Радио-версия канала в Telegram: t.me/radio_projekt

@andreasakodesvideosvondeutschl

3 жыл бұрын

Вот по поводу перегибов с загибами предлагаю Вам так же уже заодно решить вопрос и о строительстве железнодорожной соединительной линии от платформы Бутово Курского направления через районы Зюзино, Котловка и Шаболовка до Калужской Площади и далее затем через СИТИ-Тоннель до выезда на поверхность затем уже у Савёловского вокзала. А то Вы видите?: - Курское направление тоже изгибается на участке от платформы Бутово до Текстильщиков.

@post_metro

3 жыл бұрын

Если только за ваши деньги такое.

а еще - изгибы линий позволяют не дублировать полностью автомобильные проспекты от окраин к центру. и выходит некоторая альтернатива, если выбирать между метро или магистральным автобусом

Между станциями метро Котельники и Кузьминки при свободном Волгоградском Прлспекте быстрее на автобусе м89, чем на метро.

@MikhailKolesnikov

3 жыл бұрын

когда там проспект-то свободный? в час ночи?

@Ivan_Mylin

3 жыл бұрын

@@MikhailKolesnikov Ну в час пик в обратную сторону (Утром в область, а вечером в центр), и в выходные.

@bogdanr.965

3 жыл бұрын

ключевое слово - при свободном проспекте. а так да, ехал пару раз в выходные, действительно быстро

@user-ee1fw6hz9e

3 жыл бұрын

А от "Щёлковской" до "Черкизовской" по "Щелчку" 4 км, а на метро (+МЦК) - такой крючина

@country404

3 жыл бұрын

От Комсомольской до Авиамоторной я езжу на трамвае, так как на метро 2 пересадки. По времени чуть быстрее, если не в час пик

Ничего не понятно, но очень интересно. Особенно простому жителю из Новосибирска, где всего 2 линии 😅

@user-uo5jc8pw6c

3 жыл бұрын

У вас хотя бы метро есть)

@user-kiryasokol

3 жыл бұрын

И даже две линии

@USA-today.

2 жыл бұрын

Лайк их Бердска!

@simeonesam442

2 жыл бұрын

@@user-kiryasokol где-то плачут жители Екатеринбурга...

@user-kiryasokol

2 жыл бұрын

@@simeonesam442, где-то плачут жители Омска

Ещё с Таганским радиусом: видимо не хотели пускать ТКЛ вдоль леса, а по Рязанскому проспекту строить отдельную линию, вот и охватили одной линией то, что по-хорошему надо было охватывать 2 линиями,и опять же это тоже стало причиной перегрузки ТКЛ.

@user-ju3in2dy5n

Жыл бұрын

В 60-е там одни 5- и 9-этажки были

7:20 есть ещё одна причина которая является концом крюка вокруг Поклоннной горы - за станцией Минская должна была идти сразу станция Раменки.

@matveylevin8042

Жыл бұрын

Ещё Парк Победы построили очень криво, если для Арбатско-Покровской линии терпимо то для Калининско-Солнцевской совершенно неудобно.

@maxmatemaf8556

Жыл бұрын

@@matveylevin8042 так про это была речь в видео.

От "Царицыно" гадали куда вести : в Орехово или Бирюлёво..Посчитали,что Орехово-Борисово более перспективное направление,чем оба Бирюлёва..Забавным доказательством планов Метростроителей служит подземный туалет внезапно появившийся в спальном районе возле здания АТС по Бирюлёвской ул 9. Тогда власти заботились,чтобы пассажир доехав до своего района,перед посадкой в автобус мог культурно справить нужду. Подобные учреждения имелись по всему южному радиусу ЗЛ.В частности копией бирюлёвского является туалет на "Коломенской".В принципе разумно было разместить станцию в начале Бирюлёвской улицы. З десь не надо даже было строить разворотную площадку для автобусов,а использовать для разворота "круговерть": бирюлёвских улиц.

@Alexander--

3 жыл бұрын

В Бирюлёве уже была железная дорога, а в Западном Бирюлёве - целых две, а в Орехове-Борисове - ни одной, поэтому туда и провели метро.

