我國的勞工很神奇,平常抱怨工時太長工資太少,但等到真有機會爭取自己權益的時候反而開始站在雇主方幫雇主說話,甚至打壓敢跳出來爭取權益的人 ------------------------------5/24----------------------------- 感謝這幾天來留言的反方意見證明我的論點是正確的 勞權沒有持續進步反而繼續原地踏步對也身為勞工的你們的人生有什麼幫助我就不知道了

@garlic5558

Жыл бұрын

說個笑話：你們可以罷工啊，但不要影響我HAHAHAHAHAHAHAHAH

@zz7471

Жыл бұрын

有沒有想過根本是不同的兩群人，站隊替雇主說話結果他自己就是雇主之類的

@DarshanBhambhani

Жыл бұрын

真的就一群可悲傢伙不值得同情

@kaze7412000

Жыл бұрын

@@zz7471 不,是同一群人,是在我們工廠的資深員工們

@au284hruf83h

Жыл бұрын

沒錯，有些勞工會欺負勞工

台灣要是試辦一週只上班四天，老闆發現員工原本五天要做的事情能在四天內做完，就只有兩種結果：減薪或增加工作。

@common2929

Жыл бұрын

你懂台灣

@nicknien165

Жыл бұрын

溫馨，中肯推

@AIphagoat

Жыл бұрын

台灣本來就是浪費在一堆沒效率的事上，例如主管沒走不能走，例如在傍晚五點插件，例如早一點到早一點走，但根本更晚走，例如事情早點做完就可以準時走，但做完只有更多的case，能者過勞

@eva920222

Жыл бұрын

還有裁員😂

@user-nt6uq1sk6t

Жыл бұрын

說的真好~~~如是硬要改這樣........ 那我只好給員工算一天多少錢.而不是以前一個月星期日休假還要給他薪水~~ 政府白癡.但老闆不白癡ok??

低薪/高工時/爛公安/惡劣工作環境，才是真正缺工的原因 說 "周休三日會讓缺工更嚴重" ，單純只是既得利益者偷換概念罷了

@Kevin-eh6pe

Жыл бұрын

服務業的我 反正我都休不到

@wl00267478

Жыл бұрын

@@Kevin-eh6pe 至少能算加班吧

@spikepika

Жыл бұрын

真正該檢討的是老闆啊！！！ 為什麼你的工作沒有人要來應徵！！！

@user-jf8gn9md6g

Жыл бұрын

是工安吧？

以台灣的守舊氛圍來說 這是個長遠的道路

@lawrencelee6647

Жыл бұрын

別擔心，哪天如果出事了，大家就會改了。

我二十年前在生產線上班的時候 我就發現大家東摸西摸的 後來我提出積極做兩小時 之後休息45分鐘 試辦幾次效果是原來的300%生產率 但是老闆巡視的時候覺得我們就是在摸魚 既然專心做可以300% 表示原來的工作太輕鬆 然後就是原來的工時 產量調整到500% 然後我就被大家幹翻 然後的然後就是很多人離職了 以前的台灣老闆就是不能接受員工休息這件事 現在不知道好轉了沒

@chenmark6031

Жыл бұрын

台灣老闆:能壓榨為什麼不壓榨?專心做+休息=300%,把目標訂成500%=一直專心做

@chanmer2642

Жыл бұрын

9成沒有，因為多數老闆不願意自己跳下來了解公司營運狀況，或是不願意聽進去事實。而用更多的休息時間換取更高的生產率，即是老闆不願意聽進去的事實，還外加不懂無限丟工作給員工只會效率更差

@q17881

Жыл бұрын

台灣老闆買的是你的時間，不是你的效率。

@eva920222

Жыл бұрын

沒有，ㄧ例一休後，很多店面找不到員工只好老阪自己顧店，然後每次去買東西都在靠夭他多累，員工多難請😂

@user-nm4cd8wt2u

Жыл бұрын

老闆：每次看到你都在休息 (然而巡十次看到一次等於每次)

其實還有一個核心問題，那就是那些勞工有能夠做完的工作內容，在台灣，你提前完成工作只會讓老闆覺得你工作不夠多，於是就給你加工作量，導致所有人根本不想提升效率 以我自己為例子，因家庭老人照顧因素，我曾經做過一段時間的兼職送貨司機，由於每天的工作內容就是把自己區域的貨物送完就可以直接下班 因此從我剛開始送貨到我離職，我在中間的送貨效率成長了大概兩倍，本來剛開始需要6-7小時的貨物，到後面2-3小時就能結束 這就是工作能提前休息帶來的效率提升的誘因。 當然目前這種工作在台灣的收入可能都不會太高，但每日工作4小時以內就能有收入兩萬以上，這對一般人來說也不無小補

@leoin103421

Жыл бұрын

個人淺見認為企業應該多鼓勵這樣早做完早收工的文化，這樣讓人有動力儘早完成手邊工作，而不是慢慢分配時間拖到下班

@chingwu8366

Жыл бұрын

對阿，這麼說來，為何沒聽過責任制的人是【負責完應有責任就下班】的? 絕大部分聽到的都是負責超過8小時能做完的責任。

@user-qr4pz4ny2d

Жыл бұрын

@@chingwu8366 因為慣老闆對於責任的見解是，『這是你的責任，你要24小時負責，出事了就是你的問題』

@ccheweitu3967

Жыл бұрын

​@@user-qr4pz4ny2d 真的，休假也得掌握生產狀況，有異常也得用賴指揮排除😢

我在美國 台灣 還有現在在瑞士工作過. 個人淺見，我覺得台灣最大的問題不是週休幾日 而是很多企業只要員工休個假 雇主就會在那邊機機車車，即便休的是員工應享有的特休假. 休假時或者下班時間老闆的電話也是常常響不停 根本沒讓員工真正的休息. 我來到瑞士第一個工作也是有很糟的加班文化 而且合約書寫的清清楚楚不會給加班費，但因為是國際知名品牌還是一堆人搶破頭要進去. 現在第二家公司規定員工非不得已不要加班 加了班也要找時間把時數休掉. 瑞士每週工時比許多國家長 一週工時42.5小時 但是特休不管年資都是給25天（政府規定20天 但大多給25）而且病假並沒有規定只能放幾天. 只要生病就能夠放 如果需要三天以上就得提出醫生證明. 再加上現在大多工作都讓我們在家工作 一週只要進公司2-3天 讓我真正的大幅縮短通勤時間！我覺得台灣倒可以從這幾個地方著手 不然週休三日老闆還是一天到晚賴你

