✓ Что выпадет раньше - орёл-орёл или орёл-решка? | Ботай со мной

Оставьте заявку в онлайн-бакалавриат ТюмГУ и Нетологии «Разработка IT‑продуктов и информационных систем» - netolo.gy/dgYK
Задача 1. Монетку подбрасывают до тех пор, пока два раза подряд не выпадет орел. Сколько в среднем бросков потребуется?
Задача 2. Монетку подбрасывают до тех пор, пока не выпадет пара орел-решка (именно в таком порядке). Сколько в среднем бросков потребуется?
Попробуйте сначала угадать, одинаковы ли ответы на эти два вопроса. Если нет, то в каком случае среднее число бросков будет больше?
Как поддержать канал:
Bitcoin: bc1qwzx9t9mz5h5q8sgtz74mdgedxd5wu0g9kq6q5m
Ethereum: 0xAE872DcA8B135cf62Df4B36bE576a2EE64c6066a
USDT (ERC20): 0xAE872DcA8B135cf62Df4B36bE576a2EE64c6066a
Регулярная помощь (Boosty): boosty.to/trushinbv
Регулярная помощь (KZread): kzread.infojoin
Регулярная помощь (Patreon): / trushinbv
Регулярная помощь (Sponsr): sponsr.ru/trushinbv
Разовая помощь (Ю-money, бывшие Яндекс.Деньги): yoomoney.ru/to/410011017613074
Разовая помощь (PayPal): paypal.me/boristrushin
Разовая помощь (Donation Alerts): www.donationalerts.com/r/bori...
Разовая помощь (Сбер): 2202 2001 0398 5451
В этом учебном году я веду три курса:
✔ «Подготовка к ЕГЭ по профильной математике с 0 до 70 баллов (10-11 класс)»: trushinbv.ru/ege70
Подойдёт и десятиклассникам, которые хотят уже за год до ЕГЭ стабильно решать на 70+, и одиннадцатиклассникам, которые почти ничего не знают, но хотят за год выйти на приличные баллы. На курсе освоим как всю тестовую часть, так и многие задачи из сложной части ЕГЭ.
✔ «Подготовка к ЕГЭ по профильной математике с 60 до 100 баллов (11 класс)»: trushinbv.ru/ege100
Для тех, кто уже знает математику на базовом уровне, и хочет за год освоить её на 90+. Там, в основном, будем учиться решать задания из сложной части ЕГЭ, но залезем немного и в некоторые содержательные задания из тестовой части.
(Если у одиннадцатиклассника есть достаточная мотивация, можно параллельно учиться сразу на двух этих курсах - trushinbv.ru/egepack - их программы согласованы между собой)
✔ «Подготовка к перечневым олимпиадам по математике (10-11 класс)»: trushinbv.ru/olymp
В первую очередь этот курс для одиннадцатиклассников, которые освоили стандартную школьную программу хотя бы на «четыре», и хотят за полгода подготовиться к олимпиадам типа Физтех, Ломоносов, ОММО и ПВГ, чтобы попробовать зацепиться за диплом хотя бы в одной из них.
Кроме того, доступны мои прошлогодние курсы в записи:
✔ «Подготовка к ОГЭ»: trushinbv.ru/oge9
Это запись большого годового курса, который я провел пару лет назад. В этом году у меня не будет новых курсов для 9 класса.
✔ Мини-курсы по отдельным заданиям ЕГЭ:
- Теория вероятности с нуля и до ЕГЭ (Задания 3 и 4): trushinbv.ru/egeTV
- Уравнения и неравенства (Задания 12 и 14): trushinbv.ru/egeAL
- Стереометрия (Задание 13): trushinbv.ru/egeST
- Экономические задачи (Задание 15): trushinbv.ru/egeEC
- Планиметрия (Задание 16): trushinbv.ru/egePL
- Задачи с параметром (Задание 17): trushinbv.ru/egePR
- Теория чисел (Задание 18): trushinbv.ru/egeTC
✔ Мини-курсы по перечневым олимпиадам:
- Олимпиада Физтех: trushinbv.ru/fizteh
- Олимпиада ОММО: trushinbv.ru/ommo
- Олимпиада Ломоносов и ПВГ: trushinbv.ru/lomonosov
Другие курсы Фоксфорда: trushinbv.ru/courses
Репетиторы Фоксфорда: trushinbv.ru/coach
Магазин мерча: trushinbv.ru/shop
Книжка от Трушина: trushinbv.ru/book
вКонтакте: ege_trushin
TikTok: / trushinbv
Twitter: / trushinbv
Instagram: / trushinbv
Telegram: t.me/trushinbv
Facebook: / trushinbv
KZread: / trushinbv
Личный сайт: TrushinBV.ru
Реклама. ООО «Нетология», ИНН 7726464125. ERID: 2VSb5yV7NFr

Пікірлер: 368

  • @nikitakuptsov1233
    @nikitakuptsov12335 күн бұрын

    Борис стал буквально за год изменений выглядеть с 40-летнего на 25-летнего аспиранта. Красавчик)

  • @user-vt5xm2go1h
    @user-vt5xm2go1h5 күн бұрын

    Борис, да Вы похудели)

  • @user-er6zr1tm3i

    @user-er6zr1tm3i

    5 күн бұрын

    Наверное в зал ходит, железо тягает. Или бегает... Ещё бы до Панчина это дошло.

