Сегодня преподаватель руками показывал электромагнитную волну. Половина студентов её таки увидели.

@dronkozkov5804

Ай бұрын

Какой хороший преподаватель...

@DmitriNesterov

Ай бұрын

Лучше бы он рисовать умел 😊

Мне понравилось. Давай ещё! Торы, вихри, бублики, потоки.

Если взять что это трёх мерная модель, у неё есть оси. Чёрная амплитуда показывает в момент времени отношение напряжения то есть пики условно взять частоту переменной сети +312 V; -312V, то синяя что отображает в системе координат x, z? Какую величину?

А как при этом выглядит поведение вектор-потенциала в какой-нибудь калибровке?

@Problemify

Ай бұрын

Я сделал анимацию вектор-потенциала (показан фиолетовым цветом) при нулевом скалярном потенциале: kzread.info/dash/bejne/X4iWxdiHabPMfM4.html Введённые так потенциалы удовлетворяют одновременно условиям калибровки: 1) Кулона - дивергенция векторного потенциала равна нулю 2) Лоренца 3) Вейля (Гамильтона) - скалярный потенциал равен нулю

@user-mj6ck3og4d

Ай бұрын

@@Problemify Спасибо.

Спасибо! А могли бы сделать подобную анимацию для разных видов поляризации?

@Problemify

Ай бұрын

На видео показана эллиптическая и линейная поляризация. Ещё есть круговая - более простой частный случай эллиптической. Правая и левая поляризация отличается просто направлением вращения. Что именно принципиально нового можно ещё показать?

@Micro-Moo

Ай бұрын

@@Problemify Ничего принципиально нового не получится. Только всё это слишком быстро и без объяснений. Да, и на такие видео всегда набегают комментаторы, невежество которых зашкаливает.

Здравствуйте. С помощью какой программы можно смоделировать данный процесс? Надо гифку сделать просто

@Problemify

5 жыл бұрын

Для создания данного видео использовалась Wolfram Mathematica.

@nimint3400

Ай бұрын

@@Problemify тут прозвучала идея показать анимацию с различными поляризациями.

@Problemify

Ай бұрын

На видео показана эллиптическая и линейная поляризация. Ещё есть круговая - более простой частный случай эллиптической. Правая и левая поляризация отличается просто направлением вращения. Что именно принципиально нового можно ещё показать?

@nimint3400

Ай бұрын

@@Problemify Ну например, как меняется поляризация при отражении, в магнитном поле, и как она образуется в зависимости от параметров излучателя.

@Micro-Moo

Ай бұрын

@@nimint3400 «Ну например, как меняется поляризация при отражении» Это совсем тривиально. Гораздо интереснее показать саму технику получения различных видов поляризации, очень хорошо выявляет суть поляризации.

Показаны условные проекции. На физике это объемная структура ТОР, состоящая из множества фрактальных торов вложенных друг в друга и гармонично перетекаюших из одного в другое в соответствие АЧХ.

Еще есть вариант того, что магнитное поле - бивектор, но вроде бы это мало что меняет и во-вторых, наглядность теряется, потому что бивектор изображать труднее

@TheMikki1982

16 күн бұрын

а есть еще вариант того, что от магнитного поля в классике вообще можно избавиться и оперировать только электрическим, которое видоизменяется при движении зарядов...

И возможно ли, чтобы электромагнитная волна, но не свет, была поляризована по кругу/циркулярно, и через какой фильтр она должна пройти, чтобы это произошло?

@Problemify

22 күн бұрын

Возможно. В простейшем случае, эллиптическая поляризация возникает при сложении двух взаимно перпендикулярных линейно поляризованных колебаний с разными амплитудами и разностью фаз. В частности, такого преобразования волны можно добиться в изогнутых волноводах.

Это так выглядит её проекция в трёхмерное пространство плюс время😉🐸🥳

@olegnabatov5952

Ай бұрын

Только не в наше 3d пространство. Чего-то все рисуют плохо. Может вообще нельзя.

@DmitriNesterov

Ай бұрын

@@olegnabatov5952 частично соглашусь. Проекция в двумерное сечение нашего трёхмерного пространства плюс время, нарисовано неплохо 🙂 забыл добавить, плюс всё это ещё спроецировано на плоскость, удивительно, Как, вообще, что-то можно разглядеть 🤣 как ни крути, удивительный у нас мозг и его продолжение вовне - глаза 🤡

@olegnabatov5952

Ай бұрын

@@DmitriNesterov у меня давно был вопрос, раз длина синусоиды больше прямого отрезка, значит там чего-то движется быстрее скорости света. Сейчас эти видео смотрю и только еще хуже. Вот эти стрелочки они про что? Чего такого в точке пространства, куда они указывают? Вообще какая-то фигня нарисована.

