ANMERKUNG: Uns ist bewusst, dass wir mit der Empfehlung des Buches „Schwarze Fahnen, Runenzeichen“ von Weißmann einen ungewöhnlichen Schritt gehen: Wir empfehlen das Werk, aber nicht den Autor. Weißmann gilt als einer der aktivsten Vordenker der „Neuen Rechten“. Das von Weißmann mitgegründete IfS ist ein Think Tank für die neurechte Bewegung und wird als rechtsextremer Verdachtsfall geführt. Der Autor ist damit Vertreter einer Geschichtspolitik, die wir ablehnen und die diametral zu unseren Werten und Überzeugungen steht. (daspanzermuseum.de/leitbild/​) Aber: Das Buch selbst ist handwerklich sauber gearbeitet, logisch hergeleitet und vernünftig belegt. Es basiert auf seiner an der TU Braunschweig angenommenen Dissertation und erschien 1991 im Droste-Verlag - einem renommierten Verlag. Die politische Agenda des Autors hat die Argumentation und Erkenntnisse des Buches nicht erkennbar verzerrt. Man muss es mit Vorsicht und kritischer Distanz lesen - aber das sollte für jedes Buch gelten. Wir empfehlen es also als Nachschlagewerk, um die Übernahme des Hakenkreuzes als Symbol in rechten Bewegungen ab 1890 nachvollziehen zu können. Das Buch in der Auflage von 1991 im Droste-Verlag ist leihweise oder gebraucht zu erwerben und damit ist garantiert, dass der Erwerb das neurechte Netzwerk in keiner Weise finanziell unterstützt. Wir sind auf Twitter von einem aufmerksamen User gefragt worden, warum wir Weißmann empfehlen. Da uns derlei kritische Aufmerksamkeit freut, haben wir unsere Überlegungen hier nochmal ausführlich dargelegt.

@DasPanzermuseum

3 жыл бұрын

@Martin Kremmel Finanziell unterstützen kann man ihn mit dem Buch, wie gesagt, nicht, weil das Buch nicht mehr vertrieben wird - und selbst wenn es neu aufgelegt würde, empfehlen wir ja die Leihe oder den Gebrauchtkauf ausdrücklich. Was die Umdeutung durch den Autor und seine Fans angeht: Absolut plausibel, die JF hat ja auch schon öffentliche Vorträge von Ralf Raths so veröffentlicht, dass der irreführende Eindruck entsteht, Raths habe dem Blatt Interviews gegeben - derlei Verdrehungen sind also erwartbar. Und genau das ist eben der Punkt: Kleinstgruppen mit geschlossenem Weltbild pflegen die gegenseitige Selbstversicherung ohnehin entkoppelt von der Realität - ob sie dafür nun unser Video zur Verfügung haben oder nicht, ist daher leider gänzlich irrelevant. Wichtig ist nur, dass der Autor und seine Gefolgsleite das nach AUSSEN in Richtung der breiten Gesellschaft nicht als "Ritterschlag" nutzen können - und das ist mit unserer Erklärung sichergestellt.

@935turbo9

3 жыл бұрын

@Martin Kremmel Vielleicht hilft es zu wissen, dass sehr viele der Werke von ihm äußerst objektiv und dezidiert geschrieben wurden. Das Buch 1919 kann ich auch empfehlen.

@HansPeter_

3 жыл бұрын

Wenn das Buch gut ist, ist mir die politische Ausrichtung des Autors egal.

@deepblue5310

3 жыл бұрын

@@HansPeter_ Ich fürchte, das sehen einige Foristen hier anders. Die schauen erst in Wikipedia, was man dort so über den Autor schreibt und wenn er zu ihrem Weltbild passt, lesen sie das Buch. Leider ist das heutzutage immer mehr verbreitet. Dabei kann man doch nur neue Erkenntnisse gewinnen, wenn man auch andere als die eigene Meinung zulässt.

@Lykyk

3 жыл бұрын

Es kommt heutzutage so ungewohnt von einer staatlichen Institution nüchterne Realität präsentiert zu bekommen.

Ich mag Bildung und ich mag Panzer - und ich mag eure unverkrampfte Art meine Technikbegeisterung zu befriedigen und gleichzeitig historisch präzise und ethisch und menschlich überzeugend und konsequent zu sein - ihr könnt einfach alles und eure merchendising Artikel im DPM Shop sind ideale Geburtstagsgeschenke. Respekt und Grüße.

@Gneisenau1935

2 жыл бұрын

Sehr guter Kommentar

Ein sehr großes Lob an Frau Haendel! Auch wenn ich ein großer Freund der sonstigen Videos bin und die Art sehr schätze, in der dort die Inhalte wiedergegeben werden, muss ich ehrlich sagen, dass ich auch Frau Haendels etwas ruhigere Art sehr angenehm finde. Sie dürfte sehr gerne öfter Videos hier veröffentlichen! Tolle Arbeit!

