9:10 "Дискриминант положительный, пересечений с осью икс нет". Пётр Саныч говорит два противоположных высказывания и его ничего не смущает.

@matematikIGU

7 ай бұрын

Да там просто опечатка, не минус 6, а плюс 6.

@jamesvosh6817

7 ай бұрын

Тоже пошел писать об этом

@alexandrpeshkov1726

7 ай бұрын

Так там заранее решалось и там +6, а написал -6 и из этого дальше все потянуло. А так был бы отрицательный D и дал ше рассуждения правильные

@matematikIGU

7 ай бұрын

@@alexandrpeshkov1726 да вот именно. В остальном все нормально

@math_and_magic

7 ай бұрын

Это как раз тот случай, когда голова думает одно, рука пишет другое, речь выдает третье))))

Подорваны основы положительного дискриминанта! Срочно выпустить опровержение! А вообще не зря же канал называется "математика и фокусы". Дискриминант положительный, корней нет. Ловкость рук😂

@simmmr.9040

6 ай бұрын

и никакого мошенничетсва )))

Здравствуйте. Там +6. И тогда дискр будет отрицат. И тогда все будет верно

@user-zs7ed5xy4k

7 ай бұрын

Здравствуйте.

@user-vl8te7di2e

7 ай бұрын

диск все-таки отрицательный, значит функция выше 0, а не потому-что положительный (по моему ошибка в конце ролика)

@user-bk5pd5bb4b

7 ай бұрын

kzread.info/dash/bejne/nINrrcaAmJCqaKg.htmlsi=I-Zx5t2fnSjRmmus

@panfilovandrey

7 ай бұрын

да, там минус лишний

Как много людей нашли ошибку!!! Радует такая внимательность и понимание на канале!

Во мужик дает! Четное число ошибок приводит к верному результату.

В любом книжном магазине Книжки объяснялки от Петра Земскова , Алгебра book24.ru/r/tHmid и Геометрия book24.ru/r/StVtb

@krabkore7363

7 ай бұрын

уважаемый ведущий, а вы были примерно неделю назад в поликлинике больницы номер 3 в кабинете флюорографии?...

@fiello76

7 ай бұрын

ссылки перепутали )) Хотя не столь важно.

@user-sv9gm7xu9x

7 ай бұрын

Оу.., надо было сразу сюда писать свою задачу. Есть ящик, внутренние размеры которого равны: 88мм, 114мм, 125мм. Вопрос: сколько шариков диаметром 10мм поместится в ящик? Если что эту задачу я сам придумал, хотя возможно его кто и раньше меня сочинял..?

*Ошибка.* Если дискриминант положительный, то пересечения с осью x имеются. Иными словами, выражение принимает значения как +, так и -. Именно D = 1 + 4*2*3 = 25. x₁₂ = (1 ±√25)/4 = (1±5)/4. x₁ = (1 - 5)/4 = -1, x₂ = (1+5)/4 = 1.5. Значит 2x² - x - 3 = 2(x + 1)(x - 1.5) = (x + 1)(2x - 3). А должно быть (после приведения подобных и деления на 2) другое выражение: 2x² - x + 3. Здесь дискриминант действительно будет отрицательным.

@andreasspaeth7552

7 ай бұрын

Да, сперва опечатка, а потом подгонка утверждения под правильный ответ. Да и не было необходимости два корня возводить в квадрат, а потом считать дискриминант, оба подкоренных выражения заведомо больше единицы, в любом из подкоренных выражений можно было выделить полный квадрат и добавку большую единицы.

@ddddimon07

7 ай бұрын

Ух, я уж думал совсем школу забыл когда услышал что при положительном дискриминанте нет корней)

@andreasspaeth7552

7 ай бұрын

@@ddddimon07 Вспоминается давний психологический эксперимент на внушаемость, с двумя пирамидками, черной и белой, и ответами окружающих "обе белые".

Фокус с положительным дискриминантом всем понравился. Ловкость рук :-)

9:09 Вы что творите?)) Положительный дискриминант как раз означает же наличие пересечения с осью х.

