00:00 OP00:33 ダリスの死亡02:26 晶術の設定04:38 ジューダスの設定06:42 ハロルドの設定08:38 ダイクロフトの設定11:13 ED#テイルズ #ゆっくり解説 #テイルズオブデスティニー2
晶術はレンズに込められた晶力を操って発動するという設定であり モンスターはレンズを体内に飲み込んでいるのでその力を引き出しています 設定からも戦闘描写からも、ソーディアンが必ずしも必要というわけではないため D2で使えるのも特に矛盾してはいないと思います。
カイル達が使ってる術の殆どがD2オリジナルでソーディアン使いの術が従来どおりなのがその証拠
@@user-lr9qr2ix8s その証拠でほぼ問題ないと思います。 ただソーディアンを作ったハロルドがD2仕様の術を使ってる事がどうにも気になります。 彼女はソーディアンのレンズ技術による晶術を確立した張本人なので彼女が未来人の使う新しい術をなんの伏線も無しに当たり前に使う部分は何かしら根拠が欲しい気がします。 カイルやらと出会った事で天才的頭脳でそれを覚えたとしてもディバインセイバーやエクセキューションみたいなパーティ内で誰も使えない未知の領域の晶術まであみ出したとなるとそういった部分の補足説明は欲しくなりますね。
だから魔人剣が…
ジューダスの設定についてはむしろオリDの方がちゃんとD2に繋がってるんだけどな。 リオンは確かにスタン達と最後まで馴れ合うことは無かったが、一方でスタン達に心を開きかけていたのも事実。 ただそれでもマリアンを失うという選択が出来なかっただけで、表面上はスタン達の敵になりきるしか無かった。 だからカイルを守ろうとすることには何の違和感もないし、表面上スタン達の敵、卑劣な裏切り者として死んだからこそ人の内面までは見えないエルレインは無念を残した彼がバルバトスのように自分の駒に使えると考えて復活させた。 リメDみたいに最後はスタンの仲間として満足して死んでいったやつをエルレインが自分の駒になるなんて思う筈がない。 むしろあんなの復活させたら自分の障害になることは分かりきってる。 よってリメDリオンはジューダスとは全く繋がらない別物。
マリアンを餌にしたら釣れると思ったエルレインの誤算ですね。 カイルはジューダスからしたら色々在りすぎる、ルーティーは実姉でその子供で父はスタン・・・色々思うところはあるわな。
@@ZZ-ug5zv ドラマCDでは実際マリアンをエサに出来なかった
その通り。オリDの方がちゃんとしてるよね。というか、リメD触りすぎ。
これ シナリオ理解できない制作陣だからタンスみたいなやつ作ってヘラヘラわらうんだろうな
D2でのジューダスの過去描写やフィリアの発言を見る限り、苦渋の選択ではあったものの、マリアンが最優先だということはブレなかった感じですね。リメDぐらい手助けしてしまうとD2にも繋がらなくないかとは思います。ジューダスが丸くなったのは、リオン時代に尖ってしまってた原因(マリアンとヒューゴ(を操っていたミクトラン))がいなくなったからでしょうね。
ダリスの生死に関しては、【リメイクDとD2が矛盾している】と捉えるよりも【リメイクDが一方的に設定を無視した】と捉えるべきなのかなと思います。
結局オリジナルとリメイクのどっちも矛盾してるのな・・・
ダリスって生き残っても多分、病死でもしたんじゃない?
@@user-gs9si4kq6j あるいはその時の怪我が理由とか。
運命を選べるのが何気にウリなのにリメイクで生死を固定しちゃうのも続編で片方のルートだけ通りましたってするのもどっちもアレよ
テイルズシリーズにおいてあの悪名高い戦犯、馬場が関わったせい。
オリD→D2(世界改変)→リメD(細かい所が書き換わってる?)みたいな世界設定なら胸熱
晶術は大きなレンズと資質があれば使えるって認識してたな。 だからリアラがペンダントがなくなったあとも晶術使えてて不思議に思った。
啄木鳥しんき版のソーディアンハロルドの存在とラスボス昇格は攻略本にあった「ハロルドの野心と野望」の設定をフル活用した良いオリ展開だと思ってたらD2で「なんで?」って思ったな。 作者もD2のアンソロあとがきで思うようなところがある発言してましたし……。 リオンが生存ルートに入るような上手い話の展開やソーディアン全部使っての神の眼の破壊など本当にいい漫画だったのに。
オリDでのリオンがスタン達と敵対するのが本意だったというのは違うかと。そもそもリオンはヒューゴを嫌ってたわけで、マリアンが人質にされてなかったら従うことはなかったはずだし、裏切りのシーンがテンション高かったのも、マリアンの為なら血縁ですら手に賭けるぐらい病んでしまったという描写なんだろうし。
SD文庫の小説だとレンズの力さえあれば晶術は使えると説明されてたな、まあモンスター以外の敵キャラも晶術使ってるので必ずしもソーディアンはいらないのだろう なお、小説だとルーティが高値に売ろうとしたレンズがオベロン社が無くなり暴落したのでカイルにお守りとして渡したから術を使えるという設定になってる
小説版で普通のレンズを使っての晶術とソーディアンのコアのレンズを使っての晶術は別物っていう設定があった気がする。普通のレンズは属性に偏りが少ないから本人の適正で複数の属性を使えるけどソーディアンでの晶術より威力が劣る。ソーディアンでの晶術は普通のレンズで晶術を使うのとは別の適正が必要で、コアのレンズ自体にある程度属性の偏りがあるから普通のレンズでの晶術より使える属性が少なくなるが威力は勝る。細かくは覚えてないけどこんな感じの説明をハロルドがしてた気がする。
乗り物酔いって自分が運転してる時は平気って事もあるから
啄木鳥版の6本のソーディアンで神の眼を破壊する展開は良かったな。リオンに対しての落としどころも。 リメイクの時スタッフはリオンは死んでこそって発言してその前に出たD2も実際そういう展開だったけど今はお祭りゲーやソシャゲでは完全に別の人生を歩んだもう一人の存在みたいな扱いだねリオン叔父さんとジューダス叔父さん(人気投票では揃ってユーリ共々殿堂入りだっけ)
これくらい緩い方がプレイヤーが推測したり想像したり出来るからゲームとしてはいいと思うけどな🤔 個人的にはD2のシャルティエが追加されることで神の眼が破壊できるようになる設定はいい追加要素やと思った。 実はリオンもちゃんと世界を救うために戦ってたって言えるようにするためのいい改変やと思うよ🙆♂️
矛盾とは違うけど過去の回想シーンでウッドロウがスタンを君付けではなく呼び捨てにしてたのは気になったなぁ
リメイクで君付けしててホッとしました。いやそれが普通なんだけど。
ドラマCDではスタンが彼を呼び捨てに
ハロルドに関しては企画段階でパーティメンバーになることが決まった時に男女のバランス取るのに女にされちゃったのかなーという推測、オリジナル版の設定とかファミ通の攻略本に書かれてた数行位しかないから大丈夫だと思ったのかな、代わりに性能盛ってインパクトつけたんだろうけど盛りすぎた感はある(ナナリーが死んでる
リオンはマリアンの為に本心隠して悪役を演じたと推察できる描写は、オリD本編でもあったはずだが… シャルティエは存在がバレると歴史に影響する可能性あるから使えない理由にはなるし、それ以降は何処かで手放さないと現代戻った時に「お前それ使えや!」ってなるから後付けとしては納得
そもそもTOD2はオリDの続編であってリメDの続編じゃないから矛盾点があって当たり前だと思う。TODとTOD2の矛盾点をあげるならリメDと比較したら駄目じゃない?