  • @215_4

    @215_4

    5 күн бұрын

    ​@@user-er6zr1tm3i Помню его пост про его первые 3 км в беге) Был очень рад за Бориса. Я думаю он продолжает заниматься активно

  • @opschpiglung

    @opschpiglung

    5 күн бұрын

    ​@@user-er6zr1tm3iУ Панчина как раз только что видео по теме вышло)

  • @mik5482

    @mik5482

    5 күн бұрын

    кризис среднего возраста, но выглядит отлично и объясняет ещё лучше.

  • @math_glowworm

    @math_glowworm

    5 күн бұрын

    @@mik5482 , всем бы такой кризис среднего возраста. Думаю, что Вы поспешили с таким заявлением. Если рассмотреть определение кризиса среднего возраста, то говорится о связи с молодостью, а именно: важные идеи, мечты, которые не сбылись, однако Борис в детстве, в молодости не любил спорт, исходя из слов Бориса. Следовательно, это не подходит под критерий кризиса среднего возраста. Если что, худеть можно и без спорта, но теперь у Бориса есть спорт в жизни. И думаю, что Борис прекрасно знает, что можно худеть без спорта, но, видимо, взгляды поменялись, что и нормально.

  • @ridex9611
    @ridex96115 күн бұрын

    Кто мне Аполлона в телефон засунул😮

  • @user-qi9qe5gb1i
    @user-qi9qe5gb1i3 күн бұрын

    Смотрю переодически вас с 2018. Выглыдите моложе и энергичнее чем 6 лет назад! Борис, вы пример хорошего человека

  • @emilabbasov8310
    @emilabbasov83105 күн бұрын

    Внешний вид поменялся в лучшую сторону. А содержание всегда на высоте

  • @epsilon.sw_

    @epsilon.sw_

    5 күн бұрын

    прежний больше заходил, мне важно чтоб ему нравилось, а тоо не важно

  • @allbirths

    @allbirths

    4 күн бұрын

    у него глаза блестят

  • @stasessiya
    @stasessiya5 күн бұрын

    Пока смотрел видео, захотел рассчитать точное математическое ожидание, через сумму ряда, но потупив пару минут решил влезть в питон и провести компьютерную симуляцию того, что происходит. Запускается цикл на 1 миллион итераций - внутри каждой итерации реализуется еще один цикл для создания последовательности из орлов и решек, которые извлекаются из распределения Бернулли (или просто равновероятно) и остановки внутреннего цикла, когда получена комбинация ‘OR’ - среднее значение длин таких последовательностей оказалось 4.000933. Аналогично реализовал цикл для случая ‘OO’ - среднее значение 5.996921. Спасибо за ролик, было интересно)

  • @OlgaGalanina

    @OlgaGalanina

    5 күн бұрын

    Я бы тоже имитировала. Формулы ТЫ плохо понимаю

  • @user-it6rm7cx6x

    @user-it6rm7cx6x

    5 күн бұрын

    Вы применили продвинутый метод Монте-Карло, а не просто тупо бросали монетки!

  • @bgdnsrg

    @bgdnsrg

    5 күн бұрын

    Видео сподвигло вспомнить аналитический метод. Сумму ряда считать не нужно. Нужно составить систему. Будем считать мат. ожидание орёл орёл ОО. При первых двух бросках получаем 4 комбинации ОО - серия окончена РР - серия продолжается с условным мат. ожиданием М1 не считая первых двух бросков РО - серия продолжается с условным мат. ожиданием М2 не считая первых двух бросков ОР - серия продолжается с условным мат. ожиданием М3 не считая первых двух бросков Продолжится все может так РРО РРР РОО РОР ОРР ОРО Составляем систему 0.5*(М2+1)+0.5*(М1+1)=М1 0.5*1+0.5*(М3+1)=М2 0.5*(М1+1)+0.5*(М2+1)=М3 её решение М1=6 М2=4 М3=6 Находим мат. ожидание длины серии 0.5²(2+(М1+2)+(М2+2)+(М3+2))=6 Программа в маткаде даёт тот же результат.

  • @minifets

    @minifets

    4 күн бұрын

    А мне больше было интересно посмотреть минимальную и максимальную последовательность для 1 миллион итераций. (Понятное дело, что минималка 2 и там, и там). Для 'OR' максимальные последовательности в диапазоне 25-30 бросков. Для 'OO' максимальные последовательности в диапазоне 70-80 бросков. Т.е. при мат. ожидании в 6 бросков, может случиться так, что нужно будет сделать 60 бросков. ;)

  • @user-iq6fn3wh6i
    @user-iq6fn3wh6i2 күн бұрын

    Борис, да вы помолодели! Респект! Главное- интеллект только «не похудел»! ❤

  • @honeycatcher9565
    @honeycatcher95655 күн бұрын

    Борис, да вы прямо похорошели)) Так держать! 👍 Спасибо за новое видео

  • @StorieSman
    @StorieSman5 күн бұрын

    Последний раз, когда я заходил на этот канал, Борис ещё был с хвостом). И я бы очень удивился, если бы не был подписан на его Инстаграм. Вот и вы подписывайтесь - такая вот внезапная интеграция.

  • @krzysztofpukicz3252
    @krzysztofpukicz32525 күн бұрын

    Раньше Трушин был металлюга, а теперь хипстер какой-то)

  • @robotozavr

    @robotozavr

    5 күн бұрын

    С пива на смузи перешёл))

  • @MK_RIG

    @MK_RIG

    5 күн бұрын

    Ужасные репрессии!!😅

  • @wynch9306

    @wynch9306

    2 күн бұрын

    Хипстером в хорошем смысле.

  • @user-hv1id1zl2v

    @user-hv1id1zl2v

    2 күн бұрын

    Может просто жене в карты проиграл???

