Pakt Ribbentrop-Mołotow - nieszczera umowa bandytów.

Ғылым және технология

Jaki był główny cel podpisania paktu Ribbentrop-Mołotow?
Czy tym paktem Stalin wywiódł w pole Hitlera, czy może było odwrotnie?
Co ten dokument oznaczał dla całej Europy?
Jak dużą rolę odgrywała Polska w kontekście tego paktu?
O tym wszystkim posłuchajcie w tym odcinku!
Jeżeli podoba Ci się odcinek możesz nas wesprzeć w serwisie Patronite.pl:
patronite.pl/Podcastwojennehi...
Albo postawić nam symboliczną kawę w serwisie Buycoffee:
buycoffee.to/podcastwojennehi...
Zapraszamy na nasze kanały w mediach społecznościowych:
/ podcast.wojenne.historie
/ podcastwojennehistorie
/ wojenneh
/ podcastwojennehistorie

Пікірлер: 208

  • @dominikm.9849
    @dominikm.9849 Жыл бұрын

    Niedawno odkryłem ten kanał, jestem pod wrażeniem poziomu merytorycznego. Jeden z najlepszych kanałów poświęconych historii najnowszej. Duży szacunek!

  • @arturwesolowski5793

    @arturwesolowski5793

    Жыл бұрын

    SUPER PROGRAMY. POLECAM WSZYSTKIM MILOSNIKOM II WOJNY SWIATOWEJ.( do ktorych sam sie zaliczam od niepamietnych czasow)

  • @Spartaninkeks
    @Spartaninkeks Жыл бұрын

    Chętnie bym zobaczył odcinek o stosunkach państwowych między Polską a Niemcami od 1933 do 1939 i czy rzeczywiście Hitler kazał zmniejszyć i tłumić antypolską prasę do kwietnia 1939, a gdy Polska odrzuciła kolejny raz propozycję dotycząca Gdańska i Pomorza wszystko się zmieniło o 180 stopni jak twierdził śp. profesor Jan Wieczorkiewicz

  • @stanisawstaszczak6755

    @stanisawstaszczak6755

    Жыл бұрын

    Tak to byłby dobry odcinek

  • @aryman1877

    @aryman1877

    Жыл бұрын

    @@jisaburoozawa663 Wielu ludzi sie do tego przyczynilo a nie dzialania jednego czlowieka...

  • @BBoskixd

    @BBoskixd

    Жыл бұрын

    Myślę, że całkiem dobrze było to opisane w odcinku dotyczącym możliwości sojuszu między Polską a Rzeszą. Chyba, że już ten odcinek odsłuchałeś a ja nie zrozumiałem do końca o co Ci chodzi

  • @Saint0076

    @Saint0076

    Жыл бұрын

    Na Gdańsku który był wtedy w większości niemieckimi miastem gospodarczo Polakom niepotrzebnym bo mieli Gdynię oraz na korytarzu pewnie nie skończyłoby się. Hitler nie miał zamiaru dotrzymywać umów i jego apetyt rósł wraz z jedzeniem - patrz Czechosłowacja najpierw odebranie Sudetów w a później pogwałcenie umowy monachijskiej i protektorat Czech i Moraw. Hitler miał wizję i długoplanowo strategicznie do tej wizji dążył nawet jeśli jego pojedyncze kroki czasami wskazywały na coś innego. Jego wizją była przestrzeń życiowa na wschodzie a tej wizji przeszkadzała Polska. Trudno mi wyobrazić sobie konstrukcję geopolityczną w której istnieje Polska okrążona nie tylko od strony Prus Pomorza Śląska i Czech ze Słowacją ale jeszcze okrążona przez przestrzeń na wschodzie. Taka enklawa w żywiole niemieckim. Tak czy siak skończyłoby się wasalizacją Polski i kolejnymi żądaniami terytorialnymi. Dzisiaj jest nam łatwiej mówić z perspektywy tak jak potoczyła się historia. Uleganie żądaniom niemieckim co najwyżej przesunęłoby katastrofę państwa Polskiego w czasie i być może z dzisiejszego punktu widzenia to byłby dobry krok chociaż wtedy politycznie niemożliwy. Mrok okupacji nie zacząłby się w 39 tylko później.

  • @horatio8213

    @horatio8213

    Жыл бұрын

    @@jisaburoozawa663 Bajania rodem z wypocin Zychowicza. Hitler nie widział w Polsce sojusznika, a przyszłe terytorium do zasiedlenia. Polska i Polacy mieli zniknąć gdy już nie bylibyśmy potrzebni. W najlepszym wypadku przesiedlono by Polaków na wschód.

  • @szymi2181
    @szymi2181 Жыл бұрын

    "Była to umowa dwóch bandytów" Łapka leci panowie👍 💥💥💥

  • @arango9655
    @arango9655 Жыл бұрын

    A to ci niespodziewajka z ranca, dzieki. Bardzo mi sie podoba ze Panowie nie stosujecie metody a'la Zychowicz (typowe myslenie zyczeniowe - jesli wydarzyloby sia A to musialoby nastapic B i C)

  • @hania1913
    @hania1913 Жыл бұрын

    Bardzo ciekawy odcinek. Wiele nowych spojrzeń. Cat Mackiewicz o ile pamiętam uważał że proponując nam sojusz Anglia wciągnęła nas do wojny. Wasza interpretacja jest taka że wyciągnęli rękę do leżącego. Ta sytuacja była naprawdę skomplikowana. Właściwie nie mieliśmy dobrych rozwiązań tylko złe lub gorsze.

  • @hania1913

    @hania1913

    Жыл бұрын

    @@jisaburoozawa663 Otóż to politykę zagraniczną mieliśmy błędną, nieprzewidiującą. Z drugiej strony byliśmy w bardzo złym położeniu. Jaki mądry polityk by nas z tego wyciągnął, gdy sąsiedzi to szaleńcy?

  • @hania1913

    @hania1913

    Жыл бұрын

    @@jisaburoozawa663 wybieram pkt 1 chociaż i tak ostatecznie wpadlibyśmy w strefę wpływów niemiecką. Ciekawy jest też pkt 2 i te konsekwencje, jakby nas alianci podzielili po przegranej. Pkt 3 najtrudniejszy do wyobrażenia.

