом уверены? Есть же планы по обновлению всего ПС до 2025 года.

@quid_est_veritas7

5 жыл бұрын

В данный момент у руководства МГТ есть планы по обновлению всех депо, кроме Апакова и Краснопресненского. Возможно что-то изменится благодаря закупке Львят, но тендеры на закупку не объявлены ещё.

@RogachevDmitry

5 жыл бұрын

Пока ещё ничего неизвестно. Слухов много, но что из этого будет реализовано - вопрос.

@user-kr3cz2mg5c

5 жыл бұрын

@@RogachevDmitry в результате всё может кончиться тем, что эти Песы отправят в Питер. Иначе где Беглову взять, как он обещал, 500 современных вагонов вместо ЛВСов 1980-х годов выпуска???

Привет из Киева, насчёт трамваев Песа то с запчастями нет проблем потому что Польша нам их поставляет, а вот с состоянием путей вот к этому есть вопрос, на скоростной линии пути ещё ок, помимо тех 50 трамваев Песа которые хотели в Москву отправить Киев купил ещё 10 аналогичных вагонов которые уже имеют возможность сцепляться по два, даже на скоростном трамвае проводили испытания с вагонами 798 и 799 но по итогу их отправили на левый берег где они эксплуатируются и теперь, а дальше туда-же на левый берег было закуплено ещё 8 вагонов 71-414к-2

Привет из Киева. У нас они ходят на одной из линий скоростного трамвая и всё. Дальше путевое хозяйство у нас желает лучшего и их не выпускают на обычные маршруты. По ним ездят всё те же вечные Татры. Насчет тесного прохода, то у нас так же людям это не нравится. К сожалению, по каким-то политическим решениям львовский "Электрон", который намного удобнее, больше не закупается в Киев.

@Svintcov

5 жыл бұрын

@@runoflife87 не путайте ЛАЗ и Электрон. Электрон успешно Львову поставляет автобусы

@Svintcov

5 жыл бұрын

@@runoflife87 Винница себе просто закупать новые не может позволить, как и Львов, в принципе. Во Львов год назад с Берлина завезли б/у, но там они почти как новые. А то, что сами делают это классно.

@Whitebeard79outOfRus

5 жыл бұрын

@@runoflife87 Да, это больше немецкий трам, чем украинский

@oleksiioleksii584

5 жыл бұрын

Электрон выиграл тендер на 10 32-метровых трамвая. Это маленький телевизорный завод, они не потянут крупные партии. В другом тендере скорее всего выиграет песа с возможностью сцепа в сме

@user-tc6fj7mr8s

5 жыл бұрын

@@runoflife87 не путай с ЛАЗом, тот загнулся в 2014. А электрон как я вижу набирает обороты

Песа отличные вагоны. Редко ломаються, но а витязи кошмар а не вагоны. Жаль песа у нас в депо их наверно максимум 18 шт осталось. Работаем на наших витязях. Но они просто ужасные

@MrBrute2356

Жыл бұрын

Согл, витязи и львята говно

Не только в Москве. Но и в нашем городе. Изничтожили на нет. А теперь собирают мнение горожан что оставить трамвай или электробус.

@Whitebeard79outOfRus

5 жыл бұрын

Что за город-то?

Не знаю почему, но эти мне нравятся больше "Витязей"

@Whitebeard79outOfRus

5 жыл бұрын

@Коля Пупкин Для многосекционников узкие проходы - не очень критичны, главное, чтобы валидаторы были у каждой двери.

@Whitebeard79outOfRus

5 жыл бұрын

Они внутри чище и лаконичнее сделаны, в Витязях кресла на подиумах закреплены на колхозного вида рамах, да и обивка не ахти, правда, на Львах и Львятах там это всё будет намного эстетичнее, а на Львях еще сделали все поворотные и обмоторенные тележки (у Витязя средняя - неповоротная моторная). Но в целом по технике, ширине проходов и дизайну Витязи поинтереснее

Я из Питера, в Москве часто бываю. И по мне так эти Песы лучше Витязей и КТМ-31.

@alk2903

5 жыл бұрын

Держи в курсе.

