Плохо что авиа лобби имеет весомый голос в вопросе развития меж городского ЖД сообщения. Это на мой взгляд должен быть вопрос исключительно удобства пассажиров и перспективы развития городов на пути ВСМ.

@user-wi5ku2yo7f

Жыл бұрын

Плохо что ЖД лобби пропихивает идею бессмысленных ВСМ, там где должна работать авиация.

@nickvision4049

Жыл бұрын

​@@user-wi5ku2yo7f тащиться из города, в аэропорт и из него, проходить досмотры, вместо того, чтобы выйти из метро, сесть в поезд и из центра приехать в центр. Имхо, при нынешних технологических возможностях всм, авиаперелеты до 1000км становятся неактуальными, ибо даже если поезд выходит на всм-пути вне города, пусть даже потеряя 20 минут на тошноту (до 150) по городу поезд со скоростью в условные 350км/ч проедет Москва-Питер за менее чем три часа.

@user-wi5ku2yo7f

Жыл бұрын

@@nickvision4049 Вот и надо связанность аэропортов с городами улучшать и досмотр ускорять, а не страдать дурью. Впрочем, вы сильно проблему преувеличивате, до того же вокзала в центре может быть добраться ничуть не проще, амуж до загородного никакой разницы, а досмотр - минуты. И ещё не факт, что на ВСМ его не будет.

@gimmick2509

Жыл бұрын

Авиационное лобби будет ослабевать, время играет против них.

@andreyrenteev4412

Жыл бұрын

Скоро боинги и аэрбасы долетают свой ресурс, и нечему будет летать. Суперджетов на всех не хватит. Так что хотите-не хотите, придётся ездить в Питер на электричках ЭД4М

Какая нахер авиация между москвой и спб? Надо развивать авиа направления туда, где нет железных и автомобильных дорог, там то авиация очень нужна. А лететь на самолете из Москвы в Петербург - это пол часа до аэропорта, там быть за час до начала регистрации, регистрация примерно полчаса, и того мы уже теряем два часа, час на самолете (это уже три часа) и там если повезет еще часик из пулково. Итого, что самолет, что сапсан - разницы во времени нет, а вот пересадки, аэропорт, регистрация, доехать до города - это неудобства. На самолете в Казань пока смысл есть лететь, ибо поездом дольше. Но когда появится ВСМ МСК КЗН, тогда и тут самолет будет не нужен. Однако с рейсов СПБ - КЗН пассажиры никуда не денутся, как и с рейсов в Краснодар, Красноярск, Новосибирск, и конечно же Владивосток. Не навредить авиации - а дать стимул развиваться авиации в направлении Норильск, Красноярский край, Краснодар, региональные перелеты в труднодоступных регионах малая авиация?

@user-zy7st7jt5y

Жыл бұрын

не конкуренция ,а слияние в один авиажд--авиаскорость и ж.д. надёжность с оперативной сменой транспорта по погоде.

Я из Тосно.Работаю геодезистом.Трасса пройдет в 20 км .Пока тишина.

за "пока не дружественной Европпой" отдельный лайк

@theyoq

Жыл бұрын

а что такое

@DarkAdept14

9 ай бұрын

А она и останется недружественной

@shehovsov_md

9 ай бұрын

@@DarkAdept14 та же как и путин в своём кресле

@senyashtyak

7 ай бұрын

@@DarkAdept14 в Европе скоро придут руководители-арабы, вот с ними и будем вести дела

Строить ВСМ-север точно стоит хотя бы потому, что Октябрьская ЖД и так перегружена, а Сапсаны не позволяют пускать грузовые составы так часто, как необходимо

Товарищ Евгений, вы не раскрыли ещё тему всм от Ростова, через Краснодар в Сочи 😉 очень ждём!

@zhentrans23

Жыл бұрын

Ещё лучше во Владивосток)))

@TheIlJeep

Жыл бұрын

так воронежское направление и есть Ростов-краснодар-Джубга

Китайские типы вокзалов на окраинах городов наверное выгодны авиа лобби, т.к. в таком случае преимущества ВСМ уменьшаются

@realistromantic

Жыл бұрын

Их проще строить. Никого сносить не надо. Значит, дешевле

@user-kv1vc7uf7m

Жыл бұрын

Это только для Твери и Новгорода. Но туда как раз самолёты не летают.

Даааа... на Смоленск и Минск прямо боль. Эх, фантазии

@vinivin1905

Жыл бұрын

Интересуетесь из Польши?

Хочу выразить своё мнение касательно ВСМ: Меня категорически не устраивает вариант трассировки на территории Петербурга, так как нынешний вариант с тупиком на Московском вокзале подразумевает снос некоторого количества исторических зданий, часть из которых даже охраняются. Петербург и так уже сильно пострадал от необоснованных сносов без возможности восстановления... Было бы интересно услышать про альтернативную трассировку ВСМ в Петербурге, например с заездом на Ладожский вокзал, или просто как-то попытаться обойтись без сносов исторических зданий. Просто очень сильно вымораживает такое часто пренебрежительное отношение к исторической застройке... Терять ещё какие-либо памятники архитектуры для каких-либо инфраструктурных проектов вообще нет желания, как минимум у меня.

@user-ok9dc5qt8d

Жыл бұрын

Ну так ясен пень, что надо на Ладожский заводить.....На Московский ни в коем случае нельзя.