  • @trollpotworny

    @trollpotworny

    Жыл бұрын

    @@hania1913 jedyny sensowny punkt 1. Tyle że brakowało w nim kogos do współpracy. Ale ruch przeciw Czechom to był juz czysty idiotyzm.

  • @grzegorztokarz1771
    @grzegorztokarz1771 Жыл бұрын

    super , podobnie jak poprzednie tematy, rzetelnie przygotowany i doskonale przedstawiony, brawo, cieszę się że prowadzicie taki kanał...

  • @dworzec-hd1dk
    @dworzec-hd1dk Жыл бұрын

    Bardzo dziękuję za ten odcinek, ale błagam - nie podwinęła się noga tylko powinęła (czyli poślizgnęła lub jak kto woli pośliznęła). Podwinąć może się co najwyżej nogawka :)

  • @piotrswiercz4492
    @piotrswiercz4492 Жыл бұрын

    Dziękuję za kolejną wspaniała historyczną podróż. Gorąco Pozdrawiam Wierny Fan.

  • @aleksanderwaszkiewicz9821
    @aleksanderwaszkiewicz9821 Жыл бұрын

    Wspaniały odcinek. Logiczna synteza opowiedziana w zrozumiały sposób!

  • @1986Kawka
    @1986Kawka3 ай бұрын

    Jesteście znakomici, można Was słuchać bez końca.

  • @daliowa
    @daliowa Жыл бұрын

    Bardzo ciekawy odcinek. Chyba najciekawszy z dotychczasowych. Dziękuję.

  • @aleksgosha
    @aleksgosha Жыл бұрын

    podziekowania z głebi serca za taka czestotliwosc dodawania nowych odcinkow 🫶🏻🫶🏻

  • @Ceberbike
    @Ceberbike Жыл бұрын

    Jak zawsze dobrze przygotowany, rzetelny materiał. Dziękuję i pozdrawiam.

  • @bartekhornik5685
    @bartekhornik5685 Жыл бұрын

    Ciekawy Odcinek Filmu🙂🙂🙂 Pozdrawiam.!!!,

  • @janpat7714
    @janpat7714 Жыл бұрын

    Włochy nie "chciały wyjść z wojny", lecz po kryjomu negocjowały separatystyczny pokój z aliantami i chciały przejść na ich stronę. Niemcy wobec Włochów zachowali się tak samo jak Brytyjczycy wobec Francji w lipcu 1940 roku.

  • @trollpotworny

    @trollpotworny

    Жыл бұрын

    no chyba nie bardzo... Brytania nie okupowała Francji...

  • @janpat7714

    @janpat7714

    Жыл бұрын

    @@trollpotwornyNie miała na to sił. Ale Niemcy też byli za słabi, żeby okupować całe Włochy. A Brytyjczycy od miesięcy letnich 1940 roku zaczęli przejmować francuskie kolonie.

  • @Mandoleran
    @Mandoleran Жыл бұрын

    Odkryłem wasz kanał ze 2 tygodnie temu. Fajnie się was słucha, wnioski wyciągacie ciekawe i takie jakich ja pewnie bym nie wyciągnął nie mając czasu na takie wgłębianie sie w dokumenty itp.. Ale jak was słucham to nie mogę się oprzeć gdybaniu jakby przebiegała wasza rozmowa na jakis temat z gatunku płaszcza i szpady w okresie WWII z Wołoszańskim 😁 To bymusiaała być ciekawa rozmowa...

  • @andrzejs6523
    @andrzejs652310 ай бұрын

    Od miesiąca słucham tego podcastu. Niesamowita wiedza, ciekawe opinie i spostrzeżenia. Gratuluję owacje na stojąco. Program na poziomie wybitnym.

  • @mala2189
    @mala2189 Жыл бұрын

    Zasiadam do sluchania :)

  • @szymongrudzien1068
    @szymongrudzien106810 ай бұрын

    Świetny materiał!

  • @KoszmarnyPaweTheNightmare
    @KoszmarnyPaweTheNightmare Жыл бұрын

    Dziękuję za świetny materiał❤

  • @wawar.
    @wawar. Жыл бұрын

    Nooo i kolejny fajny odcinek😃😃👌👌👌👍

  • @lukaszkulasek
    @lukaszkulasek10 ай бұрын

    Super podcasty!

  • @ja7ju
    @ja7ju Жыл бұрын

    ZAJEFAJNE DO+++ SŁUCHANIA..No Pozdrawiam i Polecam..

  • @marekmynarczyk9800
    @marekmynarczyk9800 Жыл бұрын

    Tytuł filmu w punkt

  • @slawekkacinski
    @slawekkacinski Жыл бұрын

    Perfekcja. Oczywiście wykład.

  • @marekchudy8893
    @marekchudy8893 Жыл бұрын

    Dziękuję I pozdrawiam

  • @wodzimierzsodua8459
    @wodzimierzsodua8459 Жыл бұрын

    W gruncie rzeczy wszyscy się 1939 oszukali w kalkulacjach politycznych

  • @petrosguasos530
    @petrosguasos530 Жыл бұрын

    Super materiał

  • @jakubhass1228
    @jakubhass1228 Жыл бұрын

    Dziękuję

  • @marlenakranc1279
    @marlenakranc1279 Жыл бұрын

    Hitler i Stalin rozsądnie podzielili swoją strefę wpływów. Hitler tak postąpił bo Polska nierozsądnie mu odmówiła. Oczywiście był to sojusz taktyczny nie mógł być trwały, ale dobrze pokazuje osobowość obu dyktatorów. Po zawarciu paktu II wojna światowa wybuchła obie strony miały w tym swój udział. Pozostawało wtedy jedno pytanie która strona lepiej go wykorzysta dla siebie!

  • @szat11
    @szat11 Жыл бұрын

    Brakuje wątku o Polskiej reakcji na ten pakt. Aż nie chce się wierzyć że mogliśmy nie wiedzieć o nadchodzącej zagładzie. Czy byliśmy aż tak pijani brytyjskimi gwarancjami że bylismy gotowi walczyć na dwa fronty?