@ckom

3 жыл бұрын

@@Alexander-- ЖД направлений до фига, но до недавнего времени никому не приходило в голову считать их полноценным общественным транспортом. Ходят по расписанию, дневные перерывы, забиты областниками...Если Пав. направление будет работать в режиме МЦД, , то метро могло бы и не понадобиться. Бы

@Alexander--

3 жыл бұрын

@@ckom Видимо, посчитали, что проще заложить на далёкую перспективу приспособление железных дорог под систему метро (что и было реализовано в конечном итоге в виде МЦД), чем обделять метро те районы, где оно не менее, а может быть, и более нужно, а когда-нибудь потом строить там дополнительные линии. Вообще метро в Москве старались избегать прокладывать вдоль железных дорог, что мы очень хорошо видим на примере Ярославского района, а также, до недавнего времени (пока туда не пришёл МЦД), Можайского. Исключение - Тимирязевский радиус, который идеально дублирует железную дорогу на протяжении четырёх станций.

Мне еще отец рассказывал про большое кольцо. Как раз в конце 90-х переместились в Бутово. Часто ездили с Ясенево так как это быстрее. Я сразу заметил про поворот в районе Теплого Стана проходящий поездом на приличной скорости, отчего у меня закладывало уши. Уже тогда отец рассказал что это когда нибудь будет кольцевая линия. У меня сразу вопрос а как соединят с Каховской? Так я и стал метрофаном. К слову большое кольцо это первоначальное название первой кольцевой линии.

Сокольническую линию испортили этой чёртовой загагулиной в сторону подбелки вместо того чтобы продлить в сторону МКАД

@Alex-pr4fk

3 жыл бұрын

А куда ее там продлевать? Посреди леса что-ли станции делать? Метрогородок спокойно трамваем вывозится. А в Гольяново уже подтвердили что будут строить станцию Арбатско-Покровской линии.

@user-cl7zk6gb2r

3 жыл бұрын

@@Alex-pr4fk какой там лес?? - Прямо до Щёлковской, через Колошино и далее до Хабаровской и Восточного. Речь идёт о том, что после Черкизовской её завернули круто верх до Подбелки в рамках реализации будущего проекта кольцевой линии (не МЦК).

@Alex-pr4fk

3 жыл бұрын

@@user-cl7zk6gb2r Да, я понимаю о чем вы. Но все же считаю что это нецелесообразно. В восточном живет 13 тыс. Автобусы с этим вполне справляются я уверен. А вести туда метро, чисто ради пересадки на Щелковской, такое себе. И, опять же, АПЛ будут продлевать по Уссурийской, а там уже очень просто и до восточного дотянуть, если понадобится.

@user-cl7zk6gb2r

3 жыл бұрын

@@Alex-pr4fk хорошо, тогда смело прибавьте к 13ти тыс. из Восточного, тысяч 100 из северных районов Балашихи и столько же из Щёлковского р-на. Всё они едут до Щёлковской и обратно, создавая пробки на Щёлковском ш и МКАД и это серьёзная проблема. Пересадка с СЛ на Щёлковской очень было-бы кстати, с учётом Щёлковского автовокзала и Восточного жд вокзала. Продление АПЛ это очередная загагулина.

@user-cl7zk6gb2r

3 жыл бұрын

@@Alex-pr4fk автобусы справляются, но я не завидую тем кто в этих автобусах стоит в пробках по часу и более. От Щёлковской до Восточного всего 5км!

Спасибо за видео. Нравится ваш канал

Конечно понравилось, как и другие Ваши видео ! :)

Отличный ролик с интересным материалом

Любопытно, спасибо.

Тимирязевский радиус тоже не совсем прямо идёт, а делает поворот на северо-восток от Петровско-Разумовской, уходя за железную дорогу в другой округ, хотя по старым планам он проектировался дальше, вдоль Дмитровского шоссе, куда в итоге пришла совсем другая линия. На той же СТЛ можно ещё отметить загогулину в самом центре (у Цветного бульвара).

@yungegor

3 жыл бұрын

я где-то слышал что из участка боровицкая-чеховская-цветной хотели сделать малую кольцевую линию. Поправьте меня если я бред несу)

@maxmatemaf8556

3 жыл бұрын

@@yungegor Цветной бульвар расположен в направление север-юг, а не как нужно для кольца запад-восток.

