新人の時(30数年前)に「酒の席でしか文句が言えないなら言うな。文句があるなら酒が入ってない時に言え」と、キツく指導された。 今でも良い先輩だったと思う。

@user-hf8kg4ny7w

Ай бұрын

でも現代の若者が人前で酒飲まない理由って本性を隠すためだからね つまり人を信用していない😅 酒で理性が飛ぶんだから当然のように本音は出やすい その本音を他人に言いたくないから飲まないわけよ ギスギス社会に生きる現代人なら当然だよな？

@user-hs7qu8fc1v

4 күн бұрын

マツコは、酒の場で言いたいこと言って吐き出して明日からまたがんばれるんなら、それの何が悪いのよ！って言ってたな。

@user-yh2ef3ng3t

Күн бұрын

酒の場でしか言えない本音いったら喧嘩になるよ アンタの先輩アカンやつやで 揉め事多いんちゃうかソイツ

「本音言うぞ！」って構えて言う言葉は本音じゃないということよね。 ポロッと、ふとした瞬間に出てきちゃうものこそが本音なのだという。

酒の場で出るのは本音じゃなく本性だと思ってる 酒の場で悪口を言う、普段と違う態度を取る、ハラスメントをする、それは本音というよりその人の本性で、そういう人間なんだろうなって思う

@user-pl5lw4ct8f

10 ай бұрын

じゃぁ自分の本性はろくに喋らず眠りこける平和なやつってことか、安心した(酒激弱)

@yacchimpy3494

10 ай бұрын

普段気を使って生きているということなんでしょうね

@yokoshima_m

10 ай бұрын

酒の場で出るのは酒を飲んだ時のその人でしかない どれも本音でどれも建前

@user-ue2in9zu9s

10 ай бұрын

@@yacchimpy3494その視点があったか

@monga7777

9 ай бұрын

なるほどね、本音じゃなく本性。酒で性根が腐ってる部分がむき出しになるって事なんでしょうね。

いつもは何かあったら言ってね！力になるよって会う度会うたび言ってくるような人、いざというとき相談したらそれはしょうがないよーとか言えないよーみたいな態度だったので、あーこの人はそういう自分に酔ってる人なんだなーってなりましたね

@channel-hn3hm

10 ай бұрын

本当そう、すごく共感 します。

@suzuharu_3

8 ай бұрын

そうなりたくなくていつも「話は聞く事はできる」と保守的な言葉を使ってしまう悪い癖

@suuchyi___

3 ай бұрын

こういう人、うちのチームにいる。 一見いい人に見える。 行動が伴ってないから、一定期間過ぎると本性が見える。

@user-ze7ub5zi1u

Күн бұрын

いるいる😂無責任だから平気でそんなこと言えるんだよねー。

逃げるんだよ、そういう人って。 酒の場の戯れ言じゃん、って。 皆ずるい。

@maomao6115

8 ай бұрын

岡田が心を開かない酒の飲み方をしているからだよ

@Sunrise_and_Sharp-12

8 ай бұрын

​@@maomao6115酒の場でしか語れない本音なんてトラブルの素 普段から心開けやって話

@user-hk7ki1rl3v

7 ай бұрын

シラフで本音言えない程度なら沈黙すべき😂

@user-Leon425

4 ай бұрын

​@@maomao6115 酒飲んで心を開くだと？

@user-Leon425

4 ай бұрын

​@@maomao6115 自分の心の中が美しいとでも思ってんの？ 股でも開いとけ

話のメインじゃないけど、本音と建前はどっちも本音っていうのすごいわかる。

その場にいない人の悪口を言う人は、他所でもその場にいない人を悪く言うから、自分の悪口も言われると思って信用してはダメ。これ常識。

このビデオはとても素敵。心から。

@user-lm6sz6yb6s

9 ай бұрын

音楽が素敵だからね笑

@rin_nekoyashiki

3 ай бұрын

日本人じゃないな？

@NekamaYukie

3 ай бұрын

@@rin_nekoyashiki 日本じゃない風のコメントしてみた

よくぞ言ってくれた。新卒の頃すごく感じていたのを代わりに言って貰えて有難い。

@user-hb6nz8cv9p

8 ай бұрын

新卒でそのレベルまで行ってたのかよ... 俺なんて周りに無関心すぎて会社の全員からそれぞれ別件でバチギレされてたのに...