@user-zy7st7jt5y

Жыл бұрын

1.- ВСМ в Ленингр. вообще не нужна. ". Если строить,то после насущных юг и восток. 3.Если строить-зачем в центр. Главное удобная пересадка на пригородные и самолёты.

@user-nq6nf2ob2u

Жыл бұрын

Надо делать подземный вокзал под Московским с выводами в сторону Финляндского и Ладожского вокзалов.

@demaniakk1020

Жыл бұрын

​@@user-nq6nf2ob2u с какими выводами? переход на метро и всё да и подземный вариант не лучше, здания сносить не нужно, но они сами развалятся в процессе стройки

@user-nq6nf2ob2u

Жыл бұрын

@@demaniakk1020 выводы нужны, чтоб вокзал был транзитным, а не тупиковым.

Без своего поезда, рельсов и прочих конструкций пути, автоматики - престидижитация это.

Вот как эти все стройки одобряют на «списания» бюджетных средств в никуда, когда в этом году дыра в Федеральном бюджете 300 миллиардов рублей? «Пир во время чумы!»

Спасибо!

До Минска точно тянуть ВСМ не будут. По банальной причине, что ВСМ хорошо так сократит рейсы БелАвиа, а это тебе не Аэрофлот, который как-нибудь переживёт, на этом направлении вся Белавиа держится

@user-ok9dc5qt8d

Жыл бұрын

Ну значит не будет Белавиа.....По аналогии с Европой: уже в скором времени отменят авиарейсы Париж-Берлин, потому как высокоскоростную железнодорожную магистраль Париж-Берлин в скором времени введут в строй .

@zrtqrtzrt8787

9 ай бұрын

Так ведь есть поезд Калининград - Санкт-Петербург через Минск

@user-lu7nh1lz8d

8 ай бұрын

Сейчас удачный момент. Авиация сама разваливается без запчастей. А чтобы сделать свои пассажирские самолеты, нужно 20 лет

@zrtqrtzrt8787

8 ай бұрын

@@user-lu7nh1lz8d препод по теории вероятности говорил: «что здесь, прости Господи, успех?»

Лучшее направление для ВСМ Москва - Юг. Идеально - через Харьков, а дальше вилка: на Крым и Кавказ. Чтобы ехал 200-250 км и доезжали за 8 часов до пунка назначения.

@Nikolay_K1

Жыл бұрын

В параллельной реальности - может быть , но не в этой .

@gigorii

Жыл бұрын

Все течёт и меняется. Юг России населен очень плотно. Часть трафика вполне может взять поезд, если можно будет доехать за ночь: 8-12 часов

@user-ok9dc5qt8d

Жыл бұрын

@@gigorii Проще обычным поездом: ночь поспал и приехал. И выспался, как человек и деньги сэкономил.

@user-zy7st7jt5y

Жыл бұрын

Только по прямой-через Елец-Луганск,да и то потом. Главное -восток ,где действительно важно время. Варианты -М-восток и Сухум-восток через хребет с закольцовкой на Адлер.

Хорошие варианты, ты планируешь!

2:00 авиационное лобби уже отсасывает с ценами на билеты, очередями, ожиданиями, отменами рейсов и ограничениями по багажу

@user-ok9dc5qt8d

Жыл бұрын

По мне, так самолёт востребован на направлении, ну условно говоря : Буэнос-Айрес, Мельбурн, Сингапур, Нью-Йорк, Кейптаун....Вот тут-да, авиатранспорт вне конкуренции.....Но попытка "запихнуть всех " в самолёты и только в самолёты на таких направлениях, как Москва-Воронеж, Париж-Амстердам, Милан-Рим, Нижний Новгород-Казань, это просто-верх безумия....Надо развивать железнодорожное сообщение, в том числе высокоскоростное...

В скоростных поездах вроде нет стоячих мест, поэтому после шереметьево поезда будут полупустые. Сейчас уже на сапсан сложно билет купить, и использовать их как аэроэкспресс не рационально.

@SombreroNGC4594

Жыл бұрын

А если добавить пару вагонов компоновки, как в ласточке?

@frfaum

Жыл бұрын

В Японии в Щинкансенах тоже нет выделенных стоячих мест, но там примерно в половину вагонов билеты продают без указания места. И я пару раз наблюдал ситуацию как за несколько остановок до Токио в вагон высокоскоростного поезда набивается народ ну прям как у нас в электричке. И ничего, нормально они эти минут 40 едут, а до Шереметьево же ещё быстрее поезд доедет из центра Москвы

@user-zy7st7jt5y

Жыл бұрын

А Вы посмотрите с Ленинградской стороны--может наоборот в Шереметьево половина их выйдет и в Москву придёт пустым.

@SombreroNGC4594

Жыл бұрын

@@user-zy7st7jt5y вопрос будто бы из параллельной вселенной 😄 много ли направлений, которые не летают из Пулково?

@user-zy7st7jt5y

Жыл бұрын

@@SombreroNGC4594 во-первых из Москвы больше, а главное-погода. я раз летел М-Сочи вместо 2 -- 30 часов,а был случай Москва закрылась на 4-5 дней.