  • @Rafa8689

    @Rafa8689

    Жыл бұрын

    Byliśmy świadomi ze tego nie przetrwamy, szykowalismy sie do wojny z zsrr nie rzesza, a wiec przyjelismy ze trzeba oprzeć się na sojusznikach i z nimi odbic nasz kraj ponownie bo żadnej alternatywa nie bylo w sojuszu z tyranami którzy mieli gdzieś jakiekolwiek pakty i traktaty.

  • @przemeks2967
    @przemeks2967 Жыл бұрын

    Odnośnie opłacalności wymiany handlowej, chyba w książkach Wołoszańskiego spotkałem się z opinią, że to właśnie Niemcy bardziej na niej skorzystali, ponieważ otrzymywali obiecane surowce nawet z nawiązką, sami nie wywiązując się z dostaw np. technologii (samolotów, pancerników itp), co skończyło się tym, że na początku marca 1940 Rosjanie wstrzymali dostawy ropy i zboża.

  • @piotreksztorm7160
    @piotreksztorm7160 Жыл бұрын

    Smacznej kawusi.

  • @arkadiuszsiwkiewicz7919
    @arkadiuszsiwkiewicz7919 Жыл бұрын

    Jeden z najlepszych kanałów na yt ;) pozdrawiam

  • @kkierczak
    @kkierczak Жыл бұрын

    Ciekawe!

  • @93Roman
    @93Roman Жыл бұрын

    Super odcinek!!! Wiecej o wojnie obronnej 1939 - moze o lotnictwie? :)

  • @TataKacpisia

    @TataKacpisia

    Жыл бұрын

    Przejrzyj filmy na kanale jest tego masa, to najlepszy kanał na yt o tej tematyce

  • @pawezielinski1666
    @pawezielinski1666 Жыл бұрын

    Dlaczego za każdym razem słyszę, że Pan Norbert wypowiada niemieckie nazwisko Riventrop a nie Ribbentrop.

  • @piotrnierychlewski8273

    @piotrnierychlewski8273

    Жыл бұрын

    No właśnie miałem o to samo spytać, powiem więcej riventroB. Hmm

  • @michakarbowski1787

    @michakarbowski1787

    Жыл бұрын

    Też to napisałem,czyli moje uszy nie więdną samotnie🤭😵‍💫

  • @marcinbiczkowski9570

    @marcinbiczkowski9570

    Жыл бұрын

    Słyszę tak samo, przez W

  • @bohenastowell112
    @bohenastowell112 Жыл бұрын

    Pozdrawiam:)

  • @maniafrania6466
    @maniafrania6466 Жыл бұрын

    Oni nas wydymali taka prawda

  • @stalkermalina9494

    @stalkermalina9494

    Жыл бұрын

    i cały czas dymają , za przyzwoleniem Plskiej sprzedajnej inteligencji, że tylko idioci idą do WP

  • @marekwolinski6242

    @marekwolinski6242

    6 ай бұрын

    sami się wydymaliśmy i wydymamy się wiara w artykuł 5 jest pocieszna :D

  • @MarcinGoebski
    @MarcinGoebski Жыл бұрын

    Sluchajac odnioslem wrazenie ze Anglia dala nam gwarancjie nienaruszalnosci granicy zachodniej w odpowiedzi na Pakt Ribentrop-Molotow. Tymczasem chronologia zdarzen jest odwrotna. Gdzie sie myle?

  • @Sattivasa

    @Sattivasa

    Жыл бұрын

    Gwarancje jako jednostronna deklaracja rzeczywiście były wcześniej. Sojusz zawarto 25 sierpnia.

  • @toxicpony3381
    @toxicpony33818 ай бұрын

    Komentarz taktyczny celem promocji dobrych treści.

  • @janpat7714
    @janpat7714 Жыл бұрын

    Któremu swojemu sojusznikowi Niemcy zabrali ziemie/wymuszali jakieś niekorzystne ustępstwa, w czasie gdy ten sojusznik z nimi współpracował?

  • @lukaszkaleta5956

    @lukaszkaleta5956

    Жыл бұрын

    Rumunii z zyskiem dla Węgier.

  • @janpat7714

    @janpat7714

    Жыл бұрын

    @@lukaszkaleta5956 O ile się nie mylę, to miało miejsce przed przystąpieniem Rumunii do osi

  • @Szycha8412
    @Szycha8412 Жыл бұрын

    Fajny materiał :) Naprawdę fajny czyli jednak wynika z tego, że źle zrobiliśmy nie wchodząc w sojusz albo wasalizację przez Niemcy bo po pierwsze odsunęlibyśmy 1 uderzenie na Francję a nie wiadomo czy by Niemcy w tej wersji historii wymyślili przejście przez Ardeny ( bo przypadkiem oryginalne plany przejścia przez północną Belgię wpadły w ręce aliantów i musieli na szybko obmyślić coś innego co się okazało strzałem w 10) i być może dłużej by się tłukli z Francją. Wtedy byśmy mogli pomyśleć o zmianie sojuszy i uderzyć z tyłu albo poczekać na wyprawę na wschód i poczekać aż się Niemcy tam wykrwawią. Aczkolwiek jakby długo się we Francji bawili to by może Stalin jak planował uderzył ze wschodu chociaż wtedy by nam Niemcy pomóc musieli. Zawiłe to ale jak pokazuje przykład Rumuni, Węgier itd. jednak bilans wejścia w wasalizację w stosunku do naszego bohaterstwa był niezmiernie korzystny - i tak skończyli jako satelita ZSRR ale bez rzezi mieszkańców i zrujnowania stolicy.

  • @trollpotworny

    @trollpotworny

    Жыл бұрын

    to byłoby najgorsze co moglibysmy zrobic. Hitler wojnę i tak by przegrał, a przez Polske Armia czerwona przetoczyłabty się wtedy tak samo po Węgrach, których traktowali jak wrogów . Działo by się dokładnie to samo, czyli grabieże, mordy i gwałty. Do tego nikt by nawet nie brał nas pod uwage w rozmowach po wojnie, Stalin miąłby całkowicie wolna ręke w Polsce, nikt na zachodzie nawet by nie chciał słyszec o jakims rządzie Polskim. Po prostu bylibysmy dla aliantów wrogami. Także nie mów prosze o jakims dodatnim bilansie, bo taki nie mógłny byc.