  • @user-qj3nf8pf6w
    @user-qj3nf8pf6w5 күн бұрын

    Борис Трушин просто легенда

  • @agcouper
    @agcouper5 күн бұрын

    Не досмотрел еще видео до конца, но скормил задачу в ChatGPT. Его ответ следующий: - Мат. ожидание для ОО равно 6 - Мат. ожидание для ОР равно 4 Для нахождения мат. ожидания использовался метод марковских цепей. Теперь пойду досматривать видео, прав ли окажется ИИ ))

  • @leonidas8404
    @leonidas84042 күн бұрын

    Борис, Вы выглядите отлично. Так держать!

  • @user-iq6fn3wh6i
    @user-iq6fn3wh6i2 күн бұрын

    Я Вас сначала не узнала!🤣🤣🤣 Красавчик!!!

  • @user-wv6iw3oq1q
    @user-wv6iw3oq1q5 күн бұрын

    Как всегда, огромное спасибо вам за повышение квалификации и просто мега интересный контент! Саша, магистр математики, 41 годик

  • @DopamineSpring
    @DopamineSpring3 күн бұрын

    вот что Тбилиси с людьми делает) отлично выглядите, Борис

  • @goge-
    @goge-3 күн бұрын

    Очень классная задача и очень спасибо Борису! По-моему контент становится по современному стильным, респект всем, кто там на бэке.

  • @trushinbv

    @trushinbv

    Күн бұрын

    не бэке - это где? )

  • @goge-

    @goge-

    Күн бұрын

    @@trushinbv Предположительно - кто-то помогает организовывать, снимать, монтировать, оформлять и продвигать? Или вы один всё это делаете??

  • @trushinbv

    @trushinbv

    Күн бұрын

    @@goge- Сам ) Но организовывать ничего особо не нужно, а продвижением я не занимаюсь

  • @goge-

    @goge-

    Күн бұрын

    @@trushinbv Очень здорово получается, интегральная услада головы!

  • @dimchuksa9411
    @dimchuksa94115 күн бұрын

    Ура! Новое видео! Вы всегда интересно объясняйте теорию вероятностей. А ещё я начал изучать вашу книгу по теории чисел, очень доступно и интересно, спасибо за труд!😊

  • @kent1723

    @kent1723

    5 күн бұрын

    привет из Невьянска! можно ссылку на книгу?

  • @trushinbv

    @trushinbv

    Күн бұрын

    @@kent1723 bombora.ru/books/serie/matematika_s_borisom_trushinym/

  • @kandratiykalavratiy4333
    @kandratiykalavratiy43335 күн бұрын

    Конечно, давайте подобные сюжеты, очень интересно

  • @cboodove2833
    @cboodove28335 күн бұрын

    Абалдеть, мне задавали задачу с двумя орлами в школе. И я не понял как решить, мне учитель сказала, что понадобиться 4 броска, но как оказывается задача гораздо глубже и интереснее!

  • @user-ib9pd4kt1s
    @user-ib9pd4kt1s5 күн бұрын

    Борис Викторович, огромное спасибо за новое видео! Ваш вклад в популяризацию математики среди молодежи трудно переоценить. Сам я ещё учусь в школе, но очень интересуюсь тригонометрией. Очень бы хотел увидеть ролик, в котором вы расскажите про редко используемые тригонометрические функции, а то информации в интернете о них не так много. Спасибо за труд!❤

  • @user-jx7eh6rz4i
    @user-jx7eh6rz4i2 күн бұрын

    Даже не узнал, как увидел вас В мгновение подумал, что новый ведущий появился 😅

  • @0vermind333
    @0vermind3335 күн бұрын

    Офигенное. Больше парадоксов👍

  • @AslanAll
    @AslanAll4 күн бұрын

    Борис Викторович - математически строгий, но при этом невероятно добрый

  • @xshumsara
    @xshumsara22 сағат бұрын

    Борис краш 😮😍 Видела недавно еще фото в молодости, красавец

  • @arseniylanin
    @arseniylanin5 күн бұрын

    Круто, спасибо большое!

  • @user-ok7ch7zu9p
    @user-ok7ch7zu9p13 сағат бұрын

    Вас не узнать, вы красавчик!

  • @oleg8501
    @oleg85015 күн бұрын

    очень интересны подобные задачи. спасибо!

  • @ds1003
    @ds10033 күн бұрын

    спасибо за разбор, очень познавательно!

  • @kaponsky1
    @kaponsky15 күн бұрын

    Интересуют такие задачки!😮

  • @GosHan1066
    @GosHan10665 күн бұрын

    Вот это преображение) Приятно смотреть. Сначала подумал, что кто-то другой канал вести начал )) Удачи в развитии! Уже много лет ваши видео подогревают интерес к математике)

  • @ЧувакИзКосмоса
    @ЧувакИзКосмоса5 күн бұрын

    до сих пор в голове не укладывается. парадокс практически. здорово.

  • @usatic8989
    @usatic89895 күн бұрын

    Борис, отлично выглядите! Спасибо за контент

  • @aleksandrdavydov7593
    @aleksandrdavydov7593Күн бұрын

    Офигенно элегантное решение

  • @Nikolai.Nidvorai
    @Nikolai.Nidvorai5 күн бұрын

    Ожидаемое число бросков до ОР меньше, чем до ОО. Но если двое поспорили, что раньше выпадет, то вероятности выиграть у обоих равны. Тоже (псевдо)парадокс.