Автору надо бы обратить внимание, в отличие от метро жд предназначена для транспортировки грузов, а не пассажиров. Поэтому всм нужна не только для того чтобы возить пассажиров, но и освободить Николаевскую дорогу для контейнерных перевозок

При постройке ВСМ освободится действующая ж\д дорога и тем самым увеличатся скорости у грузовых поездов. Так что эффект будет положительным для всех.

Самолёт между Питером и Мск - тупиковый путь

Строить станции посреди болот это конечно гениально.

Хотелось бы поправить оговорку, не Октябрьское, а Ленинградское направление Октябрьской жд.

@zrtqrtzrt8787

9 ай бұрын

А с чего это вдруг оговорка?

@SuuriPrisonBreaK

3 ай бұрын

ТЫ дурак? ты просто уточнил, что эт Ленинградское направление

По мне не нужно пытаться ВСМ впихнуть в центр - нужно строить вокзалы в пределах метро. В СПб вроде как планировали сделать отдельный вокзал для ВСМ в р-не ул. Профессора Качалова, чуть в стороне от Московского вокзала, но там поблизости нет метро и это откровенно тупик. Обухово же тоже выглядит странным - там и так нагромождениие путей, сама станция метро малюсенькая, а вокруг все промзона. Наверное стоило бы построить ВСМ до Шушар, туда же в Металлострой вывести сортировочные станции и вагонные депо из Южной части города, которые сейчас откровенно там не нужны, так как промышленность выводится и выводится чаще как раз в промзону Металлострой.

До соединения Москворецкой линиии с Невско-Василеостровской линией Северо-западную ВСМ не построят. А после и незачем будет. А вот через Смоленск до Лазурнобережковской вполне могут построить, если вдруг не отменят запрет полётов. Иначе как им до дачи добираться.

Не было бы счастья... Идиотская мотитвировка авиаторов вынудила Леопольда Владимировича не торопиться.

конечно имхо, но если и строить ВСМ, то лучше всего примерно по направлению транссиба ( то есть от СПб через Москву и дальше на восток ), там и топ 5 городов по населению по пути, да и в принципе города довольно развитые (не в обиду ростовчанам) между которыми хорошая коммуникация нужна.

какая ширина колеи планируется?

@ivphoneac

Жыл бұрын

1520. Строить ВСМ с европейской колеёй это слишком гениально для нас

@dog-foxfo2887

Жыл бұрын

@@ivphoneac, а за каким фигом там европейская колея? ближайшие соседи финны (1524) и эстонцы (1520).. даже если допустить ответвление к белорусам (1520).. и даже если Литва (1520) и Калиниград (свои родные 1520).. в каком месте европейская колея, вообще, всплывает? :)) ближайшая от Москвы и Питера, если не ошибаюсь, в Польше находится :))

@Mixail_123

Жыл бұрын

@@ivphoneac И зачем нужна здесь колея 1435мм? У нас стандарт колеи 1520 мм.

Как житель Петербурга скажу, что никаких работ по ВСМ не видать

@user-zy7st7jt5y

Жыл бұрын

слава богу.

Показал Вязьму ВСМ, как там мост рухнул)

я не думаю, что хоть когда-нибудь будет высокоскоростное сообщение с Европой, это просто невозможно. И технические (колея) и с политической точки зрения, я не думаю, что даже наши правнуки увидят нормальные отношения с ЕС.

Согласен с вами по западному направлению. Вот у меня идея такая: почему бы не попробовать на Минск от ВСМ-3? Условно, Москва-Подольск-Обнинск-Калуга-Рославль-Могилев-Минск. Все же, ленинградское направление самое загруженное, а южное будет, скорее, простаивать вне сезона отпусков.

@user-ok9dc5qt8d

Жыл бұрын

Почему это южное направление будет простаивать ? А Ростов-на-Дону ?

@Ivan_Mylin

Жыл бұрын

С южной стороны три миллионника. Волгоград, Краснодар и Ростов-На-Дону. Да и Сочи имеет 2 сезона за год. Плюс, не стоит забывать, что и Донецк подтянется.

@user-mi3gm4iq1d

Жыл бұрын

​@@Ivan_Mylin Донецк це Украина

@user-lv3zg8vp6x

Жыл бұрын

@@user-mi3gm4iq1d не ври

@user-mi3gm4iq1d

Жыл бұрын

@@user-lv3zg8vp6x Я не вру

Между мосвокзалом и обухово ничего не происходит.

Не нужно на ВСМ возить пассажиров аэропорта, ВСМ не для этого строится

Ну, в принципе, если помечтать о всм Пекин-Москва, то всм до Питера и там же всм Хельсинки-Питер-Таллин - самое то :) правда тогда вариант с Минском как-то не очень смотрится, т.к. по всм ещё и грузы могут из Китая в Европу поехать :))) если только по какому-то маршруту: Белоруссия-Литва[-Калининград] Понятно, что в плане заложено, что к моменту достройки будет мир-дружба-жвачка со всеми :))

@nalichnik

Жыл бұрын

Или весь маршрут до Калининграда окажется в составе России...