  • @Szycha8412

    @Szycha8412

    Жыл бұрын

    @@trollpotworny A to Stalin nie miał wolnej ręki w Polsce i tak - w sensie gdyby wprowadził tu taką okupację jak Hitler i zaczął masowo eksterminować polaków to by Angole, Francuzy i Amerykańce posłali swoje armie aby ich chłopcy ginęli pod Warszawą czy nawet Moskwą w obronie polaków? A kto po wojnie wypominał sojusz z Niemcami Włochom, Finom czy rumunom albo i Czechom, którzy naprodukowali Niemcom w kij sprzętu i amunicji :) A co do Węgier - czy Budapeszt został zaorany a Węgrzy masowo wywożeni na sybir?

  • @jarekw1000

    @jarekw1000

    Жыл бұрын

    Wszystkim tym którzy bredzą o wasalizacji radzę porównać siłę terroru w okupowanej Polsce i Zach. Europie

  • @Szycha8412

    @Szycha8412

    Жыл бұрын

    @@jarekw1000 To porównajmy w zwasalizowanych Czechach i pobitej oraz okupowanej Polsce.

  • @trollpotworny

    @trollpotworny

    Жыл бұрын

    @@Szycha8412 spokojniej troche, powoli, nie szalej, zadyszki dostaneisz. A tak bardziej serio, owszem, wypominali sojusz z Niemcami, ale ....i tu skup się: Włochy były w zachodniej Europie, Finlandia wyszłą z wojny najlepiej ze wszystkich państw bedących w stanie wojny z ZSRR na wschodzie Europy, nie stała się rtepublika sowiecka , ani tez państwem satelickim. Pozostają Wegry, Czechy, Słowacja , Polska, Rumunia, i tu przyjrzyj sie, o kim sie jednak na zachodzie mimo wszytko wspominało jako o sojuszniku , (fakt, sprzedanym , ale jednak) a nie jako wrogu. Dzieki temu Polacy nie byli odsyłani do kraju, mieli jakies mozliwości pozostania na zachodzie. Mało tego, te 40 lat po wojnie to tez zaprocentowało, postrzegano nas jako sojuszników i jako kraj który przeciwstawiał się hitlerowi, a nie z nim kolaborował.

  • @notnot8792
    @notnot8792 Жыл бұрын

    Potężnie

  • @__jarek__290
    @__jarek__290 Жыл бұрын

    👍

  • @kamilminko1225
    @kamilminko122511 ай бұрын

    To bardzo interesujące czytając te komentarze każdy ma rację na swój sposób aczkolwiek czy nie czujecie się podobnie między młotem a kowadłem teraz oczywiście też mamy gwarancję a w razie w jak to wyjdzie doktryna wojenna NATO bijmy się nie na swoim podwórku każdy to wie to czemu sztucznie się oszukujemy

  • @RG-eb9iq
    @RG-eb9iq Жыл бұрын

    Panowie z czasem trochę naginają historię do własnych wniosków chyba na potrzeby podcastu miło było Was posłuchać nawet jeśli się z Waszą wiedzą nie zgadzałem ale dwie reklamy, jedna podwójna w ciągu 6 minut to już pazerność także dziękuję za miesiące ciekawych wywodów i pozdrawiam

  • @szymonulhurski1

    @szymonulhurski1

    Жыл бұрын

    Niestety trzeba mieć premium, jest też inna aplikacja newpipe, KZread readvanced pirackie

  • @DzonsonJohnson

    @DzonsonJohnson

    Жыл бұрын

    kup premium biedaku

  • @marekwolinski6242

    @marekwolinski6242

    6 ай бұрын

    @@DzonsonJohnsonPremimum jest za darmo nazywa się adblock

  • @JacekMielcarek
    @JacekMielcarek Жыл бұрын

    Czy ktoś sensownie może wyjaśnić dlaczego akurat ten pakt nazwę swoją bierze od sygnatariuszy (" długopisów"), a nie jak to jest w ludzkiej historii przyjęte, od od miejsca jego zawarcia?

  • @annaczapla4366

    @annaczapla4366

    Жыл бұрын

    Pakt Ribbentrop-Molotov był podpisany w 1939 w Moskwie, miejscu w którym podpisano kilka paktów o nieagresji wcześniej: 9 lutego 1929 przedstawiciele ZSRR, Polski, Estonii, Łotwy i Rumunii podpisali protokół moskiewski zwany protokołem Litwinowa. Kolejne pakty nieagresji zawarte też były w 1932 przez ZSRR, Finlandię, Turcję, Łotwę, Estonię i Polskę (25 lipca). Dlatego łatwiej było go nazwać od nazwisk sygnatariuszy. Tak czy inaczej ZSRR złamało wszystkie te pakty.

  • @JacekMielcarek

    @JacekMielcarek

    Жыл бұрын

    @@annaczapla4366 A Niemcy nie ;)

  • @annaczapla4366

    @annaczapla4366

    Жыл бұрын

    @@JacekMielcarekOwszem;)

  • @gacol20
    @gacol20 Жыл бұрын

    Nie wiedziałem, że Ribbentrop wymawia się jako "riwentrop".

  • @heinrich1062

    @heinrich1062

    Жыл бұрын

    Z niemieckiego tak

  • @SamotnyWojownik417
    @SamotnyWojownik417 Жыл бұрын

    Prosimy o odcinek o stosunkach Polsko niemieckie

  • @Davidos132
    @Davidos132 Жыл бұрын

    "wyciągnął dżina z butelki" :D

  • @rowerek15
    @rowerek15 Жыл бұрын

    Czemu Hitler nie dokonał desantu na wyspy Brytyjskie?

  • @Saint0076

    @Saint0076

    Жыл бұрын

    Bo nie miał czym. Kriegsmarine była stosunkowo słaba i jeszcze słabsza w środkach desantowych. Pierwszym warunkiem było wywalczenie przewagi w powietrzu co skończyło się przegraną Niemiec. Nawet jeśli by mieli przewagę w powietrzu to desant i tak dla nich byłby problematyczny.

