Ich finde super, dass immer mehr Leute auf das Thema hinter Lithium und Kobalt aufmerksam machen. Das müssen die Leute unbedingt verstehen!

@ENYAQiV80Guido

4 жыл бұрын

Wenn sie das denn auch verstehen wollen. Ich glaube, daß ist das größere Problem dabei. 😉

Jens steht bei meinen Lieblingstubern ganz weit oben in der Liste! Abonniert ihn! 👍

@MoveElectric

4 жыл бұрын

Danke dir Daniel 👍

@ENYAQiV80Guido

4 жыл бұрын

Sowieso

@Borrendil

4 жыл бұрын

Hab ich schon ein paar Wochen (euch beide) :-)

Die beiden Videos vom Jens sind die Besten über das Thema.

@konaefahreruwe1227

4 жыл бұрын

@Misch Mijoko Stimmt!!!

Toll wieviel ihr für die Aufklärung über die e-Mobilität tut. Und die unaufgeregte Art von Jens hilft da sehr.

Beste "Moin Tesla" Sendung ever... Vielen Dank dafür. 👍👍👍

Moin Tesla ! Das trifft es heute morgen auf den Punkt.

Vielen Dank für diesen schönen Beitrag. Wenig Geschwafel, viel Information.

21:19 "die akkus halten ja viel zu lange" richtige Aussage!

@DerMilko

4 жыл бұрын

@@denniswitthus natürlich, ein Akku kann gar nicht lange genug halten, aber die aktuellen Akkus halten in den Autos ja jetzt schon viel länger als man das Auto hat und das meinte ich. "Die Akkus halten ja viel zu lange" finde ich eine sehr gute Überspitze Darstellung.

Danke Jens, das du mich zitiert hast, und das stimmt wirklich das ich feuchte Augen bekommen habe beim lesen des Berichtes über die Ölkatastrophe in Sibirien 😥

@aladdin8623

4 жыл бұрын

Hallo, ich bin nicht Jens, aber ich finde es trotzdem berührend, dass dir das Thema Umwelt nicht egal zu sein scheint. Manchmal Frage ich mich, ob vielen gewissenlosen Unternehmen wirklich klar ist, dass wir nur eine Erde haben.

Lieber Dennis, lieber Jens. Tolles Video zu der oft so falsch diskutierten Thematik. Dieses sowie die beiden Aufklärungsvideos von Jens kommen sofort auf die Liste der zu teilenden Videos. Danke für den gut aufbereiteten Hintergrund! Alle Daumen hoch 👍🏻

Vielen Dank für die Mühevolle Recherche, ganz großes Lob an Euch beide!

Ich liebe Moin Tesla!!!! Jens ist absolut klasse! Vielen Dank euch beiden.

Vielen herzlichen Dank für dieses super Video. Jetzt müssen wir das nur noch hinbekommen, dass viele Leute außerhalb unserer Elektroautoblase das auch sehen.

ich finde es super das ihr auch was zusammen macht und nicht gegeneinander agiert , es scheind so das viele der e auto und sonnenenergie freunde , ein anderer schlag sind .

Was ich mich ja immer frage: Wenn man nun ganz ganz sicher stellt, dass bloss kein Kobalt von diesen verarmten Familien gekauft wird, tut man damit wirklich etwas Gutes?

@svesom

4 жыл бұрын

Das ist leider auch fraglich.. Und wenn es für die Elektroautos nicht mehr verkauft wird, dann werden es all die Abnehmer kaufen, die es zum härten von Kurbelwellen, Plaueln, Lagerschalen, Werkzeugen usw. verwenden.

@MoveElectric

4 жыл бұрын

Die verkaufen ihr Erz dann weiterhin. Ist ja genug Kupfer und Nickel drin. Das Kobalt wird dann halt abgeschieden und weggeworfen :-)

@HKPflantz

4 жыл бұрын

ich denke bei jedem Rohstoff in der 3. Welt ist Kinderarbeit dabei. LEIDER!! Dann müßten viele auch Ihr Goldkettchen wegschmeissen, s. Goldgewinnung im Amazonas

@rumpeldjango5945

4 жыл бұрын

@@MoveElectric "Oh wie schön ist panama" Du hast es nicht begriffen. :-DDD

@rumpeldjango5945

4 жыл бұрын

Je nach dem wie man die Frage dann beantwortet. Wenn die "Gutmenschen" die armen Menschen bei sich aufnehmen und für sie sorgen bzw mindestens jeden Monat 250€ pro Familienmitglied in den Kongo schicken dann wäre ja alles gut. Aber beim Geld hört die Weltrettung plötzlich auf. :-))

Für mich als Geologe ist das schon toll, dass man sich endlich mal über Rohstoffe, Resourcen und deren Verwendung informiert. Geologie wird immer so unterbewertet! Bravo Leute, es freut mich sehr, dass sich auch Laien dafür begeistern können. Manche deiner Meldungen sind aber eher kabarettreif😉😂 (Sand muss nicht zwangsläufig aus Si sein, da das nur eine Korngrößenangabe ist!) Was ist mit Pb, Cd etc. und andere umweltzerstörende Stoffe die im gesamten Automobil-Markt eingesetzt werden). Fracking und andere Erdöl-Statements sind so die Burner... Erdöl wird leider für Plastik, Medizin auch verwendet-jeder brauchts!!! Weiter so und alles Gute! LG, Tom

Das ist eine hervorragende, weil unaufgeregte quellenbasierte Informationsvermittlung von euch! Vielen Dank! Es ist beschämend, dass professionelle Journalisten das nicht in dieser Form hinkriegen. Ihr habt zwar intensiv recherchieren müssen, aber ein Journalist sollte sein Handwerk eigentlich beherrschen...

Es gibt Menschen, die müssen einfach dagegen sein. Da hilft im Moment nur weiter so tolle und informative Videos drehen. Merci bien.

Danke für dieses Video mit den profunden Erläuterungen von Jens. Als begeisterter E-Mobilist erlebe ich es auch immer wieder, dass die E-Autos "schlecht" gemacht werden. Da kann man nur mit gut recherchierten Fakten antworten. Vielen Dank an euch und freundliche Grüße an Jens für seine beiden sehr guten Videos. N.b. eine aktuelle Umfrage meiner Lokalzeitung zeigt, dass sich nur 6% vorstellen könnten, ein E-Auto zu kaufen, wohingegen sich 73% für einen Verbrenner entscheiden würden. VG

Klasse Talk. Klasse Moderation von Dennis und klasse Statements von Jens. Euch beiden könnte man noch ewig zuhören.