もっと言うと当時出たデスティニーのドラマCD版準拠の続編なんだけどねD2
@@sinsin8010へぇ~それは知らなかった。
むしろD2基準に直した所が多々あるのに尚オリジナルな設定あるのがリメD
リメDとは物理的に繋がらないからな
賛成です 1番好きな作品なので矛盾指摘見るたびに、もんもんしてたので自分的に腑に落ちて嬉しいです
ベルセリオスの件ではミクトランに人格を書き換えられた結果本来カーレルの人格が強く出てきたっていう可能性もありそう
ベルセリオスの人格はハロルドだったような?
ベルセリオスはハロルドの人格を投射してたけどカーレルがミクトランと相打ちした時にコアが破損 そこにミクトランが新たに人格を、投射して潜んでた
晶術とかハロルドの野望とか神の眼に刺すソーディアンとかは小説版だと地味に触れられていたな。 晶術は普通のレンズでも使えるが内包エネルギーが少ないから直ぐに使えなくなり、強力な術が使えないとか。カイルは昔ルーティが売りそびれた質が良いレンズを貰った設定だったかな。 ハロルドはカイルとロニがハロルドが面白がって残したとか考察してたし。 ソーディアンはバルバトスが神の眼にエネルギーを逆流させたとかだったかな。
オリDは初見でダリスを4なせてしまい、2巡目で生存させることに成功し、マリーのその後の落差がやばすぎて当時驚いたなあ
デスティニーから18年経ってるし、研究が進んでレンズの力で術が使えるようになったって解釈してる
自分も同じ解釈ですが、できればその設定がゲーム内で読み取れるようにしてほしかった。
技術レベルはむしろ衰退している感じだから、技術革新ってよりは天上軍の技術でヒューゴ(ミクトラン)が作ってオベロン社から流出したんだと思っている。
@@user-vi5sv1qh3l 公式さんが色々追加情報やらで補完してくれるのは嬉しいのですが蛇足や矛盾点が多く、脳内補完で補ってた様なこういった術関連とか細かな部分を匂わせる程度で良いからゲーム内で読み取れる様にはして欲しかったですね・・・・(明言しちゃうと矛盾になる事が多いので漠然とこんな感じって設定補完が一番無難な気がします)
Dの騒乱でオベロン社が解体されて世間でもファンダリアを筆頭に(アタモニ除いて)レンズ依存をやめようという動きがあるから、レンズ技術は寧ろロストテクノロジー化しつつある。
時系列的に、最初は 旧Dの世界→D2フォルトゥナ撃破前の世界 D2フォルトゥナ撃破後、各キャラがD2での出来事の記憶を脳裏に残したまま元の時代に戻る。 (実際カイルやロニが記憶を宿してる) 各キャラが記憶を脳裏に宿したままそれぞれの時代に戻った事で歴史が少し改変されて 最終的に リメD→フォルトゥナ撃破後の世界(D2エンディングの世界)に繋がる。
レンズについては キャラクターデザイン自体に皆レンズを装備してたりするのでそういうので晶術使ってたんだなって解釈してた
実際そのとおり。元々レンズあれば使える力だから。
オリDとリメDは改変があり間に発売されたD2も変わるから極論「リメDオリD両方とも矛盾してたら変、どっちかと繋がってたら矛盾は無い」と思っている。 術はレンズの力なので魔物も人も撃てちゃいますね
ベルセリオスの人格に関しては、カーレルと相打ちになった時にミクトランが自分の人格を損傷したコアクリスタルに上書きしてたって認識だった…だからD1に登場したベルセリオス(剣)はミクトランが喋ってんのかなーぐらいにしか思ってなかったけど…
オリジナルDからずっと【晶術はソーディアンのみ】と徹底されていたなら問題視すべきだけど、動画内でもある通りオリDの時点で破綻していた設定が【D2での矛盾】と挙がるのは違うと思う。
剣作った博士が実は女からおかしいから。
@@March649 女が剣を作っちゃアカンのか?
@@Masshi-Channel そうじゃなくて。1の時博士男設定だったのに、2でいきなり「男の名前にしとけば、後世で勘違いされるだろう」と設定変わったのが。
@@March649 1のときに男であることを目視したやつがおるんか? 歴史上の伝聞で男だと伝わってただけで、誰も過去を実際には見てないでしょ。
@@March649 彼女の私室に色んな名前があることといい意表を突きたかったのかもしれないが、ちと無理があったね。 ハロルド自体は戦力としてもキャラとしても好きだけど。ドラマCD最終巻のある場面でのまさかのツンデレは良い意味で破壊力凄い。
D2単体は好きなんだけど、何故オリD.リメD.D2とこうもDシリーズ全てで矛盾を起こせるのか…。
晶術はモンスターがレンズ落とすし、それ使ってるのかなとかプレイしながら思ってた だからソーディアンのそれと術がからっきし違うとか
だいたいあってる
というか攻略本でスタッフがそう答えてる
オリリオンって別に乗り物弱くないはずでは?確かに帰りの飛行竜では酔ってたけど道中の船ではピンピンしてたし
ダリスに関しては、生存してても 病気や外殻崩落で死んでれば 矛盾は無かったけど 明言してしまったからね。
晶術はレンズの力を使って放つ魔法だから、それなりの純度の物なら使えるんだと思う。 ハロルドはソーディアンの創造主だからコアの原型レンズでも使ってるんじゃないだろうか…?
ジューダスも船酔いしてるイメージだったから勉強になった
オリD、リメD、D2の矛盾はD2では過去未来を渡り歩いて歴史改変とか普通にやらかすしパラレルって解釈でいいんじゃない? 無理して辻褄を合わせるとどうしても限界があるしストーリーにも組み込みたいのに組み込めない設定とか出てくるので。 矛盾とか含めて想像で楽しめばいいさ。
リオンは新旧そんなに好きじゃないけど ジューダスは1回死んで心境が変わったのか冗談言える余裕も出てきてて好き
リオンの目的は最初から終わりまでマリオンだったからな、 大前提が変われば性格も変わるだろう。
@@user-yh3yv2bn9jマリアンな
神の眼でソーディアン4本で力負けした点ではリアラの力で天地戦争の時代から飛んで来た時にソーディアンのレンズの力で飛んで来たからそれで多少ソーディアンの力が弱まってたと思った。
リメイク版ではミクトランよりも先にエルレインが死んだリオンを拾ったんだろうね
ダリスの件は例え生存ルートを通ったとしてもレジスタンス時代またはスタン達との戦いの時の傷や怪我が原因で……… という事なのでは?