  • @marekjozwiak5390
    @marekjozwiak539011 ай бұрын

    Panowie - czy nie mozna by zamiennie przynajmniej mowic o pakcie Hitler - Stalin ?

  • @Wloczykije4x4
    @Wloczykije4x44 ай бұрын

    No to jak wszyscy wiedzieli o pakcie a Polacy nie ?

  • @adamjackiewicz563
    @adamjackiewicz563 Жыл бұрын

    W ramach marszu komunizmu na zachód Stalin planował pokonanie Niemiec z imperialistyczną i kapitalistyczną Francją i Wielką Brytanią?

  • @tucobenedictopacificojuanm3543

    @tucobenedictopacificojuanm3543

    Жыл бұрын

    Planował kupić od zachodu sznur na którym go powiesi

  • @mariuszpalak3741
    @mariuszpalak3741 Жыл бұрын

    Wydaje się, że wasalizacja Polski byłaby jednak lepsza niż unicestwienie. Pozdrawiam serdecznie 🙂

  • @Hanf75

    @Hanf75

    Жыл бұрын

    Polska i tak zostałaby unicestwiona.

  • @tylkoprawdajestciekawaii
    @tylkoprawdajestciekawaii Жыл бұрын

    Polska na wskutek wojny z Niemcami straciła swoją elitę

  • @szymonmaachowski900
    @szymonmaachowski900Ай бұрын

    Znakomity podcast, ale mam kilka uwag. Chociaż Francja cały czas ślepo wierzyła w swój sojusz z ZSRR to Brytyjczycy byli pod tym względem dużo bardziej elastyczni. Słusznie padło tu stwierdzenie, że chcieli powstrzymać Hitlera militarnie wszelkimi realnymi środkami, a czy tu z pomocą przyjdzie Polska, Rumunia, Turcja, czy też ZSRR to sprawa drugorzędna. Najpierw 21 marca 1939 zaoferowali Polsce budowę wspólnej koalicji antyhitlerowskiej z ZSRR. Polska odmówiła (i bardzo dobrze). Natomiast 31 marca 1939 roku zaoferowała Polsce gwarancje, którymi miała być objęta również Rumunia, Jugosławia, Grecja i inne państwa środkowoeuropejskie włącznie z Turcją, gotowi już byli zresztą tych gwarancji udzielić. Wyglądało na to, że doszli do wniosku, że sojusz Polsko-Sowiecki jest zupełnie niemożliwy, a jeżeli sami razem z Francją wybiorą sojusz z ZSRR, wszystkie kraje środkowoeuropejskie poddadzą się woli Hitlera. Dlatego zaproponowali nam niepowtarzalną możliwość skonstruowania bloku o którym de facto myślał J. Beck (Trzecia Europa). Co najistotniejsze, to właśnie Polska miałaby w tym sojuszu odegrać najważniejszą rolę i Brytyjczycy gotowi byli zaakceptować status quo naszych i rumuńskich granic wschodnich. Rumuński dyplomata Gafencu dawał do zrozumienia, że Rumunii bardzo zależy na takich wspólnych gwarancjach, a tym bardziej, że również Jugosławia, Turcja i inne kraje naszego regionu chciały w takiej strukturze współpracować (Rumunia była nawet gotowa na ustępstwo terytorialne względem Węgier, co stworzyłoby dla Madziarów dobrą alternatywę, Litwa, która straciła Kłajpedę na rzecz Niemiec była gotowa współpracować z Polską). To stanowiłoby potężną siłę przeciwko Niemcom na wschodzie. O tym wszystkim pisze profesor Grzegorz Górski we "Wrześniu 1939. Nowe spojrzenie". Minister Beck odrzucił tę możliwość dając jedynie gwarancje ze strony Polski dla Danii, Holandii i Belgii, a rząd brytyjski zorientował się, że Beck nie był z nimi szczery co do relacji polsko-niemieckich, mierzy też wolę Polski nad jej możliwości. Bardzo to zirytowało Brytyjczyków i w konsekwencji usiłowali stworzyć skrajnie egzotyczny sojusz państw bałkańskich, bałtyckich i ZSRR, o którym była tu mowa. To zaciążyło na pozycji Polski wobec aliantów i skrajnie osłabiło jej znaczenie w ich planach. W materiale nie było również mowy o operacji "Pika", Francusko-Brytyjskiego planu uderzenia na Kaukaz po zawarciu paktu Ribbentrop-Mołotow (chcieli również pomóc walczącej z ZSRR Finlandii)-chętnie bym posłuchał podcastu na ten temat. To pokazuje, że Brytyjczycy mimo zdawali sobie sprawę z konsekwencji przejścia przez Europę Środkową Armii Czerwonej. Nie będę tu już wspominał o potencjalnym lądowaniu na Bałkanach i planie "Unthinkable". I jeszcze jedna sprawa: Polska mogła znacząco wzmocnić swoją pozycję w Europie Środkowej dzięki podporządkowaniu sobie Słowacji-oni wcale nie musieli wybrać Niemców. Niestety, polski rząd nie wykorzystał tej okazji. Myślę, że każdy z tych wątków jest wart uwagi :)

  • @njchannel8013
    @njchannel8013 Жыл бұрын

    oboje zyskali poczatkowo. docelowo stalin zyskal.

  • @dotmalec
    @dotmalec11 ай бұрын

    Merytoryka świetna, ale nazywanie Ribbentropa, Riwentropem bardzo irytujące.

  • @szymonbambo8520

    @szymonbambo8520

    10 ай бұрын

    szczegoly, trzeba sie przypieprzyc. Do wymowy kawy i patronite po angielsku tez sie przypieprzysz?

  • @dotmalec

    @dotmalec

    10 ай бұрын

    @@szymonbambo8520 Nie, to nie jest przyp**ie się jak to określiłeś. Doceniam wartość merytoryczną, ale mówinie Hipler zamiast Hitler brzmi trochę żenująco, nie sądzisz? 🙂 Dla mnie to nie jest pierdoła.

  • @anetaleszkowicz3993

    @anetaleszkowicz3993

    10 ай бұрын

    ​@@dotmaleczgadzam się, to było strasznie irytujące, nawet myślałam, że źle słyszę......Przy całym szacunku, ale to właśnie historycy powinni dbać o wszelką poprawność historyczną.