@ralfraths3619

3 жыл бұрын

Pöh. ;)

@JulianR252

3 жыл бұрын

@@ralfraths3619 auf Sie würde ich in keinem Fall verzichten wollen, sie sind derjenige, wegen dem ich schon mehrfach im Panzermuseum war. Sie haben in mir immer wieder neues Interesse geweckt für die Militärgeschichte. Aber Frau Haendel hat das ganze auch hervorragend gemacht, wenn Sie auch einen anderen Stil verfolgt. Sie wirken insgesamt etwas nahbarer, was Videos mit Ihnen immer wieder sehr sympathisch macht und man Ihnen einfach gerne zuhört! Liebe Grüße und alles Gute!

@exn207

2 жыл бұрын

​@@ralfraths3619 Absolut fraglich wäre der Moment, wo Frau Haendel mit den Insignien der Macht auftreten würde. Da noch keine Tasse einer bekannten Hardrockband zu sehen ist, sorge ich persönlich mich nicht um Ihre weitere Karriere. Unwissenschaftliche Anmerkung hierzu: Ich finde gewisse persönliche Noten erfrischend (Und nein, das kommt nicht von den Loriot-Krawatten meines Profs für Frühmittelalter, das war so gehäuft schon wieder grauenhaft spießig). Welche Merchandisetasse Frau Haendel wohl nutzt?

"mit an Lächerlichkeit grenzender Häufung auf Objekten" THAT is SOOOOOOOOO true :D

@Honeytea1

3 жыл бұрын

Das gibt es heute noch genauso. Corporate Identity. Zählt z.B. bei einem Audi wie lächerlich oft die Ringe am und im Fahrzeug auftauchen.

@derkritischeblick7692

3 жыл бұрын

@@Honeytea1 corporate identity auf Kaffeetassen und Spielkarten?

@Honeytea1

3 жыл бұрын

@@derkritischeblick7692 Ja schon auch, oder wie meinen der Herr genau?

@Honeytea1

3 жыл бұрын

@Martin Kremmel Klar macht es Sinn auf den Fahrzeugen sein Logo zu zeigen. Also von mir aus vorne und hinten eines. Aber zähle doch mal wie häufig man die Logos an den Fahrzeugen tatsächlich findet, das fand ich lächerlich. Das mit der lächerlichen Häufigkeit geht in Richtung Psychologie / Gehirnwäsche. Das war im 3.Reich ja auch üblich. Und diese manipulativen Werkzeuge funktionieren eben heute auch noch, auf Merchandise, am besten gleich schon im Kinderzimmer. Der Bund hat sich ja glücklicherweise von solchen Spielchen entfernt. Beste Grüße

@catfish552

3 жыл бұрын

@@derkritischeblick7692 Klar. Ganz einfach gesagt: Der NS-Staat ist totalitär und möchte alle Lebensbereiche durchdringen und vereinnahmen - also packt er überall sein Zeichen drauf, um immer präsent zu sein.

Also wer nicht weis, dass ihr das zeigen dürft, der hat in der Schule schon nicht aufgepasst...

@MS-pt3yh

3 жыл бұрын

Viele verzichten dennoch um Strafen zu entgehen die sich androhen. Ob diese Strafen nun richtig oder falsch angehängt werden beurteilt dann der Gesetztgebervertreter.

@einundsiebenziger5488

3 жыл бұрын

@@MS-pt3yh ... dennoch,* um Strafen zu entgehen,* die sich androhen. Ob diese Strafen nun berechtigt* oder unberechtigt* verhängt* werden,* beurteilt dann der Gesetzesvertreter*. (Auch eine vielleicht moralisch unberechtigte Strafe kann entsprechend dem Gesetzgebungsverfahren "richtig" sein).

Frau Haendel macht das wirklich sehr gut. Ich mag ihre ruhige Art. Ich habe ihre gute Arbeits- und Vermittlungsmethode in den Beiträgen der Stahlhelmentwicklung genossen. Es wäre wirklich schön, wenn sie ein paar mehr Videos machen würde. Natürlich nur, wenn sie mag : )

Hey, blödes Feedback vielleicht, aber könntet ihr bei Rednern, die nicht langhaarige Direktoren sind, auch im Video kurz Namen und Titel einblenden? So muss ich immer scrollen, um rauszufinden, wer mich gerade unterhält und bildet.

@marcokriesche9664

Жыл бұрын

Ihr Ansinnen ist richtig, man hätte es aber auch etwas freundlicher äußern können.

Endlich mal wieder ein Video mit Frau Haendel!

Ein Video welches die im Titel aufgeworfene Frage in Kürze innerhalb der ersten 15 Sekunden beantwortet und dann mit dem Intro und der Vertiefung der Antwort weitermacht! Vielen Dank für den Beweis, dass es noch etwas anderes als Clickbait etc. in diesem Jahr gibt!

Erinnert alles ein bischen an Harry Potter, wo es keiner wagt den Namen "Voldemort" zu sagen.

@lukas3004

2 жыл бұрын

Sag nicht seinen Namen!