@dog-foxfo2887

Жыл бұрын

@@nalichnik, но тогда теряется смысл пути Китай-ЕС :)) а так все страны (кроме, собственно, Китая) с общей шириной колеи, соединены и назовём её континентальная Европа, и Скандинавия - вполне можно приблизится к идее товары из Китая в Европу за 30 часов :))

Проект пока заморожен, когда разморожен будет не понятно. До Крюково идет просто закладка для ВСМ, но ничего не строится. МЦД3 идет в самом разгаре, думаю в 23 чего нить да пустят, а потом в течении двух лет будут доделывать. И непонятно как будут делить инфраструктуру ЦППК И МТППК! Две конторы которые в МО пока нигде не пересекались!!!!p.s. Если мы мечтаем о реальном ВСМ в России, то актуально и прибыльно, будет ВСМ на юг нашей страны Ростов, Анапа ... Ну и в Крым туннель замутить!!!

@redcub7895

Жыл бұрын

Цппк пересекалось с мтппк в свое время на участке шаховская-волоколамск

@shuvrole2141

Жыл бұрын

@@redcub7895 ну и как они там кассы делили или были разные?

@user-zy7st7jt5y

Жыл бұрын

вторую расшифруй.

Очень странно, когда строят (ну или планируют строить) ж/д по малонаселенным районам со станциями, расположенными за много километров от населенных пунктов! Не удобно. Зачем такая ж/д нужна, если на авто удобнее?!

@user-hj2um2bj1p

Жыл бұрын

Станции строятся для обслуживания линии (технического). Наличие остановок на многих из них не планируется или с заделом на будущее

@gimmick2509

Жыл бұрын

А как по-вашему строили в 1851 году нынешнюю дорогу?

@MikhailKolesnikov

Жыл бұрын

Вероятно, что-то знают о будущем, когда авто будет лишь у элиты.

@user-zy7st7jt5y

Жыл бұрын

на ж.д. объективно дешевле и в тысячи раз безопаснее.

@gimmick2509

Жыл бұрын

@@user-zy7st7jt5y у 737 боинга аварийность 0,2 на миллион полетов, так что насчет безопаснее не уверен. Но шансов выжить в случае аварии в самолете меньше, это правда

12:24 о, тот самый супервокзал на Китай-городе😂

Да не понятно, зачем увеличивать связность с Петербургом, когда у нас поезда ползают еле-еле на столь популярный юг. А на восток дальше Казани? В Казань ночной 12 часов - норм, а дальше что? Самолёт либо днями чух-чухать?

@KirDobar

Жыл бұрын

Поэтому и запланированы все 3 ВСМ - и на Санкт-Петербург, и в Казань (и далее до Новосибирска), и на юг. Но денег пока хватает только на ВСМ-1 "Москва - Санкт-Петербург". Ну, как хватает...

А какой смысл строить аж до Минска отдельные пути если даже нет нормального пассажиропотока? Лучше построить до Смоленска, а дальше просто провести реконструкцию путей, подняв скорость до 230 км/ч, при этом сохранив движение грузовых составов. В Беларуси не такие большие расстояния, как и пассажиропотоки чтобы вкладывать такие деньги. Да и время поездки из Минска в областные центры по железной дороге в основном приемлемое да и быстрее может быть чем на автомобиле, но могло бы быть чуть быстрее.

@ratsghoul5362

2 ай бұрын

А Минске живёт больше людей, чем во всей Смоленской области

@user-cz6zu5fx9x

2 ай бұрын

@@ratsghoul5362 ну вот до Смоленска пусть строят все что хотят, а вот по территории Беларуси пусть реконструируют существующие пути до 230 км/ч чтобы сохранить грузовое движение, также можно произвести поезда с системой наклона.

она уже построена, судя по потраченным деньгам

Наконец обе столицы смогут жить в едином культурном пространстве!

Всё для фронта...

Будущее за маглевом или гиперлупом, что почти одно и то же. Зачем вкладывать огромные деньги в технологии, которые устареют через 20 лет? Поэтому и тянут с проектом. Молодцы. Знают, что вложение в устаревшие проекты это отмыв денег. Не сравнивайте с Китаем, который занялся ВСМ еще 20 лет назад, поэтому жизненный цикл в 40-50лет еще как то для них целесообразно и окупается. ВСМ это временная замена перед маглевом или геперлупом

@TheBaragoz

5 ай бұрын

скорее это возможность наворовать побольше и распилить

Здравствуйте, что значит не дружественных стран?

@SuuriPrisonBreaK

3 ай бұрын

подумай

Всё-же считаю упущением то, что в ВСМ на запад был пропущен Витебск.

@user-zp3te1go6z

Жыл бұрын

В Белоруссии ВСМ не планируют. Даже запрет сделали на движение поездов быстрее 160 км/ч

@Ivan_Mylin

Жыл бұрын

@@user-zp3te1go6z 1) Все ВСМ в РФ сказка (Кроме Москва-Петербург) А второе, ничего не мешает после ремонта поднять максимальную скорость ЖД. Не скорость света поднимают)

А нарисуйте ВСМ до Тамбова. Мы тоже порадуемся.

@gloni_

Жыл бұрын

Воронеж -> Липецк -> Тамбов -> Рязань -> Москва

Интересно, это какие же поезда могут достигать скорости в 400км/ч? И как в условиях нашего климата можно будет следить за состоянием железной дороги.

@user-xg3je7kd2j

3 ай бұрын

Свердловская жд отлично справляется с морозами финский алегро тоже отлично справляется с низкими морозами

Никому ненужный проект! У населения нет таких денег чтобы ездить на этом ВСМ!!! И вообще вряд ли построят !

