Артем Албул про магічне мислення, способи достукатися до конспірологів і критичну тріаду
Сьогодні в “Пороблено” автор KZread-каналу “Клятий раціоналіст” і популяризатор науки Артем Албул. Від терміну “критичне мислення” нашому сьогоднішньому гостю вже стає недобре, але що поробиш. Часи такі, коли всім нам потрібно максимально прокачати раціональність і тримати інфогігієну. Про те, як позбутися вірувань у магічне, чим шкідлива й корисна конспірологія та як достукатися до тих, хто сумнівається, Дар’я Анцибор поговорила з Артемом Албулом в новому епізоді “Пороблено”.
Підтримати нашу роботу:
Монобанка: send.monobank.ua/jar/7pyPH4wLkY
Buy Me a Coffee: www.buymeacoffee.com/porobleno
Patreon: / porobleno
Підписуйтеся на “Клятого раціоналіста”:
/ @k.rationalist
rationalist_ua
klyatiyrationalist
t.me/klyatiy_rationalist
Таймкоди:
00:00 Тизер
00:53 Про що сьогодні говоримо: про критичне мислення і особистий шлях до нього
01:39 Магічне мислення всім нам притаманне: які рудименти магічного мислення Артем бачив у собі
04:28 Як позбутися вірувань у магічне
08:09 Чим більше ми не контролюємо ситуацію, тим глибша віра в магічне
10:12 Конспірологи і ставлення до влади
15:02 Еволюція уявлень: як з розвитком ми відходимо від магічного мислення
19:54 Лагідна депласкоземелізація: як хакнути конспірологічну систему зсередини
26:23 Лікарі та магічне мислення, благословенні пиявки та ринок праці
29:44 Як розвивати критичного мислення: критична тріада
34:44 Дякуємо, ставимо питання і кумедно прощаємося
Команда "Пороблено":
Дар’я Анцибор - фольклористка, антропологиня, кандидатка філологічних наук, авторка телеграм-каналу "Гриби, гроби і дисертації" - t.me/culturaldeprivation
Інстаграм - cutt.ly/p7AWvJS
Фейсбук - cutt.ly/o7AWA2a
Анна Ніколаєва - етнологиня, кандидатка історичних наук, експертка УКФ
Сайт - annanikolaieva.com.ua/
Інстаграм - cutt.ly/h7AQhsu
Фейсбук - cutt.ly/b7AQZ2Y
Зйомка та монтаж: Дмитро Кошелюк
Інстаграм - cutt.ly/t7AWXxj
Фейсбук - cutt.ly/d7AW2EX
Для листів - poroblenopodcast@gmail.com
За гостинність дякуємо музею “Духовні скарби України”
Для оформлення обкладинки використано картину Аліси Нестеренко "Без назви" 2023.
Підписуйтеся на нас:
KZread / @poroblenopodcast
Facebook / poroblenopodcast
Instagram / porobleno.podcast
TikTok / porobleno.podcast
Telegram t.me/poroblenopodcast
Послухати на подкаст-платформах:
Spotify open.spotify.com/show/3xFXICG...
Apple Podcasts podcasts.apple.com/us/podcast...
Google Podcasts podcasts.google.com/feed/aHR0...
Podcasts MEGOGO megogo.page.link/BAw8EE5KBt4V...
Застосунок АБУК abuk.com.ua/catalog/books/3914
CastBox castbox.fm/channel/id5396946?...
RSS-feed - anchor.fm/s/defe4a3c/podcast/rss
Пікірлер: 85
Дякуємо за ваші вподобайки, коментарі та поширення відео, а ще за вашу підтримку на нашу Монобанку send.monobank.ua/jar/7pyPH4wLkY, платформи Buy Me a Coffee www.buymeacoffee.com/porobleno або Patreon: patreon.com/POROBLENO
Гарний гість , дякую
Чесно, інколи дуже хочеться трохи магії в житті💚
Оо! Чому я тільки зараз це знайшла ❤ дуже цікаво і такі харизматичні ведучі! Дякую ❤❤
Дякую Вам за відео! Дякую усім Військовим, усім вам хлопці і дівчата за вашу тяжку героїчну працю! Бережіть себе будь ласка. Слава ЗСУ! Слава Силам Оборони України!