Schön, dass ihr beiden euch zusammengetan habt. Das erhöht noch mal die Reichweite. Ich fahre übrigens auch noch einen alten VW Bus T4 Diesel. Den möchte ich eigentlich auch noch eine Weile behalten. Ist ja erst 21 Jahre alt ;) Verbraucht übrigens weniger als ein T6. Dennoch ist der wechsel, weg vom Verbrenner, schon lange nötig. Sobald es bezahlbare, gebrauchte Elektroautos gibt werde ich einsteigen.

@elektrikcar9988

4 жыл бұрын

Dann bestelle Mal eins! ;) Sind ja schon finanzierbar.

und wieder klasse und top gemacht!

Klasse Video. Super viele Informationen kurz und knackig zusammengefasst. Danke für Eure ganze Arbeit die Ihr investiert.

Wie immer gute Videos! Und das Format auch andere KZreadr zum Gespräch einzuladen ist hervorragend! Macht bitte weiter so!

Klasse, echt top 👍

Moin Jens und Dennis, Jens du machst wirklich tolle Videos. Danke dafür! 👍Ich teile diese auch immer sehr gerne. Dennis, danke dafür das du in deinem Kanal die Wichtigkeit der Aufklärung erkannt hast und weiter gibst. Diese Art der Aufklärung ist 100 Millionen mal wichtiger als jeder noch so kurzweilige Autotest, der zugegeben auch dazu gehört. Dankeschön für das Video. 👍👍👍🇺🇸🚐🇺🇸🌞😎

Top!!! Auf Facebook geteilt!

Super Zusammenfassung. Gute Aufklärung. 👍

Moin, mal wieder ein sehr gutes und gelungenes Video. Vieles sehr gut auf den Punkt gebracht, einige Gedanken dazu: 1. Lithium-Ionen-Batterie-Technologie ist ein Oberbegriff einer von vielen Batterietechnologien. Bedeutet, neben einigen eher experimentellen Gruppen gibt es in der Hauptsache die sog. LMO- (manganoxid), LFP- (eisenphosphat) und NMC- (nickel-mangan-cobalt)Basis Gruppen. Das L steht jeweils für Lithium. Die ersten Beiden sind für das Thema E-Mobility eher weniger bedeutend, da ihre spezifischen Kapazitäten und Leistungen leider recht gering sind. 2. Ich habe gerade keine greifbaren Zahlen parat, aber der Cobalt-Anteil in NMC-Batterien, die für E-Autos mehrheitlich Einsatz finden, konnte (nicht zuletzt getrieben durch Tesla) in den letzten Jahren ohne signifikanten Leistungs- und Kappa-Verlust deutlichst reduziert werden. Und da ist noch Potenzial für eine weitere Reduktion. 3. selbst das im zunehmenden Maße zuletzt durch‘s Dorf getriebene Allheilmittel Brennstoffzelle (Wasserstoff) für PKW ist wegen der trägen Reaktionen, die zw. Wasserstoff und Sauerstoff im Inneren einer solchen Zelle ablaufen, empfindlich von Edelmetallen (Platin und Cobalt) abhängig. Aus meiner Sicht wird es niemals ein Fahrzeug geben, das einzig von einer Brennstoffzelle betrieben werden wird und keinen zusätzlichen Energiespeicher (Batterie) zum Abpuffern von Lastspitzen an Bord hat. Die Brennstoffzelle kann auf Dauer (anders als eine Batterie) keine wechselnden Lastspitzen ab; weder elektrische, noch thermische, noch mechanische. Das macht sie für einen (alleinigen) Einsatz als Energielieferanten in Fahrzeugen m. E. unattraktiv. Anders sehe ich das als sog. Range Extender, also Brennstoffzelle lädt Batterie während der Fahrt. Jedoch erst nachdem eine Batterie das „Warm-Up“ übernommen hat. 4. seit 2008 arbeite ich am Thema E-Mobilität. Zunächst widerwillig, dann forschend, dann erstmal nur beobachtend, jetzt operativ. Rückblickend kann ich sagen, dass keine andere Technologie wie die Lithium-Ionen-Batterietechnologie sich derart rasant entwickelt hat. Und wenn man so liest, was die Zellforscher z. B. aus Münster, München und „Übersee“ so alles im Köcher haben... Mama mia. 5. ich bin gleichermaßen erstaunt und froh, dass die Diskussion um „der Deutschen liebstes Kind“ (das Auto) den Fokus auf Rohstoffe lenkt. ENDLICH! Erstaunlich finde ich nur, dass das bisher nicht der Fall war. Weder bei Handys (in denen überwiegend LMO-Zellen zum Einsatz kommen) noch bei Flachbildfernsehern oder sonst wo. Wo unsere tolle Motorentechnik doch nur ca. 75 % Abwärme produziert und nur 25 % nutzbare Bewegungsenergie. 6. Beim Thema LMO (Lithium-Mangan-Oxid-Batterien) schwächeln übrigens auch sämtliche Kritiker, die vorbringen, dass E-Mobilität auf Batterien setzt, die wie die Batterien in Handys nach 2 Jahren kaputt sind. Diese haben was Leistung, Kappa, Komplexität und Haltbarkeit angeht nichts mit NMCs gemeinsam. Weiter machen!

Das war ein gutes Gespräch und hat die Videos vom Jens noch ergänzt.

Sehr interessant euer Bericht!

Beste Unterhaltung. 👍

Schön, zwei solche Koryphäen zusammen zu sehen!1 Schönen Gruß aus Bochum

@MoveElectric

4 жыл бұрын

Pascal Schilling gruß zurück nach Bochum. Da kommt meine Frau wech von 😜

@pascalschilling5044

4 жыл бұрын

@@MoveElectric ich habe übrigens mal rumgefragt nach Netzwerken - wir haben hier nur das Netzwerk Ruhrmobil-e, was eher offiziell ist - vielleicht schaue ich mal bei denen vorbei..... Unterstützung ist immer gut....