@samlin8982

Жыл бұрын

政府規定20大多給25? 你間接指出了台灣另一個問題,能勉強到標準或是剛好抵達,那為甚麼還要多給

@Melody.11359

Жыл бұрын

我用特休請兩週出國，就被老闆說離職好了😂結果我送出離職申請後，老闆又請我不要離職😅笑爛，在台灣，只有自己有能力才能跟老闆談條件，勞基法對員工保護效果不大

@yowang9912

Жыл бұрын

​@坂井 那真的是離開吧

@yowang9912

Жыл бұрын

台灣特休14天（還是三年員工），慣老闆就拽個258萬

@weiyangchen

Жыл бұрын

@@samlin8982 也是。其實我在台灣的工作 公司也是有多給假 但不太能休 只要休上面就會有聲音… 根本寫好看的，超級情勒的

我是住在阿根廷的華裔，要有週休三日前，先需要一些條件，1：勞工法需要平衡。 2：國家收入需要是正比的。3：要有科技以及足夠的技術人才（注重高等教育和開放移民政策）。4：要有工業基礎。 以上幾點都是必須的，這樣子才不會讓原有的生產力下降。。。 阿根廷也在討論實行這新制度。。。只是以上四點都沒達標。。。😂 😅😢😢😢 大家可以了解一下Javier Milei這經濟學家 🎉

@XX-rs5sc

Жыл бұрын

謝謝分享啊，很實際的建議

其實台灣蠻內捲的 從小到大都是 小的時候在安親班只要寫考卷的效率太好 寫完後老師通常會再拿幾份練習卷叫你繼續寫 當興沖沖的把最後一份練習卷拿給老師 換來的卻是另一份更厚的練習卷時 其實心裡是很大的失落感 覺得應該要換來休息、吃點心的待遇才對呀😭 於是，後來就知道寫考卷慢慢寫就好了 就會跟著同桌的同學 邊寫邊聊天🤣 有時聊的太大聲老師還會走過來拍拍桌子 同理，到學校中也是 每科一老師都派一堆作業 深怕學生回到家沒事做似的 可能某方面也怕家長說嘴 覺得老師沒用心教吧(我猜 離開了學校到社會上 這個問題更嚴重 效率好只會增加自己的工作項目 難怪現在圖書館架上關於「提升效率」的書看起來新的不得了😂 我個人覺得 還是只能用「洗腦」(教育)的方式 提升大眾認知 讓慣老闆們用真的很慢的速度進步 改變一點點也是改變

能準時下班，並且不會在非上班時段騷擾人就已經大進步了😂

@common2929

Жыл бұрын

這才是台灣該討論的，現在討論周休三日大概是在做夢

@kaslofchen257

Жыл бұрын

@@common2929 真的是不切實際，能遵守約定工時 再來講那些也不遲

@mihuting

Жыл бұрын

在只有三人小公司應聘過，面試時雇主說人少可以彈性上下班 確定我效率不錯後，老闆直接說希望我在家加班，原本的彈性上班也沒做到，果斷離職還被罵沒責任感😂😂😂

我覺得週休三日的前提是 1.勞工本身薪水就相對合理且可應付日常開銷無壓力 2.勞工本身願意精進自己，不混水摸魚，且可專心工作 3.老闆本身對員工好，不壓榨，且待遇合理 啊這三點台灣都沒有 而且我也不覺得週休三日適用於全部的產業

一周工時35小時說每天可以多休一小時，代表原本是一天8小現在改成一天7小 超羨慕的啦...... 前公司一天做12小還覺得自己這樣在施恩 台灣的勞動環境真是血汗到令人髮指

@garlic5558

Жыл бұрын

低薪、高工時、高物價、高房價、極度危險的交通、和黑道國策顧問並肩拜拜的總統、合謀IMB集團的立委、空轉好幾年的綠能、成天點麵線的數位發展部、對著教師大外割卻和破壞警局的混混握手當好朋友的警察 台灣真是令人髮指

@omnis_kang

Жыл бұрын

​@@garlic5558 😂😂😂too ture to be ture

@Fan__Fan

Жыл бұрын

@@garlic5558 這能怪誰？你們有各種選舉都選不出做實事的，只記掛在那邊藍綠鬥🥲

@garlic5558

Жыл бұрын

@@Fan__Fan 賣個芒果乾，通過幾個無關財團利益的同志法案，票就通通歸位了笑死HAHAHAA

@sun-oz8cf

Жыл бұрын

等週休三日立法全面實行、包準你會爽到哭~週休二日都血汗了、休三日可想而知會是何種結果。

就算提升競爭力的證據再多，很多華人公司老闆還是繼續閉著眼睛不斷跳針說競爭力會下降，因為他們真正在乎的不是賺更多錢、不是提升效率、不是提升競爭力，而是滿足自己當土皇帝的欲望，每天看著員工越奴越累越好。 再怎麼跟他們說提升競爭力，他們還是會繼續裝死跳針。