@DmitryNetsev

2 жыл бұрын

@@yungegor нет, это Т.Н. "первый пересадочный контур", он именно что состоит из участков разных веток, единую там никак не провести.

самая главная причина обход городских коммуникаций, если строят метро - а там коммуникации жилого дома - то их загогулиной объедут, чтоб не переносить коммуникации

@post_metro

3 жыл бұрын

Ну не совсем, либо глубже пойдут, либо локальный изгиб будет, маленький. Тут речь идет про довольно серьезные загибы, где направление меняется почти под 90 градусов.

Очень интересно, спасибо!

Спасибо! Хороший ролик.

@post_metro

2 жыл бұрын

Спасибо. Рад вас видеть у себя на канале. Помню вас по ЖЖ и фоторепортажам.

Слава Московскому метрополитену им.Кагановича Л.М.!

Перегибы на местах)

Откуда схема в начале, которая с диаметрами?

Было бы очень интересно от тебя увидеть проект большого метро кольца)))

@post_metro

3 жыл бұрын

Если только для развлечения, т.к. оно не нужно. Обрати внимание, в 60-х годах такое кольцо было альтернативой трассе, которая почти так сейчас достраивается, то есть либо БКЛ, либо ОБКЛ, но не вместе.

@evgeniyloboda4917

3 жыл бұрын

@@post_metro ну естественно. А вот было б еще интересно какие то реальные проекты по соединению конечных станций. Живу сам в бутово и продление бутовской ветки прям все облегчило. Еще бы станцию мцд все таки сделали между битцой и бутово

СолЛ же, вроде планировали через ПП ещё до Лужкова

Я с другом, когда-то увидившие такие загибы (ясеневский, черкизовский, братеевский и крылатский), начали придумывать обсурдный план строительства кольцевой линии под МКАДом и линии лёгкого метро в Митино.

@country404

3 жыл бұрын

Лужков хотел построить метро от Рождественской( сейчас вместо нее Пятницкое шоссе) до Зеленограда, но, к сожалению, этого не произошло. Теперь приходится стоять в пробках на Пятницком и Ленинградском шоссе

Кто-нибудь подскажет как это карта такая называется? Очень надо

Пожалуйста, поделитесь ссылкой на картинуу с потенциальным продлением КРЛ за Новоясеневскую

@post_metro

3 жыл бұрын

Вот эту? www.nashtransport.ru/gallery/image/16532-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%E2%80%94-%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%E2%80%94-%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA-12-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5/

@mrak88vl

3 жыл бұрын

@@post_metro да, спасибо

Интересно

Когда стройка в чистом поле, можно и прямо. А когда пробивается сквозь застройку и коммуникации, прямо не получится. Плюс станции должны быть логистически удобны.

Класс! А можете поделиться ссылкой на такую карту-схему?

@post_metro

2 жыл бұрын

metro2.org читайте описание видео.

Интересно, а на Выхино и в 2023 году те же проблемы, что и раньше, с загруженностью?

При царе, вроде, был проект на Красной площади построить метро - вокзал, а от него бы расходились радиусы - лучи. Дополняли бы потом кольцами. По-моему, идеальный вариант для Москвы‼️

думаю, грунты тоже внесли свои корректировки

Потому что не строго под улицами, как в капиталистических странах, где за кусок земли и снос на месте будущей трассы нужно платить.

Там метро-2 линии мешаются.

@user-df9iy1sn9v

2 жыл бұрын

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

кроссплаьформенная пересадка на Выхино была. теперь нет

@post_metro

3 жыл бұрын

Ну она есть, только оттянутая. Да и была всегда не совсем - только в одну сторону, плюс турникеты надо было проходить.

👌👍✋

@post_metro а почему линии Московского метро стараются делать без вилочного движения? Неужели на конечных нужна та же частота поездов, что и в центре? Не москвич.

@maxmatemaf8556

3 жыл бұрын

В Москве интервалы настолько малы что не позволяют держать вилку и интервал увеличится не только на концах, но и в центре.