  • @anetaleszkowicz3993

    @anetaleszkowicz3993

    10 ай бұрын

    ​@@szymonbambo8520tu nie chodzi o złą wymowę tylko właściwie o zmianę nazwiska 🤨

  • @pawetrzcinski6392
    @pawetrzcinski6392 Жыл бұрын

    Stalin odwołał jednego ministra, ponieważ był Żydem, a powołał innego, który miał żonę Żydówkę. No faktycznie, ukłon w stronę Hitlera niesamowity 😉

  • @michakarbowski1787
    @michakarbowski1787 Жыл бұрын

    Odcinek,jak większość słuszny,ale czemu ciągle słyszę:"Liwentrop"!!!!????Sugeruję pochylenie się nad poprawnością wypowiadania nazwisk,nazw itp.,niestety zdarzają się takie lapsusy i w innych podkastach.Pozdrawiam.

  • @michakarbowski1787

    @michakarbowski1787

    Жыл бұрын

    Dla zasady poprawności(mojej)pisowni:"podcast",nie-"podkast",

  • @DzonsonJohnson

    @DzonsonJohnson

    Жыл бұрын

    ​@@patrykrobakiewicz9253bardzo

  • @darekpriv2586

    @darekpriv2586

    Жыл бұрын

    ​@@michakarbowski1787 ale przecież możesz zapisać fonetycznie, tym bardziej odmieniając. Słowa podcast nie użyłeś jako nazwy własnej.

  • @AlanekGrubsoon

    @AlanekGrubsoon

    Жыл бұрын

    Umyj uszy mówi Ribbentrop

  • @Gregzorbazgoda
    @Gregzorbazgoda Жыл бұрын

    A churchill nie był bandytą?

  • @njchannel8013

    @njchannel8013

    Жыл бұрын

    w bardzo duzo mniejszej skali.

  • @pgdn9495

    @pgdn9495

    11 ай бұрын

    Czuby tak sądzą

  • @michaelwolf3073

    @michaelwolf3073

    10 ай бұрын

    Był, tylko pudrowanym do dzisiaj.

  • @Gregzorbazgoda

    @Gregzorbazgoda

    10 ай бұрын

    @@michaelwolf3073 "pudrowanym"dobrze ujęte

  • @aa7916

    @aa7916

    9 ай бұрын

    A jakieś poparcie dla Pana tezy?

  • @domink-hy9jh
    @domink-hy9jh Жыл бұрын

    6:50 już zarabiania nie ma

  • @ixiixi2678
    @ixiixi26789 ай бұрын

    Paradoksalnie 2 wojna światowa to wielki sukces dla Polski, nie mówię oczywiście o ogromnych stratach ludzkich. Przegraliśmy zarówno z Niemcami jak i z Rosją Radziecką, ale warto porównać granice PL w 39 i 45. Stalin zabrał nam zacofane Kresy a podarował nieporównywalnie bardziej wartościowe ziemie zachodnie i dobry dostęp do Bałtyku. Przecież obecny kształt PL jest najlepszy w historii. Stalin zmarł za kilka lat, a granice pozostały. Zachodni alianci w 45 nie za bardzo chcieli nam cokolwiek podarować.

  • @ixiixi2678

    @ixiixi2678

    4 ай бұрын

    @@73Zouave A mniejszość ukraińska? Chętna do współpracy i asymilacji.... Kadra uniwersytecka z kresów wróciła do PL po wojnie.

  • @tomasnozka1

    @tomasnozka1

    3 ай бұрын

    Duzy sukces dla wszystkich zamordowanych i dla Polskiej inteligencji w ogole...

  • @lukaszkaczmarzyk2318
    @lukaszkaczmarzyk2318 Жыл бұрын

    W

  • @spruciak
    @spruciak Жыл бұрын

    Włosi nie byli wasalem Niemiec przecież zaatakowali Grecję nie informując Niemiec

  • @NewtonAnd
    @NewtonAnd Жыл бұрын

    Kilka stwierdzeń mnie "ruszyło". Czy stwierdzenie, że ZSRR w latach 1937-1938 "prześladował Polaków" to ma nazywać "operację polską NKWD"? A co robił w tym czasie Hitler w III Rzeszy? "Dokuczał Żydom", tak to nazwać? Czy może w zestawieniu, to i tak zbyt brutalne określenie? Przecież zabito ich tam w okresie kilkakrotnie dłuższym 1933-1939 tysiąckroć mniej niż Polaków w ZSRR! Kto słyszał na świecie o operacji polskiej NKWD z ponad 111 tys. zamordowanych Polaków? Nawet w Polsce: ilu słyszało? A ilu słyszało o "Nocy Kryształowej", gdzie zostało zamordowanych 91 Żydów? Prawie wszyscy na świecie. To rozumowanie jak u byłej żony spoliczkowanego przez Korwina kapusia Michała Boniego, Barbary Engelking-Boni: "śmierć Polaka to biologia, śmierć jak śmierć, a dla Żyda to tragedia, metafizyka" (www.bing.com/videos/search?ptag=MOZZ0000000011&pc=MOZD&q=%c5%9bmier%c4%87+%c5%bcyda+a+Polaka+Boni&ru=%2fsearch%3fform%3dMOZLBR%26ptag%3dMOZZ0000000011%26pc%3dMOZD%26q%3d%25C5%259Bmier%25C4%2587%2b%25C5%25BCyda%2ba%2bPolaka%2bBoni&view=detail&mmscn=vwrc&mid=37107F5EA65164A5AF6E37107F5EA65164A5AF6E&FORM=WRVORC). Rasizm najwyższej próby. Śmierć ponad tysiąca Polaków mniej warta niż jednego Żyda. Bo: metafizyka, a a nie "ot biologia" jak u zwierząt czy Polaków. Albo, że nie było tajnych ustaleń ściśle wojskowych w pakcie Ribbentrop- Mołotow: to dlaczego Hitler się wpieniał, że ZSRR jeszcze nie uderzyło na Polskę (w 12 dniu wojny, jeśli dobrze pamiętam datę wypowiedzi)? Kolejne: skąd przypuszczenia, że po dogadaniu się z III Rzeszą Hitler chciałby Polsce zabrać jakieś ziemie? I podanie przykładu jego sojuszników: komu co zabrał? (jakiś przykład? ja mogę podać wręcz przeciwny: sprawa Tyrolu, gdzie 85% chciało do Niemiec i Niemcy odpuścili plebiscyt a oddali Włochom, bo sojusznicy, nowi... bo wcześniejszą próbę Anschlussu Austrii powstrzymał... Mussolini!) Albo, że musielibyśmy wydawać swoich żydowskich obywateli? Jakiemu sojusznikowi to III Rzesza (nie Hitler absolutnie) nakazała? Dopiero jak przestawali być sojusznikami. Polecam najlepszego polskiego historyka tych czasów: prof. Wieczorkiewicza. A także optymalny, przedstawiony przez niego wariant dla Polski z tych czasów: powtórka z I WŚ: razem z Hitlerem na Stalina, rozwalenie ZSRR, a jak USA i alianci zaczną mu się dobierać do dupy to odwrócenie sojuszy. Obaj napastnicy byliby rozwaleni. A że (też podawał w tym wariancie prof. Wieczorkiewicz) wojna potrwałaby dwa miesiące dłużej (sierpień 1945-broń atomowa) to co? Polaków by zginęło dużo mniej. Nie byłoby Holocaustu. Nie stracilibyśmy całego wschodu Polski. Same plusy!