Dieses Thema ist eventuell etwas, das auch auf Eurem englischen Kanal gut aufgehoben wäre. Das Thema Verbot verfassungsfeindlicher Symbole ist etwas, das zumindest mir immer wieder im Gespräch mit nicht-deutschen Gesprächspartnern über den Weg läuft und ich kann mir vorstellen, dass es etwas ist, das auch Eure Fans im Ausland interessieren könnte.

@janderfuchs3843

3 жыл бұрын

Das ist eine super idee, ich kenne das problem ebenfalls

@agn855

3 жыл бұрын

... damit Englische/Ausländische Kollegen nicht an Fastnacht im vollen Ornat als Hitler verkleidet durch deutsche Fussgängerzonen flanieren! Yep.

@reicherosterreicher3486

2 жыл бұрын

@Gerd Förster Das ist überflüssiges blabla , soll ich jetzt von meinen 1:6 und 1:18 PzModellen die rote Fahne oder das Hakenkreuz abkratzen?? Bin ich Kommunist oder NSozialist weil ich historisch korrekte Modelle baue ?? Muß da jedesmal ein Faß aufgemacht werden?? Langweilig

@reicherosterreicher3486

2 жыл бұрын

@@agn855 blabla

@gerdforster883

2 жыл бұрын

@@reicherosterreicher3486 Ich merke, Du hast ein Anliegen. Das passt aber inhaltlich so überhaupt nicht zu meinem Kommentar.

Vielen Dank für das Video Frau Händel sehr gut erklärt. 😀

Ja, so kenne ich es auch. Scheint ja wohl handlungsbedarf zu geben das nochmal richtig zu stellen. Da wohl einige das nicht so kennen, oder es Anzeigen. Ohne zu wissen wie damit umzugehen ist. Ich hoffe, die geben jetzt Ruhe...

Es wird wieder Zeit für einen Besuch in Munster...👍🏻

@1234567890Sascha

3 жыл бұрын

leider so weit weg von mir(Stuttgart)

@NashmanNash

2 жыл бұрын

Als ich das letzte mal da war gabs zeitweise keine Hakenkreuze...Ist aber paar Jahre her

"mit an Lächerlichkeit grenzender Häufung": schön gesagt!

@MS-pt3yh

3 жыл бұрын

Die haben es auch auf Zigaretten, Schokoladendosen, etc. etc. etc....... Ist vielleicht auch interessant zu wissen das viele Deckenlampen mit 4 Schwenkarmen auch meistens in Hackenkreuzform geliefert und verbaut werden. Ist bei meiner auch so gewesen.

@Ophomox

3 жыл бұрын

Ich frage mich, ob es auch Klopapier mit Hakenkreuzen gab? Ist nicht ernst gemeint, aber mir gefällt die Vorstellung.

Wie immer ein sehr Interessanter Beitrag👍

Es wäre auch verdammt lächerlich wenn sie es nicht dürften.

Das Nennt man Bestandspflege , und sollte so bleiben wie es ist, wem es nicht passt soll zuhause bleiben

Sehr schön dargestellt und vorgetragen. Danke. Bitte mehr von Frau Händel.

Danke für eure Hingabe und eure tollen Beiträge. :) Muss echt mal wieder dringend nach Munster.

Tolles Video, sehr interessant und, wie alles was ihr macht, super rübergebracht!

Vielen Dank für das tolle Video! ein wirklich gutes Video um es zu Teilen wenn jemand danach fragt und man jemanden gut Aufklären will wenn man selbst nicht die Zeit hat!

Wer denkt das sei rechtsradikal hat doch nicht mehr alle Haken am Kreuz! Nein im Ernst wer sich da beschwert hat 0 Ahnung! Ein sehr schönes Museum, muss mal wieder dort hin 🙂

@Hunter-jo8ud

2 жыл бұрын

Das wird leider immer wieder so kommen das man das behauptet. Man ist ja schon ein Nazi wenn man sich für deutsche Historie interessiert (Geschichte, Militär, Kultur). Ich hab da auch nicht immer bock mich jedes mal zu rechtfertigen, vor allem hier auf KZread. Ich antworte deswegen auch meistens garnicht mehr auf sowas.

@Grntr-qf6mh

2 жыл бұрын

@@Hunter-jo8ud Leider muss man sich auch bei anderen Themen für bestimmte Themen rechtfertigen. Und dann wird man auch in bestimmte Ecken gestellt. Ich wurde beispielsweie mal ein Kommunist genannt, da ich mich gegen Privatiserungen ausgesprochen habe.

@Hunter-jo8ud

2 жыл бұрын

@@Grntr-qf6mh Ja das ist total bekloppt, da ma merkt man wie bescheuert die Leute sind. Privatisierung ist gerade bei Firmen nicht gut, denn so können die dort Leute für Dumpinglöhne einstellen. Staatlich wird ja bekanntlich besser bezahlt.

Erinnert mich an den Fernsehbericht über eine Ladung indischer Teppiche die der deutsche Zoll beschlagnahmte wegen der "Verwendung verfassungsfeindlicher Symbole", es waren eine Menge rechts und linksdrehender Hakenkreuze drauf.Der arabische Teppichhändler hatte so gar kein Verständnis für die Aktion.