@user-kr3cz2mg5c

5 жыл бұрын

@@user-dd1yl5ch5c у нас 631-е в основном двухголовые и работают на маршрутах, где нет разворотного кольца.

@Whitebeard79outOfRus

5 жыл бұрын

Ну по сравнению с 631ым понятно, что лучше - он полностью низкопол. С Витязем - тут скорее паритет, но Витязь, пусть и не слишком изящными способами, но обладает рядом ценных преимуществ, как то: все моторные тележки, более широкий проход между тележками

@ff-ob1ur

4 жыл бұрын

Al K витязи говно

@Whitebeard79outOfRus

4 жыл бұрын

@@user-dd1yl5ch5c У Витязя - моторная (из-за чего и так в узком проходе "лицом к лицу" в средней секции есть эти мелкие противные приступки, о которые и спотыкаются, и ноги из-за них нормально не поставить. У Песы - безмоторная, но зато нормально встроены сиденья и широкий проход.

Есть вопрос ребром: как именно сейчас оплачивается проезд в московских трамваях/автобусах/троллейбусах? Одноразовыми билетами, картами "Тройка", непосредственно банковскими бесконтактными карточками? А то вдруг оказалось, что разные люди говорят разное, так что я вообще в этом потерялся..

@user-cw9hg3tw6q

3 жыл бұрын

Всем перечисленным. Олноразовыми в 1.5 раза дороже.

@mtokurow

3 жыл бұрын

@@user-cw9hg3tw6q Обычными банковскими карточками тоже?

@user-cw9hg3tw6q

3 жыл бұрын

@@mtokurow да. с Российскими картами по крайней мере работает у которых есть paypass. Applepay/Samsungpay тоже вроде работает, но по тарифу тройка выгоднее вроде.

По мне минус что одни сиденья криво стоят

Компания Бомбардье имеет крупнейшее европейское представительство в Германии. Германия разместила огромное количество своих заказов от Бомбардье на ж/д технику в Польше. Компания в Быдгощ дочка Германского представительства. Вот вам и связи с Бомбардье. А то что в СНГ есть проблемы при поворотах европейских трамваев так это проблемы ж/д путей с их радиусами отличными от европейских.

Вот я с Киева, у нас этих пес 38 и они эксплуатируются на скоростном трамвае, ибо другого место для них не найти ( они либо задевают инфраструктуру, либо рельсы убитые) Так проблема в их размере, для нашего пассажиропотока они слишком маленькие, из-за чего в них всегда толкучки.....

@alexandersilkin9616

5 жыл бұрын

Вообще то, 47!

В Киеве вроде бы сейчас все Песы в рабочем состоянии, хотя небольшой отрезок рельсов на их маршрутах в плохом состоянии. Но на ряду с поляками у нас есть ещё украинские Электроны, и они далеко не такие тесные

все же по характеристикам, Витязи получше будут seltrans.ru/ru/blog/tra-02-vityaz-m

@MrBrute2356

Жыл бұрын

Нет, витязи говно

ну и правильно что не стали больше закупать.....ибо нефиг...свои надо собирать. тем более закупая свою технику никогда не столкнешься с проблемой запчастей, ремонта и политических барьеров

@Whitebeard79outOfRus

5 жыл бұрын

Ну это смотря каких запчастей, в том же Витязе тоже много чего иностранного.

@user-ok1hq7xm8b

5 жыл бұрын

@@Whitebeard79outOfRus это да, но если техника собирается у нас на территории, то это по-любому плюс рабочие места, логистика и куча других положительных моментов и дальнейшая локализация.

Что то не складывается .УВЗ на стёклах в трамваях...

@avtpel

4 жыл бұрын

От УВЗ там только логотип,а "Pesa" не могла участвовать в тендере,а УВЗ выбрало песу в место бомбардье.Так что трамваи все-таки _Песа_

@user-vq9ez1cl6c

4 жыл бұрын

У варламова есть в репортаж с завода в Бьідгощи про сборку етих трамваев. Он писал, что там фанера для Пола с Росии, и еще что то менее значительно.. А логотип на стекла, для вьіигравшего тендер.