@Problemify

Ай бұрын

​@@olegnabatov5952 В каждой точке любой плоскости, перпендикулярной красной прямой, векторы напряжённости электрического поля одинаковы и векторы магнитной индукции одинаковы, поэтому их возможно изображать такими стрелками, и поэтому такие волны называются плоскими. Красную прямую, из которой нарисованы стрелки, в плоской волне можно параллельно перенести (не сдвигая только координату длины) в любое место пространства, стрелки от этого не изменятся. То, что электромагнитное поле может при фиксированном моменте времени резко измениться в пространстве (быстро возникнуть или быстро исчезнуть при просмотре вдоль неподвижной волны, например, когда очень длинная стрелка превратится в ноль), не означает движения (с течением времени) быстрее скорости света.

@olegnabatov5952

Ай бұрын

@@Problemify стрелка показывает как сместились бы заряженные частицы. Если так рисовать волны на воде то получился бы круг, по которому движется качающийся на волнах мячик. По-моему волны выглядят совсем не так. Точно такой рисунок другой преподаватель назвал "портрет волны", портрет вообще предполагает один момент времени. Еще когда колебаний изображено много, то это привычнее понимать как волны, а не волна. Короче тут не изображение, нужно ещё много словами обьяснять. Тут ожидалось увидеть поведение полей, а нарисовано совсем другое. Если я перед студентами буду крутить концом веревки, даже без мячика на конце, многие догадаются, что я изображаю море?

О, как раз сейчас на физике проходим) (1 курс)

Где сдвиг на четверть волны между магнитной электрической составляющей при линейной поляризацей?

@Problemify

Ай бұрын

В показанной на этом видео бегущей волне отсутствие такого сдвига следует из уравнений Максвелла. При этом сдвиг по фазе, и даже угол между электрическим и магнитным полем, не равный 90 градусов, возможны в общем случае, например, в стоячих электромагнитных волнах. Их можно получить, если сложить показанную на видео волну с такой же, но распространяющейся в противоположную сторону.

@slxb7743

Ай бұрын

Ага, обе составляющие просто по графику обращаются в нуль! А потом начинают расти из ниоткуда. И так много раз. Куда они деваются?

@Problemify

Ай бұрын

@@slxb7743 Энергия (как и поле) в одной неподвижной точке пространства может стать нулём, а потом снова начать расти, если одна порция энергии сначала из рассматриваемой точки улетела, а потом новая порция энергии в неё прилетела. В комментариях к моему видео, как раз показывающем распределение энергии этой волны kzread.info/dash/bejne/X4iWxdiHabPMfM4.html на эту тему был приведён вот такой пример: Это как стрелять из пулемета. Почему-то люди, которые недоумевают "куда девается энергия в узлах волны" не испытывают такого же недоумения и не спрашивают "куда девается кинетическая энергия в пространстве меду пулями".

@Micro-Moo

Ай бұрын

@@Problemify «Это как стрелять из пулемета.» Классное сравнение. Правда, я первый раз слышу такое «возражение».

В воде в тазике под капающем краном видны волны хорошо, даже видно как фронт фокусируется в некой точке, появляются стоячие волны (в фокусе зеркально от борта от точки распространения). Но без круговой поляризации, только с вертикальной )) Можно фокус волны имитировать в точку, работу ФАР и т.п.

А можно по невидимой волне пустить два слепленных шарика? Один вначале будет соответсвовать энергии горбика, а другой энергии впадинки. И цвета шариков сделать соответствующими находящейся в них энергии волны? PS. А может красивее пустить по волне цилинд длиной в горбик и впадинку (в длину волны) радиус которого в каждой точке будет равен амплитуде волны.

Нет,она выглядит совсем не так.Так выглядит график колебательного процесса,это математика,но на физика процесса.

@LiebeSpatz

Ай бұрын

а как?

@user-pt4jq2be5w

Ай бұрын

@@LiebeSpatz Электромагнитный волновой процесс есть циклический обмен потенциальной и кинетической энергиями между двумя полями электростатическим и магнитным, консолидированными особыми свойствами электрона в единое динамическое электромагнитное поле,существующее только на время осцилляции. Вообще любой колебательный процесс возможен при одновременном наличии 3-х условий и только в среде распространения. Модель такого процесса великолепно представляет обычный гравитационный маятник, в котором эти условия имеются.

@shahrizada442

Ай бұрын

это ежу понятно что это математика,физически их невозможно увидеть,потому что это сам свет😅.

@LiebeSpatz

Ай бұрын

@@user-pt4jq2be5w а как выглядят электростатическое и магнитное поле без осцилляций? и почему это колебательный процесс возможен только в среде распространения? гравитационный маятник может колебаться в абсолютном вакууме без всякой среды.

@user-pt4jq2be5w

Ай бұрын

@@shahrizada442 Заявлено,что так выглядит электромагнитная волна,а показан график вращающегося вектора. В эл.магнитной волне ничего не вращается.Увидеть эл.магнитную волну как схематическое отображение можно,если тот,кто изображает понимает как устроена эл.магнитная волна.Главный признак любого волнового процесса это циклический обмен между потенциальной и кинетической энергиями волнового процесса,именно этого и нет в этом мультфильме.

А где сдвиг по фазе 90 градусов??? Между полем Е и полем В ?

@Problemify

4 жыл бұрын

Из уравнений Максвелла следует, что эти фазы для этой бегущей электромагнитной волны должны совпадать. В отличие от стоячей электромагнитной волны.