Stichwort Diskussionen mit E-Auto Bashern lohnt sich nicht. Da möchte ich anmerken, ja mit den Bashern lohnt sich die Diskussion, z.B. bei Facebook, nicht. Es lohnt sich aber die Diskussion zu führen, für die, die diese Diskussion lesen und noch Orientierung in der Sache suche, Wenn man den Bashern unwidersprochen das Feld überlässt, dann hat die E-Mobilität es deutlich schwerer, wenn nicht sogar verloren. Sachliche, möglichst emotionslose Aufklärung, das ist, meiner Meinung nach, das Gebot der Stunde. Denn etwas besseres als die E-Mobilität ist uns in den letzten Jahrzehnten nicht mehr passiert.

Macht bitte weiter so! :D

Moin Dennis, schönes Video mit Jens. Wie Jens schon sagte, es ist wirklich schwer an echte gesicherte Zahlen zu kommen. Die richtigen CO2 emissionen für die Produkte und Lieferketten bekommt man scheinbar nicht so recht raus...zumindest reicht Google dort einfach nicht aus. Einige Industriezweige haben aus guten Grund auch gar kein Bedürfniss das Netz mit richtigen Zahlen zu füttern. ...mit den Rophstoffen ist es ähnlich. Mit solchen Videos müsste man auch mal aus der eAuto Blase herraus treten und die Menschen zu animieren sich selbst schlau zu machen. Ich denke am Ende wird es doch so sein das der normale Verbraucher sich das kauft was für seinen Fall die beste und günstigste Variante ist. Sei es die Beschleunigung (schaut euch an wie viele PS starke Autos rumfahren) , das Bequeme (der SUV Hype ist nicht zu übersehen...der kommt sicher nicht vom Top CW Wert dieser Autos) oder halt das praktische...das ist bei einem die Handlichkeit eines Kleinwagen und beim anderen die Lademöglichkeit eines Kombis oder Minivan.... ganz ganz am Ende denkt man doch darüber nach welchen CO2 Ausstoß das Fahrzeug hat....es zählt ganz egoistisch der persöhnliche Vorteil! Nur über diese Schiene lässt sich was bestücken und die Leute bekehren. So lange E Autos neu und "teuer" sind und der umgang doch mit dem ein oder anderen Zeitaufwand daherkommt wird das Feindbild eAuto bei vielen aufrecht erhalten bleiben...Der Umweltgedanke wird nur Vorgeschoben. Ich habe für mich als Selbständiger ausgerechnet das ich mit einem eAuto o. Hybrid 2020 um einiges günstiger unterwegs bin als mit dem Diesel!..der wechsel ist eingeleitet.

Geradezu wohltuend, wie ruhig und ausführlich ihr beiden dieses Thema hier behandelt. Habe es gleich mal auf FB geteilt. Allerdings dürften die, die hier erreicht werden sollen, vorher weg schalten. Passt halt nicht in das einfache Weltbild: "Elektro ist scheiße, haben schließlich ARD + Lesch so gesagt". Trotzdem Danke für eure Zeit und Geduld.

Sehr gut gemacht. Renne die nächsten Tage mit einem besonders großen Tesla grinsen herum.😁#Berlin

@svesom

4 жыл бұрын

Ich renne schon 3 Jahre mit diesem.. Glückwunsch!

Ja es ist schon ein Ding mit Fazebook, ich habe die Erfahrung gemacht, diskutieren hat dort wenig Sinn. Ich hab Euren Beitrag mal dort verlinkt, soll sich Jeder seine eigene Meinung bilden, ich hoffe Ihr seid einverstanden. Eine sehr umfassende Richtigstellung des ganzen Problems habt Ihr hier abgehandelt. Danke dafür und ich finde es toll wenn die You Tuber immer öfter zusammen arbeiten!

Welche Ress.ourcen braucht ein Automobil? Infras.truktur, Treibstoff, Treibstoffv.ersorgung, Material, Herstellung, Recycling, usw. Welchen Anteil hat der Verbrauch. 10%? Ein Elektroauto ist beim Verbrauch 50% effizienter. Also braucht es 5% weniger Ressour.cen. Dazu kommt, das im Bereich der Infrastr.uktur das Elektroauto mehr Re.ssourcen bei den Ladestationen braucht. PV und Windkraft brauchen zig Mal soviel Fläche wie Ölförderung und Kohl.estrom. Deshalb ist Energie sparen so wichtig. Regenerative Energien sind ineffizient was den Flächenbedarf betrifft. Das Erdöl, was bei Elektromobilität eingespart wird, wird in anderen Bereichen dann verbraucht. Zusätzlich kommt dann die Ausdehnung der Li.thiumförderung dazu. Dazu kommt noch, dass Elektromobilität günstiger ist und daher mehr Kilo.meterleistung entsteht. Weiter braucht es für autonome Fuhrparks mehr Elektroautos als Verbrenner, weil die Ladezeiten höher und Reichweiten geringer sind. Elektroautos werden wohl im Schnitt nicht solange gefahren, weil sie nicht nach Af.rika entsorgt werden können mangels Ladeinfrastruktur dort. Das Elektroauto schneidet vergleichsweise gut ab, weil Verbrenner so ineffizient geworden sind. Aktuelle Verbrenner können kein Maßstab für Elektroautos sein. So eindeutig besser ist Elektromobilität eher nicht. Zumindest nicht für den Käufer und das Ök.os.ystem. Den gesamten Ressour.cenverbrauch wird man gar nicht beziffern können. Somit kann keine se.riöse Aussage über die Nachh.altigkeit getroffen werden.

Nicht zu vergessen - Die Rohstoffe in E-Autos sind auch nach einer Million km noch zu 100% vorhanden und werden dann recycelt

Hallo dennis, danke für das Video, ich hoffe das dieses und die beigen Videos von Jens auch die Leute erreichen von denen man sich diese Stories immer wieder anhörem muss. Aber Wichtig wäre das die Medien mal korrekt berichten, vorne weg Bild, Focus, Spiegel und co.