@komuto-herovato

3 жыл бұрын

@@avtpel На трамваи Pesa устанавливается токоприемник «ТрА 01-СЭТ 90» российского производства. Кроме того полы,стёкла,ещё что то из электроники

Варламов сказал, что есть Росийской в Песах- фанерадля Пола из Пскова

когда зрада подкралась незаметно)))

@Whitebeard79outOfRus

5 жыл бұрын

Причем прикинулась пэрэмохой ;)

@user-tc6fj7mr8s

5 жыл бұрын

О чем речь?

Ездил за управлением сегодня этим вагоном, шляпа конечно полная на сегодняшний день, тихий вагон, но устаревший по мозгам и комплектации.

лучшие трамваи в Москве

@Whitebeard79outOfRus

5 жыл бұрын

Ну по крайней мере они выглядят аккуратнее Витязей, у которых мешанина кресел на тележках, здесь по-европейски сдержано и чисто оформлено, с подиумами и пр. ништяками. Но у Витязя преимущество в ширине прохода между тележками (правда, они достигли этого весьма неизящным образом, с помощью приступок в 1 ступеньку по краям тележечных подиумов, и что еще хуже, такие же приступки есть в средней, "метрошной" секции, где просто реально им не место. Подозреваю, что в час-пик об них немало спотыкаются). Также у Витязя все тележки -моторные, хотя всё-таки лучше бы они среднюю не обмоторивали. Ну и выглядит он пофутуристичнее, и только разнобой с креслами и аляповатость обивки (хотя у Песа тоже не ахти) портит их вид.

@vs.sh.6312

5 жыл бұрын

@@Whitebeard79outOfRus Футуристичность внешнего вида Витязя скрывается голубым цветом кузова, внутри имхо гораздо менее комфортно находиться (так и не понял боковых кресел в трамвае, когда ноги в 100% случаев перегораживают проход). pesa выглядит и ощущается как трамвай для людей, витязь же будто бы сделан ради применения технологий и доказательства факта, что российские трамваи живы.

@Whitebeard79outOfRus

5 жыл бұрын

@@vs.sh.6312 ну да, средняя секция с метро-компоновкой не слишком удобна, ибо корпус трама уже, чем в метро и проход получается узкий, да и ноги убрать, как в метро, некуда. Хотя большую неприятность доставляют в средней секции приступки под части моторов - там и ноги некуда поставить, и задевают за них очень часто. Но в "Льве" уже такого нет. Зато достаточно широкие проходы между тележками в головных секциях и лучшая динамика - преимущества Витязя

@user-kr3cz2mg5c

5 жыл бұрын

@@Whitebeard79outOfRus у витязя средняя не обмоторенная. Позтому при скорости больше 40 его среднюю секцию колбасит не по-деЦЦки...

@Whitebeard79outOfRus

4 жыл бұрын

@@user-kr3cz2mg5c Обмоторена, поэтому там эти мерзкие 1-ступенные приступки по диагонали. А колбасит из-за слишком мягкого "стабилизатора поперечной устойчивости" (точно не помню, как этот узел называется), они его даже в новых партиях (которая с новой головной оптикой, как у Льва) меняли.

Спасибо. Как всегда интересно. Понятно теперь, почему некоторых в Киеве так нервировало, что в новых трамваях надписи на русском языке. )))

То это выходит что сначала привозились запчасти в Россию, там трамваи собирались, а потом( для Киева) их привезли в Польшу на доработку и в Киев. Так я правильно понял?

@RogachevDmitry

5 жыл бұрын

Нет. Трамваи полностью производились в Польше. От А до Я.

@FatTony97

5 жыл бұрын

В России только нацепили значок УВЗ. И всё!

@ED9M

3 жыл бұрын

@@FatTony97 У нас умеют так - нацепить шильдик, сделанный наверно тоже где-то как минимум в Китае, и выдать продукцию за нашу.

как раз таки в киеве и будут с ними проблемы.

@user-vq9ez1cl6c

4 жыл бұрын

Нет проблем. Гарантийное обслуживание поляками проводиться. А в електронику сами только и лазят.

трамваи в Киеве сходят с рельсов почти каждый день из-за плохого состояния.

@user-vq9ez1cl6c

4 жыл бұрын

Добавить надо - состоянию пути

@user-vq9ez1cl6c

4 жыл бұрын

И не сходят каждьій день. Тебя обманули.