  • @NewtonAnd

    @NewtonAnd

    Жыл бұрын

    @@grzegorzsmolira9244 Super wypowiedź! I wiedza. Ale: wejście do wojny po stronie Hitlera i rozwalenie z nim ZSRR, nawet jeśli chciałby nam dać Ukrainę i Odessę, za Wielkopolskę i Śląsk nie musiałoby się stać, bo... wojnę i tak by przegrał w sierpniu 1945r, (bomby atomowe). Zmiana sojuszy i jesteśmy "happy" jak w 1918. Miło poczytać rozsądny komentarz zamiast wyzwisk. Pozdrawiam! ( a i jeszcze: w wielu pamiętnikach dygnitarzy III Rzeszy, przejawia się sprzed wiosny 1939 roku stwierdzenie, że Wódz ma jakąś szajbę na punkcie Polaków i tak tych gnoi lubi" ;) )

  • @seba5369

    @seba5369

    Жыл бұрын

    Oddychaj, więcej obiektywizmu i dystansu, ale co ja piszę, kup sobie koszulkę z Husarzem, najlepiej jeszcze datą 1610, to nie dla Ciebie Podcast.

  • @Szczepan9898

    @Szczepan9898

    Жыл бұрын

    Wariant nie tyle optymistyczny, co naiwny. Zachód włączył się do wojny po ataku na Polskę, ale wszystkim im na rękę byłoby rozgromienie ZSRR. Hitler nie rzuciłby się w 1939 na Zachód, a Zachód z radością przyjąłby upadek Sowietów. Wobec tego, czy prace nad bombą atomową na pewno zakończyłyby się w 1945, skoro nie byłoby potrzeby jej stworzenia i użycia? Może zaatakowałby Francję 3-4 lata później, by odebrać Alzację i Lotaryngię, ale skąd przypuszczenie, że naukowcy Rzeszy nie stworzyliby wówczas tej broni wcześniej od amerykańskich, specjalnie na tę okazję? Tracąc część swojej suwerenności (bo każdy sojusznik Hitlera ją tracił), być może terytorium, stracilibyśmy przede wszystkim wiarygodność w oczach Zachodu, przez co "myk z odwróceniem sojuszy" mógłby w ogóle nie dojść do skutku. No i czy przesunięcie granic jest aż taką wadą... Pozbyliśmy się terenów nieznaczących gospodarczo, o słabej infrastrukturze i mieszkańcach nieprzyjaźnie nastawionych wobec Polski, wraz z nimi pozbyliśmy się przyczyn zatargów wewnętrznych (ziemie ukraińskie) i zewnętrznych (Litwa). W zamian uzyskaliśmy dobrze skomunikowane i zurbanizowane ziemie Śląska, Pomorza i zachodniej Wielkopolski, a wraz z nimi pewniejszą, potencjalnie łatwiejszą do obrony granicę zachodnią na Odrze i Nysie Łużyckiej. Dla mnie sytuacja absolutnie korzystna, zwłaszcza w porównaniu do innych narodów "wyzwolonych".

  • @jacekplacek9288
    @jacekplacek9288 Жыл бұрын

    Chyba nie mielismy dobrego wyjscia z sytuacji.. Czy mielibysmy sojusz z hitlerem czy ze Stalinem skonczykloby sie tak samo. Wszystko potoczylo sie tak jak musialo sie potoczyc,... Przegraslimy wiec szybko ale zachowalismy jako narod bezcenny Honor. Z zadnym zbrodniarzem nie pilismy toastow..

  • @michaelwolf3073

    @michaelwolf3073

    10 ай бұрын

    Honor... Polacy, wieczni moralni zwycięzcy i polityczno-gospodarczo-militarne przegrywy.

  • @jacekplacek9288

    @jacekplacek9288

    10 ай бұрын

    @@hanskloss120 20 mln rosjan, 4 mln niemców. U nas duzo zydow i cyganow poszlo w piach.. Szczegolnie zydow brak bo to elita umyslowa byla, Niepijacy , niekradnacy porzadni obywatele.. Ze swieca takich szukac...