@user-si7yp6cd1z

Жыл бұрын

沒錯 一堆智障老闆等著被淘汰

台灣政府需要先處理掉派遣仲介卡在公司和員工之間，暴利剝削的問題，當初是哪個官員引進日本派遣制度，導致台灣職場日本化萬年低薪，更窘迫的是職場文化，公司在養不做事高薪肥貓，肥貓兩個月薪水等於一個有產值的員工一年的年薪，這樣的比例公司怎麼會好，台灣不論大中小企業這麼多年來一直不變的是，喜歡靠聘僱外勞壓低成本同時也壓迫本國員工薪資正常化，老闆不喜歡把營收實質反應到員工薪水上，喜歡自己買房買車，更不會改善廠房，沒有吸引力的職場環境，尤其傳產沒有國人願意委屈自己，老闆又不肯改變錯誤，故有觀念一昧找便宜人力去補，這題無解吧！再加上政府總是站在企業角度去設置遊戲規則，不管誰主政台灣勞工最後就是被任人宰割擺佈的角色，因為雇主知道你沒靠山打官司也不會贏遊戲規則一開始就是站在資方，台灣職場人權落後的像第三世界，為什麼到美國經營的公司不敢壓榨薪資工時對待美國員工，因為美國的勞工法站在勞工後面，反觀台灣有利勞工的法案要修法，總卡在立院三讀等通過，慢慢長日沒有曙光的台灣職場，迫切的不去做，放著讓他慢慢爛掉。 6:16老闆觀念守舊，就像和長輩說口罩不能洗不能放電鍋一樣，說不通員工跳槽自己換環境比較快，等台灣全部老闆觀念開通不可能，這裡是華人世界，老一輩守舊觀念也會影響下一代年輕老闆，一直不斷繁殖下去，觀念生生不息（死），員工快要累死，老闆也只會覺得你不耐操，把你換掉，換成外勞可奴可罵可沒人權的職場就是在老闆細心照料下，這樣長出來的。

我覺得根源在於，我們大部分雇主的思維還停在付工資買員工時間的工廠心態，而不是付錢買能力。 所以會斤斤計較於工時，用工時決定薪水，而不是看事情完成品質決定薪水。如果用買能力來看，員工能把職務事情辦好就值得這個薪水，工時多寡就無所謂。

@candylee3333

Жыл бұрын

以前的老闆真的是看能力，只要證實能力足夠，薪水絕對不只最低薪資，而不是像現在，覺得人事成本好控制，就一昧地拿員工的責任感來消磨，越有能力就越想把員工拆成越多人來用😣

但歐洲是有辦法把五天的工作塞進四天裡面 台灣已經是七天的工作塞進五天裡面了 怎麼再塞進四天裡面

我認為以台灣現況 把法定工時訂在7小或6小比較可行 在這之後一直到12小的工作都是加班 覺得這種作法反彈沒那麼大

@HEXA_ALIEN

Жыл бұрын

接著你就會見到各種假打下班卡，真凹員工下班時間的行為

@tulacu20th

Жыл бұрын

@@HEXA_ALIEN 就算是現行的也不少都做假的阿，有心要偷一定會想盡辦法偷的

@AquariUs.0126

Жыл бұрын

勞工局不勞檢根本沒意義 多少公司店家連勞基法都達不到

@kongliu1467

Жыл бұрын

感覺在台灣法定工時看看就好，法定工時8小也還是一堆人做超時還沒加班費

@common2929

Жыл бұрын

台灣還是先落實自己勞基法上寫的東西在談其他吧

我不覺得目前的台灣辦得到週休三日...因為環境和觀念(特別是資方)都還不夠成熟。舉例我就見過身旁的朋友對工作的觀念是做多做少反正只要撐到假日就好，而不是把工作內容早點完成就能早點休息。會有這種消極心態一方面也是由於老闆對於早點完成工作內容的員工並沒有獎勵，有時早點完成還會被要求去分擔根本不屬於自己的作業。這反映在資方對工時的概念非常古板，不論產能高低就是要勞工做滿固定工時才能休息，我不太確定當台灣資方聽到週休三日時是想著「這可以激勵員工提高產能」，還是想著「我該怎麼把少掉的一天工時重新塞回到剩下的四天裡」。

@AquariUs.0126

Жыл бұрын

台灣大部分勞工都是得過且過或是躺平的心態 然後整天怪東怪西不怪自己 資方有問題 勞方也有問題

@user-mu9in9dr6g

Жыл бұрын

的確很多老闆很會鑽漏洞 周休三日可能很多會不請正職，而是改請兼職或工讀，怎麼省怎麼來

@dududer1996

Жыл бұрын

​@@AquariUs.0126 不是，資方創造了一個努力的人會倒楣的環境，再來抱怨勞方不努力😂😂

@Zalaves

Жыл бұрын

所以才要推動相關法律並嚴格執行，環境跟觀念你不以實質且強制的方法去改，根本不可能改變，而這正是政府要做的事。

@user-JagerChung

Жыл бұрын

不是勞工不願早點做完早點休息，而是早點做完只會得到更多工作，最後仍然得無償加班

我們是變形工時，一週4天，一天10小時，一週同樣40小時，坦白說同事跟我都覺得雖然總工時不變，多出的「假」彷彿就是完完整整給自己的時間，平日再忙，在工作上也願意多付出，不計較太多，因為「明天就要放假了呀⋯⋯」會有這樣的想法，會努力與享受當下，我很喜歡這種平衡的生活方式，就算只是變形工時，也令人相當快樂了，做四休三的日子希望未來有更多人可以一起體會。

我自己的想法是，國外推行的原因可能是為了吸引或留下人才。 台灣勞工被替代率太高，導致雇主和勞工之間高度不平等。 雇主有恃無恐，怎麼可能會想到幫勞工改善工作環境。

台灣的勞動環境要從基本的意識改變起來。現行的休假制度都還是有很多人放假請假要承受情緒勒索、強迫下班後處理工作業務。我曾經被老闆催著跟外國客戶確認是否有收到貨，很小的事情而且根本不需要這麼趕，只是因為老闆期望能早點收款，結果人家放長假被我們騷擾好幾天很勉強才回一封訊息告知現在是國定假日他們沒上班，有夠尷尬，情勒到國外去。

支持週休三日啦～～～讚讚🎉 感覺這樣可以遏止那些人力故意抓很緊的企業，也才會給勞方比較好的福利～

@user-nt6uq1sk6t

Жыл бұрын

到時就一堆外勞來搶工作了.用不到你們台灣人了. 台灣人上班要輕鬆又想滑手機??請你們台灣人??我寧願請外勞的!!

周休二日根本都還沒完全落實 不少人一個月只休6天或更少 搞周休三日 只好到公務員、老師、學生而已啊........