  • @user-cw5oi4pz3c
    @user-cw5oi4pz3c5 күн бұрын

    вау! вы молодец ❤

  • @onatsky
    @onatsky5 күн бұрын

    Отлично выглядите!

  • @unwantedunneeded9476
    @unwantedunneeded94765 күн бұрын

    Да, интересны такие задачки. Давайте ещё.

  • @tim_196
    @tim_1964 күн бұрын

    Спасибо и побольше сюжетов из теории остатков!

  • @apopshoy
    @apopshoy4 күн бұрын

    Отлично выглядишь Борис! В здоровом теле здоровый дух!

  • @ivan9702
    @ivan97025 күн бұрын

    Очень крутое видео, спасибо!

  • @user-uu3lk6on1q
    @user-uu3lk6on1q5 күн бұрын

    такие задачки очень интересны. Эти рассуждения объясняют почему люди не верят, что "снова выпадет красное"

  • @canniballissimo
    @canniballissimo5 күн бұрын

    о, вот тут доходчиво объяснили!

  • @TIENTI0000
    @TIENTI00005 күн бұрын

    мощно похудели, круто

  • @ludophilia1
    @ludophilia14 күн бұрын

    отличная тема про вероятности, побольше таких сюжетов.

  • @ivani.31
    @ivani.315 күн бұрын

    Крутая задача. Очень интересный метод - понимание зависимости неизвестной от самой себя, и потом решение. Было бы здорово посмотреть еще решений с таким подходом, не только по вероятностям. Может, и в каких-то классических задачах можно применять такой метод? Спасибо, Борис!

  • @user-jd7ji8pw5q
    @user-jd7ji8pw5q5 күн бұрын

    😮 Борис, да вас не узнать. Похудел, помолодел, сменил имидж 🔥💣👍

  • @user-pv7wg4nt5h

    @user-pv7wg4nt5h

    5 күн бұрын

    Если ещё и качаться начнёт, то получится Коваль2 😅

  • @romank.6813

    @romank.6813

    5 күн бұрын

    @@user-jd7ji8pw5q Главное - не сменил пол)))

  • @a.osethkin55
    @a.osethkin555 күн бұрын

    Спасибо за видео. Задача интересная. Савватеев уже не разбирал как-то. Это очень интересные задачи. Ждём видео про такие задачи

  • @user-df1pl1oh1q
    @user-df1pl1oh1q5 күн бұрын

    Афигеть! ИЧСХ, я с начала думал: одинаково. Но включил видео, посмотрел, что Борис говорит именно о том, о чём я подумал и понял что сейчас будет вывод, что не одинаково, ибо Борис шуток не шутит и тут всё серьёзно. Так оно и оказалось.

  • @user-ue1ji6hg1l
    @user-ue1ji6hg1l5 күн бұрын

    Лайк подписка продвиженье!

  • @mikgigs
    @mikgigsКүн бұрын

    О, наконец написали как решается задача про лохотрона, 1 проба - 1 рубль, въигръш при 00 - 5 рубля! Спасибо!

  • @user-uh2fu3qb5k
    @user-uh2fu3qb5k5 күн бұрын

    Из парадоксов: если ничего не путаю, то вероятность того, что два орла подряд выпадут сразу равна вероятности того, что два орла подряд выпад после 100 "неудач" (все решки, решки чередуются с орлами и т. д.). Второй, про который было бы интересно послушать - "парадокс дней рождения".

  • @user-uh2fu3qb5k

    @user-uh2fu3qb5k

    5 күн бұрын

    Для двух орлов вероятность "ровно 5 бросков" = 3/32. В общем случае получается следующее: n=2: 1/2^2 n=3: 1/2^3 n=4: 2/2^4 n=5: 3/2^5 n=6: 5/2^6 ....... n=k: (k-1)-е число Фибоначчи/2^k Для последовательности "орёл-решка": n=k: (n-1)/2^k

  • @bgdnsrg
    @bgdnsrg5 күн бұрын

    Для РР тоже можно использовать геометрическое распределение. Случайная величина устроена так оор(ооороооорр) и ещё один пример р(ооорорр) т.е. сумма двух геометрических распределений. Первое по порядку обычное где первый успех это решка. Второе устроено похитрее. Здесь неудача это цепочка геометрического распределения его запускает орёл и успешное событие это решка. Вероятности событий "цепочка" "решка" 50/50. Номер первого успеха 1/p=2 . Мат ожидание длины успешного события const и равно 1. Неуспешного = 1 (т.е собственно орёл запускающий цепочку) плюс 1/p мат. ожидание "хвостика" дополняющего орёл, в итоге поучаем 1+1/p=3. т.к. мат ожидание номера первого успеха равно 2 и в нем 1 последнее событие то в итоге мат. ожидание длины всей цепочки (1+1/p)+1=4. Итак получили мат ожидание двух событий певой цепочки 2 и второй "хитрой" цепочки 4 складываем оба эти мат ожидания 2+4 и получаем 6.

  • @bgdnsrg
    @bgdnsrg5 күн бұрын

    Видео сподвигло вспомнить аналитический метод. Ряд можно не составлять. Можно решить через СЛАУ. Будем считать мат. ожидание орёл орёл ОО. При первых двух бросках получаем 4 комбинации ОО - серия окончена РР - серия продолжается с условным мат. ожиданием М1 не считая первых двух бросков РО - серия продолжается с условным мат. ожиданием М2 не считая первых двух бросков ОР - серия продолжается с условным мат. ожиданием М3 не считая первых двух бросков Продолжится все может так РРО РРР РОО РОР ОРР ОРО Составляем систему 0.5*(М2+1)+0.5*(М1+1)=М1 0.5*1+0.5*(М3+1)=М2 0.5*(М1+1)+0.5*(М2+1)=М3 её решение М1=6 М2=4 М3=6 Находим мат. ожидание длины серии 0.5²(2+(М1+2)+(М2+2)+(М3+2))=6 Программа в маткаде даёт тот же результат. PS Посмотрел видео. Немного я усложнил решение, но суть такая же. Надеюсь моё решение тоже кому-то поможет понять задачу лучше.