@user-ql9zc4dw4y

3 жыл бұрын

@@maxmatemaf8556 чуть ли не самые маленькие в мире

@maxmatemaf8556

3 жыл бұрын

@@user-ql9zc4dw4y убираем "чуть ли не"

@post_metro

3 жыл бұрын

Уже ответили, что само вклинивание поездов с разных концов вилки в центральный участок не позволяет очень малых интервалов. Кроме того, если бы это была вилка у самого конца линии, то там действительно большая частота не нужна. Но все концы линий имеют привычку со временем удлиняться дальше и дальше от центра...

@user-lp3ry6gc5j

3 жыл бұрын

Чтобы держать интервалы в центре, нужно держать интервалы везде. А интервалы в Москве просто мизерные, каждые 30-90 сек приезжает поезд

Эх, российские дороги. Семь загибов на версту.

Всё же жаль, что большое кольцо по окраинам Москвы так и не построили...

@sparjanec4607

3 жыл бұрын

а где эти окраины?))) с юга уже до края области Москва выросла, еще лет 30 и не будет московской области вообще

Можно рассказать почему желая ветка никогда не соединиться?

@post_metro

3 жыл бұрын

Так уже: kzread.info/dash/bejne/o3h_sqNuorvJnLA.html

@matros163

3 жыл бұрын

@@post_metro спасибо! Меня прям мучает эта загадка. тем более у Сбянин выкладывал схему с объединенной веткой

Имеет ли по вашему мнению смысл продлевать КРЛ за Новоясеневскую и до куда?

@post_metro

3 жыл бұрын

Думаю, теперь уже нет в этом смысла. А вот трамвай вывести к Новоясеневской с Чертановской улицы было бы неплохо.

@maxmatemaf8556

3 жыл бұрын

Мне больше трамвай от угла Соловьиного проезда и улицы Рокотова к улице Красного маяка рисуется.

@user-wu6zl1zh3u

3 жыл бұрын

@@maxmatemaf8556 , там надо будет прорубать просеку через Битцевский лесопарк, делать насыпь через старое русло речки. Опять же, «зелёные» раскричатся. А от Новоясеневской до трамвайного круга в конце Чертановской улицы уже есть просека, там можно и трамвайную линию сделать, да и автодорогу для соединения районов

@maxmatemaf8556

3 жыл бұрын

@@user-wu6zl1zh3u вот автодороги там точно не надо, сам живу не далеко и часто там бываю. Да и не засунешь слона в дом для мышки

@zmey_0073

2 жыл бұрын

@@post_metro твои слова да Собянину бы в уши. Совсем он забил на трамвай. Жалкие 300-400 метров ща 10 лет. Зато триллиарды на метро в поле.

Пока мы живём в 2021 этот чувак живёт где то в 2024

@post_metro

3 жыл бұрын

В смысле?

@OsQnq

3 жыл бұрын

@@post_metro Полностью построенная бкл

Наворотил бед Собянин, а сваливают всё на Лужкова, оригинально.

Потому что строил не Пётр первый

6:02 тогда не понятно почему Тёплый стан по диагонали построили.

@post_metro

3 жыл бұрын

Думаю, к тому времени уже отказались когда-либо делать там кольцо, а также продолжать дальше вдоль МКАД, поэтому просто сделали поворот и там где станция была ближе к перекрестку, ее и воткнули.

Ответ получен. После 0:26 видео можно не смотреть.

17 московских радиусов идут криво, и никуда не сворачивают.

А чо про новую Москву?

@post_metro

3 жыл бұрын

Это уже другая история. Но и там загибов полно.

Все ,в Москву

@user-bq6fd8wm9m

3 жыл бұрын

для чего тут запятая?

Это видео для тех, кто думают, что при плановой экономике всё хорошо планируют)))

@vadims.5102

3 жыл бұрын

Основные косяки Мосметро относятся к временам Лужкова. При Лужкове плановая экономика была?

@vladon8487

3 жыл бұрын

@@vadims.5102 либерахам лишь бы кровавый совок приплести, с его якобы неэффективной плановой экономикой

@user-qo1fx2lp4g

3 жыл бұрын

Что хорошо и целесообразно было в одни времена, в другие может не стать таковым.

@f_neumann

3 жыл бұрын

@@vadims.5102 При Лужкове строили действительно востребованные и интересные станции метро, пускай и в малых количествах. Зато при Собянине мы можем наблюдать сплошные сороконожки в поле.

