雨が降る→雪になる→視界が悪くなる を想定できなかったんですかね...。

冷静な判断できないよってことだと思います。本人たちは一生懸命考えてるけど低血糖だし、低体温だし傍から見れば非合理な選択を選ぶのが現実的。

これ美談でもなんでもないんだよね。

ボーイスカウトと競技オリエンテーリングの経験者ですが、地図とコンパスを確認せずに雪山を進むなんて理解できません😢

女子学生が一番かわいそう。なんでリーダーは3人をさ先に行かせたのか、なぜ3人はリーダーに言われたからといって行ってしまったのか? 3人が残っていればまた違う結果になってたかもしれなかったのに。　　 初心者の女子学生がかわいそう過ぎてまったく関係のない私でも悔しくて悔しくて仕方ないです。

いやいや、明らかに初心者すぎる対応でしょう。

山登りなんて人に迷惑をかける趣味はライセンス制にした方が良いわ。 マジで迷惑過ぎる。

登山という皆に必ず迷惑をかける趣味は 入山前に一人200万円程度の救助費用を事前に 入金しないと入山出来ないようなシステムを 一刻も早く確立すべきですね。 それにしても本当に迷惑極まりない趣味ですね。

今回の遭難対策に、リーダーはしっかり見極めるをいれとけ

@user-jd7ip5gq1z

Ай бұрын

まあでも、もっとひどいリーダーも見てきたから、頑張ってますよ ルートロスはダメだけど、過去の事例だと荷物を人に持たせて遭難して自分だけ逃げ帰ってきたリーダーとかもいますからね 隊列の組み方は大丈夫だったし最後までなんとか助けようとしてただけ… 現地に行かないと分からない事情や怖さもありますし

なんで靴下の予備を携行していないのか？手足が濡れたままだとすぐ凍傷になる 靴下・グローブ・バラクラバは絶対予備携行

コンパスを確認しないリーダーとコースに違和感があるにも拘らずなかなか伝えない副リーダー。何をやってるんだろうねえ？

おふたりは滑落地点から推測されるに阿弥陀岳に登頂できたもののその後なんらかの原因で滑落したとヤマケイで調査まとめていました

はー❓なんで❓なんで❓不思議、ただ不思議❗️

なんで天気悪いのに出発するんだろ。いつも不思議で仕方ない。

@shin.ya1973n

Ай бұрын

まぁ!登山だけで!無く!海も!天候悪くなり!船が転覆するのと同じ、予測と外れても!行かないと!留まって動け無い場合もある。交通事故寄り!死者は出ません!詰まり!貴方は!?登山で死ななくても、交通事故で亡くなる可能性もある😂寧ろそちらが確率が高い😂

拝見しました。とても辛いです。先ずは御二人のご冥福を御祈りいたします。 ベテランだからこそ起こしてしまったミスなのですね。御二人の尊い犠牲を無駄にしない様に、貴重な事故事例として心に刻ませて頂きます。 ありがとうございました。

コンパスは狂う事もある。磁気を帯びた山岳地帯なら尚更...

登山保険は重要だな 当時はどうだったんだろう

コンパスを見ないというのは考えられないんだが。登山したことないけど。あと、GPSは？携帯が繋がっているということはGPSで位置確認できたのでは？低温でバッテリー切れていた？コンパスなりGPSなりで位置確認を行わなかったというのは違和感ある。

まず、天候悪化視界不良の時点で引き返すべきだっただろう、理由は登山未経験に近い初心者２名がいるから、彼らに基準を設けるべきだった しかし、彼らは上級者である自分基準に判断している。

日本山岳会の学生部委員長でヒマラヤ登山も経験しているリーダーがいても こういうことになってしまうんですね。 同じような経験豊富な人たちだけで登っていたら そしてリーダーがメンバーと相談しながら登っていたら、 結果は違っていたのでは？と、 残念でなりません。 そもそも、夏山ならともかく、 初心者のメンバーを2人も しかも女子学生まで冬山に連れて行くのは、 無謀なのでは？ 携帯を持っていて、 チャンスがあったのに、 救助要請をしなかったことも悔やまれます。 亡くなったお二人のご冥福をお祈りします。