@Yaroslav_55

3 жыл бұрын

какой сдвиг по фазе? вектора в пространстве под 90 градусов между собой. А по величине они синфазны.

@kulandrei2458

2 ай бұрын

@@Yaroslav_55, а что вас смутило? До и после поляризатора векторы ортогональны

@user-sm1ur5bk2r

Ай бұрын

​@@Problemifyзачем мне твой максвел В колебательном контуре получается энергия в конденсаторе и катушке повышается одновременно и потом падает до нуля. Потом откедова берется вновь энергия и эти 2 элемента опять имеют максимум энергии. Это тебе человек говорит который в радиоэлектронике более 30 лет

@AS40143

Ай бұрын

@@user-sm1ur5bk2r Эта энергия в катушке и конденсаторе берется из источника тока

Вы хоть немного поясняли бы своё видео, было бы намного лучше. После поляризации понятно, что до поляризации показано?

@kulandrei2458

2 ай бұрын

До поляризатора- это элипсоидально поляризованная волна, после плоскополяризованная

Не так, мне как то привезли бракованные лампы дневного света, не знаю что с ними не так, то ли газа перекачали то ли один из компонентов переложили, но это было так фантастически красиво, я мог часами на нее смотреть жаль что работали такие лампы не долго, а попадались редко, попробую описать вот каждая ось на графике это как бы двойной скрученный канат а между канатами яркие лучи веером, жаль не было тогда телефонов записать на камеру(

@romanchergin527

27 күн бұрын

Я когда каждьій день курил конопельку, тоже єлектромагнитньіе волньі видел.

@user-md8xi4vm5o

27 күн бұрын

@@romanchergin527 ты лсд захавай не то увидишь))

Centrifuging the aether.

Когда кидаешь камень в гладкую поверхность озера расходятся круги.... Это волны, только в двух мерном представлении, а электромагнитные волны распространяются во всех направлениях, есть конечно исключения, (например РЛС, или дальномер) как-то так......

@bvv23081967

Ай бұрын

Когда бросаешь камень в воду, происходит распространение волны в среде. И хотя эти волны на поверхности выглядят как поперечные, в воде ( в глубину) они по-прежнему остаются продольными. Мне кажется,что смоделировать поперечные волны от точечного источника в одной плоскости и продольные - в воде и в воздухе одновременно - достаточно сложная задача для визуализации.

@masterboro1987

Ай бұрын

беремо 2 динаміка,1шланг,динаміки під кутом 90° зміщені по вертикалі. клеїмо шланг до центру динів. навалюємо музло і подаємо воду,струя в 4D

@Micro-Moo

Ай бұрын

@@bvv23081967 Не надо всех путать. Волны по воде ни продольные, ни поперечные. Они гораздо сложнее устроены, что капиллярные, что гравитационные.

А каков размер этой волны?

@Problemify

Ай бұрын

В каждой точке любой плоскости, перпендикулярной красной прямой, векторы напряжённости электрического поля одинаковы и векторы магнитной индукции одинаковы. То есть на видео показана абстрактная волна с бесконечным "размером". А у реальных волн в этом смысле будут какие-нибудь эффективные размеры, зависящие, например, от формы антенны. Помимо этого, показанная волна характеризуются геометрическими параметрами эллипса - их можно сделать любыми, тем больше, чем больше энергия волны.

@TheMikki1982

16 күн бұрын

вся вселенная

Залипательно...😵‍💫

Два эллипса? Рили? Не один круг? Зачем плодить сущности без надобности? Одна спираль прекрасно показывает волну или в ваш омут два овальных камня были брошены?

@Problemify

Ай бұрын

Даже в случае круговой поляризации я бы предпочёл использовать два разных круга, потому что у напряжённости электрического поля и магнитной индукции разные единицы измерения.

Если принять солнце за точку (да если и не принимать), волна расходится одновременно во все стороны. Попробуйте это визуализировать своими стрелочками. :)

@TheMikki1982

16 күн бұрын

физикам вообще не надо ничего визуализировать, достаточно решать уравнения Максвелла для расчетов... Все эти визуализации для нубов с ограниченным жизненным опытом, которые могут только лапать, видеть и слышать, и электрон для них - синий шарик с нарисованным знаком "-", а протон - красный с "+"...

@bars9999

15 күн бұрын

@@TheMikki1982 Ну так вот эта "слепая ортодоксия" и завела классическую физику в тупичок-с. Хорошо вам сниспустили формулы корректные, до чего бы вы сами могли додуматься, это вопрос тот еще..,

@TheMikki1982

15 күн бұрын

@@bars9999 Что значит слепая? Никто никогда в жизни не увидит электрон, ибо наши приемники, т.е. глаза, физически не способны принимать подобные сигналы. А все остальное, по твоему убогому жизненному опыту, не имеет места быть...