@vadims.5102

3 жыл бұрын

@@f_neumann ну давай посчитаем ошибки Лужкова: 1) мини-метро в сити - ошибка, причём двойная 2) нынешний крюк солнцевской линии в Сити - результат деятельности Лужкова 2) охрененный крюк Арбатско-Покровской в Митино - ошибка 3) Бутовская линия как отдельная ветка - ошибка 4) монорельс - ошибка 5) станция Бульвар Рокоссовского в построенном виде - ошибка и т.д. и т.п. Уж лучше сороконожки в полях строить чем уродовать метро так, как уродовал Лужков. Строить метро в полях это как раз нормальная практика. Погугли фото окрестности станций Юго-Западная или Беляево сразу после их открытия.

А нельзя ли "выпрямить" ткл от Кузьминок?

@maxmatemaf8556

3 жыл бұрын

Что с остальным участком(Рязанский проспект - Жулебино) будем делать?

@mellgoen7156

3 жыл бұрын

@@maxmatemaf8556 незнаю, расскажи.

@country404

3 жыл бұрын

@@maxmatemaf8556 закопать

@user-wr6un3wv6o

3 жыл бұрын

Нельзя.

@post_metro

3 жыл бұрын

Я это предлагал в своём первом проекте metrofuture.livejournal.com, именно это предложение тогда было самым спорным.

Теперь я станцию чкаловская в Екатеринбурге называю станцией "Свободного падения"

Всё равно не понял зачем делали загиб ФЛ, а затем АПЛ дальше крылатского.

@post_metro

3 жыл бұрын

Новую линию строить не хотели (типа Рублево-Архангельской), вместо этого вроде как сэкономили, построив совмещенный с шоссе Серебряноборский тоннель. Вот и пошёл загиб дальше.

Горе генеральнных планов

Все же я думаю туповато так делать собено по вороты на 90градусов которые дублируют шоссе. Нужно делать на против можно делать повороты но они должны проходить вдоль развязкам и перекресткам. Тогда станции разны линей будут соедены автобусами. Ну а на метро будет просто мего быстро проехать по прямой зрелая большие перекрестки дорог. Если делать по другому на ато будет ехать через перекрестки и развязки просто мега жутко медленно с создание пробок.

БКЛ сделан стрёмно, думал он полностью за пределами МЦД будет, а там только южная и центральная, север весь наоборот ближе

@post_metro

2 жыл бұрын

МЦК? БКЛ по генплану 71 года на севере полностью дублировал МЦК. Чтобы этого избежать, и была выбрана трасса ближе к центру Москвы.

Сейчас существует возможность лишить московский метрополитен самой большой ее загогулины, при помощи строящегося метро в Рублево-Архангельское. Вместо того, чтобы строить новую станцию в Строгино и делать пересадку (боюсь, АПЛ не выдержит такого), лучше бы участок Пятницкое шоссе-Строгино передали новой линии (и до Делового центра). А в Рублево метро можно провести метро от станции Крылатское дальше вдоль Рублевки и к тем же местам, что и на нынешних планах. Теряется только станция «Липовая роща», которая предполагает вырубку леса. Тем самым, время поездки в центр из Митино сократится (когда эту линию уже соединят с Бирюлевской), и Рублево-Архангельское придет метро, и пассажирам больше не придется терпеть ужас длиною в 7,5 минут (перегон Крылатское-Строгино). И лес можно спасти (Липовая роща). А перегон Крылатское-Строгино можно использовать в перспективе для легкого метро/ трамвая, продлив дальше, соединяя между собой отрезанные друг от друга районы (Строгино и Тушино, Тушино и Левобережный, и т.д.).

@post_metro

3 жыл бұрын

Я, конечно, понимаю вас. Но от станции "Крылатское" поворот в сторону Рублёвского шоссе это тоже загогулина ещё та. Плюс, думаю, жителям Строгино и Митино не понравится, что им придется делать как минимум одну пересадку, чтобы доехать в центр. А пока и вовсе две, так как Солнцевская линия еще неизвестно когда соединиться с Калининской.