ハロルドはカイル達の「神にケンカを売る」という目的に乗っかって旅についてくるし、仮に世界征服の野望があったとしても神倒しちゃえば達成できるのでは?という考えだったかもしれん、、 まあデカいロケットとか1000年も実働状態で保存できる飛行艇とか作れるくらいだし剣にボイチェン組み込むくらいワケないだろうし
神の眼の出力は歴史介入の過程でエルレインかバルバトスがなんかしたんだろうなとは思ってたけど
エルレインが介入した平行世界って、思うしかないですね
D2初見プレイ時、ダイクロフトのあの場面で自分は言いました。(心の中で) 「ジューダスのシャルティエを使わなくても、ゾンビリオンのシャルティエが死体とともにそこら辺に転がっていたはずだ!誰かそれに気づいてくれ!あれ?そういえばミクトランのベルセリオスはどっかその辺に転がってないの??あーでもベルセリオスは神の眼に刺したところで人格側が協力してくれないか~」
それだとオリDのシャルティエも協力しない気がするけどw
ベルセリオスのコアはミクトランの人格に上書きされてソーディアン・ミクトランな状態になってたんなら男性口調でも問題ない? D2の矛盾の多さは当時でも友達と突っ込んでたな。
11:01 その設定小説版であったな。
バルバトスと言えば四英雄に刃を向けスタン殺害の張本人だけど、カイル結構幼いこと考えるとD2本編から10年ぐらい前?っぽいけど、何でその間ウッドロウやフィリアに襲撃掛けなかったんだろう?
ゲーム以外の媒体だとスタンとの戦いで重症負ってるからそれが原因、ゲームのほうは知らん
フィリアは一応手下の司祭として使い道を考えていた、空気王はゴマスリしてたように掌中に置こうとしてたから、という解釈
D2は単身としてなら好きなんだけど続編としては好きじゃないんだ………
めっちゃわかる
え、D2って時間干渉できるラスボスと戦うシナリオでしょ? 干渉の影響でキャラの性格や設定にブレがおきるなんて、そんなの時間干渉じゃよくある話。 悪いハロルドが正史、D2で味方になるハロルドは干渉によって生まれた(改編期に生きていた住人に近い)存在してはならない存在だと考えれば、理解できる範囲内。
自分も似たような捉え方で、ラスボスの歴史改変がないのがps1版で歴史介入されたが、カイルらが上手くやった結果の話がリメイク版 その歴史介入をいい方にもっていく話がデスティニー2と思ってます。 歴史介入でちょっとしたことで色々と運命が変わってあるから矛盾点も出るのかなと勝手に都合よく解釈しちゃってます。
それならそうだという説明が無いと。 ここは解釈に任せちゃいけない
あの馬場が関わったから訳わかんない筋や設定になったのでは。リメDは。 ほんとあいつ、原作へのリスペクトとかそういうのがないんだな。 シリーズを引っ掻き回すだけ引っ掻き回して。
タンスも?
D1の漫画版のラスボスのイメージもあってか、ベルセリオスは途中で裏切ると思っていました。
だれもあの欠陥エレベーター突っ込んでないのはやさしいな。時系列の矛盾とは関係ないからだけど動画主はあのネタ知ってるでしょ多分w
プレイした当時はこういう矛盾が結構目についたなあ。さすがにもう20年経ってるしこれはこれでアリだねみたいな感じで受け入れてるけど。
ハロルドの設定は、常にハロルドの手の上で 躍らされて居たな。 オリジナル版は、ボイスが無いので、 女性が男性口調で話してても分からないと言う 文字通りのメタ発言。 (それとオリジナル版で喋ってたのって ミクトランじゃ無かった?)
ジューダスはカイルの叔父さんだからともかく、ハロルドは酷かったね。性転換もそうだけど、ハロルドってマッドサイエンティストでミクトランと協力してるんだよ。普通に考えて仲間になるようなキャラじゃない。ナナリーが弱すぎたし、ナナリーに天才の設定付与すればよかったのに。
ほら、乗り物酔いする人は運転すると酔わなくなるし...
リオンに関しては、良くも悪くも 丸くなったと言える。
バルバトスが神の眼に吸収された事で ミリ単位で神の眼の方が上回ったのかしら?
D2は歴史の改変がされてるからパラレルワールドでしかないと思ってる。そう考えれば少なくとも神の目がソーディアン4本で破壊できないのはエルレインやバルバトスが原因なのは想像できる。たまリメイクDはD2によって生まれたパラレルだから、リオンの何度生まれ変わってもに繋がってきてると勝手に思ってる。
そもそもオリDのダリスは分岐なのにD2はわざわざ後味の悪い死亡ルートにしたのが良くなかったと思う
ダリルシェイドがほろんでるのは一応破片落ちてる描写が前作であるからまだしもそっちはねぇ(まぁ破片が降り注ぐのもリメイクで失くなってた気がするけど)。まあフィリアへの死体蹴りといい悪趣味。行方不明扱いになったマリアンが勝ち組って時点で
DのドラマCDでも死亡
乗り物酔いひどいタイプだけど、なぜか自分で運転すると酔わない人いるよね。
1000年も前のことは曖昧にもなるだろ 小説版なんてそれこそ作中でも創作ものなのかもしれんしな 現実世界の歴史小説みたいにさ
ハロルドさん公式の過去編小説でも男だったからゲームやってた当時は違和感すごかった。
べつにオリDの時だって【本意で牙を向いていた】と明言されていたわけではないでしょ。本心を隠して建前で生活することくらい、現代日本人でもみんなやってるし、それと同じ。 ゾンビリオンに関しては完全削除で異議なし。 乗り物酔いする人は、自分で運転する分には酔わないものよ?
「リオンがノリノリで裏切ってた」とか、投稿者は何を根拠に言ってるんだってレベルなんだが…
ドラマCDだとヒューゴの野望について『どうでもいい』とばっさり
話の矛盾は正直かなり酷かったけど それ以上に戦闘楽しすぎて気にならなかった
バルバトスってそもそもデスティニーのストーリーに絡んでない。 ベリセリオスは元々兄妹設定だから別に矛盾でもないじゃん。
正直なんでもいいからリマスターだしてほしい
何でもいいだと何でもやるぞこの会社 なりダンXのタンスとかまじでやべぇから
結局D2はオリDとリメDどっちの続編なんだ?ってしょっちゅういわれてるよね? 結局どっちなんだろ?