Wie gewohnt und erwartet mal wieder sehr übersichtlich erklärt! Letztlich kam für meinen Geschmack leider etwas zu kurz, dass E-Auto Akkus demnächst komplett Recyclet werden und sich die Bilanz daduch nahezu neutralisiert! Euer Schlusswort: Ich ernähre mich rein Rohköstlich. Lässt man sich auf Diskussionen ein, erfährt man lediglich beim Gegenüber vorgefertigte Meinungen ohne jedes Wissen! Deshalb grundsätzlich schon im Keim völlig Blocken! Jemand der Interessiert nachfragt Diskuttiert nicht, sondern ist rein Interessiert am Thema und man kann sich auf einem völlig anderen niveau Unterhalten! Das würde ich bezüglich der E-Mobilität nicht anders halten. Danke für dieses Video

Ich dachte beim ersten gucken "Der Holger hat aber schnell abgneommen...." und dann hab ich erst gemerkt, dass er nicht dabei ist...völlig ungewohnt ;-)

@12:45 : Also Kobalt ist deutlich weniger verbaut. Ca. 1/4 bis 1/8 der Lithiummenge. Wenn in den Akkus also nur ca. 1,5% Lithium verbaut sind , kommen beim Kobald ungefähr 0,3% Gewichtsanteil heraus (s. de.wikipedia.org/wiki/Lithium-Cobaltdioxid-Akkumulator und www.digitale-technologien.de/DT/Redaktion/DE/Downloads/Publikation/IKT-EM/ikt2-komp-lithium-ionen.pdf Seite 22). Bei einem 500kg-Akku wären das ca. 8kg Li und 1,5kg Co!

Deine Frau ist voll korrekt, man kann Ihr nur zustimmen. Ich sag immer, ich mag Elektroautos, nur mag ich 90% deren Betreiber nicht, denn sie machen keinen Hehl daraus, ihrer Illusion der moralischen Überlegenheit zu erliegen.

Übrigens: Der Name für das Schwermetall "Kobald" kommt in der Tat vom Wort "Kobold". Da gibt es die drei Metalle, die im Mittelalter ihre Namen erhalten haben. Kobald als Metall, das plötzlich und unerwünschterweise in den anderen Metallen, wie Blei oder Kupfer auftauchte und eingentlich bei den alten Verhüttungsmethoden störte. Nickel war das Metall, das auch störendern auftauchte und sich "nickelig" verhielt, was bedeutet, dass man das Metall nicht richtig in den Griff bekam. Wolfram war das Metall, das auch unerwünscht war, sich aber häufig verbarg und im Verhüttungsprozess erst auftauchte und aus der Sicht der mittelalterlichen Hüttenmeister die Metalle für damalige Zweck unbrauchbar machte. Erst viel später verbesserten sich die Verhüttungsmethoden und man fand erst in der Zeit der Industriealisierung fand man braucchbare Anwendungen für diese Metalle.

Es gibt auch immer noch ein Second Life für die Lithium-Akkus, bis große Mengen an Lithiumbatterien recycelt werden müssen, vergeht also noch einige Zeit. Die alten Batterien von E-Autos sind nicht das Problem, sondern können dazu beitragen überschüssige Strom aus Sonnen- und Windenergie zwischenzuspeichern.

Moin, moin, das Problem an Elektro-Autos ist, dass diese in der Anschaffung deutlich teurer sind (Akkus sollten gemietet werden) und viele Menschen sich ein E-Auto nicht leisten können oder auf ein deutlich kleineres E-Auto gehen müßten. Dadurch entsteht ein Konflikt, der durch die offensichtliche Umweltfreundlichkeit, der man sich verweigert, verstärkt wird. Ein Lösungsansatz wäre, da das E-Auto im Unterhalt deutlich billiger ist, man diesen Vorteil auf die Anschaffung umwälzen könnte. Ferner sind Akkus geeignet (Puffer), Strombedarfs- und Erzeugungs-Schwankungen im Netz schnell abzufangen (Vergütung dafür). Strom kann nachts billiger sein, Ladevorgang zuhause von 22-6 Uhr könnte billiger sein. Es sollte normal sein, sobald ein E-Auto irgendwo steht, es am Stromnetz hängt und der Akku zur Verfügung steht. Es gibt viele Möglichkeiten, das E-Auto so günstig zu gestalten, dass es im Unterhalt incl. Anschaffung deutlich günstiger ist, als ein Verbrenner und dann geschieht der Umstieg ganz von alleine. Allen einen schönen Tag noch. Der Zaubberer Rincewind

Und jetzt sollte allen klar sein, dass eben nur E-Auto nicht reicht, sondern die Autonomie extrem wichtig wird um die Nutzung von Fahrzeugen zu verbessern, damit ein Auto viel mehr Leute transportieren kann. Tesla hat hier für mich zusammen mit Solar und Speichern einfach den durchdachtesten Ansatz. Möge das auf andere abfärben. Dann wirds auch was mit Fortschritt und Wohlstand und Freiheit in Einklang mit Erhaltung der Umwelt.

Wenn in armen Ländern die Einnahmequelle wegfällt ist das so, wie wenn bei uns die Arbeitsplätze in der Verbrennerindustrie wegfallen. Wir haben ein soziales Netz und Umschulungsmöglichkeiten...

@franzjosefkerkhoff592

4 жыл бұрын

Unsere vorbildlichen Kinderfreunde lassen die armen Kinder im Kongo jetzt kaltblütig verhungern. Vorbildlich!

Danke ! ! ! Sehr informativ. Genau dass, was ich den Petrol-Heads erzähle, (Nigeria, Deep Water Horizon und so) wenn sie wieder mit ihren Stammtischparolen um die Ecke kommen. Nur habe ich auch jetzt genaue Zahlen dazu. Ich danke euch.

Eine nette Unterhaltung für dich Dennis und dich Jens. Der KZreadr, Sozialwissenschaftler und Physiker Jacob hat ein schönes Video gemacht zum Thema _"Unsere Luft war noch nie so gut wie heute"_ . Man sieht, wir brauchen ständige Verbesserungen einer schmutzigen Technologie. Bleiverbot im Benzin, Katalysatoren, Feinstaubfilter, AdBlue waren erst der Anfang, mit Elektromotoren geht es weiter und mit weniger Autos dank autonomer Fahrzeuge wird es weiter gehen. Wir brauchen dringend einen Fortschritt der Technik für eine sauberen Umwelt, damit Mensch, Tier und Pflanze gesunder leben können. Hier das Video von Jacob: kzread.info/dash/bejne/X4Zp2dWDoqqWhps.html

Das Kobalt ist in Katalysatoren ist wusste ich noch gar nicht. Wie viel Gramm sind das so in etwa pro Auto? Danke für das Video.

Wieviel Kobalt wird denn anteilig für die Entschwefelung fossiler Kraftstoffe in den Raffinerien als Katalysator eingesetzt? Ich vermute, das ist momentan noch weit mehr, als für E-Auto-Akkus verwendet wird...