как питерец, не наблюдал никаких работ в области обухово (хотя возможно смотрел плохо)

@SuuriPrisonBreaK

3 ай бұрын

Все на стадии, выкупа домов и проектирования

@ust3k

3 ай бұрын

@@SuuriPrisonBreaK понял, спасибо!

Подзамёрз в ночи. 11.03.2023 вот и глянем, как долго будут строить ВСМЖ-1. Она больше нужна Газпромовским топам, так как Лахту под них открывают и многие будут либо переезжать в Спб, либо часто катать Мск-Спб.

7:10 а если построить вдоль киевского хода, сейчас там трафик не очень большой

@MarinaDybczuk

9 ай бұрын

Негде там. Направление петляет, как удав всюду, а впритык к нему довольно плотная сложившаяся застройка.

Очень слабое погружение в вопрос трассировок ВСМ.

@KirDobar

Жыл бұрын

На уровне метрофаната.

Это опять будет по земле или наконец сделают насыпь ? Какие скоростные в Японии на высоких насыпях ! Чтобы было безопасно

@yonsson

Жыл бұрын

Конечно по земле, это же РФ. С разрыванием пешеходных и транспортных связей между соседними деревнями.

@LesNickIn

Жыл бұрын

​@@yonsson ну, транспортные связи сейчас стараются сохранять

@user-zy7st7jt5y

Жыл бұрын

в основном на эстакадах.

Вот я всё время думал "а разве ВСМ-север это не "Сапсан""... Или иначе "зачем отдельное ВСМ, когда есть "Сапсан"".

@user-zp3te1go6z

Жыл бұрын

Сапсан максимум идёт со скоростью 150-200 км час по модернизированным путям (просто составители расписаний в РЖД гении и умеют их так составлять, что и товарняки, и электрички, и дальние поезда уживаются с сапсаном). На отдельной всм поезд сможет и до 350 км час гнать. А это уже спокойно с самолётом конкурирует

@gimmick2509

Жыл бұрын

​@@user-zp3te1go6z только товарняков на главном ходу ожд давно уж нет

@SuuriPrisonBreaK

3 ай бұрын

@@gimmick2509 ну ну) есть но редко

Смотрел ролики, где "Сапсан" несётся, якобы, со скоростью под 300км/час..По-моему это уже совсем неплохо, если правда!!! И если так, то может, действительно, не стоит тратить триллионы ради 10-30мин.в итоге!! А на Минск-тоже согласен! Только, может, уже до Бреста или в Бресте уже нет пересадок, как в СССР, на. поезда в Польшу и Германию?..

@MarinaDybczuk

9 ай бұрын

70% пути не более 200км/ч. 15% пути не более 250км/ч. 8% пути не более 160км/ч. 5% пути не более 100км/ч. 2% пути не более 25км/ч. Вот так едут сапсаны на главном ходу ОЖД.

@SuuriPrisonBreaK

3 ай бұрын

@@MarinaDybczuk 220 ограничение забыл

О'бухово, вроде так правильно!

А НА КАВКАЗ И ВЛАДИВОСТОК НЕ СТРОИТСЯ ВСМ?

Шутки про продление метро в Омск по факту совсем и не шутки теперь:)

Европа с другой колеёй. Вот Калининград другое дело.

Питер и Москва крупнейшие города Европы. Минск же карлик. С таким же успехом можно было построить ВСМ в Ригу. Элементарно не хватит пассажиропотока.

@user-ok9dc5qt8d

Жыл бұрын

Минск-карлик ??????? А что тогда Таллин, Скопье, Дублин, Любляна ??????

@user-kv1vc7uf7m

Жыл бұрын

@@user-ok9dc5qt8d Карлик, для ВСМ. Не будет обеспечен нужный пассажиропоток. Всё таки на линии Питер - Москва уже сейчас ездят больше 32 млн человек. Всеми видами транспорта. Плюс есть потребность в высвобождении путей под грузовое сообщение. В сторону Минска ничего такого нет.

@user-ok9dc5qt8d

Жыл бұрын

@@user-kv1vc7uf7m Ну допустим, тогда чем объяснить, что в Саудовской Аравии открыли ВСМ Эр-Рияд-Джидда ? Ведь там-самая что ни на есть пустыня. И всего два города, и остановок нет. Там то уж пассажиропоток ещё меньше, чем если бы был таковой у Минска.

@user-kv1vc7uf7m

Жыл бұрын

@@user-ok9dc5qt8d Пуфф, страна, где деньги бъют из земли при небольшой заселённой территории. Это как аттракцион. У нас совсем другая история. У нас 8 часов лёту над страной, малое население и необходимость всё это поддерживать.

А какое лобби у авиации против ВСМ вообще возможно в условиях, когда с 25-го года массово начнут уходить на стоянку Боинги и Аэрбасы, а МС21 в планах - штучные экземпляры

Да че уж там. Постройте телепорт

Я ПОСМОТРЕЛ ЭТО ВИДЕО ВСМ МОСКВА - МИНСК ЭТО ПРЕКРАСНО, ЖАЛЬ ЧТО НЕЛЬЗЯ РАССМОТРЕТЬ ВАРИАНТ ВСМ САНКТ-ПЕТЕРБУРГ - МИНСК ( НАОБОРОТ) ТРАССА БУДЕТ ПРОСТАЯ “ МИНСК, БОРИСОВ, ОРША, ВИТЕБСК, ГОРОДОК, НЕВЕЛЬ, ПСКОВ, ЛУГА, САНКТ-ПЕТЕРБУРГ - ЭТИ ЖЕ СТАНЦИИ В ОБРАТНОМ НАПРАВЛЕНИИ " ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО МОЖНО ЛИ РАССМОТРЕТЬ ЭТОТ ВАРИАНТ. 😊

@zrtqrtzrt8787

9 ай бұрын

Есть поезд Санкт-Петербург - Калининград. Правда, транзит через Литву не даст сделать маршрут высокоскоростным. В Литве с железной дорогой всё печально, в отличие от Эстонии.