Рост Евро по отношению к рублю принёс больше пользы из за невозможности закупок в Европе. Падение курса национальной валюты куда действенней ,чем всякие "ответные санкции" для того,чтобы собственная промышленность "зашевелилась"...

@user-tc6fj7mr8s

5 жыл бұрын

Никакой пользы это не приносит, а приносит рост цен и снижение сбережений/покупательской способности населения. Для развития производства не курс валюты нужен, а наличие ресурсов, платежеспособного спроса и технологии.

@user-hj5ir9pc9r

5 жыл бұрын

@@user-tc6fj7mr8s Плате же способный спрос без заградительных санкций так же не будет способствовать росту отечественного производства.

The contract for the rest of Pesa tramways for Moscow was discontinued for political reasons after Crimea invasion. Polish government froze several economic, cultural and political ties, among others cutting off Kaliningrad close border permits and financing for Pesa. Russia, in turn, decided not to follow up with the orders for new tramways and impose an embargo on polish food like meat, apples and other products. Remaining Pesa Foxtrots were sold to Kiev.

@RogachevDmitry

5 жыл бұрын

Krzysztof, The referendum in Crimea was in March 2014. ALL trams Pesa Fokstrot arrived in Moscow after the events in the Crimea. The last trams arrived in December 2016. Sanctions? No, only business. Spare parts for repair bring even now. And please do not raise political questions in the comments. Here, people from Russia and Ukraine, from the USA and Belarus, from Germany and Azerbaijan, and from other countries are discussing interesting topics in respect for each other. I welcome comments from Polish viewers, but without politics.

@MikesHood07

5 жыл бұрын

@@RogachevDmitry Whether you like it or not, economy IS political. Either on local level, regional, national or international, that's political decisions making path for economy to follow. Even for so called free market economy there has to be political decisions made to enable it. My home town, Torun is 40 km from Bydgoszcz were Pesa is built. It was talk of the whole region about that big Moscow order and how everybody was excited about possibility of future huge orders to come. They started to built first 80 of them. Meanwhile Crimea happened. Polish government didn't care much about economical impact when it closed border in Kaliningrad region - against pleadings from shop and small business owners making money from trade with Kaliningrad people. Nor it cared when Russia imposed embargo on many traditional food items. Polish businesses lost 11 mld $ (that's 11 billion US dollars) because of political impact on business. Contract for 80 Pesa trams was allowed to follow and construction of all of them took 2 years - they do not grow on trees, you know, it's take time to engineere them specially for Russia - like wider tracks and heavier loads as example. While being constructed there were sent in small batches till 2016. However because of the war and political sanctions imposed on Russia by the West, money become tight and Moscow magistrate asked if Pesa would finance the extension to the contract on another 40 and more later on. Pesa couldn't do it without support of polish government and government of course refused even listen to the pleads of local authorities about financial strive on local business it would bring. Thus politics killed the deal. Pesa continued to built them anyway hoping political situation would soon change - to no avail. Year later Kiev mer Mr Kliczko approach polish government with request for help in renewing transport grid there - and polish government was happy to extend credit to buy remaining 40 trams by Ukraine. Don't listen to clever politicians and propagandists repeating to naive people the famous frase: "It's ecomomy, stupid!" No, don't be stupid; its NOT economy. Its politics, stupid! (nothing personal, just paraphrasing american candidates favorite answer to questions about what they can do to do better with economy). Everything international is politics. Polish government did not allowed annual Russian Culture Festival - just because of politics, like opera and piano concertos have anything to do with a war. We can't sell apples, meat and many other things to Russia - our traditional huge market, bringing losses and bankruptcies, but who cares - it politics, stupid! No offence, but: WHETHER YOU LIKE OR NOT, ITS POLITICS, STUPID!

не т для трамвай

Problem ze poziomem sprawnosci/dostępności eksploatacyjnej tramwajów to nie jest wina tramwajów a zamawiającego. Jeśli sam wziął na siebie serwis i utrzymanie bo "tak taniej" to potem pojawiają się problemy.

какое уродство, однако. в промдизайн нешмогли.