Hi Dennis und Jens. Vielen Dank für recherchieren. Wäre es möglich die Grafiken mit uns zu teilen? Gruss aus der 🇨🇭 ✌️

4 жыл бұрын

@@denniswitthus hab jetzt das Video 2 mal geguckt und du sagst es ja im Video 😁 sorry und danke! ✌️

Vielen Dank für dieses tolle Video! Wollte nur ergänzen, dass der Lithiumabbau schon seit über 50 Jahren so stattfindet - das hat bis jetzt aber niemanden interessiert...

Das Framing im Video ist m.E. kritisch zu hinterfragen, weil die vorgebrachten Vergleiche nicht schlüssig sind: Punkt 1.: Der "Wasserverbrauch" ist kein generelles Problem, sondern es kommt darauf an, ob der Wasserverbrauch vor Ort wegen Wasserknappheit Schäden anrichtet oder nicht. Wenn genügend Wasser vorhanden ist, schadet es nicht, dieses in rauen Mengen zu verbrauchen, wenn es knapp ist dann evtl. schon. Der Wasserverbrauch beim "Lithiumabbau" in Wüstenregionen stellt ein Problem dar, während der Wasserverbrauch einer Kuh in Deutschland unproblematisch ist, da genug Wasser vorhanden ist. Deshalb sind derartige Gegenüberstellungen irreführend. Punkt 2: Das zweite problematische Framing, ist das Thema "Ölabbau" vs. "Lithiumabbau", obwohl hier gar kein Zusammenhang besteht, weil "Lithium" kein Treibstoff wie das "Öl", sondern ein "Tank" bzw. Speichermedium darstellt. Solange Strom (wie in Dtl. und in anderen Regionen) fossil durch Kohle, Gas und Öl erzeugt wird, (www.physi.uni-heidelberg.de/~dubbers/energiewende/text.pdf - ) benötigen wir für das E-Auto "Lithium" + "Öl" und insofern kommt zum schädlichen Ölverbrauch nun noch der schädliche vermehrte Lithiumabbau hinzu. Im übrigen kann auch jeder den Durchschnittsverbrauch eines Tesla Model S und z.B. eines BMW 530 d (G31) vergleichen und er wird feststellen, dass für beide in etwa die gleiche Menge "Öl" auf 100 km/h nötig ist. Ein BMW 530 d (G30) brauch ungefähr 7,15 Liter pro 100 km. www.spritmonitor.de/de/uebersicht/6-BMW/38-5er.html?fueltype=8&vehicletype=1&constyear_s=2017&power_s=264&power_e=265&powerunit=2 Ein Tesla Model S benötigt ungefähr: 20 kWh auf 100 km/h. Schütte ich nun den Diesel (entspricht im Prinzip extraleichtem Heizöl, welches auch im Ölkraftwerk verwendet wird) in das Ölkraftwerk, bleiben dafür für die Fortbewegung ca. (Wirkungsgrad ca. 40% z.B. Irsching: de.wikipedia.org/wiki/Kraftwerk_Irsching) ca. 7,15*0,4*0,7 (30% Verluste für Stromnetz, Lader, Akku, E-Motor) *9,8 kWh (Brennwert Diesel pro Liter) = 19,61 kWh übrig und ein Tesla Model S verbraucht im Schnitt 20 kWh. Fazit: Solange der Großteil unserer Energie fossil gewonnen wird, müssen wir uns überlegen, was der günstigste und schnellste Weg ist, diese fossile Energie zu reduzieren und da sind E-Autos m.E. wegen des enormen Kostenaufwands und des CO2 Rucksacks eher kritisch zu hinterfragen. Wir müssen immer fragen: Was wäre, wenn man den Kostenmehraufwand für E-Autos in erneuerbare Energien, Energieeinsparung etc. stecken würde.? Alex von "elektrisiert" hat gerade seinen Tesla Model S nach 42 Monaten mit 50.000 bis 60.000 EUR Wertverlust verkauft. Was wäre, wenn er stattdessen einen kleineren Diesel erworben hätte und die 50.000 bis 60.000 EUR in Solarparks etc. gesteckt hätte, die über 25 Jahre saubere Energie liefern? PS: Ich bin E-Auto Fan wegen der hohen unmittelbaren Leistungsentfaltung (Leistung fast ohne Kosten und Aufwand im Vergleich zum Verbrenner) und dem leisen Dahingleiten. Da ist mir die Umwelt jedoch vollkommen egal. Solange unsere Energie in Dtl. (nicht nur Strom) fossil erzeugt wird (seit 2009 praktisch keine Fortschritte), bringen E-Autos nur bei sehr gezieltem Einsatz (z.B. bei Taxis in der Stadt, E-Busse, Nahlieferverkehr) einen Fortschritt, da ihr Wirkungsgrad konstant bei ca. 28% bis 34% liegt (egal ob Stadt oder Überland). Ein Diesel hat in der Stadt einen Wirkungsgrad von ca. 14% in der Stadt und 39% (Überland / AB gemäßigte Geschwindigkeit ) und ist somit mal besser als ein E-Auto liegt und mal deutlich schlechter. Ich zitiere nochmal aus dem Professoren PDF: "Insgesamt tragen die erneuerbaren Energieträger (die vier untersten in Abbildung 2) im Jahr 2018 mit 14% zur Primärenergieversorgung bei. Der größte Anteil von 9% stammt dabei aus Biomasse (Holz, Klärgas, Biodiesel u.a.). Der Anteil von Wind- und Sonnenenergie beträgt nur bescheidene 3,1%bzw. 1,3%. Wasserkraft und Naturwärme (Wämepumpen, Solar- und Geothermie) tragen mit 0.5% und 0.7% bei." Daher sind m.E. die Mehrkosten für E-Autos umwelttechnisch deutlich sinnvoller in Energiesparmaßnahmen (Meine Gefrierkühlkombi hat sich in der Größe verdoppelt und der Verbrauch sank von 248 kWh auf nun 110 kWh ) für die breite Masse durch die Bank besser angelegt. Da wäre auch mit wenig Aufwend relativ rasch etwas zu gewinnen (Stichwort auch : Wohnungsverdichtung. Meine Eltern bewohnen beide ein Haus mit ca. 2.800 Liter Ölverbrauch bis 3.200 Liter Ölverbrauch auf dem Land. Sie fahren ca. 6000 km im Jahr für nahe Besorgungen und verbrauchen ca. 7 Liter Sprit. Das macht ca. 420 Liter Sprit. Würden die zusammen wohnen, wären bereits ca. 3.000 Liter Öl gespart. Ein Umstieg auf Gas, moderne Heizung etc. würde auch bereits signifikante Effekte hervorbringen. Da ist der Hebel beim Auto häufig sehr gering im Vergleich zum Effekt durch die Vereinzelung der Menschen in Dtl.