  • @bgdnsrg

    @bgdnsrg

    5 күн бұрын

    Для ОР 0.5*1+0.5(М1+1)=М1 0.5(М2+1)+0.5(М3+1)=М2 0.5(М1+1)+0.5(М2+1)=М3 Решение системы М1=2 М2=4 М3=2 М=0.5²(2+(М1+2)+(М2+2)+(М3+2))=4

  • @user-yd7ds6po4l
    @user-yd7ds6po4l5 күн бұрын

    Ну для случая ОР понятно, что как только случился первый орёл, победа близка: последующий орёл оставит нас в том же самом состоянии, а решка даст-таки победу С двумя орлами решка всё обнуляет, поэтому бросков будет требоваться больше

  • @user-fg8tl5wo3o
    @user-fg8tl5wo3o5 күн бұрын

    Трушинлендер😍

  • @neiki777
    @neiki77737 минут бұрын

    Красавчик!!! Вот ,что значит ГОООРЫ

  • @Alex-ShtG
    @Alex-ShtG5 күн бұрын

    Вау! Сложно, но я даже понял!

  • @Petrzhukv
    @Petrzhukv5 күн бұрын

    Да вы сегодня Модный )) Зачёт !!

  • @friwteg_
    @friwteg_4 күн бұрын

    Даёшь больше теории вероятности

  • @kuperidze
    @kuperidze5 күн бұрын

    удивительные вещи рядом

  • @bgdnsrg
    @bgdnsrg5 күн бұрын

    Кстати для ОР. Есть такая штука как геометрическое распределение. если первым выпадает орёл то будет это распределение. Мат. ожилание длины цепочки до первого успеха 1/p=1/0.5=2 и нужно учесть что первый раз уже бросили 1+1/p=3 если выпала решка то сначала должна пройти серия (условно) рррррро и затем ooooр (может и так быть pppo p) мат. ожидание суммы этих случайных величин по свойствам мат ожидания (1+1/p) + 1/p=5 Найденные мат ожидания условные поэтому искомое мат. ожидание 0.5*3+0.5*5=4 Но здесь правда пользуемся готовыми формулами для известного распределения.

  • @doomerbob5731
    @doomerbob57315 күн бұрын

    Борис помолодел лет так на 10 точно

  • @user-sl3er5kn8p
    @user-sl3er5kn8p17 сағат бұрын

    Блять почему за 5 лет Борис стал на 5 лет моложе??

  • @someoneneverknown1120
    @someoneneverknown11204 күн бұрын

    Так, ну схема понятна, пошел за горстью монет и картонкой. Потом к метро )

  • @user-yu1en4fu8l
    @user-yu1en4fu8l4 күн бұрын

    Но живость во взгляде осталась прежней)

  • @DRUMMATEC
    @DRUMMATEC5 күн бұрын

    Хороший стиль, прям Джельсомино!) Комбинаторикой не быстрей это решить?

  • @jdwwsz

    @jdwwsz

    5 күн бұрын

    я вот тоже в комбинаторику сначала полезла, я хз, как там высчитать средннее число бросков, но сравнить с помощью нее точно легко, даже не считая

  • @DiIov
    @DiIov5 күн бұрын

    Подбрасывал монетку до 50 исходов, итог следующий: 31 ОО, 19 ОР. Видео ещё не смотрел, интересно, насколько близок эксперимент к реальности?

  • @longpastgone

    @longpastgone

    5 күн бұрын

    А ты что считал?) Первое появление КАКОЙ-ЛИБО комбинации, или первое появление КОНКРЕТНОЙ комбинации?

  • @DiIov

    @DiIov

    4 күн бұрын

    @@longpastgone что ты имеешь в виду под "какой-либо" и "конкретной" комбинацией? Если после очередного броска выпал орёл, то, если следующий бросок был орёл - инкрементировал ОО, а если - решка - инкрементировал ОР, и начинал считать заново. Возможно, так сильно повлияли на смещение результатов кривые броски - похоже, что я кидаю так, что та же сторона выпадает чаще, чем другая (я всегда монетку клал на указательный палец той стороной, которой она упала в прошлый раз).

  • @user-pm7lm2jk4f

    @user-pm7lm2jk4f

    Күн бұрын

    @@DiIovну вы все же считали не то, потому что если считать как вы, должно получиться примерно одинаково, ведь в обоих случаях нужно ждать О, а затем с одинаковой вероятностью выпадает О/Р, нужно было считать именно сколько бросков занимает получение каждой из последовательностей

  • @AbdibekNasanbekov-rh6ov
    @AbdibekNasanbekov-rh6ov2 күн бұрын

    Не ошибайтесь в начальных условиях и решите правильно.