@-wx-78-

7 ай бұрын

Ошибка минутой ранее, свободный член равен 6 (а после деления - 3).

@NarynbekGilman

7 ай бұрын

@@-wx-78- А всё всё

@-wx-78-

7 ай бұрын

@@NarynbekGilman Я тоже настрочил гневную эпистолу, потом пересмотрел и удалил. 😉

Спасибо огромное за ваш труд! Очень интересное уравнение

Грубейшая ошибка. Дискриминант больше нуля показывает, что трехчлен знакопеременный. После этого ясно, что все размышлизмы идут в песок. А нужно сделать так. После нахождения корня х=1/4 легко показать, что каждый из корней больше 1 (выделяя полные квадраты в трехчленах). То есть, слева стоит выражение больше 2, справа - равное 1. Корней больше нет.

Говорить что дискриминант больше нуля, но все равно утверждать что корней нет - означает что зная решение пытается его донести, не обращая особо внимания на ошибки повествования. :)

Непонятно почему при положительном дискриминант трехчлен принимает только положительные значения? Это значит ,что он может быть и п оложительным ,и отрицательным.

@user-pt7ee8tf6m

7 ай бұрын

В видео было допущена ошибка, свободный член равен 6, а не -6, соответственно после деления на 2, получается 3, а не -3, ну а дискриминант, как следствие получился отрицательный

Как то дискриминант положительный, значит пересечений с осью х нет, он что запутался?

@KirillBon

7 ай бұрын

И на старуху бывает поруха!

Там ошибка, в конце не -3 а +3, тогда все сойдется И можно было еще ввести замену a=2x²+x+3 и b=1-4x Будет sqrt(a+b) - sqrt(a) = b

@diskopartizan184

7 ай бұрын

красивая замена, не увидел сразу)

@user-dg8un7nn1o

7 ай бұрын

​@@diskopartizan184А что эта замена нам даёт?

@konnikov

7 ай бұрын

Я увидел u=2x^2-3x+4 v=1-4x

@user-to3tj6dn1d

7 ай бұрын

@@user-dg8un7nn1o можно в лоб решать, то есть два раза в квадрат возвести, а x вернуть в последний момент. Там удобно все получается

@user-to3tj6dn1d

7 ай бұрын

@@eugene1708 если сказать что x=1/4 подходит и затем отбросить этот корень, то можно поделить на b² Получится вроде b=4±sqrt(a), и там не будет корней совсем, значит 1/4 едиественный корень. Если у уравнения были два других корня, при делении на b² они бы точно не исчезли

пусть а=2х^2-3x+4 b=2x^2+x+3 тогда sqrt(a)-sqrt(b)=a-b отсюда следует что либо a=b либо sqrt(a)+sqrt(b)=1 и мудрить не надо)

@fyn1c

7 ай бұрын

А почему sqrt(a) - sqrt(b) = a - b?

@user-tb6md4zt7d

7 ай бұрын

по условию.@@fyn1c

Пётр Александрович- супер преподаватель! В каждую школу бы таких учителей... Завидую белой завистью вашим ученикам! Мне бы такого учителя "в своё воемя"...

@user-zd2ul9ls6y

6 ай бұрын

Но тоже допускает ошибки

Пусть 2x^2-3x+4=a; 2x^2+x+3=b Тогда имеем уравнение sqrt(a)-sqrt(b)=a-b sqrt(a)-sqrt(b)=(sqrt(a)-sqrt(b))(sqrt(a)+sqrt(b)) Либо sqrt(a)=sqrt(b).там получается решение x=1/4 Либо sqrt(a)+sqrt(b)=1,но даже sqrt(b) больше чем 1 Ответ;1/4

@YaZloyKakSobaka

4 ай бұрын

Абсолютно верно

Мне понравилось! Продолжайте!

Сидишь такой как на футбольном матче - комментируешь - Ну ёё, мое, знак просрал! Ну куда ты пишешь! Какой дискриминант положительный, пересечений нет, что ты несёшь ))) Ну так то понятно, что заговорился )) Забавно

О, прикольно. Решал это в прошлом году. Вы ошиблись в последнем рассуждении про положительность квадратного трехчлена, но ответ правильный. Лично я остановился на уравнении корень + корень = 1 и доказал что если один корень меньше 1, то второй точно больше и наоборот. Правильность не проверял, но задачу зачли.