Прекрасне відео, як нагадування собі, щоб не впадала в крайності, бо музу визнати, що притаманне мені магічне мислення. Але не без критичного😅
Давно дивлюсь клятого раціоналіста і завдяки вашому відео тепер знаю його прізвище та ім'я 😊
О, ви обоє такі класні ❤ обожнюю ваші відео 😊
Живу в передмісті Києва, в приватному будинку, який прилягає до маленького провулочку. Через цей провулок ходить дуже багато людей. Там росте два старезних дуби на відстані менше метра(впоперек провулку). Коли я була мала, всі діти казали, що не можна проходити між ними, бо ....всрешся. а нещодавно я почула це саме від двох милих бабусь, що йшли провулком. Що типу це ще їм старі люди так казали. Планую запустити ще якусь вірусну міську легенду, тільки ніяк не придумаю)))
О! Такі знайомі миколаївські приколи )))
Дякую за Вашу працю.
Оооо, треба послухати))
@inenesa
6 ай бұрын
Слухаємо) А коли буде "Асиметрія"?😉
@DariaAntsybor
6 ай бұрын
Діма вирізав про Артура!😂
@dmytrokoshelyuk3466
6 ай бұрын
@@DariaAntsybor тихенько. Не пали брата.
Класний випуск, чудовий гість, цікава тема! Робіть ще!
Двоє моїх улюблених людей, чиї погляди я розділяю і на чиї канали я підписана, разом в одному відео 🤗🥰 Дякую вам, подивилась на одному диханні 💛💙
Дякую за цікаве відео! Дуже актуальна тема
Дякую,і сміх і гріх,,класне інтерв'ю.
Коментар в підтримку каналу. Ви круті! Подобаються всі ваші випуски.❤️
@DariaAntsybor
6 ай бұрын
Дякуємо щиро за підтримку!)))
Крута колаборація! Люблю слухати і вас, і Артема) А тут такий подарунок!))
@DariaAntsybor
6 ай бұрын
оо, це взаємно!)))))
Хрещення п'явок 👌🏻 Чудовий випуск❤️🔥 Може ви ще кілька з Артемом запишете
Класний випуск (як і всі інші 😊 ). Дякую ❤
@DariaAntsybor
6 ай бұрын
Єєєєй, ми дуже старалися❤
Цікаво,а які могли бути поради тим,хто знаходить в середовищі,представники якого дуже опереджені і прямо надмірно нав'язують подібний спосіб мислення.Фактично атакують масовкою.І часто буває так,що вступати в якійсь діалог з того приводу просто не має ніякого сенсу.Або ще гірше,коли ці люди наділені якоюсь владою кєривники на роботі,наприклад.Саме я в таких випадках так і роблю,як сказано в відео,знімаю еферт магічності,дуже ефективний в цьому є гумор.
ДОБРИК👍 СХВАЛЬКА👍 ФАЙНИК👍 ЛЮБЧИК👍 ЛИПИК👍 ВПОДОБАЙКА👍))
3:38 о переступати через людину, я в дитинстві пам'ятаю як в дитинстві плакала щоб брат переступив назад 😅
Чудовий випуск, дякую!
Крутий гість, крутий випуск! Особисто я лишаю собі частково магічне мислення, бо воно потрібне для творчості, вмикаю за необхідності, коли треба надихнутися або просто коли хочеться. Ну, наприклад: якщо була на стресовій неприємній події, то потім іду в душ, щоб змити погану енергетику. Звісно, як колишня журналістка медичної програми я знаю про фізіологію впливу гарячої води на емоційний стан, але уявляти, як вода з тебе все змиває - прикольніше. 🤭 Плюс тривожні люди, як я, взагалі схильні до ритуальних дій (той самий ОКР), тому краще нехай у мене будуть мої власні контрольовані мною ритуали.
@DariaAntsybor
6 ай бұрын
так, Артем якраз про схоже й казав, бо ми всі насправді можемо мати якісь власні ритуали, але при цьому не усвідомлювати, що це вони)
Я вет.медик і за доказову медицину, вважаю себе супер раціональною, але якщо хтось побажає мені гарної зміни - можу покусати)
@DariaAntsybor
6 ай бұрын
оо, це, певно, один з найбільш розповсюджених забобонів у всіх лікарів! Та і в музикантів і акторів схоже. Багато хто каже, що не можна гарного концерту бажати чи гарної вистави))
@nadiianadiia2161
6 ай бұрын
😂😂😂Навіть сантехникам, не можна таке казати.. Мабудь, це підстраховування ❤❤❤
Трохи неочікувааний для мене гість)))) Класне відео вийшло! Молодці!
@DariaAntsybor
6 ай бұрын
Але ж приємний сюрприз, правда?:)))))
Часто дивлюсь Modern day debate і ржу над плоскоземцями 😂. Доводять пласкість читаючи слова у словнику, фотками де "занадто" далеко видно і надтупими --екскр-- експериментами
ого, колаборація моїх 2х улюблених каналів!