@space5932

Жыл бұрын

一個月只休四天的我表示：好羨慕一個月休六天

慣老闆：我已經用【責任制】這招，讓1個員工做2個人的工作了，如果多休一天，在人力的調配上勢必要再多請一個人，這樣不划算啦～員工工作有沒有效率是他家的事情，反正本公司採責任制😊

應該是區分產業類別沒錯，我們的公司就超適合，希望臺灣能盡快跟上世界腳步。 現在臺灣幾乎用錢也請不到人加班，大家都寧願放假，希望早日來臨。

@TW-YenLin

Жыл бұрын

醫療人員應優先施行 缺少人力就直接限縮醫療資源 更應投注大量預算和資源給予基層醫療人員 相關增加加班費用就回饋於醫療人力成本上 更是缺少人力就大幅度提高基層醫療人員待遇來應對 把增加的成立醫療成本直接加諸於醫療費用上,廢除部分負擔上限 落實部分負擔到所有醫療品項,把醫療費用部分負擔大幅度調升 以價制量來降低醫療需求! 且回饋給與基層醫療人員應享有的高待遇和高福利

@nicknien165

Жыл бұрын

整體論述認同，但區分產業別這論述不太認同， - 如果一個產業因為工作量或各種問題問題無法達成周休三日， 那我觀點上應該是要求雇主多朝聘員工來完成輪班制度 如過招聘不到人，那就加薪朝聘． - 當然這是理想化的論述，現實還是很多顧慮跟考量需要一步一步推動． 比如說多朝聘員工，雇主直覺想到就是成本增加利潤減少，基本就是抗拒

你以為的勞權關係： 資方　VS.　勞動部、經濟部、勞工工會、勞工 實際上台灣勞權關係 資方+ 資方打手勞動部+ 資方打手經濟部+ 資方打手勞工工會+ 處處為資方謀福利的政府＋ 無限個為老闆唱讚歌的奴隸　VS.　你

@user-pr3ii5ef4z

Жыл бұрын

本日最寫實

@user-cat_eat_my_food

Жыл бұрын

選你正確，認清現實。

對於亞州人來說薪資才是問題，薪資還是一樣，再多給你幾天休假你放假根本不會踏實，你還是會去打工或兼差。

一般工作根本沒有固定週休三日，基本的工資拿八小時工作時數卻超過的工作比比皆是，尤其餐飲行業特別嚴重，這些慣老闆的惡劣行徑就算你改一週工時或週休三日他們還是會有很多方式避免觸法，畢竟他們現在都還是遊走在法律邊緣

目前台灣傳產的勞資模式，很難週休三日。 尤其依靠薄利多銷的中小企業，員工都是聘請低技術、高勞力的作業員，完全是用高工時來撐薪水的。 未來缺工潮更嚴重，將更難請到有潛力的年輕人，也不投資自動化設備及物聯網服務，甚至導入AI輔助。 這下不只企業轉型不了，也提昇不了產能效率，傳產營運體質不改，有效的勞權議題都被拒於門外。

@diceturtle

Жыл бұрын

高工時卻不能把工作拆成兩~三班來做真的慘.

@user-si7yp6cd1z

Жыл бұрын

這些傳產等著被淘汰而已，不肯提升技術只會想請外勞捕人，不要開放補外勞才有用，這些公司才會真的痛

某些留言能看出台灣的勞權關係還有非常大一段路要走，不亞於改善台灣交通的一大段路 一堆人是不是忘記自己是人類不是動物啊 明明只是基層卻處處站在資方角度看事情 奴隸並不可恥，但把高壓環境視為日常，甚至奴出了優越感那就真的讓人噁心了

@user-gy9nq4lp7m

Жыл бұрын

同情老闆是悲劇的開始

台灣慣老闆:不管啦，"我覺得"就是會降低利益 或是你各位給我提升成四天做現在五天的效率，但還是要工作六天 / 人家都在降低工時只有我們在提高工時

老一輩的老闆思想還是比較保守, 只要看到員工都有來, 晚上加班, 甚至都很少休假, 那才是他們心目中的好員工.

我是覺得台灣先做到一周40小時再來談周休三日...

@user-cat_eat_my_food

Жыл бұрын

老闆們說週40，我東西訂單會開天窗，客戶都是歐美，老闆說我的公司也是歐美的奴，我被奴只好奴你們，代工性質沒資格談條件，設計研發才有資格。

與其週休三日，不如好好抓沒照勞基法走的公司；現在勞基法時薪176，還是很多地方給時薪只給100，月休4日6日的

@tulacu20th

Жыл бұрын

不用說勞檢了啦，連衛生局稽查都會事先電話通知不是突擊就知道沒什麼屁用了

@俗本華

Жыл бұрын

100？哪裡啊！怎麼不檢舉？

@Fish-qi8fh

Жыл бұрын

100有點誇張！不過我也覺得都沒在抓

重點是工作時數減少，按照台灣一般電子公司作業員這種不是長期站立就是長期坐著低頭的生產模式，一天8小時變成做10小時正常工作日會很硬！ 何不先將工作4小時應休息半小時改成3小時半休半小時，一天工作時數8小時內應休1小時！

支持週休三日！但這不是大家在網絡上喊喊就會發生的，需要有大量的受雇勞工一起出來推動才有可能改變現狀。 好訝異原來台灣是到了2016年才真正落實週休二日😨 家人是公職人員所以小時候都沒發現

@common2929

Жыл бұрын

台灣連工會都沒幾個，周休三日恐怕永遠只會是空想

@TFB74

Жыл бұрын

我希望支持工作六小時，更能符合平日生活安排，尤其是有小孩的

@user-sy9jz1kq8d

Жыл бұрын

所以任何週休幾日對勞工是無意義… 肥到公家機關的

希望能跟進周休三日，讓台灣工作環境比肩外國更進步

@lawlaw1716

Жыл бұрын

外國的產業黑手少吧? 代工或是傳產比例有多少呢? 蘋果公司, 只要新手機開發出來, 就可以躺賺. 週休四日也無妨. 台灣企業幫蘋果公司組織, 按件計酬, 一百萬台就拿一百萬台的錢. 週休三日做80萬台就只能80萬台的錢. 再來, 台灣有什麼知名國際品牌嗎? 捷安特, 宏碁, 華碩, 還有呢? 台企連台積電也是代工鍊的一環, 還不提傳產, OEM更沒議價力只能按數計酬的廠. 您想對標外國, 先照照鏡子好嗎? 不是學林志玲娃娃音, 就會變林志玲好嗎?

@user-nt6uq1sk6t

Жыл бұрын

可以阿~~那工資算天的.不是一個月算的..........