でもザレイズではリメDを正史として扱い、D2を地続きにさせてる 余計にさぱらん状況だな…
オリD。 リメイクの最後だと土台となる世界からしてD2になれない。
カイル達はスタン達を超えたのか議論 ソーディアンを使わない晶術ではソーディアン晶術を超えられないというのを根拠にしたスタン派と、これからミクトランに挑もうという時点の最終盤スタン達がD2中盤あたり(ほぼ終盤に近い中盤だけど)で敗れ去る敵であるバルバトスに苦戦しすぎていた描写からカイル派がいる。他にも両者の根拠はあると思うけど主な主張はこれらのはず。 どっちも一理あるけど自分はD2贔屓な事もありカイル派。
なお多くのプレイヤーはバルバトス3戦目にフォルトゥナ以上に苦戦した模様w
バルバトスがカイルに対してスタン達を指し「こいつらでは物足りない」発言をしてる事からカイル達の方が強いと思う。 少なくともバルバトスはそう感じていたのは間違いない。
@@user-qd8kl1op4f まさにその描写から何の疑いもなくカイル派だったんだけど、ネットでスタン派と出会った事があって確かにそれも一理あるなぁと思った。 神であるフォルトゥナですらレンズエネルギーに依存する世界観において、レンズの最高技術が施されてあるソーディアンこそが最強って考え。しかしフォルトゥナって神のたまご(超超超巨大なレンズ)を触媒にして降臨してるからそれ相応のエネルギーを有してると考えることも出来る。 もうシナリオ書いた人にどっちなのか聞いてみたいね
@@user-qq4dk6wq8s 単にアイツが強すぎるだけだった…?
@@toya_koyo5993 ソーディアンこそ最強という考えなら尚更スタン達よりもカイル達の方が強いのではって思う。 だってそれだけの武器を持っていながらバルバトスに格下扱いされてるわけで、普通の武器でバルバトスと渡り合っているカイル達の方が明らかに強いってことになる。
いやいやいやいや シャルティエを神の目に刺すのはいい演出だったよ!? そもそもdの時点でソーディアンを刺したすぐ後、語られてないんだからそこは考えられたなと思うけどな すいません、感想です
DのドラマCDでもそうしてたね
神の目に関しては【開発者はだいぶいい言い訳を思いついたな】という感想をもった。 歴史干渉っていっておけばだいたいのことはまかり通っちゃう。 【神の目がソーディアン4本で壊される】という正史を知っているバルバトスなら、スタン達が神の目に接触しても大丈夫なように対策しててもおかしくない。
ユーザーがこういう粗探しするから続編だのシリーズだの作ってくれなくなる。 日本人は文句しか言わない
リメイクもD2もストーリーや設定の蛇足改変が多すぎる
なりダンのタンスとか考えると会社の体質なんだろうね
ほら、D2一味はブラックホールとか使えないやんそういうことや。
ジューダスってリオンなんに性格が全然とまるっきり違いがあんから面白かったなと思っとんけんども♪
ドラマCDだと序盤は割とリオンしてる。
リオンに関しては、オリDでさぁ僕を殺せる?ねえさん?と煽っては来るものの、スタン達に遠慮させない、容赦なく殺しに来い!という配慮とも取れなくないし 自分の都合だけで裏切り、いっさいの後悔がないのならゾンビリオンのときにそんな残るほどの自我はないはずなんだよな、なのに早く殺してくれという。 身勝手で裏切っただけなら、むしろゾンビの時は恨み100でよくも殺してくれたな!!ってキれるはずなのよ だから贖罪のジューダスに生まれ変わるのは個人的にはいっさい矛盾しない リメDでのセリフ回しは、後悔の念も強かったそれをわかりやすくしただけ。人気が出過ぎた故に美談強化したのもあるだろうけど。 イクシフォスラーは まぁ最年長みたいな保護者の立ち回りだから、我慢してるのでは?ってのと エルレインが復活させるのは、無念を抱えた英雄の夢を叶えるためだから 蘇生時に無様な乗り物酔いを克服したいという、潜在的な願望をかなえてもらったのかもしれない
晶術に関しては、Dのメンバー10人がむしろサガフロ2で言う所の「術不能者」なんじゃないかってくらいエネミーキャラは普通に使ってきますよね。
敵キャラは体内にレンズを持ってるから普通に術を使えるんだろうなぁとか勝手に思ってた。
@@user-wo2he4lz5g モンスターはそれで説明つくけど、人間エネミーも前作の時点で使ってるからね この動画で言われてる晶術が矛盾してるってのは、動画主の方が間違ってる
そもそも説明不足が目立つ作品ですしね…、歴史変わってもカイル達だけ残ってる理由とか スタン達だけが10年前に襲われて他の襲撃までの間の空き方とか…、漫画版だとフォローされてたりしたけど
1番の矛盾はコングマンの性格だと思う。 リメDでは結構仲良くなっていたのにD2からいきなりカイルを「スタンの息子だから」と嫌うのは落差がありすぎると思う。
リメDがおかしいのよ
世界観の解説付きの攻略法片手にToD2を初のテイルズとして楽しんだ身というのもあるが、無理矢理難癖付けて過激な煽り文句による再正数稼ぎもろ出しの動画にしか見えんわ
ゆっくり()なんて使ってる時点でお察し
昔のブログ系アフェリエイトとおなじだからね
外郭おもったよりスカスカで草に関しては完全同意。ただのゲーム容量の水増し。 リメイクDで草木が生えるのはほんとに草。地面をぶっぱして巻き上げてるだけなのにね。
TOD1の呪文が2では無いから、そこが違いなのかなって思ってる
Пікірлер: 158
晶術はレンズに込められた晶力を操って発動するという設定であり モンスターはレンズを体内に飲み込んでいるのでその力を引き出しています 設定からも戦闘描写からも、ソーディアンが必ずしも必要というわけではないため D2で使えるのも特に矛盾してはいないと思います。
@user-lr9qr2ix8s
Жыл бұрын
カイル達が使ってる術の殆どがD2オリジナルでソーディアン使いの術が従来どおりなのがその証拠
@shinonono1965
Жыл бұрын
@@user-lr9qr2ix8s その証拠でほぼ問題ないと思います。 ただソーディアンを作ったハロルドがD2仕様の術を使ってる事がどうにも気になります。 彼女はソーディアンのレンズ技術による晶術を確立した張本人なので彼女が未来人の使う新しい術をなんの伏線も無しに当たり前に使う部分は何かしら根拠が欲しい気がします。 カイルやらと出会った事で天才的頭脳でそれを覚えたとしてもディバインセイバーやエクセキューションみたいなパーティ内で誰も使えない未知の領域の晶術まであみ出したとなるとそういった部分の補足説明は欲しくなりますね。
@creekinthesky1872
3 ай бұрын
だから魔人剣が…