@bars9999

15 күн бұрын

@@TheMikki1982 Чтобы кидаться эпитетами по поводу чьего бы ни было жизненного опыта много ума не надо, что мы собственно и наблюдаем. А электрон, да, не наблюдаем. Он вообще теория, но функциональная. А чем одноименно заряженные протоны в ядре удерживаются? Наверное нейтральными нейтронами? Вы не знаете ничерта. "Слепая ортодоксия" поняли все кроме вас. Но переводить не буду, мы же не наблюдаем ни ума, ни электрона.

@TheMikki1982

14 күн бұрын

@@bars9999 набор научпопных слов, надерганных с просторов интернета...

Ну принципиальная схема да, именно так.

Для начала могли бы показать как распространяеться звук в воздухе , ну а потом сказать что по аналогии представте с електромагнитной волной.

@germynord-ug6201

Ай бұрын

Тогда выйдет на ружу великий подлог. Окажется: 1. Для любой волны нужна среда. 2. Электромагнитная волна не может быть спиралью или шнуром. Эл/м волна расходиться во все стороны от источника по всему объёму. Световая волна плоская в изотропной среде. Энергия волны объёмна как и сама волна, что исключает квантование в принятом виде. Эти простые очевидные факты противоречат квантовым фокусам и изображениям эл/м волны в виде колеблющейся струны от источника к приёмнику.

@user-hy8qp7hm2t

Ай бұрын

@@germynord-ug6201 полностью согласен с вышесказанным .... Но , квантовая на то она и квантовая , когда мера измерения равна обьекту измерения. Ладно давай разберем вопрос об електроне. Всем бы хотелось чтобы ето была частица. Но как понять когда в атом прибегает фотон - он же волна електромагнитного излучения , електрон в атоме прыгает на высшую орбиту , а когда електрон меняет в атоме свою орбиту излучаеться фотон - а ля електромагнитная волна , та может електронии есть електромагнитная волна которая привязанна к ядру атома. А енергия електрона все лиш енергия орбиты , ну типа орбитного резонанса. Да ладно размечтался :)

@Micro-Moo

Ай бұрын

@@germynord-ug6201 О, и здесь та же самая секта.

@Micro-Moo

Ай бұрын

«Для начала могли бы показать как распространяется звук в воздухе...» Не факт, что это имеет смысл. То есть показать можно много чего, но поможет ли это пониманию, как устроена электромагнитная волна? Слишком всё отличается, электромагнитные волны вообще поперечные. Хотя это ещё смотря как показать.

Магия

Проблема конкретно этой анимации в том, что колебательный процесс представленный в виде двух гармонических функций не соответствует фигурам Лиссажу. Когда ты УЖЕ знаешь, то в принципе на расслабоне листая среди видео для развлечения это видео как бы покатит, НО когда нужен именно образовательное видео этот видео плох. Также правильно другие люди сказали, что это математическое представление, а не физическое явление. Анимированные данные, снятых с осциллографа было куда корректнее.

почему Электро-Магнитная? она обладает зарядом? она проявляет магнитные свойства?

@Problemify

Ай бұрын

Она состоит из взаимно перпендикулярных электрического и магнитного полей, которые колеблются во времени и пространстве. Название "электромагнитная" объединяет эти два аспекта волны. Электромагнитные волны не обладают зарядом, но они могут воздействовать на заряженные частицы, создавая электрические и магнитные силы.

@user-kq1qn7en8i

Ай бұрын

@@Problemify Магия? как воздействовать? по средством чего? Нового (пятого) вида взаимодействия?

@Problemify

Ай бұрын

Через электромагнитное взаимодействие - одно из четырёх фундаментальных взаимодействий. С точки зрения квантовой теории поля электромагнитное взаимодействие переносится безмассовым бозоном - фотоном.

@user-kq1qn7en8i

Ай бұрын

@@Problemify как ЭЛЕКТРО и МАГНИТНО может переноситься тем, что не обладает ни зарядом ни магнитизмом? НУ МОЗГ ТО ДЛЯ ЧЕГО ЧЕЛОВЕКУ ДАН? чтоб он всякий бред повторял?

@user-xn7cp8cq5f

Ай бұрын

​@@user-kq1qn7en8iно ведь так на заборе(бумаге) написанно))!!

Электромагнитная волна. Понятно. Но где там частица-фотон?

@milyantsev2427

2 ай бұрын

по мнению эйнштейна весь этот кусок поля летит в полной пустоте.

@user-bt7oq3mb6q

Ай бұрын

В такой волне миллиарды фотонов. А волна показывает какие силы в какой точке пространства действовали бы на электрон, попадись он этому пучку фотонов на пути. То есть куда бы эти фотоны заставляли двигаться этот несчастный электрон.

@sashag7155

Ай бұрын

@@user-bt7oq3mb6q "В такой волне миллиарды фотонов" - откуда? А доказательства? А электрическое поле существует?

@user-bt7oq3mb6q

Ай бұрын

@@sashag7155 и электрическое поле, и миллиарды фотонов - это способы обобщить и описать то, что наблюдается в различных экспериментах. Естественно эти способы имеют предсказательную силу. Так что всё доказано, иначе они не были бы научной теорией. Чтобы ознакомиться с доказательством вам надо прочитать и освоить учебник по общей и экспериментальной физики для ВУЗов. Ну и провести соответствующие лабораторные работы по электродинамике и оптике, чтобы убедиться в справедливости научной теории.