@activepro5758

Жыл бұрын

@@user-nt6uq1sk6t 我沒看過這麼摳的發言==

@Nick-jl3xx

Жыл бұрын

⁠​⁠​⁠​⁠@@user-nt6uq1sk6t 算天的 不划算啊 應該照算月薪再扣4天的薪水！

@hoosin7516

Жыл бұрын

要更進步我覺得直接提倡週休4日～

以台灣的產業結構來看不行 歐美的工作環境好是因為他們是用 產品去換錢 而台灣是用時間去換錢

@lung1981

Жыл бұрын

時間換錢應該是時薪吧? 台灣多數都是月薪。

@Zalaves

Жыл бұрын

事實是我不是老闆，我不在乎他怎麼想，他大可以再找勞工來輪班，而不是將兩倍的工作壓在一個人身上，還只付一個人的薪水。

@user-ow8mq3wr3i

Жыл бұрын

@@lung1981 台灣很多工作都是代工 沒有自己研發的商品

如果要根本解決工時問題我應該把部分可以KPI化的工作改成責任制且工作制度化， 現在很多公司管理層根本沒有做到真正管理的工作，也不會優化大家的工作流，"管理"常常流於形式。 像我目前的公司因為責任明確，老闆也不會亂加額外工作， 只要自己專案的事情做完，下午2-3點回家的大有人在。 不過上班時間的壓力也比之前工作高很多(辦公室上班時間完全沒有人滑手機或哈啦，連去廁所的人都很少) 但也不是每個人都能接受這種工作模式，進公司幾個月就走的也大有人在。

以亞洲內卷文化盛行的環境來看，若要實施恐怕要面臨遠大於歐美地區的問題與壓力遠大於歐美

等到我死前大概都還沒實現 看看這次台灣幾個可能總統候選人 每個都是慣老闆個性還是一堆人支持 你期待台灣能改變什麼

@user-cat_eat_my_food

Жыл бұрын

又一個認清現實的國人，靠自己比較實在政府已上到下，爛個徹底。

我覺得很困擾的是有些網友都很不理智，動不動都用二分法說：週休三日，不然乾脆休七天算了。不然就是，我們以前都工作14天才休息一天，現在很爽，來替換概念，為戰而戰，真正想好好來思考討論的真的好少

反對的人可能都是家長 因為根本不想帶小孩吧

@useridcn

Жыл бұрын

週休三日又不是每個人都要休同樣三天，托兒還是可以營運五天吧

@coffee20892

Жыл бұрын

@@useridcn 托兒所 幼兒園 國小 不是排休制的 除非補習班

@useridcn

Жыл бұрын

@@coffee20892 現在不是不代表不能是 想法這麼狹隘？就算公立學校變成只有四天，你以為不會有週五全天安親班出現？

@DeRong_Hong

Жыл бұрын

其實目的就是要讓勞工有更多時間與家人相處，擁有更多的家庭時間，但台灣很多家庭似乎比較喜歡花錢把小孩子丟給別人管，但也有可能，這也是工作太累導致不想再花精神帶小孩，這樣正好可以改善這個狀況。除非台灣家長真的都無愛到連多跟小孩相處都不要。

@coffee20892

Жыл бұрын

@@useridcn 對啊 所以這就是安親班補習班的部分嘛 反正家長都會想辦法讓小孩有事做嘛 而且我是說反對的人是家長我根本沒說這件事情怎樣啊

這個話題真的太有趣了的說！週休三日對於工作品質的影響真的很值得討論的說。或許在台灣試辦一週只上班四天會有一些挑戰，但我相信只要大家一起努力，找到平衡的方式，這對於提升工作效率和生活品質是有機會的說！看到大家都在討論週休三日的利弊，真的讓我開始思考自己的工作方式了的說。或許在不同產業中實施週休三日會有不同的影響，我也想知道其他國家是否有類似的政策，可以一起分享心得和觀點的說！

我覺得與其解決工時長短，不如解決無用上班的問題 像是無止盡的開會檢討之類的 目前亞洲國家很多都有高工時=高報酬的觀念、花一堆時間做面子、不願意聘請專業人員，反而一人多用和老屁股耍廢這些問題 改正之後才能跟上世界的軌道

@umi3762

Жыл бұрын

十分認同... 特別辦公室超過一半所謂的[工作],只是高層用來[開會]時發表的政績..

@Zalaves

Жыл бұрын

你能改變硬制度，軟文化只能靠自己。

比起周休三日每日工作六小時更好，店家只要縮短營業時間大家早點下班也能有時間採買。當然小孩也要早點下課

我覺得由非政府組織向個別企業推廣周休三日，會比由政府統一硬性實施還要好。自願實施的企業能增加競爭力，擴大市場份額，並逼迫其他企業也做出改變。此外，每個企業也能依照自己的需要設計出適合的制度，不必擔心政府推動的規定在實務面上窒礙難行。也許實施周休三日的企業多了，可以再來討論是否要統一施行。

@Zalaves

Жыл бұрын

你不強制實施，明著演暗著做，亞洲觀念你不壓著實施根本不會改。

@funkyojo

Жыл бұрын

@@Zalaves 強制實施才需要明著演暗著做吧？由非政府組織推動，企業唯一實施的誘因就只有實質上的利益而已。明著演暗著做是得不到週休三日的利益的。 如果週休三日真的好，不改的企業就等著招不到人、賺不到錢，被市場淘汰而已。

@Zalaves

Жыл бұрын

@@funkyojo 政府若執行嚴格，而勞工也擁有相關知識及申訴管道，就不用擔心老闆小動作。(簡單來說，就是不要讓員工怕老闆，職場應該為對等關係)

我在美國公司上班，我們公司就是採用980的上班制度，也就是一天9小時，兩週共80小時，一個禮拜五天，下個禮拜就四天班。個人很喜歡這種模式。

@user-gy9nq4lp7m

Жыл бұрын

哦 是可以把下週的工作量做完 然後下週多休一天的意思嗎？

@kuregotou8824

Жыл бұрын

@@user-gy9nq4lp7m 沒錯，而且這兩週內要隨時調整工作時數也可，比方說今天如果只上7小時，這兩週內隨意哪天再補回來就好

不曉得是斯德哥爾摩症候群還是不願意嘗試新事物，然後再來抱怨資方給予的福利不夠。 沒試過就喊不可能，就不會有進步的空間。 週休三日只是一個提案，不代表沒有討論的空間，工時縮減才是最主要的精神，別再執著三天這個字眼了。 一天8小時(或以上)各位真的都全力工作，沒有摸魚偷懶發呆慢慢來的行為，或是沒有開不必要的會議跟重複無異議宣達事項嗎？我不太認為。 就問你自己一個問題，若讓你事情做完即可下班，你會不會增加自己的效率？