Bei diesen allgemeinen Diskussionen geht es mir mittlerweile auch so das ich mich nicht mehr so stark einbringe, denn die sogenannten Qualitätsmedien haben gute Arbeit geleistet solche falsch Information in die Welt zu setzen. Da komme ich nicht mehr durch. Es sollte eine vernünftige Information, TV oder wo auch immer geben damit die uniformierte Gesellschaft mal aufgeklärt wird und nicht nur in unserer Blase.

Fragen über Fragen: wie kann es sein, dass es sich "noch nicht lohnt, Akkus zu recyceln" da ja, wie dargestellt, schon unfassbar viele Akkus existieren, in Handys etc, wo landen denn all die Akkus der alten Handys und Laptops etc.? Wohl nicht in sauberen europäischen Recycle-Anlagen. Akku-Mengen, Kapazitäten zum recyceln sollten schon längst da sein, ist ja am Ende egal, in welcher Bauform der Akku vor liegt, ob in kleiner Form oder Autoakku-Form, die Mengen sind doch jetzt schon enorm und es gibt kein Recycling hier, kenne ich jedenfalls nicht. Dann heißt es immer, man kann Akkus "technisch zu X% recyceln", ich glaube wohl eher chemisch. Vermutlich mit dem Einsatz vieler hochgiftiger Lösemittel. Und wenn das dann wieder ins billige Ausland verlagert wird. Es ist wie mit der Gewinnung der Rohstoffe: wir wollen alles billig haben und daher wird all das mit den Rohstoffen, von der Baumwolle bis zum Kupfer, unter äußerst zerstörerischen Methoden gemacht. Wir sind dagegen, tun aber auch nichts gegen diese Verbrecher, die über die Welt ziehen und die Strippen ziehen und uns dann scheinheilig auf Rohstoffbörsen die Ware zu günstigen Preisen anbieten. Es ist eben nicht das Problem, dass wir die Rohstoffe abbauen, sondern wie rücksichtslos, wegen den Kosten, so dass die Bauern nahe der Atacama-Wüste oder sonst wo einfach ignoriert werden und nicht fair entschädigt, umgesiedelt oder sonst wie mit Wissen und technischem unterstützt werden. Die Geldgier und Rücksichtslosigkeit ist das Problem, nicht der Rohstoffhunger. Was mir aber immer nicht so gut gefällt ist, wenn E-Autofans immer entgegenhalten "weil Erdölförderung noch schlimmer ist, ist Lithium- und Kupferabbau nicht so schlimm, also okay". Das sehen die Armen vor Ort sicher anders. Man müsste viel mehr Druck als Verbraucher machen, dass sowohl die einen als auch die anderen anders produzieren. E-Autos haben im übrigen auch viele Erdölprodukte verbaut. Aber egal. Im übrigen will ich nicht den Stammtischbrüdern beipflichten, dass die E-Autos sehr wohl furchtbar wären. Nur relativieren wie ihr.

@svesom

4 жыл бұрын

Lithium wird bereits recycelt auch die anderen Metalle und das Elektrolyt. Du findest bei KZread die Fa. Düsenberg die das unter anderem macht.

@MoveElectric

4 жыл бұрын

Und in Bremerhaven gibt es die Firma "Redux Recycling". Lustigerweise in der Batteriestraße 94.

@svesom

4 жыл бұрын

@@MoveElectric Wie passend! ;-)

Ich war schon in Sibirien

@MoveElectric

4 жыл бұрын

KonsolenDoc und?

@Hawk-Busard

4 жыл бұрын

@@MoveElectric kalt wars😁😁😁

Wenn man in Chile, Bolivien,....... nicht mit archaischen Methoden (Verdunstungsprinzip) den Rohstoff gewinnen würde, sondern moderne Technologien einsetzen würde (thermische und elektrische Solar-Energienutzung = heizen und kühlen + Kondensat-Rückführung) , dann könnten Win-Win-Situationen für alle beteiligten entstehen.

wie hoch ist der Kobaltanteil (in kg) im Benziner Auto mit Katalysator ?

@MoveElectric

4 жыл бұрын

Stephan Philipp 7% des weltweiten Kobalts landet in Katalysatoren.

Bin ein bisschen enttäuscht vom Video: Ihr vergleicht praktisch den aktuellen Stand und weist (zurecht) darauf hin, dass der Anteil der E-Autos an dem Rohstoffverbrauch relativ klein ist. Aber der Anteil der E-Autos soll ja wachsen. So gesehen hat mich z.B. der Teil über "Kobalt" jetzt nicht viel weiter gebracht. Was mich interessiert hätte: Ein Vergleich des Rohstoffeinsatzes pro Auto. Also: Wieviel Kobalt braucht ein E-Auto, wieviel Kobalt braucht ein Verbrennerauto? Nach ein bisschen googlen kam ich auf ca. 13,5 kg bei einem E-Auto, zum Einsatz im Verbrennerauto habe ich leider nichts gefunden. Habt ihr da Zahlen? Dann könnte man Objektiv vergleichen und sehen, ob das in der Zukunft ein Problem werden könnte bzw. ob das "Kobaltabbauproblem" durch steigende Zahl an E-Autos kleiner oder größer werden wird. Nicht falsch verstehen: Wenn das Kobaltproblem größer werden würde kann man nicht automatisch darauf schließen, dass E-Autos insgesamt gesehen schlechter als Verbrenner wären...

Super recherchiert von dem sympathischen Jens. Bin gespannt ob Gegenwind kommt.

@alfredwuest594

4 жыл бұрын

Das sind schon zwei komische Vögel die da über Li ium und Ölverschmutzung reden haben die nie etwss von Tschernobyl und Futschima gehört Olverschmutzungen regenerieren sich in zwanzi Jahren Akw Katastrophen verschmutzen alles für tausende Jahre und die nächste AKW Katastrophe wir bestimmt kommen. Was ich no h sagen wollte Deutsche Elektroauto verschmutzen die Luft mit Strom aus Kohlestromkraftwerken ihr Dummköpfe stellt einmsl euer Hirn ein, wenn ihr eines habt.