  • @incedofortis
    @incedofortis2 ай бұрын

    Wiadomo dwa bandziory ale znowu zostalismy ofiara,

  • @matixiskra6769
    @matixiskra6769 Жыл бұрын

    proszę bez tego wstępu 🙏🙏🙏

  • @jezyk82

    @jezyk82

    10 ай бұрын

    Czemu

  • @michelwro
    @michelwro10 ай бұрын

    Hitler miał jednego sojusznika - była nim Japonia. ;)

  • @honkingjackapole3415

    @honkingjackapole3415

    9 ай бұрын

    Bułgaria nie była zła nie przesadzaj

  • @tucobenedictopacificojuanm3543

    @tucobenedictopacificojuanm3543

    9 ай бұрын

    @@honkingjackapole3415 Na zachodzie myślą, że Polska była aliantem Hitlera i ochoczo budowała obozy dla żydów

  • @mikegrabowski1966
    @mikegrabowski196610 ай бұрын

    Stalin nie wypełnił paktu. Wkroczyl dużo później, wbrew powszechnym opiniom gdy wogóle armia czerwona nie weszla, na terenach wschodniej polski doszlo by do ludobojstwa podobnego jak na Wołyniu. Tak minimalizowana ruchawka ukraińska. Ukraincy mkeli w planie zrobić wielkie powstanie po namowach naszego sojusznika

  • @toha1729

    @toha1729

    4 ай бұрын

    В 1939 СССР вернула земли которые Польша украла у Украины и Беларуси.

  • @tomasnozka1

    @tomasnozka1

    3 ай бұрын

    I dla tego prewentywnie sami robili ludobojstwo. Katyń byla tylko mala czesc tego. A ty trolu wracaj do Moskwy!

  • @meridapapi9915
    @meridapapi9915 Жыл бұрын

    A może by tak popatrzeć na ten pakt z innej perspektywy, był może następstwem tego wszystkiego co wydarzyło się wcześniej i wyrobiło opinię naszych pseudo sąsiadów którzy prócz nienawiści czuli przed nami .... respekt. W osiemnastym wieku by nas podbić musieli się dogadać w trójkę bo osobno dostawali tęgie baty ,odrodzenie państwa Polskiego w 1918 roku to nie tylko nazwiska Piłsudski ,Paderewski ,Dmowski ale masa ludzi wykształconych i inteligentnych którzy ziemi zaborcą nie sprzedawali i polską spółdzielczość bankową trzymali, w 1920 roku Sowietów zatrzymaliśmy ,Niemcy dobrze pamiętali powstania Wielkopolskie ,Śląskie. Mając to na pewno w pamięci AH nie chciał w pojedynkę Nas atakować i wolał się dogadać ze swoim największym wrogiem by Polskę najechać ,nienawidził nas okrutnie bo od pierwszych dniach wojny była prowadzone ,,Intelligenzaktion" a by te akcję przeprowadzić to potrzebowało sporego czasu planowania więc nie ma co się wywodzić nad odpowiedzią Becka ( ocenę prywatną jego osobo pominę ), w tamtym czasie większość się z nią zgadzała mając w pamięci czasy zaborów . W Hasła typy ,, Silni, zwarci, gotowi " wierzyliśmy bo walkę tamto pokolenie miało ogrome. Na ,,Blitzkrieg " nie byliśmy gotowi ,nikt w Europie nie był ,pisanie że mogliśmy broń cywilą rozdać jest bzdurą gdyż jak wiemy broni brakowało w jednostkach wojskowych. Historia pokazała jak się Iwan z Szwabem dogadał ,pomimo późniejszej wojny między nimi nadal sukcesywnie Nas mordowali pomagając sobie nawzajem. Dziś widzę spóściznę tego niestety ,dobra narodowe ,przemysł ciężki wyprzedane obcemu kapitałowi ,My jako Naród skłóceni o wszystko ,podzieleni prawie we wszystkim zapominając jakich wspaniałych i wielkich mieliśmy poprzedników . Pozdrawiam .

  • @Sattivasa

    @Sattivasa

    Жыл бұрын

    Ciekaw jestem, w której z alternatywnych rzeczywistości nasi zaborcy w XVIII wieku dostawali od Polaków te tęgie baty.

  • @meridapapi9915

    @meridapapi9915

    Жыл бұрын

    @@Sattivasa Napisałem że w osiemnastym wieku się dogadali by nas rozebrać , wystarczy czytać ze zrozumieniem .

  • @Sattivasa

    @Sattivasa

    Жыл бұрын

    @@meridapapi9915 To niby czego mieli się tak bać w tym XVIII wieku?

  • @meridapapi9915

    @meridapapi9915

    Жыл бұрын

    @@Sattivasa Rzeczypospolitej Obojga Narodów .

  • @Sattivasa

    @Sattivasa

    Жыл бұрын

    @@meridapapi9915 Doprawdy? A czego mieli się bać, skoro od początku XVIII wieku obce wojska robiły w tym kraju co chciały?

  • @helenanowak9058
    @helenanowak9058 Жыл бұрын

    Temat ciekawy,ale nie da się słuchać przez piekielną muzykę

  • @mariuszwojtczak677

    @mariuszwojtczak677

    Жыл бұрын

    Muzykę? Proszę przyciszyć radio 😂😂

  • @piotrbar8522
    @piotrbar8522 Жыл бұрын

    Ja nie wiem po co się pierdolisz to widać jak dpf się wypala

  • @marekwolinski6242

    @marekwolinski6242

    6 ай бұрын

    Gandże się lepiej wypala

  • @jozefbobrowski1222
    @jozefbobrowski12225 ай бұрын

    Brytyjczycy dali Polsce gwarancje po to by się bili z Niemcami i dali czas Brytyjczykom ,oni mieli w perspektywie utratę imperium . Francja i tzw Anglia nie mieli zamiaru nigdy dotrzymać gwarancji .Sojusznicy europejscy są tylko na papierze tak kiedyś jak i teraz . Pozdrowienia

  • @elzbietabojanowska4694
    @elzbietabojanowska469411 ай бұрын

    To miłe że Polacy pochodzenia polskiego zostali by oszczędzenie i żyli jak przysłowiowy paczek w maśle Słucham Was od niedawna i słyszę już 1 kłamstwo i dużo propagandy Czy to podcast historyczny i propagandowy ???

  • @michaelwolf3073

    @michaelwolf3073

    10 ай бұрын

    Propagandy? Może pani sprecyzować, bo brzmi to co najmniej dziwnie.

  • @vandaller4131

    @vandaller4131

    9 ай бұрын

    @@michaelwolf3073 Daj spokój kobieta ledwo pisze po Polsku o ile to kobieta a nie nieudolny bot :D

  • @Franko2009100
    @Franko200910011 ай бұрын

    👍

  • @Armistitium
    @Armistitium10 ай бұрын

    👍

Келесі