@tulacu20th

Жыл бұрын

臺灣就先禁國家，新的東西進來不符合法規先禁再說 然後我們選的立委成天搞一堆有的沒的，一個法條可以沿用三十年不變

與其比照週休三日不如彈性成兩班制（日至三/三至六），這樣有些平日才有的行業（例如跑銀行）也不用請假，服務業也影響不大，休假遊玩也不用擔心人擠人

我不知道這裡有多少人是沒看完或看一半就留言的，不過那不是重點。 這個議題會被反對主要是出在台灣勞動市場本身的問題。 老闆要求無時無刻工作，勞工也不會完全出來團結爭取自己的權益， 一堆人抱著你去就好的心態，可能鬧一下就結束， 其他人繼續工作，丟個優惠就閉嘴， 甚至幫雇主講話，根本沒什麼用。 再說守舊的氛圍和利益問題更是使這個制度難以被接受執行。 更不用講還有某些"怠惰踢皮球"的人在拖慢效率，讓"效率提高"無法落實。 所以，大概不用太期望台灣近幾年會周休三日，除非市場出現極大的轉變再說。

想當初週休二日的時候大家也是很珍惜，結果現在大家對週休二日視為理所當然！所以未來若週休三日遲早也會無感！然後又會繼續爭取週休四日！！

重點在於公司老闆的心臟要很大顆勇於嘗試，員工上班要更賣力提高效率，缺一不可。週休三日需要集結各行各業來評估，而非貿然執行。

勿忘 "從吃蘋果看加班與離職的惡性循環" 4天做完一個禮拜的工作老闆只會給你更多工作 或是叫你支援其他人，"協助"大家一起周休四日

@shadowaki3939

Жыл бұрын

還有台灣普遍有老闆給超低薪，然後要求員工加班來拿到同工籌的薪水，美其名是可以保持中小企業的競爭力，實際上就是中國人最愛講得內捲，所以台灣中小企業普遍開個幾年就倒，因為到最後員工都跑了，沒有累積下任何有用的knowhow，要怎麼和海外的企業競爭?

如果台灣大部分產業還是要靠工時換薪水的工作 不會有多少企業會想改

@user-cat_eat_my_food

Жыл бұрын

真的現況就是如此，真的沒有老闆會聽話想改，除非國家立法但那不可能，國家企業黑道互相交流的很深已到了不分彼此的程度。

週休三日的前提不是工作效率，而是產值足夠。換言之，低產值的產業只能透過勞動力密集取得相對優勢。 所以，歐洲建立在高產值的奢侈品產業，實施週休三日不僅可以增加效率，也增加國內消費力。

都沒人在討論對服務業餐飲業的影響

@user-cat_eat_my_food

Жыл бұрын

台灣的服務業建立在壓榨勞工工時之上，想要縮短工時勢必猶如國外，七早八早店就全關門打烊，作為員工你可以有正常工時和人生，但作為華人慣老闆賺還要賺更多，餐飲也需要高工時，加上給低薪缺奴工，就只好跑去找畢業生，騙不到職場老鳥了。

周休三天不是不行、但一定要有政府監管公司和員工之間的問題，如一些留言說積極工作兩小時休45分鐘提升了生產了，但後來老闆感覺還是很虧直接改更高的數字，然後員工就沒地方投訴公司結果變成一堆人辭職，這裡就是缺少溝通管道了

缺工問題（x 缺便宜工問題（o

@user-cat_eat_my_food

Жыл бұрын

缺便宜打罵都不跑的奴隸，已沒缺工問題，台灣缺更多奴隸。

感覺也沒必要特別去改法規 畢竟不是每個職業都適用 大概就是那種朝九晚五坐辦公室工時固定打卡制的才比較能實施 真的蠻多人事情做完還是得在那邊裝樣子演給上司看到下班時間

我覺得可以更靈活的實施 像是星期三半天運動日 或是居家工作日 等讓工時彈性縮短 或是減少壓力源 周休三對很多職業來說是真的有點困難 更不要說台灣的老闆們普遍被慣壞 但個人認為在制度面有更多比周休三更重要的議題 像是勞工公會 或等等相關法規的完善

台灣有很多產業(或工作岡位)仍脫不開勞力密集,周休3日可能會帶來不利的影響.

台灣老闆發現你工作效率提高後，會希望你5天都這樣維持

比起週休三日，我更希望台灣能嘗試討論調整一週7天為一週6天 7作為質數是難以被分割的，一週6天不論是做4休2、做3休3、做2休2、做1休1、還是其他制度都更為彈性 並且以做4休2為例，只要3個人就可以維持上班時間隨時有2個人到班，並且做 1234休56、做3456休12、做5612休34 的制度不只提高服務的持續供應能力，也分散了人流，一定程度上的緩解平常日沒人，週末人潮又爆炸多的情況 也避免週休二日的勞工於休假時間難以得到銀行及政府服務，而必須在平常日請假的情況 缺點是這樣子的制度違背現行的世界制序，從而可能會有一些問題...

@TW-YenLin

Жыл бұрын

醫療人員應優先施行 缺少人力就直接限縮醫療資源 更應投注大量預算和資源給予基層醫療人員 相關增加加班費用就回饋於醫療人力成本上 更是缺少人力就大幅度提高基層醫療人員待遇來應對 把增加的成立醫療成本直接加諸於醫療費用上,廢除部分負擔上限 落實部分負擔到所有醫療品項,把醫療費用部分負擔大幅度調升 以價制量來降低醫療需求! 且回饋給與基層醫療人員應享有的高待遇和高福利

認真說能縮短工時還不減少產出的工作只代表平時工作時都有摸魚打混的時間吧 平時已經操到快過載的職場根本不可能縮時🤔

可以減少工時太好，但自己的工作分秒必爭，周休三日實在不敢奢望，但其實疫情期間更改成較為彈性的上班方式，也比過去好很多

低薪高工時高物價的血汗大島， 真的希望台灣人不要再看外國人稱讚台灣零食的影片 繼續意淫台灣是個好地方了，真的是無言

@useridcn

Жыл бұрын

或是什麼台灣人的熱情 ....