@DariaAntsybor
6 ай бұрын
О, нам дуже приємно 🥰 дякуємо:))
Лайк за Артема Албула!
Такий легкий і навіть веселий випуск вийшов!
коли дорогу перебігає кіт я намагаюсь його погладити. це магічне мислення чи мені просто подобаються котики? :)
Клятий раціоналіст то найкращий з раціоналістів 👏👍
Я також ніколи не очікувала побачити покуття у кабінеті лікаря, але, як кажуть, ніколи не кажи: "ніколи"😂
@annanikolaieva4339
6 ай бұрын
Я колись інтерв'ю відомо пластичного хірурга дивилася і в нього весь кабінет в іконах, а ще він висвятився у священники 😊
я мала досвід візиту до однієї лікарки, яку мені нахвалювали як супер-пупер спеціаліста, і розповідали як до неї приїздять з усієї України та інших країн. не буду уточнювати, з якою проблемою я до неї прийшла, але вона мені сказала що через пірсинг пупка в мене порушений зв'язок з Космосом, а щоб вирішити цю мою проблему, треба протягом тижня обходити всі печери Києво-Печерської лаври.
@annanikolaieva4339
2 ай бұрын
😧 а це точно була лікарка? Бо звучить як екстрасенс))))
@HelgaTopolska
2 ай бұрын
@@annanikolaieva4339та ніби лікарка, білий халат був. а потім вона сказала мені що в мене погана енергетика. а я відповіла що їй треба скрутити собі шапочку з фольги, і більше до неї не приходила. а проблема потім вирішилася, без Космосу і лаврських печер. до речі досі думаю, а якби я була мусульманкою або єврейкою, то теж треба було би по Лаврі ходити?
Ваууууу який гість!!!!!!
@serginho7269
6 ай бұрын
Який???????
В мене є подруга. Дуже хороша людина. Культурна, гарна господиня. Про тваринок піклується. І погляди у нас з на багато що співпадають. Але вона дуже вірить у розклади Таро. Якось там нумеролічно вираховує, коли хутін здохне. (До речі, у 2024😊) Не думаю, що треба її переконувати. Не сперечаюся з нею на ці теми. Якщо це працює як прихологична підтримка? Чи це погано?
22:28 лагідна депласкоземелізація 🌏
Агага, я теж на початку війни такий: не стрижуся. А тоді через місяць чи два: всьо, задовбало! Дзвоню сусідці, пострижи мене. Приходжу на сеанс стрижки, а мені там усі: ото ви тут паніку навели у нас! Я: як це, я тіко прийшов. А вони: ви стригтися прийшли, а ми вирішили, що війна скінчилася, а ми пропустили ці новини!😅 Але якщо серйозно, то в мене в житті трапилися деякі речі, і будь-які спроби пояснити це раціонально схожі на натягування сови на глобус. Хоча я сам тут в рядах борців із забобонами, казочками якимися, дурницями і конспірологічними теоріями і розкладаю їх часом на молекули. Якось так. Критичне мислення - це спосіб мислення)) І якщо "я мислю, знач, я існую", то критичне мислення - це спосіб існування))
@DariaAntsybor
6 ай бұрын
Йой, мені тепер цікаво, що то за речі!))) У мене було пару таких досвідів, але з часом, як починала копати в напрямку роботи мозку, то все вдавалося пояснити.
@helgiyoshyolenko4721
6 ай бұрын
@@DariaAntsybor та трохи довго розповідати, насправді. В основном, переміщення речей, їх зміна чи зникнення: найяскравіше було, коли ми (так, я був не сам) налили пиво у склянку, а коли нас не було в кімнаті, або і геть у будинку, воно щезло поетапно, за кілька годин. Або книжки, які я щойно поклав на місця, бо вони якось одночасно з різних місць випали, от, я поставив їх на місце, ми вийшли, а коли зайшли, вони знову були не на місці - одна з них просто висунута з ряду кгиг із глибини полиці і звисає скраю полиці, інші нерухомо... Або коли ти прибрав і витер поверхню, вийшов, повернувся, а там щось лежить. Або коли ти склав із фольгу у фігурку, поклав собі, а через пару днів дивишся, а воно розгорнуте там лежить (я потім знову склав, більше не розгорталося). Ну таке подібне. Двіж почався на 7-8 день після смерті однієї людини. Так ми зробили припущення, що то 9 днів після смерті, і ми правильно вирахували дату, яку повідомили аж через місяць після того... Але нині мої розповіді мають вигляд якоїся спекуляції, чи що, на сумній болючій події, тому тепер вже якось не дуже і хочеться ділитися деталями. Але, звісно, пряснення би хотілося. Тільки не таких, типу "книжки впали, бо в тебе стіни рухаються" - вибірковий зсув для 1 книжки з усієї полиці для мене ніх не раціональний, вибачте... І пиво те було звичайне, ми його пили, просто поділилися з покійним. І з наших стаканчиків воно, навіть залишене, нікуди не дівалося... Кароч, я би хотів раціональніших пояснень, ніж якась дичина, яку мені навалювали і бісили тим, що просто знущалися з мене чи з нас із подругою, яка була зі мною.