@user-qq4fu4tq7k

3 ай бұрын

そう。この人の話は「よく言ってくれた！そうなんだよなぁ」ってことが多い

波って表現するの驚いたし「なるほど確かに」と納得してしまった

酒の席での本音ってさ。 腹割って語り合ったような空気作って 「な？わかるだろ？俺の立場 くんでくれよ？」て こっちに配慮を求めるための道具でしかないよね。

だから、酒の場では仕事の話なんかしないでゲームとか趣味の話とか、馬鹿話してりゃ良いのよ〜。それが一番平和だよ〜。

切り抜くとめっちゃかっこいいな。 こんなサイコパスがいてたまるか。 酒の場じゃないと本音言わないひと信用できないは本当に共感。 ようするに「酒のせいにすれば本性が出せる」人なのよ。 罪な問われなければ犯罪もしそうだし、バレなきゃ人も騙すんだろうって勘ぐっちゃうね。

わかります。わたしも苦手です。行ったところで、こういう雰囲気は酒の場だけ。職場に戻るといつもと同じ。こういった人達の日常って、なんなんだろうなと思う。

深いなぁ。酒飲みたくなってきた。 酒の場は、本音というよりその場で湧き上がってきた思いをフィルタなしに発言してしまう場所。 だからこそ、本音っていう風に勘違いしてしまうんですよね。 仕事で詰められた時、堪えきれずに思わず絞り出してしまった言葉が本音なんだろうと、このショートをみて思いました。

酒飲んで言ったことが本音ってパターンは結構少ないと思う だいたいはその時の感情が膨れ上がるってだけのイメージ 愚痴ってる場なら愚痴が盛り上がって悪口が激しくなって嫌な人になるし、熱い話してたら熱くなって泣いちゃうような純粋な人になる その場のテンションによるから、飲んでる時の話はまともに受け取らないほうがいいとなるわけだね

私もそれで信頼してた上司に裏切られたことがあります 同僚といざこざがあった時に飲みに行って話を聞いてくれていたんですが、その話の内容を店長に話したらしく、店長から筋違いの話をされました 店長にどのように話したのかは知りませんが、せめて問題の解決に繋がるように話して欲しかったですね 結局メンタル的にその職場にいられなくなって辞めました

間違いない、酒の場の話は信用出来ません。

酒飲んで豹変する人はやめた方が いいよ。信用ガタ落ちやから。

@島田海斗

9 ай бұрын

飲んだことないけど豹変しそうだから絶対飲まないし強制するような人間にも近づかないよう努力してる

@hidenaka3353

22 күн бұрын

山口メンバー全否定。

アルコールがないと言えないのは、 どこか不誠実ではある気がするね。

普段でも酒飲んでても人の悪口は絶対に言わないようにしてる どーしてもヤバい時は深夜に犬連れて散歩して 犬にだけ聞かせてる

@ドレッシング松岡

10 ай бұрын

一言も喋らないから隣でうなずきながら一緒に歩きたい

@konichan2962

10 ай бұрын

最高あんた

@afro1230

10 ай бұрын

@@ドレッシング松岡いい奴

@bamboo_hat

10 ай бұрын

@@ドレッシング松岡好き。結婚して

@user-np9ez7rz9b

10 ай бұрын

今丁度そういう漫画にハマってる

そもそも人間なんか信用すべきじゃない どんな奴だろうが疑いの目は持つべき 今まで信用できてた奴でも、状況次第でおかしくなったりするんだから

@Kibun-Souki

Ай бұрын

おっ鋭いっすねぇ〜　警官やってる人とかにはよくあるある

加藤浩次が酒飲んで本音語る派だったよね（酒飲めねぇヤツァ〜ダメだ！……）から始まる件り…嫌いだって言う人が居て安心した😮‍💨

結局現実のしがらみ、守る家庭があったり金銭欲との兼ね合いで計算して生きてるシラフの場のその人こそが真実のその人。 酔っ払いの戯言なんか信用したら駄目

これだ　俺が酒飲みすぎる人苦手な理由なんかスッキリした

酒の場でしか本音言わない人って結局"酒で気が大きくなってるだけ"だから実質チキンばっかだよね～ そういう人とは飲んでる間もつまんない率高いから関わらないのは正解だと思う