@charmlove6162

Жыл бұрын

沒辦法啊 哪個敢拍直接被出征說詆毀台灣

@garlic5558

Жыл бұрын

@@charmlove6162 你是說現在被台派的粉專罵爆的錫蘭嗎XDDDD

@user-cf7vb6km6o

Жыл бұрын

@@garlic5558 哈？这人得罪台湾什么了被骂了？

@garlic5558

Жыл бұрын

@@user-cf7vb6km6o 說了台灣的缺點被台灣小粉紅罵了哈哈哈哈

長工時是真的沒必要, 但週休三日可能要看行業別或業務內容吧. 我們公司試過周休三日, 最後改回工作五天, 但不是因為人手不足. 原本是星期一到四, 每天工作九小時, 一星期共36小時 但星期一回來上班時, 每個人都是信箱大爆炸, 因為公司業務伙伴還是上五天班 結果星期一變成非常恐怖的工作日, 壓力大炸鍋 很多人忙到連中餐都不吃, HR還發公告必須take your lunch break. 現在我們變回上五天班, 每天7小時, 雖然有點想念週休三日, 但星期一沒有那麼可怕, 感覺壓力反而變小.

@Zalaves

Жыл бұрын

那不是公司的問題嗎⋯⋯

我在美國大公司工作，每天工作到半夜，一週七天，天天如此，不過我週末是下午三、四點才會開始工作。 請假時如果在家，也是下午開始工作，不想去的會可以不去。若是回台灣，電腦帶著，該做的事跑不掉。 週休幾日根本是假議題。

@俗本華

Жыл бұрын

同意。朋友在瑞士當主管，準時下班沒錯啦！但常常回家自主加班到凌晨一點

以前家庭派一個男人一周出去工作5-7天(一周大概就是5天)可以養一家老小 現在男女都出去一週工作5天(一周加起來10天) 養家還是困難 神奇了

我認為台灣最大的問題點在勞方身上,很會幫資方想藉口理由,並且嘴上說不行要改進但卻不敢有所行動,先前華航罷工事件就能一清二楚 權益是自己爭取來的,勞方擔心失去經濟來源,所以長期屈服血汗企業或沒那麼血汗的血汗企業,大家看中國的慘況都會嘲笑一番,但看看台灣很多地方和中國人礦的心態和作為沒什麼不同,只是有中國這個極慘的對照可以顯得台灣 " 好像比較好 ";台灣勞方無法更有力爭取權益也是因為不是技術型勞動力,取代性高,這也是台灣的高教一直以來的問題(受過高教的學生沒有相符的能力,當然沒有談判籌碼)

以台灣多數為服務餐飲業來講 週休三日會讓餐廳服務業者多更多人力需求(今天不以時薪制而用月薪制來說，人事成本增加，大概很多小老闆在油電雙漲成本增加的環境下先行倒閉。) 或是把成本反應在價格上， 更劇烈的通貨膨脹在民生物資， 當然，如果有週休三日的狀況下，消費經濟或許會熱絡不少，但不認為這個制度適用於每個產業，工廠大多數也是作三休二、作二休二，即便今天政府規定連續上班最多規定天數，公司也不一定會照這個規章做事（發加班費，責任制一大堆可以說。)

一個多月前.有新聞在報導這件事情 之後記者還跟政府單位詢問這事情 對方回應 : 還是要看各企業的做法 . 要普遍實施以現在台灣的情況來說.有點困難 她還給企業建議 如果真的想實行週休三日 可以把第三天原工作時數 平均分配到其他工作日 以目前法規是可行的 所以 大家別再傻了　　 週休三日其實沒賺到 反而加重每天工作時數．變１０個鐘頭 我還比較希望哪天政府可以宣佈 全面砍那些立委．議員－高階官員的薪水．福利 他們才是拖累台灣發展的毒瘤　　 老是砍基層公務員退休金 現在又要砍警察的 真的很無良

目前在社福業工作，總的來說我的工作每個月皆須完成每月的工作，不管休幾天都可以但你每月的工作就是要完成，所以我覺得必較適合彈性工時!~

週休三日對於服務業等一些機構會增加支出，如警消、醫療人員、公車司機、商店店員等，他們也休三日會增加成本，不然就是像歐美這樣遇到假日公車變少、沒有開店，但醫院不能在假日趕病人走、假日警消配置減少，這些成本轉嫁出去變相提高醫療費用和稅金

新形態的產業+想法比較前衛的老闆可能會願意主動嘗試 但要全體推行不可能 一來舊想法不易推翻，舊想法就是賣肝操爆 二來台灣很多產業可能很難進行週休三日，班表會很難調整 太多企業都弄成一週7天都有人上班+全年無休的情況了.... 這中間一定有很多青黃不接的問題 然後企業不想解決這些問題，寧可原地踏步 說穿了，就是大家其實都不想多努力去嘗試新東西，寧可等著被淘汰

我自己有實驗過只有禮拜一～禮拜四忙😉 五、六、日就好好放假😆 然後我發現 真的 很需要自制力😌

最核心的問題還是台灣慣老闆太多而且根本根本沒有把能力越大責任越大的理念變成義務，老闆是特權階級就應該好好照顧底下的員工

正常的国家已经在讨论或已实行周休3日而讨论，而不正常的国家还在为能否严格实施8小时工作制而苦恼。

不是所有公司都有辦法 製造業也是 有些產品固定時數 全天生產 也沒辦法縮短工時來維持產量 畢竟生產時數是固定的 要是強制減少品質就會下降 所以還是只能選擇沒有綁定時間的操作 問可以有改善的空間 但要看公司願不願意去試...