Vielen Dank, für diese Aufarbeitung, abseits der Exponate!

Ich finde es gut wie sehr ihr darauf achtet das Hakenkreuz immer im Kontext zu zeigen. Mir ist zwar bewusst das in Ländern wie den USA oder England die Gesetzeslage eine andere ist, aber ich bekomme immer Kopfschmerzen wenn ich sehe, zum Beispiel bei reenactment-Veranstaltungen, wie sorglos und unbeschwert mit solcher Symbolik umgegangen wird.

@einundsiebenziger5488

3 жыл бұрын

... ist bewusst,* dass* ...

Wie immer sehr interessanter Beitrag. Das mit NS Symbolen vernünftig umgegangen wird, begrüße ich. Wenn sie auf einem Objekt sind, sollen die auch dort erhalten werden. Um sich mit unserer Geschichte auseinanderzusetzen, sollte man nicht alles umbenennen und entfernen. Richtiger finde ich Erklärungen an betreffenden Objekten oder Straßen anzubringen. Das währe Geschichtsunterricht im Alltag ohne verkrampft alles immer zu verbessern!

@Dhari1

3 жыл бұрын

@ Stefan DE. Jain. Prinzipiell ist es gut, wenn Erklärungen Geschichte in den Kontext rückt. Bei z.B. Straßennamen werden aber ausdrücklich Menschen positiv bedacht. Und es gibt noch einige Straßennamen, die nach NS-Prominenz (z.B. Julius Brecht, Carl Diem, Karl Ritter von Halt) benannt sind. Es ist gut, wenn zumindest Schilder auf diesen Sachverhalt hinweisen. Aber es wäre auch gut, wenn immer öfter darüber diskutiert wird, ob das so richtig ist und beibehalten werden sollte.

@deepblue5310

2 жыл бұрын

@@Dhari1 Ja, aber dann bitte eine freie und ergebnisoffene Diskussion mit Einbeziehung der Anwohner.

@markusmaier638

2 жыл бұрын

@@Dhari1 Das Problem ist eher das ungebildete Schreihälse die Meinungsführerschaft übernommen haben. Ich erinnere an die Mohrenstraße oder Mohrenapotheke.... Der Begriff heist das man hier Produkte aus dem Orient kaufen konnte mit der sehr guten medizin dieser Länder. Ein Qualitätsprädikat was die Bilderstürmer halt nicht wirklich kapieren......

Es ist leider unsere Geschichte Wir müssen lernen damit umzugehen. Ich weiß nicht wo da das Problem ist

Es geht also nicht um die Qualität einer historischen Arbeit sonden um die politische Position des Verfassers .

Gutes Video, sollte man auf jeden Fall auf Englisch übersetzen/Untertiteln, da man außerhalb DE/AT oft nicht von dem Symbolverbot weiß und aufklären muss

@eveliinatistelgren172

3 жыл бұрын

They have an English channel. Sadly unless you speak German you don't get any because there are no videos in it :(

@toniniebank6441

3 жыл бұрын

@@eveliinatistelgren172 they just restarted the English channel, stay tuned, I'm sure there will come a lot of videos in the future! :)

@eveliinatistelgren172

3 жыл бұрын

@@toniniebank6441 I hope so, I like the way they explain things

@TheTaucherMartin

3 жыл бұрын

Das Verbot gilt ja auch nur in D/AT.

@FortuneZer0

3 жыл бұрын

Schweizer hier. Ja. Diese Haltung wird, in unseren Augen, meisstens genau mit dem gleichen Fanatismus verfolgt wie damals, was für uns recht, wie soll ich sagen, Alarmglocken läutet.

Danke sehr informationsreich

Vielen lieben Dank für die detaillierte Information die wir auch bei unserem Oldtimer Veranstaltung Wenn wieder welche stattfinden sollten von Ihnen inhaltlich übernehmen könnten. Wir haben ab und an den Fall dass alte restaurierte wir macht’s Fahrzeuge bei den Veranstaltungen mitfahren. Das sind meist keine geschichtlichen Aufarbeitung an sondern einfach nur plakativ Symbole die in der Gegenwart nichts verloren haben. Herzlichen Dank auch für den Buch Information

Sehr aufschlussreich, vielen Dank

Das Abdecken der entsprechenden Symbole, wenn sie aus dem musealen Kontext entfernt werden, ist sicherlich eine enge Auslegung, doch ich finde sie passend. Denn ein Museum ist genau das: die Darstellung des Kontext. Es ist keine Kuriositätensammlung (es sei denn, man ist ein Kuriostitätenmuseum - wenn es so etwas gibt).

@catfish552

3 жыл бұрын

Gibt es, bzw gab es. Die Kuriositätenkabinette und Wunderkammern von zuerst fürstlichen, dann auch von bürgerlichen Sammlern, sind wichtige Vorläufer der modernen Museen und existieren zum Teil noch heute.