Was es alles gibt. Man oh man... gerade den link untenals Werbung erhalten! Sehr gutes Video ihr zwei! Ich glaube ich werde mir bald nen Model 3 bestellen, auch wenn mich das finanziell etwas einschrenkt. :( Fühl mich wie damals beim ersten iphone. Ich verstehe auch inzwischen gar nicht, wie man noch an einen Verbrenner Gedanken verschwenden kann. Hier der Link. Lasst euch erheitern: anleger-reports.de/wasserstoff-aktien-gevestor-die-zukunft-des-autos/?af=SEM_GEV_MSG_GAW_PSM_die-wasserstoff-aktien-n&gclid=CjwKCAiA8K7uBRBBEiwACOm4d6Y4pEhzjlfsKtQM7XBG9ltJvJRXqb0OZaWBupPEZbXZJ5bVStOSoxoCyaEQAvD_BwE

@elektrikcar9988

4 жыл бұрын

Vergiss nicht den referral Code von jemanden zu nutzen, der sieht so aus! ts.la/carsten20429 Musst den nicht benutzen habe in meiner Nähe eh noch keine Supercharger aber benutze dann den vom Dennis falls er noch freies laden gebrauchen kann. 😂

Ölsandförderung war in Kanada vor 15 Jahren nur bei einem Ölpreis von 100USD/barrel ökonomisch möglich. Ich glaube nicht, daß da noch viel abgebaut wird, oder ?

@MoveElectric

4 жыл бұрын

Hassle Free nein auch heute noch. Und es gibt noch andere Umweltprobleme dadurch www.sueddeutsche.de/wissen/kanada-wie-der-oelsand-boom-die-luft-verschmutzt-1.3006633

Was bei der Diskussion keiner anspricht ist dass es auch in Deutschland völlig legal und akzeptiert Kinderarbeit gibt, z.B. in der Landwirtschaft. Da wird auch vielfach mitgearbeitet um das Familieneinkommen zu verbessern.

Tesla hat soweit ich gehört habe, jetzt Lithium-Eisenphosphat Akkus im Einsatz ohne Kobalt.

Ich möchte mal die Sichtweise auf das Problem und die heutige Diskussion wenden: Man stelle sich mal vor es hätte bis heute hur elekroangetriebene Fahrzeuge gegeben und jetzt wuerde ein deutscher Automobilbauer ein ICE Fahrzeug auf den Markt briggen! Die Diskussion über brennende Autos, Abgase, Effektivitet, Sevice, Motoröle, Zündkerzen und ganz Abgesehen von der CO2 Bilanz wuerde niemals zur Markteinführung eines solchen Autos führen! Ein fossilens Fahrzeug hätte ohne Lobby nicht die geringste Chance!

35:45 der Zentralrat der sibirischen e-Auto-Gegner protestiert energisch! 😉

Eine kurze (wahrscheinlich unvollständige) Zählung hat ergeben, dass in meinem Haushalt 18 Geräte mit Lithium-Ionen-Akkus "werkeln". Hoch lebe John B. Goodenough ! de.wikipedia.org/wiki/John_B._Goodenough

Jetzt müssen es nur noch die Anschauen, die dem falschen Mainstream nachplappern. Ich befürchte nur sie sehen diese Videos nicht. Aber Top, am Ball bleiben. In Diskussionen schon mal ein bißchen selbstbewusst diskutieren. Man merkt ja gleich woher der Wind weht. Manche sind dann schon offen für andere Argumente

16:00 Es wird ja immer auf die Minderheit geschoben da die sich nicht so gut wehren können. 😉

Also: Wer etwas gegen Kobaltverwendung hat, darf auch kein leuchtendblaues Keramikgeschirr verwenden. Weniger Mangan verwenden heißt auch auf manche Tonziegelfarben zu verzichten. Etliche Maschinenteile und mechanische Konstruktionen werden mit lithiumverseiften Fetten geschmiert. Fazit: Unsere braven Bürger, auch die Anthroposophen und Helikopter-Eltern, nutzen munter diese "kritischen" Rohstoffe.

@wirksquarks3027

4 жыл бұрын

Kann man das Elektroauto essen? Ich glaube es bald.

In der Zukunft holt man Rohstoffe aus dem Ganzen Sonnensystem

Der Unterschied ist, dass ein E-Auto kein Auspuff hat.

Man sollte auch nicht glauben das andere Rohstoffe sauberer gefördert werden, wie sieht das denn mit der Erdölförderung aus?

100%ig!!!

Lässt doch die Kinder in Ruhe die Kobolde ausbuddeln. Spaß beiseite, entweder die Leute fahren elektrisch oder nicht, solche utopischen Diskussionen brauch man nicht führen. Warum soviel Energie verschwenden in Leute mit Vorurteilen die total gefangen sind. Moralische Diskussionen bedienen nur die Opportunisten, dann dürfte man garnichts mehr. Das beste Beispiel ist der Datenschutz und Fair-trade-Produkte.

00:57 wenn man den Teilsatz aus dem Zusammenhang herausgerissen hört "[Abbau] ... wird mit Kinderarbeit gefördert" kann man sich über die seltsame Art der Subventionierung nur wundern.

Moin Tesla! Lieber Dennis, lieber Jens, VW/Audi fängt nicht erst in 10 Jahren mit dem Recycling von Batterien an, sie sind schon mittendrin, sie haben nämlich Verträge mit der Belgischen Firma UMICORE S.A., die Akkus und Batterien recycelt. Übrigens auch Daimler und BMW. Dies kann man in den Mitteilungen der Firma UMICORE nachlesen.

@MoveElectric

4 жыл бұрын

Danke.

Auch mal hier reinschauen: kzread.info/dash/bejne/ammG0bRmdZXXnNY.html

Hallo Kobaltianer. Wenn der Bedarf steigt und die Minenbesitzer Bagger anschaffen, weil sich das dann irgendwann lohnt, schmeißen sie die Kids raus. Wenn die dann als Kindersoldaten enden, oder deren Familien hungern, ist es auch wieder nicht recht. Man sollte halt dafür sorgen auch in diesen Ländern in Bildung zu investieren - mit den Gewinnen aus den Bodenschätzen. Das ist der Schlüssel, nicht unser Verzicht auf deren Rohstoffe.

@Dennis Witthus ich wollte das Video nicht kommentieren, mache es jetzt aber doch, weil "dirk himmelmann" ein sehenswertes Video ohne „mimim“, über Kobalt und Lithium hat. kzread.info/dash/bejne/o6ygsK-bf8vekZs.html

🙂 Lithium made in Germany 👍👍

Eines der BESTEN Videos zu dem Thema Dennis!!! Einen tollen Beitrag dazu findet ihr auch hier. kzread.info/dash/bejne/poWTmaVtfMzSZ84.html vielen Dank mach weiter so!