@user-pt4jq2be5w

Ай бұрын

Это график волны а не сама волна.

Поляризация.

Я ни фига не понял. Ни из видео , не из комментариев. Хотелось бы помедленней и с пояснениями. Пожалуйста.

@Zemlia_Universe

Ай бұрын

Этого никто не понимает, даже академики

@user-rv8ss5ed5b

Ай бұрын

@@Zemlia_Universe спасибо за ответ.

@Micro-Moo

Ай бұрын

Нужно в школе учиться, а потом смотреть это видео, иначе точно ничего понять нельзя. Неужели вы думаете, что можно в чём-то разобраться, только посмотрев какую-то анимацию?

где научная тема из смешариков?

Ну теперь хоть как то понятно стало, мне гуманитарию..😅..вырисовываются хоть какие то очертания, так сказать..😅.а то жесть конечно это из слов представлять,

@Micro-Moo

Ай бұрын

Главное, с чего лучше всего начать: нужно предположить, что ваше понимание это пока что только иллюзия. Вероятнее всего, это предположение окажется правдой. Разобраться в вопросе путём просмотра видео невозможно, нужно нормально учиться.

@catinhat999catinhat2

Ай бұрын

@@Micro-Moo это сарказм, милок)..и я уже давно отучилась..🫣

@Micro-Moo

Ай бұрын

@@catinhat999catinhat2 Спасибо за пояснение. 🙂Ну, сочувствую.

@catinhat999catinhat2

Ай бұрын

@@Micro-Moo себе посочувствуй, учащийся по роликам в ютубе

@Micro-Moo

Ай бұрын

@@catinhat999catinhat2 «себе посочувствуй». Я так и знал. Во-первых, вы ничего обо мне не знаете, а осмеливаетесь говорить глупости (вы-то сами признались, есть разница). Во-вторых, я не позволяю себе тыкать. Поэтому больше писать вам не буду.

не понимаю. лампочка же светит не лазером, а сферой. значит и волна должна быть 3д сферическая

@Problemify

Ай бұрын

На данном видео изображена абстрактная плоская электромагнитная волна, которая может служить приближениям к реальным волнам в некоторых случаях. Для визуализации света как от лампочки нужно будет сделать другое видео.

@TheMikki1982

16 күн бұрын

на большом удалении от лампочки ее уже можно считать плоской, и по факту лампочка светит бесконечным множеством подобных волн разной амплитуды.

@ticiusarakan

9 күн бұрын

@@TheMikki1982 я не понимаю. как плоская то когда свет сферический. на видео показан вектор напряженности и поляризация, а так не может быть если это сфера. когерентный свет только в лазере же вроде. лампочка же не лазером светит

@TheMikki1982

9 күн бұрын

@@ticiusarakan это модель, таких волн в природе не существует. Но по ним можно раскладывать реальные сигналы с помощью преобразования Фурье (в нем любой сигнал можно представить в виде бесконечной суммы или интеграла вот таких волн разной амплитуды и частоты). Лазерное излучение наиболее близкое с описываемому тут (оно отличается только тем, что оно не бесконечно во времени и пространстве, но можно принять допущение, если лазер работает долго и ширина его пучка гораздо больше длины волны)...

@ticiusarakan

9 күн бұрын

@@TheMikki1982 то есть правильно ли я понимаю: на сегодняшний момент не существует 3д понимания как выглядит световые волны, а есть только числовые аппроксимационные модели? потому что в антеннах там вообще лепестки. но антенны же как то считают о_О

Эти скорее не сама волна а график волны. посмотрите на воду, радиоволны выглядят так же, только процесс масштабнее и не видим глазу.

@Micro-Moo

Ай бұрын

«посмотрите на воду, радиоволны выглядят так же» Отличия огромны. И радиоволны проще.

Ну и как это определили?😅

@user-bt7oq3mb6q

Ай бұрын

Данные большого числа экспериментов Джеймс Клерк Максвелл обобщил в уравнения, которые после доработки другими учёными были названы его именем.

@alexwhite8040

Ай бұрын

Есть 3-х серийный фильм BBC "История электричества" там в общих чертах всё показано.

ЭМ волна распространяется в объёме, 3-х измерениях, это нельзя изобразить

@Problemify

Ай бұрын

Можно, если учитывать то, что когда волна плоская, двумя стрелками в одной точке можно показать электрическое и магнитное поле сразу во всех точках целой плоскости. "В каждой точке любой плоскости, перпендикулярной красной прямой, векторы напряжённости электрического поля одинаковы и векторы магнитной индукции одинаковы, поэтому их возможно изображать такими стрелками, и поэтому такие волны называются плоскими."

В электромагнитной волне электрическое и магнитное поля вихревые - т.е. их силовые линии замкнуты. А у вас вектора-отрезки.....