@herbertsattelmeier2941

2 жыл бұрын

In Computerspielen gibt es Heute auch schon Hakenkreuze und auch in Computerspielen wo ich die Deutschen spielen darf. Also so eng ist das nicht mehr. Die die Heute noch auf Hakenkreuze verzichten machen das auf freiwilliger Basis. Die entsprechenden Urteile sind, noch gar nicht so lange her, gefällt worden. Ich finde sowieso den Umgang mit Symbolen mehr wie lächerlich und das ist wieder so typisch deutsch. Andere Nationen lachen uns aus und da wachsen auch keine Nazis am laufenden Band. Typisch deutsch spießig und verklemmt. Das man keine Propaganda duldet also mit Text ist klar aber reine Symbole ohne Kontext? Das ist schon Kindergarten hoch 10. Manchmal frage ich echt ob der Staat in Deutschland die Ziehmutter ist und ob wir hier wirklich so frei sind wie wir meinen(Solche staatliche Bevormundung gibt es in anderen westlichen Demokratien nicht, das gibt es eher wieder in China und Nordkorea und das ist jetzt kein Spass und nicht übetrieben). Da sind andere westliche Länder freier und dort sind sogar mehr Menschen wegen den Nazis gestorben wie bei uns.

Wie immer Sehr Interessant!

Ich finde es gut, dass diese Thematik mal erklärt wird. Das sorgt für Transparenz!

sehr interessant und im ganzen sehr guter beitrag .. das einzige wo ich nicht zustimmen kann ist die aussage das zu wenig gelöscht wird .... eher richtig währe es wird zu falsch gelöscht .... (eventuell auch zu wenig aber in erster linie zu fehlerhaft)

@agn855

3 жыл бұрын

Was der Automatik geschuldet ist. Beispiel: zwei Pizzen mit jeweils einer zentral platzierten Olive ...

Gut erklärt..btw schöner Panzer IV

wieder mal ein uneingeschränktes lob an das panzermuseum. vielen dank

sehr informativ

das kommt mir vor wie Kinder, die sich die Augen zuhalten und denken, daß die Dinge, vor denen sie sich fürchten, dann weg sind... wieso lässt man das nicht zu? glaubt man etwa, dass dann jeder mit diesen Symbolen öffentlich herumläuft? und wenn schon, dann weiss man wenigstens gleich wie derjenige tickt...

Aus künstlerischen Zwecken darf dies ebenfalls gezeigt werden. So zb. in Filmen und seit etwas mehr als einem Jahr auch in Videosspielen da diese lange Zeit in Deutschland nicht als Kunstform galten.

Es wäre sogar für deutschland völlig krank wenn ein museum das nicht zeigen darf.

Interessantes Video. Stimmt ich mit allem voll über ein. Aber das hatten wir in der Schule auch gehabt. 7-8 Klasse. Wird sowas heute nicht mehr unterrichtet? Ich bin Jahrgang 84.

Ihr seit einfach klasse. Macht weiter so..

In Finnland wird / wurde das Hakenkreuz oft verwendet wie z.B als Flugzeugkennzeichrn oder in der Flagge des Staatspräsidenten.......

@arnddegenhard2278

2 жыл бұрын

Richtig - allerdings in einem ganz anderen Kontext. Das blaue Hakenkreuz war das Familienwappen eines schwedischen Barons, der der jungen finnischen Armee die ersten Flugzeuge geschenkt hatte. Zu seinen Ehren wurden sie zum Abzeichen der finnischen Luftwaffe. Ende 1944 wurden sie dann durch die heute noch gebräuchlichen weiß-blau-weißen Kokarden ersetzt, da Finnland mit dem Nationalsozialismus nicht identifiziert werden wollte.

Moin danke für dieses Interessante Thema :) Ich freue mich jetzt schon wieder auf Stahl auf der Heide, 19 war ich das 1x da und es war mehr als beeindruckend :) Ich finde es gut dass Ihr das HK weg lasst und nur das Afrika Korps Logo am Pz habt, wenn die Maschinen rollen. Somit konnte ich das Afrika Korps Logo fotografieren ohne ein schlechtes gewissen zu haben :D

Danke Frau Haendel, guter Beitrag. :)

Schöner Panzer IV von Rommels Afrika Korps im Hintergrund.

#Ehrenmuseum! Saustarker Beitrag - weiter so & Gruß an`s Team!

Ein verantwortungsvoller Umgang mit dem 86er so wie ihr es tut, ist unabdingbar bei diesem Thema.

Mittlerweile dürfen Hakenkreuze auch in den "neuen" Medien gezeigt werden... Videospiele zum Beispiel :)

@NikiKopp

3 жыл бұрын

Echt? 😳 Wolfenstein jetzt mit Swastikas?

@staffsergeantflo4924

3 жыл бұрын

Meines Wissens ja, auch Zombie Army 4 ist unzensiert in Deutschland.

@comsubpac

3 жыл бұрын

Falsch, es dürfen Ausnahmen gemacht werden, wenn die Spiele besondere künstlerische Anforderungen erfüllen. Das bedeutet bisher auch nur, dass die USK die Spiele nicht automatisch indiziert. Sollte mal jemand gegen die Verbreitung der Hakenkreuze klagen kann das auch noch ganz anders ausgehen.