ジューダスの設定についてはむしろオリDの方がちゃんとD2に繋がってるんだけどな。 リオンは確かにスタン達と最後まで馴れ合うことは無かったが、一方でスタン達に心を開きかけていたのも事実。 ただそれでもマリアンを失うという選択が出来なかっただけで、表面上はスタン達の敵になりきるしか無かった。 だからカイルを守ろうとすることには何の違和感もないし、表面上スタン達の敵、卑劣な裏切り者として死んだからこそ人の内面までは見えないエルレインは無念を残した彼がバルバトスのように自分の駒に使えると考えて復活させた。 リメDみたいに最後はスタンの仲間として満足して死んでいったやつをエルレインが自分の駒になるなんて思う筈がない。 むしろあんなの復活させたら自分の障害になることは分かりきってる。 よってリメDリオンはジューダスとは全く繋がらない別物。
@ZZ-ug5zv
Жыл бұрын
マリアンを餌にしたら釣れると思ったエルレインの誤算ですね。 カイルはジューダスからしたら色々在りすぎる、ルーティーは実姉でその子供で父はスタン・・・色々思うところはあるわな。
@user-lr9qr2ix8s
Жыл бұрын
@@ZZ-ug5zv ドラマCDでは実際マリアンをエサに出来なかった
@user-rf7tv5cv8i
Жыл бұрын
その通り。オリDの方がちゃんとしてるよね。というか、リメD触りすぎ。
@comodolink
4 ай бұрын
これ シナリオ理解できない制作陣だからタンスみたいなやつ作ってヘラヘラわらうんだろうな
@user-gf7mr7vv6v
Ай бұрын
D2でのジューダスの過去描写やフィリアの発言を見る限り、苦渋の選択ではあったものの、マリアンが最優先だということはブレなかった感じですね。リメDぐらい手助けしてしまうとD2にも繋がらなくないかとは思います。ジューダスが丸くなったのは、リオン時代に尖ってしまってた原因(マリアンとヒューゴ(を操っていたミクトラン))がいなくなったからでしょうね。
ダリスの生死に関しては、【リメイクDとD2が矛盾している】と捉えるよりも【リメイクDが一方的に設定を無視した】と捉えるべきなのかなと思います。
@setsuna3155
Жыл бұрын
結局オリジナルとリメイクのどっちも矛盾してるのな・・・
@user-gs9si4kq6j
Жыл бұрын
ダリスって生き残っても多分、病死でもしたんじゃない?
@user-ve5ol2wq1w
Жыл бұрын
@@user-gs9si4kq6j あるいはその時の怪我が理由とか。
@sinsin8010
Жыл бұрын
運命を選べるのが何気にウリなのにリメイクで生死を固定しちゃうのも続編で片方のルートだけ通りましたってするのもどっちもアレよ
@shumyama471
8 ай бұрын
テイルズシリーズにおいてあの悪名高い戦犯、馬場が関わったせい。
オリD→D2(世界改変)→リメD(細かい所が書き換わってる?)みたいな世界設定なら胸熱
晶術は大きなレンズと資質があれば使えるって認識してたな。 だからリアラがペンダントがなくなったあとも晶術使えてて不思議に思った。
啄木鳥しんき版のソーディアンハロルドの存在とラスボス昇格は攻略本にあった「ハロルドの野心と野望」の設定をフル活用した良いオリ展開だと思ってたらD2で「なんで?」って思ったな。 作者もD2のアンソロあとがきで思うようなところがある発言してましたし……。 リオンが生存ルートに入るような上手い話の展開やソーディアン全部使っての神の眼の破壊など本当にいい漫画だったのに。
オリDでのリオンがスタン達と敵対するのが本意だったというのは違うかと。そもそもリオンはヒューゴを嫌ってたわけで、マリアンが人質にされてなかったら従うことはなかったはずだし、裏切りのシーンがテンション高かったのも、マリアンの為なら血縁ですら手に賭けるぐらい病んでしまったという描写なんだろうし。
SD文庫の小説だとレンズの力さえあれば晶術は使えると説明されてたな、まあモンスター以外の敵キャラも晶術使ってるので必ずしもソーディアンはいらないのだろう なお、小説だとルーティが高値に売ろうとしたレンズがオベロン社が無くなり暴落したのでカイルにお守りとして渡したから術を使えるという設定になってる
@user-wo2he4lz5g
Жыл бұрын
小説版で普通のレンズを使っての晶術とソーディアンのコアのレンズを使っての晶術は別物っていう設定があった気がする。普通のレンズは属性に偏りが少ないから本人の適正で複数の属性を使えるけどソーディアンでの晶術より威力が劣る。ソーディアンでの晶術は普通のレンズで晶術を使うのとは別の適正が必要で、コアのレンズ自体にある程度属性の偏りがあるから普通のレンズでの晶術より使える属性が少なくなるが威力は勝る。細かくは覚えてないけどこんな感じの説明をハロルドがしてた気がする。
乗り物酔いって自分が運転してる時は平気って事もあるから
啄木鳥版の6本のソーディアンで神の眼を破壊する展開は良かったな。リオンに対しての落としどころも。 リメイクの時スタッフはリオンは死んでこそって発言してその前に出たD2も実際そういう展開だったけど今はお祭りゲーやソシャゲでは完全に別の人生を歩んだもう一人の存在みたいな扱いだねリオン叔父さんとジューダス叔父さん(人気投票では揃ってユーリ共々殿堂入りだっけ)
これくらい緩い方がプレイヤーが推測したり想像したり出来るからゲームとしてはいいと思うけどな🤔 個人的にはD2のシャルティエが追加されることで神の眼が破壊できるようになる設定はいい追加要素やと思った。 実はリオンもちゃんと世界を救うために戦ってたって言えるようにするためのいい改変やと思うよ🙆♂️
矛盾とは違うけど過去の回想シーンでウッドロウがスタンを君付けではなく呼び捨てにしてたのは気になったなぁ
@user-qq4dk6wq8s
Жыл бұрын
リメイクで君付けしててホッとしました。いやそれが普通なんだけど。
@user-lr9qr2ix8s
Жыл бұрын
ドラマCDではスタンが彼を呼び捨てに
ハロルドに関しては企画段階でパーティメンバーになることが決まった時に男女のバランス取るのに女にされちゃったのかなーという推測、オリジナル版の設定とかファミ通の攻略本に書かれてた数行位しかないから大丈夫だと思ったのかな、代わりに性能盛ってインパクトつけたんだろうけど盛りすぎた感はある(ナナリーが死んでる
リオンはマリアンの為に本心隠して悪役を演じたと推察できる描写は、オリD本編でもあったはずだが… シャルティエは存在がバレると歴史に影響する可能性あるから使えない理由にはなるし、それ以降は何処かで手放さないと現代戻った時に「お前それ使えや!」ってなるから後付けとしては納得
そもそもTOD2はオリDの続編であってリメDの続編じゃないから矛盾点があって当たり前だと思う。TODとTOD2の矛盾点をあげるならリメDと比較したら駄目じゃない?