  • @jdwwsz
    @jdwwsz5 күн бұрын

    пока не посмотрела, мое предположение: если броски начинаются с орла, то чем больше бросков, тем больше комбинаций, в которых оо все нет и нет, при этом комбинация, где броски начинаются с орла, а ожидается ор, всего одна - бесконечное выпадение орла. в таком случае у ор больше шансов победить оо и закончить броски раньше. если броски могут начинаться с решки, то шансы становятся ближе к равенству, вроде бы (на глаз просто рассматриваю, ничего не считала), но у ор все равно больше шансов за счет того, что для выпадения оо или ор все равно так или иначе должен выпасть орел, поэтому после выпадения орла шансы сводятся к ситуации, когда все начинают с орла, только у того, у кого орел выпал первым, есть преимущество, но шанс на получение этого преимущества у всех равный, короче у ор шансов на более быструю победу всегда будет больше. если неправа, удалю коммент, чтоб никто не видел моего позора обновляю: ура я права

  • @defa1718
    @defa17183 күн бұрын

    Имба

  • @karasikrus
    @karasikrus5 күн бұрын

    Я вроде понял, в чем парадокс. Задача изначально может другая в голове выстроиться. Два человека соревнуются друг с другом: кидают монетку, пока не выпадет ОО или ОР, и в этом случае выиграет первый или второй. и в такой задаче они будут выигрывать 50%. И вот на эту задачу отвечают, не рассматривают вариант с нахождением среднего числа бросков. Ну и парадокс в том, что отвечаю не на ту задачу)

  • @bgdnsrg

    @bgdnsrg

    4 күн бұрын

    На самом деле не будет 50/50

  • @karasikrus

    @karasikrus

    4 күн бұрын

    @@bgdnsrg почему? В какой-то момент выпадет О (до этого никто не может выиграть) потом 50% - один из них гарантировано побеждает, с 50% - другой

  • @bgdnsrg

    @bgdnsrg

    4 күн бұрын

    @@karasikrus Я так понимаю условия игры такие: одновременно кидают монетки и выигрывает тот у кого первого выпала комбинация. Так даже не считая вероятностей понятно что комбинация ОР выгоднее ОО. Мат. ожидание длины серии ОР 4 а РР 6. т.е. вероятность выпадения ОР выше.

  • @karasikrus

    @karasikrus

    4 күн бұрын

    @@bgdnsrg так я же в первом комментарии написал, что условия другие.

  • @NikolajMihajlenko

    @NikolajMihajlenko

    4 күн бұрын

    ​@@karasikrusла, разные задачи.

  • @ewgeniy2004
    @ewgeniy20044 күн бұрын

    необходимое количество экспериментов должно быть хотя бы 1 000, а лучше 10 000 или более Количество экспериментов: 10 Среднее количество ходов ...ОО = 6,2 Среднее количество ходов ...ОР = 4,4 Количество экспериментов: 100 Среднее количество ходов ...ОО = 5,45 Среднее количество ходов ...ОР = 4,13 Количество экспериментов: 1 000 Среднее количество ходов ...ОО = 5,761 Среднее количество ходов ...ОР = 4,064 Количество экспериментов: 10 000 Среднее количество ходов ...ОО = 5,97 Среднее количество ходов ...ОР = 3,9975 Количество экспериментов: 100 000 Среднее количество ходов ...ОО = 5,98241 Среднее количество ходов ...ОР = 3,98098 Количество экспериментов: 1 000 000 Среднее количество ходов ...ОО = 6,00651 Среднее количество ходов ...ОР = 3,999023 Количество экспериментов : 10 000 000 Среднее количество ходов ...ОО = 5,9992787 Среднее количество ходов ...ОР = 3,9997141 Количество экспериментов : 100 000 000 Среднее количество ходов ...ОО = 5,99997906 Среднее количество ходов ...ОР = 4,00000875

  • @bgdnsrg

    @bgdnsrg

    4 күн бұрын

    Это называется закон больших чисел

  • @A1xarT
    @A1xarTКүн бұрын

    Искал косо криво через сумму ряда, то что ОР падает раньше стало понятно почти сразу:)

  • @vladp5041
    @vladp50412 күн бұрын

    Не знаю, уместно ли, но хотел бы поправить Бориса, что в первом случае если после выпавшего орла выпадает решка, то нужно заканчивать эксперимент и начинать новый. Заканчивать не нужно, а нужно ждать когда снова выпадет орёл. Другое дело, что если после выпавшего орла выпадает решка, то как минимум на следующий бросок ситуации ОО уже не будет. А вот во втором случае, если выпал ОО, ОР может выпасть уже на следующий бросок. Тут и разница.

  • @user-nq1lq2rq5f
    @user-nq1lq2rq5f3 күн бұрын

    Поставил на паузу. Произвёл подбрасывание монеты и 33 раза записывал и тот, и другой результат. У меня вышло, что очерёдность ОО в среднем выходит три подбрасывания. Очерёдность ОР - 3-4 подбрасывания. То есть, в среднем, одинаково

  • @eugenematison5571
    @eugenematison55715 күн бұрын

    X = sum((n+1)*F(n)/2^(n+1)) = 6, n = 1:inf; Y = sum((n+1)* n /2^(n+1)) = 4, n = 1:inf.