@DariaAntsybor
6 ай бұрын
@@helgiyoshyolenko4721 оо, так, таких історій, думаю, у багатьох знайдеться щодо зникнення речей чи відчуття присутності померлого. До речі, у нас уже випуски і про померлих, і про домовика є. Якщо Вас цікавить, як то традиційна культура пояснює в нас.
@helgiyoshyolenko4721
6 ай бұрын
@@DariaAntsybor я дивився наче. Так, мабуть... Треба би перевірити. Але домовики - це... скажімо, казочки. І набридло, насправді, ото все типу "вам здається, що у вас щось зникло". Ага, коли ти робиш фото перед виходом і після повернення і щось лінійкою перемірюєш - то здалося. Є в нас тенденція заперечувати те, що не можеш пояснити, як не бийся і не старайся, точніше, заперечення як спосіб пояснення. І мені то набридло. Я сам собі не брехатиму, і людям не брешу, принаймні, в серйозних речах. Це серйозні речі, і самообман з цього приводу - це... кароч, не те, чим варто займатися. Я не списую протяги і вітер на "відчуття присутності", а якщо це я щось зробив і забув, то вмію дозгадуватися до того, що я таки викопаю, як я це зробив. Мене бісить, коли з мене дурника роблять. Розумніші за мене люди, які мене знають, мене за дурника не вважають ні разу. Тому я не хо знов дивитися відео про те, як хтось протяги і шарудіння мишей вважає за присутність мерців чи домового. З іншого боку, адекватні науковці визнають, що якщо ми чогось не знаємо, це не означає, що його нема. Тож я, з вашого дозволу, випадки такі, як у мене був, зберу в купку під назвою "ми це ще не вивчили". Хоча якби я на якусь відеокамеру зафіксував, як у мене щось у хаті відбувається із того всього, і подивився, побачив на власні очі сам процес... я би, мабуть, здурів і до смерті би трусився, бекав і слинився. Може, тому все ставалося виключно коли в приміщенні нікого не було. Типу того. Не знаю, чи вистачило би мені хоробрості таке побачити. Але цікаво. Та ладно, розвиступався я тут щось. Вибачте! Просто... наболіло, чи що. Одна барзо розумна подружка, яка спочатку задвигала мені про рухливі стіни, мій психоз (і подруги, що це теж спостерігала зі мною, мабуть, також) і хотіла мене в дурку здати, потім бля взялася за колоду таро і щось пояснювала про те, що то лише спосіб, хм... щось про енергії завела - ну, вона мене реально розсердила цим усим і образила. Нагородила дурниць, що купи не тримаються, заґазлайтингувала мене (і мою подружку паралельно, виходить), а потім видала фінт із таро... Це нормально, взагалі? Короч, люди різні, але дещо для більшості спільне - вони намагаються нав'язати свою точку зору як єдино вірну, навіть якщо там дурня якась. Це я не тільки за свою подружку з цінними думками і рішеннями - це і про забобонних, і про віруючих, і про конспірологів... А я просто хочу логічних пояснень, а не "тобі все здається, таке буває у людей". Коли мені здається, я потім знаходжу пояснення і свідчення того, що здалося. А це мені перебудувало світогляд. Я так фиркав колись на всіх, хто там... ну, за померлих щось розказує... Типу "не вигадуйте, вам здається" і т.д. Але тепер я не буду нічо казати. Ми маємо лише теорії будови всесвіту та існування людини. Нічого остаточно не доведено. Допускаю можливість, що і питання посмертного існування просто не вивчене. А як ти його вивчиш, якщо люди або брешуть, або божевільні, або їх відносять до однієї з двох категорій, не вірячи і заперечуючи незначні, здавалося би, факти, аргументи, міркування. Ще раз перепрошую за написане простирадло! А можна лінк на відео, що ви згадували? Бо заліз переглянути канал, і щось не знайду. Чи не все відкривається, чи щось таке.