Сначала ошибся не -6 а +6. Потом знатно подогнал. Д>0 корней нет)).

Ошибка 7.43 мин там +6

Дискриминант положительный - пересечений с осью нет? Чушь

Здравствуйте. Можете задачу посмотреть. Как установить знаки и скобки чтоб 66666=100

Ну дела. Натянуть сову на глобус не заметив противоречий. А как смотрится зато, загляденье.

9:08 как нет пересечений??? Дискриминант больше нуля, корень из 25 равен 5

Ой какой пример знакомый. Почти 20 лет прошло. Когда он в домашке ЗФТШ приходил. Ой я его мучил помню. Зато сколько было радости, когда смог)

Здравствуйте. Нужно помощь екперта по математика, можно свами связаться?

Забавно, вариация уравнения вступительных экзаменов в 2013 году в 10 класс СУНЦ МГУ для Физмат отделения

Действительно, это было на закле физтеха

Дискриминант положительный, корни имеются. Легко их найти если сложить полученное иррациональное ур-е с исходным и один раз возвести в квадрат. Получится два корня: -1 и 1.5, но они не удовлетворяют исходному ур-ю и поэтому отбрасываются. Ответ x = 0.25.

Это из вступительных экзаменов?

дед гонит дискрименат положительный значит пересечения с осью х нет

А если бы разделили на (1-4х), то пришлось бы потребовать, чтобы х не был равен 1/4. И как же это он, не разделив на (1-4х), получил, что √ + √ = 1 ???

Поплыл автор немного в конце )) Ну ладно - простительно. Без ошибок не бывает ))

Петр проверил внимательность всех, получается внимательно смотрят, если столько комментариев

Надо было все расписать?

Получили два уравнения: первое - корень минус корень равно чему-то. Второе - корень плюс корень равно единице. Так как получили путём тождественных преобразований, то уравнения равносильные. Сложим их: получим: удвоенный первый корень равен 2-4х. Возводим в квадрат обе части уравнения - получаем обыкновенное квадратное уравнение. Если вдруг получатся действительные корни - надо обязательно сделать проверку, т.к. при домножении на выражение, содержащее переменную может дать неверный корень. Также кол-во корней может увеличиться при возведении в степень. А мы делали и то и другое. Также надо будет вычесть из исходного уравнения второе и получим минус удвоенный второй корень равен -4х. Опять решаем и проверяем.

@Almashina

7 ай бұрын

В общем, видел примеры, когда в решении уравнения использовали подстановку из раннего преобразования в позднее и теряли корни таким образом. То есть нет гарантии, что - в данном случае - сложение более раннего преобразования с более поздним не приведёт к потере корней.

Косячок на 9:26 т.к. если даже 0 подставить, то будет -3. Отдыхаю прям на таком после видосов о решениях уравнения Шрёдингера )

А что надо найти?

Как ловко он выкрутился)))

Не, ну ладно ошибся, но с этой ошибкой так уверенно вещает дед)))

Его надо принудительно заставить плодить детей.

Такое решается вводом замены

Там не -6, Вы слихка ошиблись, там +6

Я бы во втором полные квадраты повыделял и там бы уже наверно все получилось

Здравствуйте, геометрию люблю больше. Спасибо за математический привет.

а хде рабочии которые каждый день таким занимаются?) всмысле у инженеров все готовые формулы, а вот в этом примере- не из списка. откуда такая появляется?

Простая задачка: Есть ящик, внутренние размеры которого равны: 88мм, 114мм, 125мм. Вопрос: сколько шариков диаметром 10мм поместится в ящик?

@user-od5mw4re7k

7 ай бұрын

1056?