Не питерцы, а Петербуржцы

Чё деликатничать-- не многомиллиардные,а триллионные на ветер.А вот заход в аэропорты должен быть правилом.А кроме этого случая никаких выкрутасов--скорость повысим,прямизну уберём.Трассировка должна быть прямая и ориентироваться не на столичных пижонов,и даже не на "россию",а на межконтинентальные перевозки--кроме Австралии все континенты досягаемы.

@user-lh3se3vo5b

8 ай бұрын

На поезде в северную и южную Америку ?) забавно

а смысл дорогу на Европу строить на широкой колее?

ВСМ России очень нужны!!!! Ит комфорт со скоростью для пассажиров, и престиж страны!! А авиалобби.. Что везде и всегда будут они..

@user-zy7st7jt5y

Жыл бұрын

да уж- в условиях мировой войны платить триллионы за престиж.

@TheBaragoz

5 ай бұрын

@@user-zy7st7jt5y ультра патриотам нужно чем-то гордится, покупая яйца по 500р/десяток

А может хватит уже всё завязывать на Москве? Как насчёт вариантов ВСМ Санкт-Петербург - Минск, а также ВСМ Санкт-Петербург-Юг без заезда в Москву и МО и тп

@bagamax

Жыл бұрын

Мимо Москвы на юг из Питера разве что в Киев ехать, но боюсь нас там теперь долго ещё видеть не захотят.

@oaoammm2497

Жыл бұрын

@@bagamax ещё как захотят)))

@MikhailKolesnikov

Жыл бұрын

Калининград-ПроклятыеЗемли-Минск-Киев-Крым?

@hawksmusiclabel

Жыл бұрын

@@MikhailKolesnikov так тоже неплохо

@KirDobar

Жыл бұрын

ВСМ "Санкт-Петербург - Юг" - это по сути сквозные поезда с ВСМ-1 на ВСМ-3. И о них в видео сказано.

Давно нужно было построить ВСМ до Иркутска, и до Симферополя с Сочи через Краснодар... А то скоро и на самолёте не доберешься и поезда все забиты В тот же Крым дети в лагерь попасть летом не могут, в итоге приходится кучу комиссий по решению этой проблемы проводить....

@user-wi5ku2yo7f

Жыл бұрын

Лучше сразу до Луны.

@MikhailKolesnikov

Жыл бұрын

до Симфы всё ж лучше через Харьков… в принципе, можно уже начинать строить.

@wladimir4162

Жыл бұрын

@@MikhailKolesnikov тут уже встает политическая проблема) да, через Харьков было бы идеально

@wladimir4162

Жыл бұрын

@@user-wi5ku2yo7f вы считаете что уровень затрат на такие проекты неоправдан?)

@MikhailKolesnikov

Жыл бұрын

@@wladimir4162 пока достроим - решится проблема так или иначе, а география никуда не денется.

Магистраль строится, а высокоскоростных поездов у нас нет.

@user-zp3te1go6z

Жыл бұрын

Уральские локомотивы сейчас делают. Правда им на голову свалились санкции, поэтому скорее всего они сконцентрированы больше на новой платформе аналогу ласточки, поэтому всм поезд подзатянется

@IgorShatilov

Жыл бұрын

@@user-zp3te1go6z потому у нас и нет высокоскоростных поездов) ибо то, что зависит от каких то санкций со стороны, своим быть не может.

@Mixail_123

Жыл бұрын

@@user-zp3te1go6z Скорее всего, "аналог Ласточки" это и есть "Ласточка" с российскими комплектующими.

@user-zp3te1go6z

Жыл бұрын

@@Mixail_123 Ну принцип «тихо свистнул и ушёл - называется нашёл» никто не отменял)

Никогда не будет конкурентом поезд Минск СПб самолёту. Это намного дольше и не сильно дешевле. А в случае с сапсана мск СПб самолёт дешевле бывает

Очередное видео из серии "блогер водит маркером по карте". Бестолковые фантазии.

Такие высокие скорости ни к чему на железной дороге. Нам срать на Японию. мы не торопимся и спешить надо головой, а не ногами.

@alferow

Жыл бұрын

Не все хотят тихоходки

@maximkrylov4415

7 күн бұрын

За себя говори, те кто зарабатывает постоянно тем важно сохранение времени и те кто живёт на два города Москву и Петербург, сиди тихо

Дальше чем 700 км для скоростной транспортнрй связи должна работать авиация. Тем более, что между Москвой и Питером тайга и пассажирский маршрут получается вида точка-точка. Если бы там пяток городов миллионников стоял, возможно был бы смысл в ВСМ. А так пустая трата денег.