  • @user-tx3eo7xf2r
    @user-tx3eo7xf2rКүн бұрын

    Не смотря видео дальше 4ой минуты и не проделывая каких-то вычислений, заявляю, что комбинация ОО будет более вероятной upd: ну я и дибил

  • @user-vd8cc4rk8b
    @user-vd8cc4rk8bКүн бұрын

    С одной стороны очень интересно, но с другой теории вероятностей у меня в голове не укладываются. Почему то математика мне именно этим и нравится

  • @user-uv1lr9bj6p
    @user-uv1lr9bj6p4 күн бұрын

    Ну вообще ооор)

  • @egor4kus
    @egor4kus5 күн бұрын

    Круто! Попробовал применить похожие рассуждения, но чуть по другому, и всё получилось 😊 Посчитаем среднее количество бросков, чтобы выпал орел: W = 1/2 + (1 + W)/2 => W = 2 (В половине случаев орел выпадает сразу, в другой половине - как будто сначала начинаем) А сколько бросков надо (в среднем), чтобы выпала решка? Ну понятно, столько же, сколько и для орла: W = 2 И тогда Y (случай ……ОР) вообще легко считается: сначала ждем выпадения орла W бросков, а затем ждем выпадение решки - также W бросков, то есть Y = W + W = 4 X чуть посложнее, но в целом тоже считается: в половине случаев понадобиться W бросков для получения орла + 1 бросок (и мы выиграли), в другой половине - также W + 1, но теперь нам не повезло: выпала решка, и мы тратим ещё X ходов (сначала начинаем) В итоге X = (W+1)/2 + (W+1+X)/2 => X = 6

  • @yuriytigiev8816
    @yuriytigiev88165 күн бұрын

    можно усложнить текущую задачку? колода из 36 карт. мешаем и достаем 6 карт. возвращаем обратно, мешаем и опять достаем 6 карт. какова вероятность что первые 6 карт совпадут со второй выборкой? эта задачка как-то пересекается с задачкой из видео ?

  • @kurnyjmalm8547

    @kurnyjmalm8547

    5 күн бұрын

    1й способ рассуждения: после перемешивания достаем 1ю карту, вероятность того, что она совпадет с какой-то из 6 выбранных - 6/36, достаем 2ю карту, вероятность, что она совпадет с какой-то из 5 оставшихся - 5/35, 3ю карту - 4/34, 4ю - 3/33, 5ю - 2/32 и 6ю - 1/31. Нам надо, чтобы произошли все эти события, соотв. перемножаем вероятности и получаем 6/36*5/35*4/34*3/33*2/32*1/31 2 способ: предположим, что как бы мы не перемешали колоду, мы всегда выбираем первые 6 карт и сверяем с выбранными. Считаем кол-во перестановок всех 36 карт, это 36!, кол-во перестановок 6 выбранных карт = 6! и к каждой такой перестановке подходит любая перестановка оставшихся 30 карт, а таких перестановок 30!. Тогда вероятность того, что 6 выбранных карт будут лежать первыми в колоде = 6!*30!/36! = 6/36*5/35*4/34*3/33*2/32*1/31 3й способ: кол-во различных неупорядоченных комбинаций 6 карт из 36 карт = С из 36 по 6, т.е. 36!/(6!*30!). Нам подходит только одна такая комбинация, где 6 карт будут совпадать с выбранными. Тогда вероятность = 1/36!/(6!*30!) = 6!*30!/36! = 6/36*5/35*4/34*3/33*2/32*1/31

  • @yuriytigiev8816

    @yuriytigiev8816

    5 күн бұрын

    @@kurnyjmalm8547 большое спасибо ответ.

  • @pineaple9188
    @pineaple91885 күн бұрын

    Базу выдаете )Выпускники 2020 году тут есть?

  • @MasterJrus
    @MasterJrus5 күн бұрын

    А "Игру Пенни" рассмотрите в качестве продолжения темы?)

  • @trushinbv

    @trushinbv

    5 күн бұрын

    А можно условие? )

  • @MasterJrus

    @MasterJrus

    5 күн бұрын

    @@trushinbv Наверное, проще всего на вики ссылку дать. ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%B0_%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8 Не уверен, что ссылка в комменте работать будет, так что можно просто в поиске вики вбить "Игра Пенни".

  • @MasterJrus

    @MasterJrus

    5 күн бұрын

    ​@trushinbv Не знаю, отправился ли предыдущий комментарий со ссылкой, не вижу что-то.( Вот цитата с вики, там Игра Пенни легко находится. "Суть этого парадокса сводится к следующему: пусть А и Б играют в такую игру - сначала А выбирает произвольную двоичную последовательность (например, из нулей и единиц) длины 3 и показывает её игроку Б. Затем Б делает то же самое. Далее игроки строят случайную двоичную последовательность, в которой появление 0 и 1 равновероятно (например, бросают монету, считая выпадение орла за 1 и решки за 0). Выигрывает тот игрок, чья последовательность встретится раньше в этой случайной последовательности. Например, пусть игрок А выбрал тройку 001, а игрок Б - тройку 100. Пусть при 5-кратном бросании монеты получилась случайная последовательность 10100. Последние 3 цифры в ней - 100 - совпадают с тройкой, выбранной игроком Б, а тройка А не встретилась, поэтому после 5-го бросания монеты игрок Б выигрывает. Парадокс заключается в том, что для любой тройки игрока А найдётся такая тройка, которая выигрывает у неё с вероятностью, большей 1/2."

  • @MrAzanov
    @MrAzanov5 күн бұрын

    Интересно, что если два человека решат играть в игру - кидать монетку, и если первым случится ОО то один платит другому рубль, а если первым случится ОР, то наоборот - то это будет совершенно равная игра. Несмотря на результат из ролика.

  • @ypsidshi8183
    @ypsidshi81835 күн бұрын

    Уже 30 минут прошло, а просмотров всё ещё меньше 1000.

  • @findexgames5178
    @findexgames51785 күн бұрын

    Чтобы выпало "орёл-решка", после выкинутой монетки с орлом может выпадать что угодно, и это не будет сбрасывать начавшуюся комбинацию. Например, выпадет 4 орла, и после них решка. А в первом случае выпадение "орёл-орёл" явно меньше, т.к. вся комбинация при неправильном броске будет обнуляться.