まったくもって同感！！！酒を入れないと本音が言えないとか豪語する人って信用もないし弱いなぁと思ってしまいます。

酒の力を借りてでしか言えない本音程信用できないものは無い

酒の席で無礼講とか、酒のある席で胸襟開かせようとするヤツなんて、大体信用ならないヤツです。

@user-lh4gb4ls1y

9 ай бұрын

開かせるのは別に良いかと。開くかどうかは相手次第なんで。

@borderhopper3296

9 ай бұрын

ホントにそう。そういうクズが幅を利かせていた、昭和時代。

@tete8326

9 ай бұрын

実際は無礼講なんて存在しない。

酒飲んでるから本音って意味不明だよな。脳の機能が低下して半分意識朦朧として明日には記憶無くなる状態がその人の正体であるかのような風潮はあまりに奇妙だ。

友人関係ならともかく、仕事の一環としてのお酒の場に信用という言葉を使うのは不思議

立花孝志『絶対バレる。意図を示した上で正直に総て喋ると信用される』 は間違いないな

揺蕩うっていう言葉がもう素敵

@user-nf2xm7mj3o

10 ай бұрын

モラウがキルアに言ってたの思い出した

@feles5747

10 ай бұрын

普通はたゆたうって読むけど、なんでわざわざ歴史的仮名遣で読んだんだろうね

@moukoben

10 ай бұрын

@@feles5747斗司夫割とこだわりあるんよ

@feles5747

10 ай бұрын

@@moukoben まぁそりゃあるだろうな なきゃ普通に読むだろ

@nasuhama8900

10 ай бұрын

え、自分たゆとうって言ってたわ…

「酒の席の本音」って、それを吐露すると場が壊れる話ってだけ。 大抵は、酒の席でも場が壊れる。

酒飲んで本音出すよりも先に口から別のものを吐き出してしまうワイ

本音と建前。どちらも本音で、どちらも建前。 なんかスッキリした。もやが晴れたようです。 こうありたいと言う願望や、欲が自分自身から本音と建前を変換させてしまうのかもな。

すげーわかる。というか酒ないと語れないやつが使い物になった試しがない

同じような経験をいくつかしたことがあるので共感しすぎてつよく頷いてます

同感です！

前職の中間管理職がまさにそれで同僚みんなから信用されてなかった

相手が誰かによらず（≠状況によらず）、首尾一貫した発言をできないやつは信用できないよね

ま、会社の飲み会は時間の無駄ってこった笑

酒飲めないから 酒飲まないと本音言えないって言うのがわからん普通に言えないの謎

わかるわかる、「裏表」があるわけじゃなくて、みんな流動的な意見を持ってるもんだ

分かります!そもそも酒の席で本音とか言う奴なんて駄目ですね。 後で、あれは酒が入っていたからと逃げる奴ですから。

こういうことがあるから「酒飲むと本性が見える」とか言うの違うなって思うんだよね 建前で本性を隠す姿も含めて「性格」よね

この様なことを考えるようになったので、仕事絡みの飲み会は一切出なくなった

本性と建前の間の感情や思い全て本当の気持ちではあるけど状況によってどの気持ちが表に出るかは変わるもんね

もう飲み会行きたくない

ほんとそう。 酒飲めるから偉いと思うなっていうのも思いますね！

@maomao6115

8 ай бұрын

そういう話じゃないだろw　 単に岡田は酒の飲み方が下手なだけだぞ

１０代や２０代はバカみたいな背伸びでよく飲んで騒いでたけど、失敗や後悔を数えきれないほど経験させてもらったかな。だから酒の場では聞く姿勢がベースだと学習した。 質問や聞き捨てならない事には反応するけど、相手や周りが楽しめる様に穏やかに受け答えするのは気持ちが良い。 結局酒の場です。 黙って聞いて見てると見えてくる人間模様は凄く楽しめるしドラマや映画観るよりも学べて酒が進む。 更に言えば目の前のシーンを自分で作っていけるのは深いものを感じ取れる。 だから酒の誘いは基本断らないね。 聞く耳を持つという事は損は無いし視野が広がる。

この岡田さんの話、びっくりするくらい腑に落ちました！！！ まさに自分がずっと思っていた事を明確に言葉にしてくれた感じです。

本当にそうだと思います

素晴らしい。自分の信念をもってると、傷ついたり理不尽な思いすることが多く、もう、すべてが嫌になってました。 少し救われました。

酒の場では人間性が出るってことやな。

団塊世代の人間をディスってるようにしか見えないのが草

BGMつくと名言感出るなw

判るーーーーー! 自分も酒飲みだけど、そもそも本音いうのに酒なんか要らない。

さりげなく力の抜けた時にぼそっと考えなく口にする言葉が本音だと思います。

酒飲むと穏やかで優しくなる人が居るんだが。

超わかる。こう言う考えを発信する身近な大人がいないよね本当に。

酔った振りして絡らんで悪口言うだけ。あとで記憶ないって嘘を言う。 1番面倒くせ〜。

昔に先輩と酒飲んで一緒に上司の悪口言ってたら…先輩が上司に私が悪口言ってたとチクられたことあるから😅それ以来！酒の席で上司の悪口を求められても絶対に言わないようにしてる