どうして冬山に登る必要があるのか？

@xsr0522

3 ай бұрын

そもそもそこだよね。危険なの解っていて登るとか気が触れてるとしか思えない。

@user-pm7gf7pz9y

3 ай бұрын

それ言ったらリスクあるもの全部になっちゃうけど それぞれの楽しみと価値観だから自分の物差しで測んない方がいいよ

@yiluck2511

3 ай бұрын

未経験者つれて冬山いくのおかしいのはたしか つうか体調すぐれない初心者いるのに崖登る判断はおかしいわ

@ykkdaa2998

3 ай бұрын

@@user-pm7gf7pz9y わかるけど、リスクの程度ってものがあるよ。 雪山登山なんてﾀﾋぬ確率高すぎるでしょ。 ほとんど自殺行為としか思えないわ。

@shin.ya1973n

2 ай бұрын

​@@xsr0522そこに!山が有るから!😂

ハイキングレベル。

※動画内の事故の関係者を冒涜する・侮辱するといった意図は一切ありません ってことだからコメントで「アホリーダー」言っている奴はもっと配慮しろや。関係者生存やぞ。主が困るようなことは止せ。 ここは失敗から教訓を学ぶ場所としよう。山頂、肩、分岐、複数の稜線/谷の合流部などでは、視界と地形、地図、踏み跡に気を付け、視界不良なら磁石を使うか偵察を出す。折り返すなら放棄可能なデポを使う。など弁証法的に集合知を建設するのがネットのあり方として最善なのでは無いか？

@nosuke0411

Ай бұрын

言いたい事はわかるしもっともだと思うけど、動画内の事故の関係者を冒涜する・侮辱するといった意図は一切ありません←これは投稿者さんの意図に過ぎないし、それを理由に個人の発言を縛って自由を侵すのもそれはそれで理不尽だろ。 失敗から教訓を学ぶ場所としよう←そんなもんはお前が決める事じゃない。教訓にしたいならお前が一人でしていればいい。「ネットのあり方として最善」もなにもインターネットのあり方はインターネット、ただの環境に過ぎないんだから最善も何もない。そもそも、お前の主張は「この動画のあり方」と表現されるべきで「ネットのあり方」という括りは間違っている。 お前、インターネット向いてないよ。「ネットのわかっていなさ」がコメントの端々から見て取れる。

@TheBikkuri

Ай бұрын

@@nosuke0411 アホリーダーは罵倒でしか無いし、長文ってばさあ？

これだけ判断をミスする人がリーダーじゃ悲惨です。最期も阿弥陀岳の下りでルートミスしています。 このアホリーダーでなければ女子学生も死ななかった。

ほんまに分からん。何で命がけで遊びにゆくねん。遭難のリスクを知りながら初心者まで連れ出して道連れにするか。 危ないとこへ遊びに行った連中を救助すんのに自費で後から支払わせるとか、国家資格設けて第三者のインストラクター付けるルールにするとか色々やりようあるやろ。 初心者の方、頼りない先導者の為に命落として可哀そうでならん。

蛇紋岩みたいな磁気を帯びた岩山はタチが悪いねえ

拠点にするなら赤岳鉱泉なんだけど。行者小屋は冬季休業だし。

まずは、阿弥陀岳へのルートは経験者を暫定リーダーとすること。初心者の女性を１人で参加させないこと。副リーダーは笛を吹き注意を喚起すること❗

なんで死ぬかもわからん冬山に行くのかな？ まぁ本人達の自由だが、残った家族の事は考えられないのかな？ 救助のお金を気にするなら貧乏登山なんかしなきゃいいのにな。

リーダーも女子学生も亡くなったのに、2人だけのシーンを語れる謎。

これって遭難事故ですか？ もし、滑落しなければ帰れたと思います。 遭難ではなく、滑落事故ではないかと思います。 ただし、自分たちの位置を把握していなかったのは、残念です。 亡くなった方のご冥福をお祈りいたします。

冬山登山は，自己責任で‼️