терпеть их немогу если бы мне дали сделать выбор лм или песа мой вариант ответа был бы 1м

@ED9M

3 жыл бұрын

Кому как. Для меня они изумительны.

Витязи лучше

@ff-ob1ur

4 жыл бұрын

Сергей Козак витязи помойки

@Whitebeard79outOfRus

4 жыл бұрын

Ну фиг знает - у них подиумы очень высокие, а здесь сиденья хорошо встроены, не надо на них карабкаться. Зато у Витязя средняя неповортка обмоторена, в отличие от Песы. Да и спереди между поворотками проход шире. Ну и дизайн и оборудование на Витязях посильнее. Если бы они побольше заморочились над нормальной встройкой сидений в подиумы над поворотками, то можно им было бы даже простить неудобное расположение сидений "лицом к лицу" в средней секции и 1-ступенные приступки у всех тележек, о которые постоянно люди в салоне спотыкаются. И остальные отечественные конкуренты Витязя - 418 и 633 имеют такие же проблемы с подиумами и эргономикой, соотв. В итоге даже упрощенные под Россию евро-трамы оказываются в основе своей лучше, несмотря на дизайн и оборудование, которыми наши пытаются вязть.

@ff-ob1ur

4 жыл бұрын

Whitebeard79outOfRus у Витязей телега говно, с подвижной осью из-за которой болтанка. Дизайн говно- несчастная коробка с фарами от Мерседеса. Салон лютый шлак где ноги то упираются, то свисают.

@Whitebeard79outOfRus

4 жыл бұрын

@@ff-ob1ur Я так понимаю, что проблемы именно в неповоротке, и их меняют, а в новых уже идут другие. Ну а по салону - да, не стали они заморачиваться с более сложной конструкцией подиумов, как не евро-трамах, поэтому "окрасили себя в те цвета, которые окрасили" (с) )) В принципе, проблему висящими ногами у кресел на подиумах можно решить, если там 1.5 везде устанавливать, либо по-метрошному ставить (но много таких не сделаешь). А вот с приступкой в центральной секции ничего толком не сделать, если не выкинуть из этой телеги обмоторку, потому что там гарантировано на 1 кресле в каждом ряду неудобно сидеть. В принципе, могли бы над безмоторкой тоже сделать подиум, как в крайних секциях - было бы лучше, но погнались за максимальным кол-вом сидячек. В общем, допилить можно, но отказ от евро-конструкции подиумов сильно эргономику ухудшил в целом.

@sofianovinskaya1556

3 жыл бұрын

УГ эти витязи. Шумные, вибрируют и компоновка кресел адски неудобная

Эти трамваи экспуатируются в Киеве на очень хорошей трамвайной сети чем в Москве

@sergiykkkk

3 жыл бұрын

@СЦП Сосать во первых она не убитая, а во вторых там во всю делают ремонт

Что за нуль там российского? Локализация то в наличи?

@RogachevDmitry

5 жыл бұрын

Не было никакой локализации. Полностью готовый товар приезжал в Россию.

@cikorasikorskiy6501

5 жыл бұрын

@@RogachevDmitry А почему на стёклах эмблемы УВЗ?

@RogachevDmitry

5 жыл бұрын

Потому что такова воля заказчика. Аэроэкспресс пожелал дизайн сидений с самолётиками, ЦППК пожелал электронные табло в вагонах с указанием конечной, а в этом заказе пожелали показать наличие УВЗ в цепочке официальных бумаг путём многочисленных упоминаний. Это как мы с вами здесь будем 100 раз упоминать московский Метровагонмаш, например, но от этого мы не станем работниками завода.

@cikorasikorskiy6501

5 жыл бұрын

@@RogachevDmitry Не убедительно. Торговую марку просто так не ставят. Да и эти трамваи называются "Витязь"

@RogachevDmitry

5 жыл бұрын

Витязь - это абсолютно другой трамвай. А применительно к Песе я дал правильный ответ. Верить или нет - ваше дело.

Чего только не сделают, чтобы угробить остатки отечественного производства. Грустно.