@janderfuchs3843

3 жыл бұрын

Ich glaube Medal of Honor 1-2 bzw underground stehen auch noch auf dem index XD

@Namenlos_1312

3 жыл бұрын

@@comsubpac ebenfalls wenn keine Verherrlichung & mögliche spielerische Änderung der Geschichte stattfindet, sondern das Ziel die historisch Präzise Abbildung ist , siehe STEEL DIVISION 2

Klasse Video!

Warum hat der Algorithmus mir das schon wieder empfohlen ... man weiß es nicht. Trotzdem noch mal Danke Frau Haendel, guter Beitrag. :)

Ich habe mit diesen"Symbolen" kein Problem..

Nirgendwo war der Spruch: "Das gehört in ein Museum" So passend wie bei NS Relikten.

Das Modellbau koennte auch eine Art Ausbildung betrachtet werden. Ich finde es aergerlich, wenn ich Modellbaukasten aus Deutschland bestelle, und finde die Hakenkreuze von dem Abziehbilderblatt gestrichen, oder komplett ausgeschnitten...

@niklasnotgreta

2 жыл бұрын

In den 70ern enthielten die Bausätze noch Swastika-Abziehbilder. Ich hatte auch Styropor-Flieger mit entsprechenden Symbolen aller Staaten (Me 109 mit Hkr, Zero mit Sonne, Mustang mit US-Stern usw.). Gab es am Kiosk. Die flogen auch mal durch den Garten, aber glücklicherweise 😉 nicht im Park. Aber damals hat das wohl niemand gestört.

@niklasnotgreta

2 жыл бұрын

Wird man eigentlich heute von Helikoptereltern, P.C.-Eltern usw. angezeigt, wenn man Modelle mit Hkr im Haushalt hat und die Spielkameraden der Kinder ihren Eltern davon erzählen? 🤪

Danke! In diesem Zusammenhang wäre es vielleicht sinnvoll einmal auf das Thema Fliegersichttuch einzugehen. Während die Hakenkreuzflagge als solches wohl durch Bilder belegt ist, schwindet der Sinn bei feindlicher Luftüberlegenheit doch deutlich. Gerade für die Modellbauer wäre da mal eine Einordnung schön. Dazu kommt, dass es wohl auch Fliegersichtücher mit Balkenkreuz auf der weißen Fläche als Originale angeboten wurden - sind diese historisch belegt und in welchem Zeitrahmen?

Stimmt es eigentlich, dass die benutzte "Titelmusik" zu Beginn und Schluss des Videos, von Starcraft aus dem Thema der Terraner entlehnt wurde? 😊

Ich liebe euch, und eure Intension, lasst euch nichts einreden!!!!

Toller Beitrag!! 👍🏻

Sie erwähnen das IfS und sein Umfeld. Ist es zulässig, selber nachzulesen, worum es sich dabei handelt und die Artikel und Bücher der jeweiligen Autoren selber zu lesen, um sich selbständig ein Urteil darüber zu bilden? 😉

Ganz hervorragend im Kontext erklärt und sympathisch moderiert von Laura Haendel 😊👍 Ich habe nämlich neulich diese Doku über deutsche Feldmarschälle gesehen, bei der von Anfang an der wichtige Hinweis auf verfassungswidrige Symbole bzw. deren Verwendung zu geschichtlichen Zwecken/Darstellungen total fehlt 🙄kzread.info/dash/bejne/dneOz5Zmhcy1mqQ.html Insofern nochmals vielen ❣lichen Dank für diese Ausgabe vom DPM.

Knapp und sehr gut zusammengefasstes Thema. Schade nur, dass beide empfohlenen Bücher nicht lieferbar sind, bzw. das Buch von Weißmann schon seit sehr vielen Jahren komplett vergriffen ist...

Interessanter Bericht!

Sehr gut!

Vor ein paar Jahren wurden die Symbole bei "Stahl auf der Heide" nicht abgedeckt, warum jetzt?

Ich begrüße den ausdrücklich bewussten Umgang mit verfassungsfeindlichen Symbolen. Nach meiner persönlichen Meinung ist 'Stahl auf der Heide' durchaus eine Bildungsveranstaltung, was ich gerne begründe: Der Einsatz von Panzern, auf denen die fraglichen Symbole aufgewacht sind, ist ein Teil unserer Geschichte. Meine Großväter haben beide in der Wehrmacht gedient, und es ist sehr lehrreich für mich, wenn ich diesen Teil von deren Leben mit eigenen Eindrücken nachvollziehbarer machen kann. Auch bei einem Event wie 'Stahl auf der Heide' ändert sich der Existenzgrund eines Panzers nicht. Diese Maschinen wurden gebaut, um physische Gewalt auszuüben. Bei Fahrzeugen, welche an keinem Konflikt teilgenommen haben, mag dieser Aspekt zugunsten der Freude an der brachialen Technik zurücktreten. Bei Gerät mit Gefechtshistorie beschleicht mich immer das Mitgefühl mit den Soldaten, welche sich damit konfrontiert sahen. Ich verstehe, wenn jemand anderes diese Gründe nicht nachvollzieht. Meine Meinung basiert ja auch erkennbar auf persönlichen emotionalen Aspekten.

was mich viel mehr interresieren würde da man es hier auhc gerade sieht. wieso sind soviele panzer gut aufgebaut aber das bug mg fehlt immer. giebt da keine nachbauten oder so

Es ist zwar verboten, das Hakenkreuz zu zeigen, dennoch ist es das bekannteste Logo überhaupt.