Tesla baut ein Werk in Brandenburg. www.bz-berlin.de/berlin/elon-musk-gruenheide-das-ist-ueber-die-giga-tesla-fabrik-in-brandenburg-bekannt

Es ist Krieg !! Mein Model S wurde vorgestern Nacht auf einem Öffentlichen Parkplatz an der Beifahrerseite komplett zerkratzt .

@NazilaIsa

4 жыл бұрын

Fred Kassner 😳

@usancken

4 жыл бұрын

Leider befürchte ich für die Zukunft tatsächlich, dass es eskalieren könnte. Auf diesem unsäglichen Kanal von "Digitaler Chronist Alternative" las ich gestern folgenden Kommentar zu dem Beitrag "Stromnetz nicht für E-Autos ausgelegt - Unserer Regierung ist das egal": "Nicht in 20 Jahren funzt das hier. Aber vorher sollten wir das links grüne Ungeziefer ausrotten,damit es Spaß macht". Solche Aussagen halte ich für strafrechtlich bedenklich. Wer Lust hat, kann sich ja gern einmal in die Abgründe aller Kommentare zu diesem Beitrag begeben. Sollte jemand bisher noch keine Erfahrungen mit hasserfüllten und zumindest extrem gehässigen Kommentaren gesammelt haben, wäre es aber sinnvoll, sich vorher warm anzuziehen - schön wird dieser Ausflug nicht. Danach versteht aber immerhin jeder, weshalb Fred Kassners Kommentar nicht aus der Luft gegriffen ist. Fred, ich hoffe, man fasst die Täter.

@NazilaIsa

4 жыл бұрын

Ulrich Sancken Naja, es könnte aber auch einfach ein „E-Auto-unabhängiger“ Vandalismus gewesen sein... man muss ja nicht gleich Verfolgungswahn bekommen 😏

@usancken

4 жыл бұрын

@@NazilaIsa Hallo Zilaisa, könnte, könnte, Fahrradkette. Natürlich ist "normaler" Vandalismus nicht auszuschließen. Aber hast du dir mal die Kommentare durchgelesen? Da ist die Wahrscheinlichkeit dann doch schon nicht zu verachten, dass in Zukunft häufiger mit einem gar nicht so zufälligen Vandalismus zu rechnen ist. Die Abgas-Attacken auf Tesla-Fahrer durch Truckfahrer in den USA sind ja auch keine zufälligen Ereignisse. Und nein, Verfolgungswahn wird auf mich eher nicht zutreffen, ich fahre einen A3. Viele Grüße Uli

@usancken

4 жыл бұрын

@@NazilaIsa... für diesen Holländer wäre deine Antwort jetzt auch nicht sooo beruhigend gewesen. teslamag.de/news/niederlaendisches-tesla-model-x-an-duesseldorfer-ladestation-in-brand-gesetzt-25737

Sendung grundsätzlich meistens Spitze, euch fehlt aber ne Menge politische aktuelle Info , solltet mal Nachhilfe nehemen , sonst macht weiter so

"Die ganze Wahrheit" würde bedeuten, dass ihr für die Menschen vor Ort, wo Rohstoffe weder nachhaltig und sozialverträglich für unsere Mobilität ausgebeutet werden, ebenso einen intensiven aufklärerischen Aufwand betreiben würdet, wie für die Erklärung, dass eMobile die Welt retten. Also nur ein bisschen Wahrheit.

Ach Jungs, in meinen Augen macht ihr Euch viel zu viel Arbeit und Bemühungen. Genau wie bei dem Video von Ove und 404 Volt. Die Leute, die diese Meinungen haben, werden sie doch dadurch nicht ändern, bzw, die schauen doch garnicht die Videos, weil es ihenn „sch*** egal ist“ Andersrum die Sache, es gibt ja Leute die dicke SUV‘s fahren und dich jetzt aufregen, das die Umweltbelastung durch das E Auto so Hoch ist. Es kann mir eich keiner Erzählen, der sich ein Verbrenner kauft, das er sich vorher Informiert, welches Auto am besten für die Umwelt ist. Die Leute kaufen sich Kaufen sich das, was sie wollen und umso mehr schnick schnack drin ist umso besser. Neulich bei ITunes auch kur die Vorschau gesehen, wo der Elektroschrott verbrannt wird um an die, glaube seltener Erden und/oder Kupfer ran zukommen, dafür sind auch alle Verantwortlich und es juckt keinen... Ist zwar schön, wenn Leute sich da so reinfuchsen und Informieren, aber man braucht doch niemanden das auf der Sträße zu erzählen. Juckt wie gesagt keinen, bin ich der Meinung. Und wie VoccMoccer so schön mal sagte: überzeugen mit dem Daumen 👍 nicht Zeigefinger! 👈 Aber trotzdem gut Informatives Video natürlich, danke an Denis und Move Elektric richtig? 👍

@MoveElectric

4 жыл бұрын

Wir wollen den Zeigefinger auch gar nicht erheben, siehe unser Statement zum Ende des Videos. Aber viele E-Autofahrer sehen sich ständig falschen Anschuldigungen ausgesetzt. Denen möchten wir zumindest Hintergrundinformationen liefern. Ob man damit andere überzeugt, sei dahin gestellt.

@iceman-elektrischunterwegs3099

4 жыл бұрын

@@MoveElectric Ja das stimmt wohl, wo ich Neulich auch auf das Thema angesprochen wurde, und ich meinte (nicht genau wußte), "na im Kat im Auto ist doch auch Kobalt drin, kam nur "ne, auf keinen fall". Ich Persönlich habe auf die ganzen Diskussionen keine Lust mehr. gibt nur streit. Aber trotzdem, danke Euch :-)

Moin

Dieser Bericht sollte mal in den öffentlich rechtlichen ausgestrahlt werden.Vielleicht wachen dann noch ein paar auf.

Neues zu Bolivien, Lithium und dem Putsch. energiewende-rocken.org/lithium-e-auto-bolivien-nachrichten-mir-doch-egal/

ni-fe akkus halten mindestens 120 jahre, kein kobald, kein lithium, billiger und umweltfreundlicher gehts nicht (wenn es um akkus geht) .