@Problemify

Ай бұрын

В каждой точке любой плоскости, перпендикулярной красной прямой, векторы напряжённости электрического поля одинаковы и векторы магнитной индукции одинаковы, поэтому их возможно изображать такими стрелками, и поэтому такие волны называются плоскими. Таким образом, силовые линии показанных полей замкнуты в том смысле, что начинаются и заканчиваются на бесконечности. Дивергенция обоих полей равна нулю. Эти абстрактные волны являются точным решением системы уравнений Максвелла при отсутствии зарядов и токов, но реальные волны можно считать такими только в некотором приближении.

@user-fr7oi9wh5o

Ай бұрын

@@Problemify хорошо, интересно. А если волна чуть-чуть не плоская, а чуть-чуть сферическая (что ближе к жизни), тогда силовые линии замкнутся и будут лежать в плоскостях не перпендикулярных, а параллельных красной прямой ? И тогда колебания векторов E и B уже нельзя назвать поперечными ?

@Problemify

29 күн бұрын

@@user-fr7oi9wh5o Хороший вопрос. Понятие поперечной волны так же, как и продольной волны, до некоторой степени условно и связано со способом её описания. В случае электромагнитного поля вообще, известно, что вектор плотности потока энергии (вектор Пойнтинга) пропорционален векторному произведению векторов напряжённости электрического и магнитного полей, то есть перепендикулярен обоим. Поперечная электромагнитная волна - волна, распространяющаяся в направлении, перпендикулярном к плоскости, в которой лежат векторы электрического и магнитного поля. Если в этом определении под направлением распространения подразумевать направление распространения именно энергии, то по такому определению все волны электромагнитного поля поперечные. Будут ли силовые линии полей в случае более близких к жизни волн замкнутыми (и какие из них будут) - сложный вопрос, который зависит от деталей рассматриваемого случая. Я планирую сделать какие-нибудь анимации для таких полей, и тогда можно будет говорить конкретнее.

Зелёная пластина, я так понял, - это поляризатор. Анимация до входа в поляризатор не совсем точная, а поляризованная волна показана правильно.

@Problemify

Ай бұрын

Что значит "не совсем точная"? Можете пояснить подробнее?

Никто не знает как она выглядит. Даже в учебниках по физике сказано что это материя, а что за материя непонятно.

@Problemify

22 күн бұрын

Есть такая проблема в учебниках. Посмотрите kzread.info/dash/bejne/lIiJ0bOCgbnQaKQ.html

К сожалению, здесь, как и подавляющем множестве рисунков в Интернете, допущена ошибка - две составляющие ЕДИНОЙ электромагнитной волны должны быть сдвинуты по фазе на 90 градусов!

@Problemify

Ай бұрын

Критерием "правильности" изображённого электромагнитного поля служит выполнение уравнений Максвелла. Возьмите формулы, по которым сделано это видео без сдвига фазы (легко найти в интернете), подставьте в уравнения Максвелла и убедитесь, что все равенства выполняются. Если на этом видео бегущей волны фазу сдвинуть у одной из составляющих, равенства не будут выполняться. При этом сдвиг по фазе, и даже угол между электрическим и магнитным полем, не равный 90 градусов, возможны в общем случае, например, в стоячих электромагнитных волнах. Их можно получить, если сложить показанную на видео волну с такой же, но распространяющейся в противоположную сторону.

@alexwhite8040

Ай бұрын

Да вы правы - вот так правильно изображать ЭМВ: i.stack.imgur.com/Ywn22.png

@Problemify

Ай бұрын

@@alexwhite8040 Так выглядит стоячая электромагнитная волна, про которую я могу сделать отдельное видео. А здесь я изобразил бегущую электромагнитную волну.

@alexwhite8040

Ай бұрын

@@Problemify, К сожалению вы ошиблись т к она может двигаться только поэтапно сменяя фазы электрического и магнитного вектора. В ошибках нет ничего постыдного - гораздо хуже их не признавать т к вы теряете компетенцию и знание ...

@Problemify

Ай бұрын

​@@alexwhite8040 Чтобы понять, что существуют оба типа волн, достаточно поискать картинки по запросам "бегущая электромагнитная волна" и "стоячая электромагнитная волна". А чтобы в этом убедиться, достаточно подставить формулы обеих волн в уравнения Максвелла. Если подставите, и равенства не будут выполняться - тогда сможете заявить: "вы ошиблись")

Так что это за явление - волна?В результате чего и как образуется? Какая ее природа. Картинки с детского сада эти уже голове у каждого жителя планеты сидят.

@alexwhite8040

Ай бұрын

Достаточно посмотреть на все приборы излучающие ЭМВ и станет ясна природа. Например колебательный контур или магнетрон.

@akimovvolodya

Ай бұрын

@@alexwhite8040 Вам известна волновая природа кварков? Вы знаете что такое волна в вакууме, причины ее такого поведения ? Может вы знаете что такое антигравитация и причины разлета галактик?...

@alexwhite8040

Ай бұрын

@@akimovvolodya, Память как у улитки ? Читаем диалог сначала и не валим кучу несвязанных вопросов ...

@akimovvolodya

Ай бұрын

@@alexwhite8040 Диалог закончен

@rossiyasuper9300

Ай бұрын

Волна напряжённости электрического и магнитного полей пространства(вакуума).