@KirDobar

Жыл бұрын

А откуда там этим самым миллионникам взяться, если до ближайшей цивилизации 3 дня на собаках? Как раз железная дорога, и в частности ВСМ, может позволит разгрузить Москву и Санкт-Петербург, оттянув часть населения в ныне незаселённые либо малозаселённые территории. При этом они получат регулярный транспорт до столиц (просто интереса ради посмотрите, насколько "часто" сейчас ходят поезда из Великого Новгорода в Москву). Да, тут ещё нужна работа местных властей, но в любом случае развитие транспортной составляющей, сокращение времени в пути между городами позволяет городам расти и развиваться. Можно, конечно, построить аэропорт в том же Великом Новгороде - и чего? Не будут же там приземлять все подряд самолёты, летящие из Санкт-Петербурга в Москву. В авиации вообще нет практики промежуточных остановок для высадки-посадки пассажиров. Т.е. это в любом случае будут рейсы "Москва - Великий Новгород" и "Санкт-Петербург - Великий Новгород". Ну и что, много найдётся пассажиров именно на эти маршруты? А вот на железной дороге уже возможны промежуточные остановки, стало быть нет нужды назначать рейсы чисто до Новгорода - достаточно и транзитных, которые заберут со станции Великий Новгород-ВСМ буквально считанных пассажиров, но при этом будут догружены пассажирами и с других станций (где будут остановки у данного конкретного рейса). Как результат жители того же Великого Новгорода получат более частую связь со столицами, что позволит им начать развиваться. И этот момент важно не прошляпить местным властям (как минимум в части запуска нормальных автобусных маршрутов до вокзала ВСМ, создание генерального плана развития города, где будет указано, какие объекты где построить, какие улицы где проложить, как их обозвать и т.д.).

@user-wi5ku2yo7f

Жыл бұрын

@@KirDobar Чушь. Никто не поедет жить в болото только потому, что оттуда до столицы час езды по конскому ценнику.

@KirDobar

Жыл бұрын

@@user-wi5ku2yo7f, Санкт-Петербург передаёт пламенный привет. Построен как раз на болотах. Правда, как новая столица, но сути это не меняет. Вспомните, как медленно развивался тот же Питер, да и Москва, кстати говоря, тоже, пока между ними можно было добраться лишь на перекладных (об этой поездке А.Н. Радищев и написал своё "Путешествие из Петербурга в Москву"), и насколько этот процесс ускорился после появления на тот момент еще Николаевской железной дороги - нынешнего ГХ ОЖД. В 1917 году Малая окружная железная дорога являлась границей Москвы, сейчас же это почти центр (МЦК). МКАД - граница Москвы в 60-80-е гг. XX в. И Москва продолжает расти. Потихоньку растёт и Питер. А вот между ними, как Вы справедливо заметили, жизни как будто и нет вовсе. Разумеется, это ненормально. Но вот если мы будем перевозить пассажиров из Москвы в Санкт-Петербург самолётами (как Вы предлагаете), жизнь между и не возникнет. Так и будут там оставаться богом забытые деревушки. Тогда как поезд может сделать промежуточную остановку для высадки-посадки пассажиров, что позволит этим самым пассажирам воспользоваться этим поездом для поездок в столицы. А поскольку на этом направлении пассажиропотоки огромные (чисто из Москвы в Санкт-Петербург и обратно), то и поездов тут будет довольно много. Даже если в каком-нибудь Выползово остановятся далеко не все высокоскоростные поезда, а ну пускай даже каждый пятый-шестой, при заявляемом интервале движения каждые 10-15 мин из Выползово в столицы можно будет уехать уже каждый час. Для сравнения, сейчас плюс-минус такой интервал у самих "Сапсанов" "Москва - Санкт-Петербург" (точнее, там мигающий интервал 10/110 мин, но это из-за необходимости делить пути со всеми прочими поездами). Уже неплохо.

@user-wi5ku2yo7f

Жыл бұрын

@@KirDobar Города возникают не потому, что туда можно доехать. Наоборот, дороги строят к местам имеющим экономическую ценность. Питер это порт имеющий выход на внутреннюю речную систему России, которая до 19 века была главной транспортной системой, поэтому его построили на болоте, так как больше негде. Что такое есть между Москвой и Питером, что может обеспечить работой хоть один крупный город и привлечёт туда людей? Дорога в пустоту, всегда будет дорогой в пустоту.

@KirDobar

Жыл бұрын

@@user-wi5ku2yo7f, по этой логике весь Санкт-Петербург должен жить в одной бесконечно высокой многоэтажке непосредственно в порту. Но нет, некоторые районы Питера довольно далеко от собственно порта. А люди там селятся не в последнюю очередь потому, что до того же порта можно доехать за приемлемое время. Для этого и надо развивать транспорт, чтобы люди не селились друг у друга на головах в отдельно взятых точках, имеющих экономическую ценность, а могли расселяться на гораздо бо́льшей площади.

Всм конечно на запад не нужна вообще в таком виде на данный момент. Там все линии скоро будут тупиковые с такой политикой. У нас между городами крупными 400-600км. Эти расстояния нормально преодолевать за 2-3 часа. Это местный уровень, где достаточно скоростей сапсана. Вот в Смоленск такая линия нужна и во все соседние области. Если Киев будет наш, то и до него можно будет такую трассу провести. А вот на восток как-раз нужны Всм со скоростью 400+ км/ч, так как там между городами расстояния становятся 600-800км. И смысл не в том, чтобы соединить все города с Москвой, а смысл соединить города между собой. Так как сейчас все маршруты идут через мск, а это не правильно.