Після того, як Аня розповіла про кур'єра в Польщі, який передав їй коробку, не ставши на поріг, сама перестала наступати. Це побачила моя мама, вказала, що я передаю через поріг. Я запитала, а для чого вона таке робить, що станеться, якщо не стане? Тепер і маму відучила ставати на поріг, передаючи щось через нього.
@DariaAntsybor
6 ай бұрын
У мене трошки специфічне ставлення до прикмет.я їх сама фактично не практикую, але при цьому інколи замислююся наю тим, що вони - теж частина нашої ідентичності. Наприклад, звичка не вставати на поріг чи стукати по дереву теж може десь колись стати частинкою нашої української/слов'янської ідентичності. Скажімо, коли я була в Канаді, то дуже багато деталей так через прикмети помічала. Але при цьому я певна, що неварто це практикувати з вірою - точно, що ні. Коротше, це не заклик дивитися в дзеркало, якщо вертаєшся додому, але як food for thoughts може бути цікаво)))
@nadiianadiia2161
6 ай бұрын
❤Наступити на поріг, щоб не хворіла спина. 😂😂Робила усе життя, а спина хвора😂.. Не працює, цей міф.. ❤❤❤❤❤
Мені подобається фон на якому знімаєте 🎉❤
@DariaAntsybor
6 ай бұрын
Я вже під час монтажу побачила ці дупці коней за собою - і все, не можу роздивитися 😅 це музей "Духовні скарби України"
От не очікувала від Клятого Раціоналіста наявності магічного мислення😂 хай лише при вболіванні за «Мадрид»
@DariaAntsybor
6 ай бұрын
Я думаю, ми всі все одно періодично обнуляємося, особливо коли від нас дуже мало що залежить. Просто хтось це фіксує і потім рефлексує, а хтось і далі робить)
@mobiusCat
6 ай бұрын
@@DariaAntsybor о так! Я знаю свою залежність від амулетиків. З думкою «нікому ж це не заважає. А чи діє - хто зна»))
@DariaAntsybor
6 ай бұрын
@@mobiusCatага, він авторів "це моя щаслива ручка", "де мої щасливі сережки" і "не можна прати цю сорочку"!😅
@mobiusCat
6 ай бұрын
@@DariaAntsybor а в мене справжні - прикраси з рунами
@DariaAntsybor
6 ай бұрын
@@mobiusCat у нас мулька зробити про руни випуск, але вже явно на наступний рік)))
4:01 переступіть мені хто небудь через пузо
@annanikolaieva4339
2 ай бұрын
😁😁😁 не знаю чи це працює, ще у Львові є пивне пузце, яке можна потерти і загадати бажання, щоб своє не росло 😆
Популізм як явище існує через відсутність критичного мислення
дуже зручно тричі плюнути через плече, коли ліворуч стоїть людина, яке не дуже вам подобається
@DariaAntsybor
6 ай бұрын
І потім можна спокійно вибачатися, що це через забобон, ви не подумайте!))
Жир. В мене своє магічне мислення. Як погодуєш дворового кота, так день буде вдалий. Тому ношу з собою котячий корм. Стосовно вдалих днів то так собі, але коти довольні
Вот так все люди о себе думают,что они самые умные. Даже алкаши с двумя классами образования.
+1 Рептилоїди сидять і обговорюють як мене як плоскоземельщика відвернути від мого знання про плоску землю.
Добрий ППоореблоено!! день У мене є пропозиція Давайте я вам зроблю прев'ю З початку за безкоштовно три прев'ю і якщо вам сподобаються мої прев'ю то можемо по працювати
@poroblenopodcast
6 ай бұрын
Дякуємо за Вашу пропозицію. Ми маємо дизайнера, з який працюємо постійно.
Прикольна ведуча! Вона так прикольно говорить. Тільки почевся прикольнтй ефір , а вона вже двічі сказала слово "прикольно". Буду дивитися! Прикольно.
@DariaAntsybor
6 ай бұрын
Вибачте, я знаю, що в мене що попало зі словами-паразитами, і якщо в аудіоверсії то все гарно можна підчистити, то для відео це значно важче. Словом, вчуся, буду більше контролювати. Але випуск дійсно прикольний😅
@marynabuhai8239
6 ай бұрын
@@DariaAntsyborмені дуже подобається, як ви говорите ❤
@serginho7269
6 ай бұрын
@@DariaAntsybor😂та то я сі прикалую. Все добре!!
@georginacat7454
6 ай бұрын
Прикольно - моє улюблене слово❤