@sinsin8010
Жыл бұрын
もっと言うと当時出たデスティニーのドラマCD版準拠の続編なんだけどねD2
@user-wo2he4lz5g
Жыл бұрын
@@sinsin8010へぇ~それは知らなかった。
@user-qo1zv5wi9i
Жыл бұрын
むしろD2基準に直した所が多々あるのに尚オリジナルな設定あるのがリメD
@user-lr9qr2ix8s
Жыл бұрын
リメDとは物理的に繋がらないからな
@stntodzitn
4 ай бұрын
賛成です 1番好きな作品なので矛盾指摘見るたびに、もんもんしてたので自分的に腑に落ちて嬉しいです
ベルセリオスの件ではミクトランに人格を書き換えられた結果本来カーレルの人格が強く出てきたっていう可能性もありそう
@user-ve5ol2wq1w
Жыл бұрын
ベルセリオスの人格はハロルドだったような?
@peppermint8252
Жыл бұрын
ベルセリオスはハロルドの人格を投射してたけどカーレルがミクトランと相打ちした時にコアが破損 そこにミクトランが新たに人格を、投射して潜んでた
晶術とかハロルドの野望とか神の眼に刺すソーディアンとかは小説版だと地味に触れられていたな。 晶術は普通のレンズでも使えるが内包エネルギーが少ないから直ぐに使えなくなり、強力な術が使えないとか。カイルは昔ルーティが売りそびれた質が良いレンズを貰った設定だったかな。 ハロルドはカイルとロニがハロルドが面白がって残したとか考察してたし。 ソーディアンはバルバトスが神の眼にエネルギーを逆流させたとかだったかな。
オリDは初見でダリスを4なせてしまい、2巡目で生存させることに成功し、マリーのその後の落差がやばすぎて当時驚いたなあ
デスティニーから18年経ってるし、研究が進んでレンズの力で術が使えるようになったって解釈してる
@user-vi5sv1qh3l
Жыл бұрын
自分も同じ解釈ですが、できればその設定がゲーム内で読み取れるようにしてほしかった。
@user-ef6jo9bx6n
Жыл бұрын
技術レベルはむしろ衰退している感じだから、技術革新ってよりは天上軍の技術でヒューゴ(ミクトラン)が作ってオベロン社から流出したんだと思っている。
@shinonono1965
Жыл бұрын
@@user-vi5sv1qh3l 公式さんが色々追加情報やらで補完してくれるのは嬉しいのですが蛇足や矛盾点が多く、脳内補完で補ってた様なこういった術関連とか細かな部分を匂わせる程度で良いからゲーム内で読み取れる様にはして欲しかったですね・・・・(明言しちゃうと矛盾になる事が多いので漠然とこんな感じって設定補完が一番無難な気がします)
@user-lr9qr2ix8s
Жыл бұрын
Dの騒乱でオベロン社が解体されて世間でもファンダリアを筆頭に(アタモニ除いて)レンズ依存をやめようという動きがあるから、レンズ技術は寧ろロストテクノロジー化しつつある。
時系列的に、最初は 旧Dの世界→D2フォルトゥナ撃破前の世界 D2フォルトゥナ撃破後、各キャラがD2での出来事の記憶を脳裏に残したまま元の時代に戻る。 (実際カイルやロニが記憶を宿してる) 各キャラが記憶を脳裏に宿したままそれぞれの時代に戻った事で歴史が少し改変されて 最終的に リメD→フォルトゥナ撃破後の世界(D2エンディングの世界)に繋がる。
レンズについては キャラクターデザイン自体に皆レンズを装備してたりするのでそういうので晶術使ってたんだなって解釈してた
@user-lr9qr2ix8s
Жыл бұрын
実際そのとおり。元々レンズあれば使える力だから。
オリDとリメDは改変があり間に発売されたD2も変わるから極論「リメDオリD両方とも矛盾してたら変、どっちかと繋がってたら矛盾は無い」と思っている。 術はレンズの力なので魔物も人も撃てちゃいますね
ベルセリオスの人格に関しては、カーレルと相打ちになった時にミクトランが自分の人格を損傷したコアクリスタルに上書きしてたって認識だった…だからD1に登場したベルセリオス(剣)はミクトランが喋ってんのかなーぐらいにしか思ってなかったけど…
オリジナルDからずっと【晶術はソーディアンのみ】と徹底されていたなら問題視すべきだけど、動画内でもある通りオリDの時点で破綻していた設定が【D2での矛盾】と挙がるのは違うと思う。
@March649
Жыл бұрын
剣作った博士が実は女からおかしいから。
@Masshi-Channel
Жыл бұрын
@@March649 女が剣を作っちゃアカンのか?
@March649
Жыл бұрын
@@Masshi-Channel そうじゃなくて。1の時博士男設定だったのに、2でいきなり「男の名前にしとけば、後世で勘違いされるだろう」と設定変わったのが。
@Masshi-Channel
Жыл бұрын
@@March649 1のときに男であることを目視したやつがおるんか? 歴史上の伝聞で男だと伝わってただけで、誰も過去を実際には見てないでしょ。
@user-lr9qr2ix8s
Жыл бұрын
@@March649 彼女の私室に色んな名前があることといい意表を突きたかったのかもしれないが、ちと無理があったね。 ハロルド自体は戦力としてもキャラとしても好きだけど。ドラマCD最終巻のある場面でのまさかのツンデレは良い意味で破壊力凄い。
D2単体は好きなんだけど、何故オリD.リメD.D2とこうもDシリーズ全てで矛盾を起こせるのか…。
晶術はモンスターがレンズ落とすし、それ使ってるのかなとかプレイしながら思ってた だからソーディアンのそれと術がからっきし違うとか
@user-lr9qr2ix8s
Жыл бұрын
だいたいあってる
@bokuha-Meganium
Ай бұрын
というか攻略本でスタッフがそう答えてる
オリリオンって別に乗り物弱くないはずでは?確かに帰りの飛行竜では酔ってたけど道中の船ではピンピンしてたし
ダリスに関しては、生存してても 病気や外殻崩落で死んでれば 矛盾は無かったけど 明言してしまったからね。
晶術はレンズの力を使って放つ魔法だから、それなりの純度の物なら使えるんだと思う。 ハロルドはソーディアンの創造主だからコアの原型レンズでも使ってるんじゃないだろうか…?
ジューダスも船酔いしてるイメージだったから勉強になった
オリD、リメD、D2の矛盾はD2では過去未来を渡り歩いて歴史改変とか普通にやらかすしパラレルって解釈でいいんじゃない? 無理して辻褄を合わせるとどうしても限界があるしストーリーにも組み込みたいのに組み込めない設定とか出てくるので。 矛盾とか含めて想像で楽しめばいいさ。
リオンは新旧そんなに好きじゃないけど ジューダスは1回死んで心境が変わったのか冗談言える余裕も出てきてて好き
@user-yh3yv2bn9j
Жыл бұрын
リオンの目的は最初から終わりまでマリオンだったからな、 大前提が変われば性格も変わるだろう。
@miyabimiyabi2604
11 ай бұрын
@@user-yh3yv2bn9jマリアンな
神の眼でソーディアン4本で力負けした点ではリアラの力で天地戦争の時代から飛んで来た時にソーディアンのレンズの力で飛んで来たからそれで多少ソーディアンの力が弱まってたと思った。
リメイク版ではミクトランよりも先にエルレインが死んだリオンを拾ったんだろうね
ダリスの件は例え生存ルートを通ったとしてもレジスタンス時代またはスタン達との戦いの時の傷や怪我が原因で……… という事なのでは?