@user-wi5ku2yo7f

Жыл бұрын

Всеё что дальше 700 км авиацией надо соединять, а не занимться хернёй в виде ВСМ. Тем более, что расстояния-то у нас большие, а пассажиропотоки маленькие.

@skazki_na-noch

Жыл бұрын

@@user-wi5ku2yo7f Ну так и есть - скоростные магистрали - это местный транспорт между соседними крупными городами. Максимум - 700-800км. А самолёты - это если надо через 3 области проехать и дальше. Всё логично. Если есть магистраль со скоростью 250кмч, то нет никакого смысла строить рядом 400кмч магистраль. Между Москвой и Питером уже достаточно. А вот по другим направлениям стоит строить сразу магистрали 400+кмч, если есть технология. Но у нас технология есть только на сапсаны. 250кмч. Так-что ей и стоит развивать сеть.

@user-wi5ku2yo7f

Жыл бұрын

@@skazki_na-noch Нет такого смысла. Для ВСМ нужен пассажиропоток который генерируют направления с высокой плотностью населения вдоль линии, такие районы есть в Европе, Китае, Японии. В России их нет. ВСМ на 400км скорости никогда не окупится. Даже в США не окупается, кроме восточного побережья со свехвысокой плотностью населения, и то там не 400 км/ч , а 240.

@skazki_na-noch

Жыл бұрын

@@user-wi5ku2yo7f вы говорите про Японию, но в Японии сенкансен - планово убыточен. Эти дороги повышают экономическую активность населения и приносят тем самым больше налогов в бюджет. Они не должны покупаться. Та же история с автомобильными дорогами.

@user-wi5ku2yo7f

Жыл бұрын

@@skazki_na-noch Вот видите, даже в Японии убыточен. Но там хоть есть пассажиропоток. На этом направлении не ВСМ нужна а грузовая линия, для того что бы траффик новых портов обеспечивать.

НУ так к слову, не "питерцы" а "Петербуржцы" не надо коверкать!

@asbvasily92

Жыл бұрын

Ох уж эти мАсквичи

Автор! Экономия это хорошо, но вы не представляете что происходит с населением, которое не может ездить на электричках из-за сапсанов. А вы тут сапсаны хотите добавить! Сначала дорогу для них постройте а потом вообще сапсаны пускайте. Текущие сапсаны запущены с учётом взятого в долг у населения удобства пользования электричками. Долги сначала верните

Вообще не понимаю зачем они продолжают эту стройку. Для чего и для кого? Это же тупо закапывание денег в землю. Да, скорее всего, где-то там Сапсан станет летать на полную скорость. Но построить сейчас ВСМ по заявленному плану, закупить и обслуживать подвижной состав - невозможно и тупо (откуда? какие поезда?)

@user-zp3te1go6z

Жыл бұрын

Ну для начала Китай. А если уж пойдёт «пруха» то и самим создать можно. Это не сложно, если захотеть. Гораздо сложнее решиться на прокладку путей

@user-wi5ku2yo7f

Жыл бұрын

На самом деле, на этом направлении новая грузопассажирская ветка на скорость 200-250 км/ч будет не лишней, одна Усть-Луга грузовой траффик на этом направлении удваивает, а ведь ещё и Питерский порт развиваюи и Выборг. Её и построят в итоге, а не дурацкую ВСМ.

@maxbowl4708

Жыл бұрын

@@user-wi5ku2yo7f какая грузе-пассажирская? Что вы несете?!) Это же ветка для скоростного поезда, которого еще нет. Грузовики никогда так летать не будут

@user-wi5ku2yo7f

Жыл бұрын

@@maxbowl4708 И не надо никакого скоростного поезда для ПС. А грузы к портам и от них возить надо.

@TheBaragoz

5 ай бұрын

фантазер, ты меня называлаа

ВСМ распил века наверное 🤣😢

На ВСМ ехать утром в мск? Евгений да вы сказочник

@post_metro

Жыл бұрын

Есть такой городок-деревня немецкий, Montabaur. Я лично знаю людей, которые ежедневно на высокоскоростном ICE едут на работу в Кёльн или во Франкфурт.

@post_metro

Жыл бұрын

Из Ахена в Кёльн утром на ICE люди едут на работу, полчаса без остановок вместо часа на обычном поезде (региональном экспрессе).

@user-rx2po9uv2n

Жыл бұрын

@@post_metro Соотношение зп/затраты в Германии сопостовимы с Мск?

@post_metro

Жыл бұрын

@@user-rx2po9uv2n Так я же сказал, "зажиточные истринцы" будут ездить на работу в Москву.

@user-rx2po9uv2n

Жыл бұрын

@@post_metro Зажиточные если и живут в Истре, едут в мск на машине

Вот на хер она нужна?

@TheBaragoz

5 ай бұрын

распил\

2.5 часа из Москвы в Питер намного лучше текущих 4 часов, это стоит потраченных денег. Дизлайк

Надо признать, что цивилизация уходит из России, какая ВСМ? О чем речь? У нас сапсаны и те немецкие, а сейчас и это уйдет.