Großartiger Beitrag.

👍👍👍

25 Leute mit dem daumen nach unten sind bestimmt sehr gut informiert xD

@bufferbuffer7320

3 жыл бұрын

Oder Rechts- bzw. Linksextreme

"Schach unterm Hakenkreuz" - Hieß der König damals Führer und man hat nicht Schach Matt gesagt, sondern Endsieg?

@benjaminkoch2380

3 жыл бұрын

Turm = Panzer

@on-air-channel

3 жыл бұрын

Läufer = Spähpanzer

@spot1401

3 жыл бұрын

Der eine Gegner hat die ganzen Bauern. Wie kann das denn sein?

@einundsiebenziger5488

3 жыл бұрын

Naja, Schach kommt schließlich aus dem Iran (Persien), also von dort, wo die eigentlichen Arier herstammen. Insofern ist Schach ein arisches Spiel im eigentlichen Sinne.

@mariosprenger5186

2 жыл бұрын

🤣🤣🤣.....

Interessantes Video. Sachlich und unaufgeregt rüber gebracht.

👍

Danke Frau Haendel für Ihre Erklärung, als Frage möchte ich wissen ob sie gerade vor einem Pkfw IV mit der 7,5 cm Ausführung lang standen und ob das erkennbare Zeichen zum "Afrikakorps" oder zur "Panzerarmee Afrika" gehört. Grüße an Sie und Ihre Kollegen und Kolleginnen.

@volkerscheer3546

3 жыл бұрын

Treffer-der Mann kennt sich aus.Das Symbol ist das der Panzerarmee Afrika-das Korps hatte nur die Palme. Das Fahrzeug ist der Panzer 4 mit der Nummer 413 am Turm.

@swenschroder6230

3 жыл бұрын

@@volkerscheer3546 Die Nummer konnt ich leider nicht erkennen, und bei dem Symbol mußte ich nachfragen um sicher zu sein nichts zu verwechseln. Die Palme ist für mich im Korps verwurzelt da ich einen Kübel der 90. LD in Dresden ansehen konnte.

@volkerscheer3546

3 жыл бұрын

@@swenschroder6230 -Genau so Isses. Und ein schönes Bild von dem 4er aus dem Museum kannst du hier sehen.:tank-photographs.s3-website-eu-west-1.amazonaws.com/panzer-IV-tank-ausfuhrung-m-panzerkampfwagen.html

@swenschroder6230

3 жыл бұрын

@@volkerscheer3546 Super Aufnahme Danke

Eine Einstellung die ich unterschreiben würde. Das Panzermuseum ist wirklich ein würdiger Repräsentant der modernen Bundesrepublik. Ich finde deshalb sind mal Bundesverdienstkekse fällig.

Ohne die Hkr blendet man leichter den Kontext aus und begeistert sich unpolitisch für die bloße Technik. Ist mir selber als noch unreifem Kindskopf passiert.

@niklasnotgreta

2 жыл бұрын

Absurd finde ich persönlich deutsche Militaria-Fans, die zu Treffen, Gedenktagen etc. (z.B. Normandie) mit WK II-Fzgen fahren, mit BRD-Symbolen ( "Schwarz-Rot-Gold" usw.) dekoriert. Von den "Aliierten-Fans" werden sie dann trotzdem (oder deswegen?) angefeindet. 🤔

In Deutschland gab es ja bekanntermaßen das Hakenkreuz. Weiß jemand zufälligerweise die japanischen und italienischen Pendants?

Ich finde es sehr angenehm, dass Frau Haendel auch ein wenig auf die Problematik des Löschens von Beiträgen und dem Ausbleiben eben jener Löschungen berichtet und ihre Meinung hierzu kundtut.

Ich meine bei meinem letzten Besuch war das Hakenkreuz am Panzer IV im Hintergrund abgeklebt. Wurde die "Zensur" einfach nicht direkt wieder entfernt als das Fahrzeug nach einer Fahrt zurück in die Halle gestellt wurde?

@General_Cartman_Lee

3 жыл бұрын

Gut möglich, vielleicht hat auch jemand Aufnahmen mit dem Panzer gemacht und dafür wurde das abgeklebt. Du kennst ja das "Inside the Chieftain's Hatch: Panzer IV" Video mit dem Nicholas Moran und Hilary Doyle, da wurde das Hakenkreuz auch abgeklebt. Ich vermute mal wegen der internationalen Ausrichtung des Videos und entsprechender Gesetze in anderen Ländern. Eventuell sieht die Rechtslage in Osteuropa z.B. strenger aus. Bei meinem Besuch 2014 waren die Hakenkreuze am Panzer III und IV nicht abgeklebt.