ДНК

Не так она выглядит! В этом изображении большой косяк

@gnot7900

2 ай бұрын

Поясни если не трудно.

@user-pd9eo3bj5p

2 ай бұрын

@@gnot7900 Куда пропадает энергия, когда обе волны обращаются в нуль? Это явное нарушение законов сохранения.

@user-pd9eo3bj5p

Ай бұрын

@@gnot7900 Волны не могут обращаться в нуль. Нарушение закона сохранения энергии.

@Problemify

Ай бұрын

Могут - вот в волнах на поверхности воды в каждый момент времени между гребнями есть точки, в которых высота воды равна нулю (начальной высоте).

@user-pd9eo3bj5p

Ай бұрын

@@Problemify тогда у воды есть скорость

А хрюкающая звуковая дорожка это звук с которым рапространяется электромагнитная волна, теория срун и все такое...

Попытки нарисовать то о чем никто понятия не имеет, от слова вообще.

@Micro-Moo

Ай бұрын

Абсолютно все физики прилично во всём этом разбираются, это азы. «Понятия не имеет» говорите о себе.

@_leo3306

28 күн бұрын

@@Micro-Moo Ну вот вы и объясните, что такое заряд и как ЭМ волна распространяется в вакууме. Не стыдно, говорить глупости на всеобщее обозрение?Что физика объясняет однозначно? гравитацию? строение атома? терию струн? энтропию? продлажть можно очень долго.

@Micro-Moo

28 күн бұрын

@@_leo3306 «Ну вот вы и объясните...» Как, прямо здесь? 🙂 Ваша проблема уже в том, что вы не понимаете понятие «объясните». Наука устроена совсем иначе. Она создаёт теорию, согласующуюся с экспериментом, предсказывающую результаты экспериментов и наблюдений. А вам не стыдно быть таким закоренелым двоечником? Я все ваши построения разобью одним щелчком. Просто постройте хотя бы не реальное, а фантастическое «объяснение» того, «что такое заряд». Что это будет? Маленькие шестерёнки внутри частиц? Или что-то подобное? Вам только кажется, что вы ищете «объяснений», а на самом деле вы ищете что-то в пределах вашего чисто бытового понимания. Докажите, что это не так. Да, прямо здесь.

@_leo3306

28 күн бұрын

@@Micro-Moo Вы заметели, что у вас просто набор слов? Обычно, это происходит, когда студенту задаешь вопрос, ответ на который он не знает. Много красивых слов вокруг да около, но по сути вопроса, ответа нет. Я задал Вам простой вопрос, пожалуйста, объясните с точки зрение вашей физики (в вашем понимании) сущность и природу заряда. Чем он определяется, формируется и как объяснить существование положительно и отрицательно заряда? (рассказывать, что если электронов больше то это минус и наоборот, ненужно :-) ). Если, это Вам сложно (или вы считаете это ниже своего достоинства) объясните пожалуйста, более простую категорию, сущность массы тела, а так же возможность существование безмассовых элементарных частиц. Конечно, я не могу не признавать верность законов Ньютона, Бернулли, Ома, Кирхгофа и многих других, и того, что мы в действительности можем просчитать и предсказать (измерить) их действие (хотя есть примеру, когда и эти законы не работают, хотя должны), но современная физика не знает ничего, что может объяснить строение ядра и электромагнитных полей и теорию их распространения. Не знает о массе, гравитации, да и многих иных вещах. Хотел еще поговорить с вами о том, как все же устроена наука 🙂, но тема эта большая, и пост получился сумбурным, но ваш ответ-неответ меня возмутил. С уважением.

@_leo3306

28 күн бұрын

@@Micro-Moo укажите где однозначно описанно и кто разбирается с определением массы тела и теорией распрстранения волны в вакууме или хотя бы строением ядра. Пользоваться результатом явления и понимать его физический процесс, это разные категории. Вы можете определить положение электрона в любой заданный момент времени основываясь на предположении что это частица? Нет? а почему? нечастица? а как же утверждение физиков что это частица ну скажем в теории полупроводников? (правда иногда 😀)

Since 15 years, I have been dealing with angular energy electricity generation systems (R&D). My positive designs about angular continue. In this regard, my own financial means are insufficient, I had meetings with many businessmen, they accepted the financing of the project, but they gave up when it came to signing a protocol, that is, when it came to formalisation. If there is an entrepreneur who will take firm steps with me on this path, who is idealistic, has financial means and wants to make an official protocol, I would like to meet. 98% of the published videos are wrong and do not work. I know the mistake they all make.

Долго я изучал это и пришёл к выводу что полюса двигаются противоположном направлении если юг направлен в правом направление значить север в левом бедет. Движение волны не может быть только с одним полюсом

Так выглядит не волна, а график отдельных параметров волны. Мракобесие, когда заменяют физику математикой. Чтобы нарисовать как устроена электромагнитная волна, нужно быть материалистом, а не математическим идеалистом, и признавать существование материи, а не отрицать. Выглядеть может только материя. А то, что называют "полем", без привязки к какой либо физической сущности, это исключительно демагогия, когда даже не могут дать определение, что такое "поле". Так что не нужно изображать наукообразие.