@Whitebeard79outOfRus

5 жыл бұрын

Ну всё-таки объективно УКВЗ не мог на тот момент предоставить трамы сравнимого качества, на момент конкурса они сделали кондовый 630, который оказался неудобный и с детскими ошибками и болезнями, а пока они делали свой полный низкопольник 633, трамвай уже ушёл )) Да и на втором этапе, когда стали закупать Витязи, УКВЗ непостижимым образом ухитрился про-бать свою низкопольную тележку вместе с ведущими конструкторами и юр. правами на всё это, вследствие чего возник производитель Витязей ПКТС на ТВЗ.

@user-kr3cz2mg5c

4 жыл бұрын

@@Whitebeard79outOfRus теперь уже не на ТВЗ, а на ОЭВРЗ в Питере.

@ff-ob1ur

4 жыл бұрын

Андрей Горлов но делают говно

@Whitebeard79outOfRus

4 жыл бұрын

@@user-kr3cz2mg5c ТВЗ там делают основные узлы с корпусом, ОЭВРЗ их только дособирает. Но не суть, ибо это всё подразделения ТМХ, и как они там работу между собой делят - не так уж важно

Ну не нужно врать, евро никогда не стоил 100 рублей. В том числе и у доллара не было такой высокой цены. Даже у киевских трамваев Pesa, где не успели замазать, можно встретить эмблемы Уралвагонзавод-а, сам лично видел! Так что там не всё уж прям и польское. 😉

@RogachevDmitry

5 жыл бұрын

Официально у нас и с экономикой все отлично и падения рубля никто не заметил. Вот только в обменниках до 100 доходило. А по поводу значка УВЗ - я не знаю где он был сделан, но в Россию трамваи приезжали полностью готовые. На Урале ни один из них не был.

@DANYLONOIR

5 жыл бұрын

а Вы не подумали, что те наклейки могли наклеить на стёкла до сборки, чтобы после сборки трама отправить его в РФ и показать, что мол отечественное чудо? На УВЗ не собрана ни одна песа и комплектующая к ней.

@Whitebeard79outOfRus

5 жыл бұрын

УВЗ просто свои шильдики наклеивал и штампы, чтобы трамы официально были сделаны в России, в реале ничего в России для них не делалось и не локализовывалось, чисто традиционная многоходовочка, чтобы показать мощь "импортозамещения"

@user-tc6fj7mr8s

5 жыл бұрын

Skyforce Svd впервые слышу - скинь фото, если это не очередной фейк

@user-vq9ez1cl6c

4 жыл бұрын

У варламова почитай репортаж с завода в Бьідгощи. Росийской там есть: фанера для Пола и еще что то малозначительное.

Дмитрий, не надо каждый раз представляться, уже все в курсе, что Вас зовут Дмитрий Рогачев

@RogachevDmitry

5 жыл бұрын

Все в курсе? Не говорите глупости. Авторы многих топовых каналов представляются даже после миллиона подписчиков. А у меня сейчас 71% просмотров от неподписанных на меня.

@alk2903

5 жыл бұрын

О, обладатель приза за самый идиотский коммент подъехал

Автору лучше говорить на французском или немецком.

@user-yz6cu7wy9g

5 жыл бұрын

А также на иврите

@user-zn1lw4qk5j

5 жыл бұрын

Вы точно подметили! Его тембр голоса абсолютно европейский!

нафиг трамваи если есть электробусы??

@wolfisster

5 жыл бұрын

Трамваи в пробках не стоят

@user-bg8kb4zn4s

5 жыл бұрын

Нафиг транспорт, если есть ноги?)))

@gachimuchienjoyer

5 жыл бұрын

Трамвай вмещает намного больше пассажиров

Не надо нам польских трамваев и темболее киевских. У нас свои отличные богатырь м. И московский трамвай сейчас сильно развивается.

В Москве не несколько трамвайных маршрутов, их десятки, десятки!!Автор ничего не знает или врет!

@Whitebeard79outOfRus

5 жыл бұрын

Ддя трамваев маршрутная схема не удобна, трам по умолчанию должен быть ускоренным экспресс-ОТ, а не подвозящим как в Москве и в России. Принципиально московский трам не развивается, то, что вы называете развитием - это просто приведение в порядок того, что есть. Это хорошо, но этого недостаточно, ибо только современный трам может спасти московское метро от перегруза, а для этого его надо улучшать до стандартов метро-трама/легкого метро