ハロルドはカイル達の「神にケンカを売る」という目的に乗っかって旅についてくるし、仮に世界征服の野望があったとしても神倒しちゃえば達成できるのでは?という考えだったかもしれん、、 まあデカいロケットとか1000年も実働状態で保存できる飛行艇とか作れるくらいだし剣にボイチェン組み込むくらいワケないだろうし
神の眼の出力は歴史介入の過程でエルレインかバルバトスがなんかしたんだろうなとは思ってたけど
エルレインが介入した平行世界って、思うしかないですね
D2初見プレイ時、ダイクロフトのあの場面で自分は言いました。(心の中で) 「ジューダスのシャルティエを使わなくても、ゾンビリオンのシャルティエが死体とともにそこら辺に転がっていたはずだ!誰かそれに気づいてくれ!あれ?そういえばミクトランのベルセリオスはどっかその辺に転がってないの??あーでもベルセリオスは神の眼に刺したところで人格側が協力してくれないか~」
@user-qq4dk6wq8s
Жыл бұрын
それだとオリDのシャルティエも協力しない気がするけどw
ベルセリオスのコアはミクトランの人格に上書きされてソーディアン・ミクトランな状態になってたんなら男性口調でも問題ない? D2の矛盾の多さは当時でも友達と突っ込んでたな。
11:01 その設定小説版であったな。
バルバトスと言えば四英雄に刃を向けスタン殺害の張本人だけど、カイル結構幼いこと考えるとD2本編から10年ぐらい前?っぽいけど、何でその間ウッドロウやフィリアに襲撃掛けなかったんだろう?
@user-op6gz5cf8f
Жыл бұрын
ゲーム以外の媒体だとスタンとの戦いで重症負ってるからそれが原因、ゲームのほうは知らん
@user-lr9qr2ix8s
11 ай бұрын
フィリアは一応手下の司祭として使い道を考えていた、空気王はゴマスリしてたように掌中に置こうとしてたから、という解釈
D2は単身としてなら好きなんだけど続編としては好きじゃないんだ………
@comodolink
4 ай бұрын
めっちゃわかる
え、D2って時間干渉できるラスボスと戦うシナリオでしょ? 干渉の影響でキャラの性格や設定にブレがおきるなんて、そんなの時間干渉じゃよくある話。 悪いハロルドが正史、D2で味方になるハロルドは干渉によって生まれた(改編期に生きていた住人に近い)存在してはならない存在だと考えれば、理解できる範囲内。
@user-gw2wu9qd4e
Жыл бұрын
自分も似たような捉え方で、ラスボスの歴史改変がないのがps1版で歴史介入されたが、カイルらが上手くやった結果の話がリメイク版 その歴史介入をいい方にもっていく話がデスティニー2と思ってます。 歴史介入でちょっとしたことで色々と運命が変わってあるから矛盾点も出るのかなと勝手に都合よく解釈しちゃってます。
@user-lr9qr2ix8s
Жыл бұрын
それならそうだという説明が無いと。 ここは解釈に任せちゃいけない
あの馬場が関わったから訳わかんない筋や設定になったのでは。リメDは。 ほんとあいつ、原作へのリスペクトとかそういうのがないんだな。 シリーズを引っ掻き回すだけ引っ掻き回して。
@comodolink
4 ай бұрын
タンスも?
D1の漫画版のラスボスのイメージもあってか、ベルセリオスは途中で裏切ると思っていました。
だれもあの欠陥エレベーター突っ込んでないのはやさしいな。時系列の矛盾とは関係ないからだけど動画主はあのネタ知ってるでしょ多分w
プレイした当時はこういう矛盾が結構目についたなあ。さすがにもう20年経ってるしこれはこれでアリだねみたいな感じで受け入れてるけど。
ハロルドの設定は、常にハロルドの手の上で 躍らされて居たな。 オリジナル版は、ボイスが無いので、 女性が男性口調で話してても分からないと言う 文字通りのメタ発言。 (それとオリジナル版で喋ってたのって ミクトランじゃ無かった?)
ジューダスはカイルの叔父さんだからともかく、ハロルドは酷かったね。性転換もそうだけど、ハロルドってマッドサイエンティストでミクトランと協力してるんだよ。普通に考えて仲間になるようなキャラじゃない。ナナリーが弱すぎたし、ナナリーに天才の設定付与すればよかったのに。
ほら、乗り物酔いする人は運転すると酔わなくなるし...
リオンに関しては、良くも悪くも 丸くなったと言える。
バルバトスが神の眼に吸収された事で ミリ単位で神の眼の方が上回ったのかしら?
D2は歴史の改変がされてるからパラレルワールドでしかないと思ってる。そう考えれば少なくとも神の目がソーディアン4本で破壊できないのはエルレインやバルバトスが原因なのは想像できる。たまリメイクDはD2によって生まれたパラレルだから、リオンの何度生まれ変わってもに繋がってきてると勝手に思ってる。
そもそもオリDのダリスは分岐なのにD2はわざわざ後味の悪い死亡ルートにしたのが良くなかったと思う
@sinsin8010
Жыл бұрын
ダリルシェイドがほろんでるのは一応破片落ちてる描写が前作であるからまだしもそっちはねぇ(まぁ破片が降り注ぐのもリメイクで失くなってた気がするけど)。まあフィリアへの死体蹴りといい悪趣味。行方不明扱いになったマリアンが勝ち組って時点で
@user-lr9qr2ix8s
Жыл бұрын
DのドラマCDでも死亡
乗り物酔いひどいタイプだけど、なぜか自分で運転すると酔わない人いるよね。
1000年も前のことは曖昧にもなるだろ 小説版なんてそれこそ作中でも創作ものなのかもしれんしな 現実世界の歴史小説みたいにさ
ハロルドさん公式の過去編小説でも男だったからゲームやってた当時は違和感すごかった。
べつにオリDの時だって【本意で牙を向いていた】と明言されていたわけではないでしょ。本心を隠して建前で生活することくらい、現代日本人でもみんなやってるし、それと同じ。 ゾンビリオンに関しては完全削除で異議なし。 乗り物酔いする人は、自分で運転する分には酔わないものよ?