@Micro-Moo

Ай бұрын

Ага, сектанты набежали...

бред

@gnot7900

Ай бұрын

Эфир? Плоская Земля?

@rossiyasuper9300

Ай бұрын

Почему?

@rossiyasuper9300

Ай бұрын

@@gnot7900 Эфира нет?

электромагнитная волна воспринимается человеческим глазом как цветное изображение, а эти придумки не имеют ничего общего с реальностью

@alexwhite8040

Ай бұрын

На схеме визуализация полей - причём здесь цвет ? Цвет существует только в вашей голове - в природе его нет. Видимый спектр это малая часть всех ЭМВ.

@Micro-Moo

Ай бұрын

Нет. Вы говорите бред.

17 секунда: зачем слева рисовать ерунду из безграмотного учебника, а справа анимацию с правильным смещением?

@Problemify

Ай бұрын

То, что слева, получается простой проекцией того, что справа. То есть обнулением горизонтальной координаты у чёрного графика и вертикальной координаты у синего. Чтобы увидеть, что на 0:17 синий график справа непрерывно превращается в тот, что слева, надо смотреть не сбоку, а сверху.

@rossiyasuper9300

Ай бұрын

Нет вам показалось что с права было правильное смещение там была та же безграмотная проекция того что слева😂

@Problemify

Ай бұрын

​@@rossiyasuper9300 Критерием "правильности" изображённого электромагнитного поля служит выполнение уравнений Максвелла. Возьмите формулы, по которым сделано это видео без сдвига фазы (легко найти в интернете), подставьте в уравнения Максвелла и убедитесь, что все равенства выполняются. Если на этом видео бегущей волны фазу сдвинуть у одной из составляющих, равенства не будут выполняться. При этом сдвиг по фазе, и даже угол между электрическим и магнитным полем, не равный 90 градусов, возможны в общем случае, например, в стоячих электромагнитных волнах. Их можно получить, если сложить показанную на видео волну с такой же, но распространяющейся в противоположную сторону.

Картинка так себе. Плоская монохроматическая волна занимает ВСЕ пространство и является очень удобной выдумкой, не существующей в реальности. По множеству таких волн крайне удобно раскладывать реальные ЭМП, но рисование вот этого только в мозги людям гадит...

Грубейшая ошибка в векторном отображении процесса. Одновременно нулевые значения электрического и магнитного векторов говорят об исчезновении энергии! Чушь!!!

@Problemify

Ай бұрын

Энергия (как и поле) в одной неподвижной точке пространства может стать нулём, а потом снова начать расти, если одна порция энергии сначала из рассматриваемой точки улетела, а потом новая порция энергии в неё прилетела. В комментариях к моему видео, как раз показывающем распределение энергии этой волны kzread.info/dash/bejne/X4iWxdiHabPMfM4.html на эту тему был приведён вот такой пример: Это как стрелять из пулемета. Почему-то люди, которые недоумевают "куда девается энергия в узлах волны" не испытывают такого же недоумения и не спрашивают "куда девается кинетическая энергия в пространстве меду пулями".

Бред. Где переход через "ноль"? Чайники, вы там разберитесь сначала.

Вообще то излучаются радиопередатчиками порции материи в виде фотонов. А электромагнитные волны придуманы или возникают в воспалённом уме академиков из за скудности воображения, которое не позволяет им предполагать другие варианты. И так у них во всём. Например энергия, считается у них, что рождается в результате стуканья атомов размером в 10 ^-9 м, заполненные пустотой, между собой.

@sashag7155

16 күн бұрын

Расскажи этот бред радиотехникам. Они тебя засмеют!

Это фейк, математическое представление!

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

А таки что является центром масс? Ибо без центра масс такую синусоиду не получить.

@Problemify

Ай бұрын

Такая волна распространяется в пространстве без каких-либо масс и зарядов.

@benami3015

Ай бұрын

@@Problemify Спасибо за ответ. Но тогда ещё менее понятно... Свет это волна, но это масса и энергия, радиоволны тоже. Фотон тоже, говорят, движется по синусоиде. И все отвечают так же о центре масс. То есть элементарные частицы не зависят от законов физики? Похоже я не найду ответа. Получается, что это вера, религия такая.

@Problemify

Ай бұрын

​@@benami3015 Считается, что у фотонов нет массы, но есть импульс и энергия. Если с помощью показанной на видео волны приближать один фотон, то он будет движущимся не по синусоиде, а по прямой - в направлении распространения этой волны.

@Micro-Moo

Ай бұрын

@@benami3015 «Фотон тоже, говорят, движется по синусоиде.» Уже чушь. Дальше можно не продолжать. Тут есть один канал, где автор такую чушь излагает, автор своей бредовой «теории». Не буду его рекламировать.

Ложное убеждение. А что тогда между гребнями света нет???. Это не кусок винта Архимеда в пространстве.

@vpostserge

Ай бұрын

плоскоземельщик?