  • @bgdnsrg

    @bgdnsrg

    5 күн бұрын

    Чего то я вас не понял, не согласны с результатами?

  • @findexgames5178

    @findexgames5178

    5 күн бұрын

    @@bgdnsrg я полностью видео не смотрел, извините, если ошибся.

  • @bgdnsrg

    @bgdnsrg

    5 күн бұрын

    @@findexgames5178 Ну что вы, не надо извинений. Я уже собрался с вами поспорить)

  • @goge-
    @goge-3 күн бұрын

    Борис, а у вас врогде нет про неравенство Белла? Я поискал, не нашел, а там вроде чистой математики навалом интересной.

  • @李林娜
    @李林娜5 күн бұрын

    Где прежний Трушин? !

  • @nikitas3729

    @nikitas3729

    5 күн бұрын

    который с розовыми волосами?

  • @user-zf3yy1ej4i
    @user-zf3yy1ej4i5 күн бұрын

    Поправьте если не прав, но по моему название видео вводит в заблуждение. Ведь если мы говорим о том, что вы выпадет раньше(а не о средних), то 50/50. Просто для сетапа ОО/ОР им нужно сначала выпадение орла - т.е. у них общий сетап. А раз сетап общий, то вопрос переводится что раньше выпадет Орёл или Решка, что в принципе одинаково. Ну а для средних да, там уже другие рассуждения.(аля выпадение ОО это уже сетап для следующего ОО)

  • @stasessiya

    @stasessiya

    5 күн бұрын

    ваше рассуждение отлично работает, если речь идет только о двух бросках монеты - тогда вероятность ОО и ОР одинакова. В данном же случае бросков может быть несколько - для трех бросков вероятности уже будут отличаться: ОР: из восьми случаев выпадения монет _ _ _ подходят два - ООР и РОР, соответственно, вероятность 1/4. ОО: из восьми подходит только один РОО, поскольку вариант ООО не рассматривается по причине того, что ОО реализовалось уже при двух бросках. Соответственно, вероятность 1/8.

  • @user-zf3yy1ej4i

    @user-zf3yy1ej4i

    5 күн бұрын

    @@stasessiya Смотри, я как раз сделал акцент на названии ролика - "Что выпадет раньше". ООР уже по дефолту быть не может, т.к. на ОО эксперимент бы остановился.(т.к. ОО выпал раньше и докурутить ОО до ООР уже не выйдет)

  • @stasessiya

    @stasessiya

    5 күн бұрын

    @@user-zf3yy1ej4i я понял о чем речь.. да, ты прав

  • @stasessiya

    @stasessiya

    5 күн бұрын

    @@user-zf3yy1ej4i интересно, кстати, если смотреть какая комбинация выпадет раньше из ОО и РО, то теперь можно говорить о том, что они разные

  • @livebuzz3685
    @livebuzz36852 күн бұрын

    а почему мы делим на 2 и 4? почему если это половина случаев нужно делить на 2 например? 🤔

  • @leoniddoskolovich7105
    @leoniddoskolovich71055 күн бұрын

    До этого смотрел ролик с Савватеевым, где он решал данную задачу, впечатления были абсолютно отвратные. Здесь у Б. Трушина всё объяснено просто супер, получил огромное удовольствие.

  • @keamyktmn
    @keamyktmn5 күн бұрын

    был Борис, стал борис

  • @user-nc3bv2fz1m
    @user-nc3bv2fz1m5 күн бұрын

    Панки хой

  • @user-xy9ls3ui6g
    @user-xy9ls3ui6g5 күн бұрын

    Я смог найти мат ожидание числа бросков для случая ОО в виде ряда с общим членом F(k-1)•k/2^k , где F(k-1) - это к-1 число Фибоначчи, а посчитать сам до конца не смог... Я полез в программу, показывает, что ряд сходится к 6.

  • @user-uh2fu3qb5k

    @user-uh2fu3qb5k

    5 күн бұрын

    Для ОР ряд получается с общим членом (k-1)*k/2^k. Вроде как сходится к 4.

  • @user-wn1dd8ls2u

    @user-wn1dd8ls2u

    5 күн бұрын

    Там это довольно легко выводится с помощью метода производящих функций

  • @neftedollar
    @neftedollar2 күн бұрын

    Кажется, это называется динамическое программирование, нет?

  • @moskowskysch858
    @moskowskysch8585 күн бұрын

    Боря?

  • @TeLePeReDoZiK
    @TeLePeReDoZiK5 күн бұрын

    Очевидно орел-решка выпадает быстрее, так как если выпал орел мы ждем решку и если выпадает еще один орел, то мы там же, мы снова ждем решку, и как только выпадет не орел мы получим нашу комбинацию. В то же время если мы ждем орел-орел и выпал орел, а за ним решка, то нам снова надо ждать орла и только потом ждать второго орла

  • @hukumka2601

    @hukumka2601

    4 күн бұрын

    Как только выпадет первый орёл, в следующий ход игра в любом случае закончится. А есть разница в вероятностях выпадения в следующем ходу орла и решки?

  • @alexissubbastik2731
    @alexissubbastik27312 күн бұрын

    Боря телепортнулся на 10 лет назад?)

  • @fhffhff
    @fhffhff5 күн бұрын

    P(n)=1/2^(n+2)(1+n-1+..+1,n:2;2,n:/2)=1/4 M(X)=∞ 1/2^(n+1)=>1+1/2 +..=2(?✓)

Келесі