簡單總結，對多數產業來說周休三日是利大於弊的，但也非完全適用 不過適當地靈活縮短工時確實對生產效率有所提升

『做少得多』就是秘密這本書裡提過的非常重要的一件事，只是跟世俗的認知不同，所以很難達成。

在東方企業，不可能 給一份錢，965得到一份產出 如果964還是得到一份產出，老闆會說員工偷懶 改回965要求1.25的產出 然後還是給一份的錢

大概到時又會有更多名目吧，不過到時台灣才真的有可能達到國外週休二日的水準，以前認真爬過歐美每天週休二日早就每日平均就少1~1.5HR工時了，那時才明白為啥除了文化外他們可以接受每天通勤多20~30M，太划算了🤣

重點是彈性工時啊！！！

雖然我也很想周休三日，但站在商業成本的考量上來看，既然四天就可以達到原本五天生產力的130%(pursuit)或是400%+(5隻松鼠)，為甚麼不提高KPI的標準呢?或者說本來的KPI是不是設定的太低了?如果工作四天就能做到比五天更多甚至成倍的效果，那工作五天豈不是應該更高效嗎? 這是典型的慣老闆思維，說起來也不是完全沒道理，但這個思維的假設是每個人都跟機器人一樣工作不會累，這個世界只有少數人屬於極端的工作狂，大部分人都巴不得可以整天出去玩而且錢又花不完的生活，目前整篇新聞看下來只有縮短工時的版本看起來比較合理，不只可以減少工作時間還可以循序漸進的讓勞資雙方都習慣減少工時的事實 大部分人應該都想周休三日甚至希望一輩子不用工作，但台灣的情況和歐美差距甚大，台灣的工時是全球數一數二的高，冰島人在實施前雖然帳面上跟台灣一樣是寫工作8小時，但台灣其實是8+1工時，吃飯時間並不算在工作時間內，這其實很不合理，更別提很多加班、一例一休之類的鬼制度，我剛出社會的時候在飯店工作，做四休二每天12小時，要不是新鮮的肝還真頂不住，我表哥在竹科工作，常常也是抱怨工時太長還要輪班；我自己本身沒有在冰島工作過，但我有認識在那工作過的朋友，她告訴我常常看到一些冰島人一天只工作四小時，一個教堂可以蓋十幾年，哈爾格林姆教堂甚至花了38年才蓋好(1945-1986)，這種上下屬都輕鬆的工作態度跟台灣差距太大了。 在台灣常常發生明明請假卻還要一直被訊息轟炸的情況，不管你是被車撞、家裡死人還是請特休，你的訊息就是不會停，你不回還得被罵，這肯定不是只有我經歷過，雖然我自己是都懶得管他雞雞歪歪，老子請假我最大，但我還真沒遇到過一個台灣人只要請假就是完全清淨的，我甚至看過親戚在做完法會後還要趕回公司做事的；我是一個在台北打拼的高雄人，在高雄甚至沒看過一間公司(除了麥當勞)是完全遵守勞基法的，薪水總是比別人低，我記得高中時打工在最低工時22K的時候我一個月才賺20K，扣一扣實拿才18K，你也拿他沒轍，台灣的勞檢員才幾百個，企業有幾十萬甚至百萬間，就算一千個人，一百萬間公司一天一人查一間也要三年，根本查不完。 所以我覺得與其討論要不要周休三日，不如先開開民智、落實勞基法、擴招勞檢員，把慣老闆掃除完，人民的奴性或許沒有那麼重之後才好討論這個話題。

如果是做基層只負責執行的周休三比較沒差，做過研發就知道研發過程永遠有意料之外的狀況周休二都已經快做不完了，除非客人們願意接受產品交期一延再延不然不可能周休三

雖然有周休二日但確實感覺沒有休息足夠，所以我上班時都會偷懶一下來休息，不然真的太累了，不過周休三日確實很多行業不適用，可以考慮調整每天的工時

未來真的實施周休三日的話，我不會希望是三天連放，而是把多出來那天插在禮拜三 很多人應該跟我一樣，都覺得禮拜三是一周的中繼點吧？那天如果能喘息的話可以就等於工作兩天就能喘息

台灣的工作還是看時間而不是看品質 就像是讀書的時候會看到很多人努力一直讀書但成績一樣爛，而一些人天天沒什麼讀書可是成績非常好 但很常大家還是會對努力的孩子特別喜歡

從法定月休六日到週休二日、法定的變動造就更長的無薪工時、以前若遇慣老板是個案、現今沒遇慣老板是福報~ 工時長短與薪水高低和個人的生產價值成比、生產價值低與勞力型職務、一人身兼數職、用體力換取休息時間只會是常態。

其實只要平時不加班 生活工作兼顧 周休二日甚至一日也沒關係 平時就可以得到滿足 如果平時超量加班 就算休三日 生活也難以兼顧

支持周休五日，週週都有連假🎉🎉

我上禮拜才在跟家人開玩笑，為什麼不看好台灣可以，因為國外的雇主還沒有把勞工壓榨到工作100%，所以週五的工作可以拆分到週一到週四；但台灣我覺得已經壓榨到90%左右了，很難再把週五的工作平分到其餘四天

反正週休幾日對於我待的設計/工程/營造產業沒什麼意義 業主都以日曆日計算時間，週五給意見週一就要交這種事屢見不鮮，而工地一到六上班也是正常 打從大學唸設計就認命這輩子除非轉行不然勞基法與我無干......

要實行的話，我認為是 1. 打壓炒地炒房，讓建廠不用這麼多資金就可回本，讓員工買得起房子，減緩物價通膨，沒有食衣住行的壓力，自然認同3天假 2. 實行工業4.0，讓少量員工卻有大量生產而成本降低，讓員工有多餘時間即可放假 3. 實行產業平衡，關閉沒競爭的產業，釋放市場大餅，人力得以平衡就不會過勞

周休三日其實還有一個最重要的目的是為了解決歐洲的失業率，透過減少工時逼迫企業請更多勞工

問題是何謂份內工作，這點很難量化 能者多(過)勞

就算週休三日的法案通過了， 真正落實的有多少公司？ 現在實行中的週休二日， 還不是一堆公司沒在做。 不是法案通過了就結束了啊！ 政府不積極抓不積極開罰， 有法案跟沒法案根本沒區別。

看產業吧，輪班制是否有受到影響? 很多明細都要去思考，另外，總要有企業先試辦才有討論的空間