@user-sf7gt3lp1e

3 жыл бұрын

@@post_metro я вас также прекрасно понимаю. Просто метро в Рублево «не горит», его постройка - это скорее перспектива, а делают его, чтобы аппендикс ДЦ-Шелепиха отцепить от БКЛ. Я предлагаю сделать следующее: построить станцию Народное ополчение, и оставить участок Народное ополчение-ДЦ в таком виде, пока не будет построена Бирюлевская часть с их соединением. И только после этого уже начать работы по передаче участка Пятницкое шоссе-Строгино новой линии, а в Рублево продлить от крылатской. Поворот от Крылатской в сторону Рублево - это также загогулина, не могу с вами не согласиться. Но все же это намного лучше, как мне кажется, того, что сейчас предлагают власти. А уж когда и ЦУ КСЛ запустят (никогда-нибудь), то даже с пересадкой добраться в центр будет намного быстрее по такому маршруту, нежели по АПЛ (ну серьезно, перегон длиною 7,5-8 минут - это реально жестко).))

Ахах, ветку в Мытищи даже дорисовал. Правильно, надо потроллить подмосквичей! Скоро будет вам метро, честно-честно, ахахахахаха.

ну понятно. нет единой стратегии, нет понимания кого, куда и зачем везём. отсюда бардак и коррупция (тм)

@andreykarpachevskiy7966

3 жыл бұрын

это не бардак и коррупция, это свойство квазиестественного развития транспортной системы. Не только у нас, а вообще везде.

@MikhailKolesnikov

3 жыл бұрын

@@andreykarpachevskiy7966 естественное развитие -- это как в средневековых городках? :)

@andreykarpachevskiy7966

3 жыл бұрын

@@MikhailKolesnikov я сказал - квазиестественное. Можно почитать географическую литерутару, например, Тархова.

@country404

3 жыл бұрын

Нужно было да коррупцию приплести... Типичное обвинение и никаких других проблем нет

Метро строилось в 1930-е на замену лошадям. И предназначалось для города максимум в границах нынешнего ТТК. Для нынешней Нерезиновой оно медленное, тесное, заразное.

@post_metro

3 жыл бұрын

Ну хорошо, допустим. А альтернатива?

@barackobama2910

3 жыл бұрын

@@post_metro Дык эту альтернативу уже 100500 раз произносили. Перенос столицы. Прекращение льгот богатым за счет бедных. Уравнение зарплат учителей, врачей и пенсий по всей РФ . Сейчас сельский учитель получает 16 000 а московский в среднем 110 000. Это абсолютно нетерпимо для госструктур (в частных платных школах не вопрос). Перенос из Москвы офисов госструктур и монополий (Роснефть, Сбербанк, ВТБ, Новатэк и др.)Итог -доходы в Москве снижаются примерно до уровня Петербурга, что вполне приемлемо. Население Москвы снижается в 1,7 раза до примерно советского уровня в 8 млн. Все, проблемы ушли. Это предлагал еще Зюганов пока его не заткнули. Нельзя делать так чтобы в Москве жило почти столько же сколько за Уралом по всей РФ. Итог -пробок нет, метро разгружено, уровень жизни регионов поднялся, государство укрепилось, социальная справедливость усилилась.

@HeaGuerilla

3 жыл бұрын

@@barackobama2910 вероятнее дальнейшая эскалация ситуации, новый парад суверенитетов и питер в другой стране, чем то, что вы описали. Едро думать на десять лет вперед не собирается.

@barackobama2910

3 жыл бұрын

@@HeaGuerilla Вопрос был об альтернативе метро а не о вероятностях сценариев развития. А наиболее вероятный сценарий в нынешнем мире -войны. Какие? сначала гибридные и экономические, не поможет -ядерные. Противоречия требуют решения. Если никто не капитулирует в гибридных войнах -будет ядерная война.

просто пьяные были...

@user-gz7vk3um4p

3 жыл бұрын

...когда тебя делали🤔

@Helgi-lt1tm

3 жыл бұрын

@@user-gz7vk3um4p Мне казалось, что эти уроды еще и обдолбались тогда...

@Helgi-lt1tm

3 жыл бұрын

@@user-gz7vk3um4p ...но хорошо хоть ты видел... Постой, а ты папа или мама?

Потому что криворукие люди

Неужели, это кому-то не понятно?! Да ещё и интересно! Время идиотов!