@user-sv9gm7xu9x

7 ай бұрын

@@user-od5mw4re7k Правильный ответ 1440 шариков

@andreyafanasyev1015

7 ай бұрын

Понятно, что 88х125 заточено под гексагоналку 10х12. Так что гексагональной плотноупакованной 13х10х12=1560 легко, но остаётся непозволительная роскошь в 0.7 радиуса. Смена доменов где-то?

@user-sv9gm7xu9x

6 ай бұрын

@@andreyafanasyev1015 A-r, L-r, H-2r. a=10, l≈8,661, h≈8,292. Понятия не имею, почему именно так я решил. Задачу эту я сам придумал, сам же и решил. Решение осталось а вот пояснения я не оставил и сам забыл.

9:20 как заведомо больше нуля??? А при х=0 получаем -3, меньше нуля

А почему 1-4х=0?

Как говорил мой знакомый у них на семинарах по матану преподаватель им говорил: Вы еще не математики а считать уже не умеете! Так вот это я к чему...

Не понял. Если дискриминант >0 то почему нет корней?)))

Отличный способ получить много комментов под видео =) +6

Обозначим первый корень за а, второй за b, тогда а в квадр минус b в квадр равно а минус b, дальше все просто

Да, напутал в конце учитель...

Прикольно чувак говорит и сам себя не слышит. "Дискриминант положительный, значит пересечения с осью ох нет". Прикольно!

почему - у вас получилось "-6". Там ведь "+6"

Да, стареть стал. Со знаком ошибся, но выводы, что корней нет, сделал верные)). Перепроверяйте решение перед публикацией пожалуйста. Сердце обливается, когда такой хороший учитель так досадно путается.

Зачем эти уравнении, в жизни они никогда не понадобятся.😂

Для меня так выглядит высшая математика 😅

Метод как у Супруна 👍👍

Наглядный пример аннигиляции ошибок. Хотя конечно выглядит ну очень странно, особенно для учителя математики. Ведь просто по виду уравнения 2xx-x-3, даже без вычисления дискриминанта видно что оно пересекает ноль, поскольку С отрицательное а А положительное.

Я не понимаю, пока не применял в жизни...

7:43 там +6 и из-за этого все дальше не правильно

Стесняюсь спросить, теперь все ролики с маразматическими ошибками? Или уже книжка вышла "Старческий маразм для маразматиков", для любителей маразма в 2-х томах.

@math_and_magic

7 ай бұрын

Другая книжка 'как перестать стесняться'

@user-lw4ww3to5k

7 ай бұрын

@@math_and_magic Не стесняйся, переиздай "Задачу из Кембриджа"!. Ты фсё поймёшь и фсё увидишь там, И осознаешь сам, где ты, а где калашный ряд.

Ждем испраления ошибки?

@math_and_magic

7 ай бұрын

конечно, уже!

Ошибка в конце

минус надо на плюс поменять перед 3

2x^2- 3x+4=y, 1-4x=t получаем уравнение √y - √y-t=t, далее ✓y - t = ✓y-t , возводим в квадрат и получаем y - 2✓y*t+ t^2 = y-t в итоге получаем уравнение t^2-2✓y*t+t=0 отсюда t(t-2✓y+1)=0 или t=1-4x=0 т.е. x = 1/4 и второе уравнение t-2✓y+1=0 или t+1 =2✓y возвращаемся к нашим переменным 2-4x = 2✓2x^2-3x+4 или (1-2x)^2 =2x^2-3x+4 в итоге получаем уравнение 2x^2-x-3 =0 корни которого 1,5 и -1 являются посторонними.

в квадратном трехчлене свободный член +6, потому что +4+3-1=6, после деления на 2 он становится равен +3

@user-el7ky6wp9c

3 ай бұрын

именно поэтому дискриминант становится меньше нуля и именно поэтому левая часть всегда положительна, в отличие от правой, у которой перед произведением двух корней стоит "минус", ну и, соответственно вывод сам Пётр озвучил.

Привет а если нихрена не могу понять???

@user_1580

7 ай бұрын

Стоит повторить тему "Формулы сокращённого умножения многочленов" и "Квадратные корни"

@user-cp9vl3mh5o

7 ай бұрын

Тогда - в пивбар.