@user-qq4dk6wq8s
Жыл бұрын
「リオンがノリノリで裏切ってた」とか、投稿者は何を根拠に言ってるんだってレベルなんだが…
@user-lr9qr2ix8s
Жыл бұрын
ドラマCDだとヒューゴの野望について『どうでもいい』とばっさり
話の矛盾は正直かなり酷かったけど それ以上に戦闘楽しすぎて気にならなかった
バルバトスってそもそもデスティニーのストーリーに絡んでない。 ベリセリオスは元々兄妹設定だから別に矛盾でもないじゃん。
正直なんでもいいからリマスターだしてほしい
@comodolink
4 ай бұрын
何でもいいだと何でもやるぞこの会社 なりダンXのタンスとかまじでやべぇから
結局D2はオリDとリメDどっちの続編なんだ?ってしょっちゅういわれてるよね? 結局どっちなんだろ?
@26ersSATOSHI
Жыл бұрын
でもザレイズではリメDを正史として扱い、D2を地続きにさせてる 余計にさぱらん状況だな…
@user-lr9qr2ix8s
Жыл бұрын
オリD。 リメイクの最後だと土台となる世界からしてD2になれない。
カイル達はスタン達を超えたのか議論 ソーディアンを使わない晶術ではソーディアン晶術を超えられないというのを根拠にしたスタン派と、これからミクトランに挑もうという時点の最終盤スタン達がD2中盤あたり(ほぼ終盤に近い中盤だけど)で敗れ去る敵であるバルバトスに苦戦しすぎていた描写からカイル派がいる。他にも両者の根拠はあると思うけど主な主張はこれらのはず。 どっちも一理あるけど自分はD2贔屓な事もありカイル派。
@user-qq4dk6wq8s
Жыл бұрын
なお多くのプレイヤーはバルバトス3戦目にフォルトゥナ以上に苦戦した模様w
@user-qd8kl1op4f
Жыл бұрын
バルバトスがカイルに対してスタン達を指し「こいつらでは物足りない」発言をしてる事からカイル達の方が強いと思う。 少なくともバルバトスはそう感じていたのは間違いない。
@toya_koyo5993
Жыл бұрын
@@user-qd8kl1op4f まさにその描写から何の疑いもなくカイル派だったんだけど、ネットでスタン派と出会った事があって確かにそれも一理あるなぁと思った。 神であるフォルトゥナですらレンズエネルギーに依存する世界観において、レンズの最高技術が施されてあるソーディアンこそが最強って考え。しかしフォルトゥナって神のたまご(超超超巨大なレンズ)を触媒にして降臨してるからそれ相応のエネルギーを有してると考えることも出来る。 もうシナリオ書いた人にどっちなのか聞いてみたいね
@toya_koyo5993
Жыл бұрын
@@user-qq4dk6wq8s 単にアイツが強すぎるだけだった…?
@user-qd8kl1op4f
Жыл бұрын
@@toya_koyo5993 ソーディアンこそ最強という考えなら尚更スタン達よりもカイル達の方が強いのではって思う。 だってそれだけの武器を持っていながらバルバトスに格下扱いされてるわけで、普通の武器でバルバトスと渡り合っているカイル達の方が明らかに強いってことになる。
いやいやいやいや シャルティエを神の目に刺すのはいい演出だったよ!? そもそもdの時点でソーディアンを刺したすぐ後、語られてないんだからそこは考えられたなと思うけどな すいません、感想です
@user-lr9qr2ix8s
11 ай бұрын
DのドラマCDでもそうしてたね
神の目に関しては【開発者はだいぶいい言い訳を思いついたな】という感想をもった。 歴史干渉っていっておけばだいたいのことはまかり通っちゃう。 【神の目がソーディアン4本で壊される】という正史を知っているバルバトスなら、スタン達が神の目に接触しても大丈夫なように対策しててもおかしくない。
ユーザーがこういう粗探しするから続編だのシリーズだの作ってくれなくなる。 日本人は文句しか言わない
リメイクもD2もストーリーや設定の蛇足改変が多すぎる
@comodolink
4 ай бұрын
なりダンのタンスとか考えると会社の体質なんだろうね
ほら、D2一味はブラックホールとか使えないやんそういうことや。
ジューダスってリオンなんに性格が全然とまるっきり違いがあんから面白かったなと思っとんけんども♪
@user-lr9qr2ix8s
3 ай бұрын
ドラマCDだと序盤は割とリオンしてる。
リオンに関しては、オリDでさぁ僕を殺せる?ねえさん?と煽っては来るものの、スタン達に遠慮させない、容赦なく殺しに来い!という配慮とも取れなくないし 自分の都合だけで裏切り、いっさいの後悔がないのならゾンビリオンのときにそんな残るほどの自我はないはずなんだよな、なのに早く殺してくれという。 身勝手で裏切っただけなら、むしろゾンビの時は恨み100でよくも殺してくれたな!!ってキれるはずなのよ だから贖罪のジューダスに生まれ変わるのは個人的にはいっさい矛盾しない リメDでのセリフ回しは、後悔の念も強かったそれをわかりやすくしただけ。人気が出過ぎた故に美談強化したのもあるだろうけど。 イクシフォスラーは まぁ最年長みたいな保護者の立ち回りだから、我慢してるのでは?ってのと エルレインが復活させるのは、無念を抱えた英雄の夢を叶えるためだから 蘇生時に無様な乗り物酔いを克服したいという、潜在的な願望をかなえてもらったのかもしれない
晶術に関しては、Dのメンバー10人がむしろサガフロ2で言う所の「術不能者」なんじゃないかってくらいエネミーキャラは普通に使ってきますよね。
@user-wo2he4lz5g
Жыл бұрын
敵キャラは体内にレンズを持ってるから普通に術を使えるんだろうなぁとか勝手に思ってた。
@user-zv9zs1hx7r
Жыл бұрын
@@user-wo2he4lz5g モンスターはそれで説明つくけど、人間エネミーも前作の時点で使ってるからね この動画で言われてる晶術が矛盾してるってのは、動画主の方が間違ってる
そもそも説明不足が目立つ作品ですしね…、歴史変わってもカイル達だけ残ってる理由とか スタン達だけが10年前に襲われて他の襲撃までの間の空き方とか…、漫画版だとフォローされてたりしたけど
1番の矛盾はコングマンの性格だと思う。 リメDでは結構仲良くなっていたのにD2からいきなりカイルを「スタンの息子だから」と嫌うのは落差がありすぎると思う。
@comodolink
4 ай бұрын
リメDがおかしいのよ
世界観の解説付きの攻略法片手にToD2を初のテイルズとして楽しんだ身というのもあるが、無理矢理難癖付けて過激な煽り文句による再正数稼ぎもろ出しの動画にしか見えんわ
@user-lr9qr2ix8s
11 ай бұрын
ゆっくり()なんて使ってる時点でお察し
@comodolink
4 ай бұрын
昔のブログ系アフェリエイトとおなじだからね
外郭おもったよりスカスカで草に関しては完全同意。ただのゲーム容量の水増し。 リメイクDで草木が生えるのはほんとに草。地面をぶっぱして巻き上げてるだけなのにね。
TOD1の呪文が2では無いから、そこが違いなのかなって思ってる