@SpaceComsaw-kz4xh

10 ай бұрын

アイツも煽ってたとか 言ってやりゃいーのに。 (・З・)

だいたい翌日、「俺変のなこと言ってないよな…うん、言ってないはず」って毎回思う

んー、なんか絶妙に感動しちゃった。私だけ？

酒の席云々はともかく、本音と建前が 揺蕩うってのはすごく分かる。自分でもちゃんと理解していない部分はけっこうあるのかもしれない

40代以上の方に多いね。酒の場でだけ調子いいやつ

俺は素面で深い話、恥ずかしい話ができない相手とは飲みに行かない

岡田さんと飲んだら楽しそう😆

すっっごくいい言葉。 身に染みた ほんとそれだとおもう 保存したい 今の僕に心の底から染み渡る つらい 僕はいったいこの先どうすればいいのだろう… つらい

@maomao6115

8 ай бұрын

単に岡田は酒の飲み方が下手なだけだぞw

大体大人はなんでも酒に頼ろうとするよな😅 サイダーじゃ楽しくなれないの？シラフで楽しくなれないなら無理やり合わせてるだけだよね。可哀想

めっちゃわかる。だから酒の場では商談しないし商談にならん

酒の場の本音という表現と、酔った勢いでって思ってもない事をいうとかの相対する表現があるんだよなぁ

酒の場の使い方だと思う。 会議室で話したことをフランクな場所で討議することも大事。 会議中に発言できる人はばかりじゃないから。

言いたい事はわかるが、反町隆史じゃないけど【言いたい事も言えないこんな世の中は】だよ。 言いにくい風潮や同調圧力もまた同時に存在してる。 常に本音が言える人は良いように見えるけど、同時に言いたいだけ言える人って見方も出来る。 飲み屋のサラリーマンは普段はグッと堪えて上司に逆らえない。 そんな不満が酒でポロッと出る。 岡田斗司夫のように誰しもが好き放題言える訳じゃねえ

いや、酒の場でも本音なんて言えないやろ

間を揺らぐ揺蕩うもの 凄い表現力👏

たしかに ふたつの本音=建前をうまく使い分けて世渡りしてる人もいるね

どっちも建前であり、どっちも本音である。たしかに

こういう事を話してくれる岡田さんが好きだ♡

下戸の自分、歓喜

酒は脳が縮むってきいた

ありがとうございます！

アイツもコイツもその通り

話す言葉で、岡田さんて知的だなって思うし、羨ましい

無茶苦茶いた。ほとんどのリーマンがそうだよ😃

信用してもしなくても時は流れる。

共感します。酒の席だけ優しくなる人とか大嫌い。普段から心得ろよ

まぁ酒の席での発言なんて話半分で聞くべきなんだよね、酒のせいで発言する内容の制限がガバガバになるだろうし

みんな薄っすらは感じてるんだろうけど、ここまでちゃんと言語化してくれるとスッキリするよね

これきついよね その時のことが頭にこびりついてその同僚と話せなくなった、、俺が考えすぎなんだろうが

話せる話せないではなく、フォーマルな場ではダメだけど酒の場では許される話があるというのはどうでしょうか？カジュアルな場に必ずしも酒がある必要性は無いとは思うのですが、理性のフィルタを一段階緩くしていくらかスムーズに話すことを助ける手段であるとは思います。

その人が本気で本音って思ってるなら本音でしょ

そもそも人と酒飲みに行きたくない。

酒を免罪符にする奴は信用出来ない。 その理屈が通るなら飲酒運転は罰することが出来なくなる。

@SpaceComsaw-kz4xh

10 ай бұрын

チガウんだなぁ～ そーゆー事じゃない。 酒の場てのは ついうっかり出した本音をチェックするとこなのよ。 m9 (・З・)

どうりで居酒屋で愚痴言ってる人間にろくな人間がいないなと思った訳か

すぐに褒めるや怒るひとは信じないようにしてる

なるほど！理解できる！

酒飲まないし飲めない奴が酒絡みの事語ってもって話

🍶呑んでる時しか言えないことってあるよね。現実でも呑んでる時くらいの気持ちだったり正直さが欲しいんだけど、酔ってないとできない。ほんとに自分を縛り上げてる