Там не -6, а +6 получается.

😂 Ошибка сделана специально! Вы похожи на Барачинского И. А., который у нас вёл семинары по высшей математике в МФТИ, 70-е годы.

@user-nm6zh5kj6d

7 ай бұрын

Тогда уж, скорее, не на Гогу, а на Юрий Ивановича Журавлёва с МОУ. Когда его во время лекции уличали в ошибке, он расплывался в улыбке и говорил "Пр-а-а-аверка!" :)

Ниче не понил,но ачень интересна

Данный комментарий написан с целью продвижения данного крайне интересного канала и его популяризации :з

Вот это даааа! Дискриминант положительный- значит 2 раза пересекается с осью Х Ха ха ха Даже не ожидад

Пётр Александрович, что же Вы так облажались?! Сказали, что если дискриминант больше нуля, то действительных корней нет... Как раз наоборот: есть два действительных корня!

@math_and_magic

7 ай бұрын

Облажался не то слово! , уже работу над ошибками сделал))))В следующем ролике

Круто!

Vt - Vs = t - s V - корень Так понагляднее.

Там ошибка Должно быть +6

Кстати вот еще пример хорошего и интересного уравнения )). (1/x)*(x+4)^(1/4) + (x+1)^(1/4) = 32* x^(1/4)

@user-ji7du9ty5d

7 ай бұрын

че так сложно то

@artemdvoryadkin

7 ай бұрын

​@@user-ji7du9ty5d было несколько уравнений которые не давали спокойствия, более простая вариация уравнения что разобрали в ролике это из вступительных СУНЦ и то что выше. Поке Не смог решить )), это из вступительных в Физтех Лицей Капицы 2023 года

Сам вспомнил! Что значит советская школа! Если дискриминант меньше нуля, то парабола не пересекает ось абсцисс! Ура, не зря учился с 1976 по 1986!

Там +6

решите 2^1277-1 Найти все делители

Что-то раздухарился - своих ошибок не замечает , наверно в приподнятом настроении !!!

Там же +6 было

Петр Александрович, будьте повнимательнее... Вы говорите одно, а напишете противоположное... Вы сами себя пртиворечите... Вы сами пересмотрите Ваш видеоролик, я уверен, Вы лопните со смеха...

ошибка в знаке

Можно было решить намного проще, и быстрее)

@karimmazitov6229

7 ай бұрын

Проведя замену и простейшие операции можно было получить корень из t+z =корень из t+ просто z и понять, что и t и z равны нулю, z=1-4x, а t=2x^2+x+3, t не имеет решений, а z имеет, 1/4, это и будет единственный корень уравнения)

Ошибка! +6!

Ау автор...

Ошибка! Разберитесь сами. Генрих.

Пол. V(2x^2 - 3x + 4) = a, V(2x^2 + x + 3) = b a - b = a^2 - b^2 a - b = (a + b)(a - b) (a - b)(a + b -1) = 0 I сл. a - b = 0, или a = b x=1/4 + проверка II сл. a + b - 1 = 0 + | a + b = 1 _ | a - b = 1 - 4x | 2a = 2 - 4 x => x x >= 0 b = 2x /^2 2x^2 + x + 3 = 4x^2 2x^2 - x - 3 = 0 D = 1 - 4.2.(-3)=25 > 0 x= (1 +- 5)/4 x в инт [0; 1/2] , нет решение Оконч. x=1/4

Дискриминант отрицательный. Ошибка при вычислении свободного члена квадратного уравнения.

Позорище!

Це ж треба так голосно кричати, щоб впороти таку дурницю. Як може вираз з додатнім дискримінантом набувати лише додатних значень? І, взагалі, навіщо було підносити суму коренів до квадрату, якщо простіше було від отриманого рівняння відняти початкове? Дивно, що у коментарях ще хтось пише, що хотів би такого учителя.

Ну что это? Это то, что в обычной жизни не понадобится от слова вообще! То, чему "учили" в школе 10 лет (сейчас 11), на 90 процентов в жизни не нужно.

Если у моей мелкой такое будет в восьмом классе - я повешусь.