@sirlorax9744

3 жыл бұрын

@@General_Cartman_Lee ahh, das Detail habe ich ganz vergessen. Bei besagtem Besuch wurde mir sogar noch gesagt, dass der Chieftain vor kurzem da war um zu filmen. Erinnere mich leider nicht mehr genau, um wie lange ich ihn verpasst habe.

@comsubpac

3 жыл бұрын

@@General_Cartman_Lee Das hat weniger mit den Gesetzen zu tun. Die Produktionsfirma will das nicht.

Sehr interessanter Beitrag Daumen hoch. Ja zu Thema Facebook xD man meldet da Bilder und Personen mit entsprechenden Zeichen und Facebook schreibt, sie konnten kein Verstoß gegen die Regeln von Facebook finden.

Also kann Man nach dem Gesetz das Hakenkreuz als Kunstobjekt verwenden?

@19iason19

3 жыл бұрын

Ja, aber der Kontext muss stimmen. Wie sie eben erklärt hat. Die HK sind in der Ausstellung zu sehen, bei einem Event wo der Zusammenhang zur Präsentation in der Ausstellung nicht mehr gewährleistet ist, werden sie verdeckt. Machst du Kunst, kannst du das HK verwenden. Wenn du eine politische Veranstaltung als Kunst definierst und es dann verwendest, könnte das Eis dünn werden.

@torstenbrandt5628

3 жыл бұрын

Eine Hakenkreuzdarstellung, „deren Inhalt in offenkundiger und eindeutiger Weise die Gegnerschaft zu der Organisation und die Bekämpfung ihrer Ideologie zum Ausdruck bringt, läuft dem Schutzzweck des § 86a StGB ersichtlich nicht zuwider und wird daher vom Tatbestand der Vorschrift nicht erfasst.“ Dies bedeutet, dass in Deutschland die rechtliche Lage geklärt ist und somit das Tragen solcher Symbole erlaubt ist. de.wikipedia.org/wiki/Verwenden_von_Kennzeichen_verfassungswidriger_Organisationen#:~:text=Eine%20Hakenkreuzdarstellung%2C%20%E2%80%9Ederen%20Inhalt%20in,Tatbestand%20der%20Vorschrift%20nicht%20erfasst.

@kyivdweller

3 жыл бұрын

@@19iason19 ​ @Torsten Brandt Danke für die Erklärung! Ich spreche mehr über ästhetischen / kulturellen Wert. Während meiner Besuch nach Hessen, in Wetzlar, glaube ich, gibt es ein 500 Jahre altes Fachwerkhaus, das mit Swastikas verziert ist. Die Besitzer durften die ursprünglichen herlaldischen Symbol der Familie behalten, mussten jedoch eine Seite jedes Bildes übermalen. Ich verstehe die Gründe für das Verbot (In meinem Land sind die Symbole der totalitären Regime der Commie und auch der Nazis aus demselben Grund verboten). Trotzdem ist die Zensur manchmal scheiße.

2018 habe ich aus einer Schule eine Toilette mit eine Hackenkreuz entfernen lassen. (bevor sich jemand aufregt war seit Ewigkeiten nicht mehr benutzt und ehrlich gesagt wünschte ich mir inzwischen einen unverkrampfter Umgang mit diesen Symbolen, stellt euch vor man könnte diese Idioten schon an ihrer Armbinde erkennen und nicht erst wenn sie den Mund aufmachen, würde vieles erleichtern)

@TomRuhrpott

3 жыл бұрын

Ja aber dann würden sich auch die Idioten selbst direkt erkennen und zusammen finden. Hat alles zwei Seiten.

@joachimdeckart7848

3 жыл бұрын

@@TomRuhrpott die erkennen sich sowieso an anderen eben nicht verboten Zeichen, die Nazis und anderen faschistische Organisationen haben damals mehr als genügend Symbole Missbraucht

@TomRuhrpott

3 жыл бұрын

@@joachimdeckart7848 Stimmt auch wieder.

@joachimdeckart7848

3 жыл бұрын

@Martin Kremmel das Hackenkreuz war im Porzellan, und ja ich meine eine Entkriminalisierung der Verwendung, aber nicht aus den Gedanken die sie haben. Nein jeder der es verwenden will tut dies auch oder nutzt halt ein ähnliches Symbol. Und das ist ein Problem, den kaum wird etwas vage ähnliches gesehen wird schon der Nazi Verdacht herausgeholt, wie bei der Biden Unterstützerin, welche die Bühne für die republikanische Veranstaltung gebaut hatte. Nazipropaganda sollte immer noch unter Strafe stehen, aber der reine Gebrauch der Symbole nein, und wie sie gesagt haben die Judensau gibt es immer noch weil sie Teil der Geschichte ist, genauso wie die Christenverfolgung durch die Juden Teil der Geschichte ist. Mal vom Saulus zum Paulus nachschlagen. Bei diesen drei Religionen ist keiner immer nur der gute gewesen.

@einundsiebenziger5488

3 жыл бұрын

Hakenkreuz*. Das Kreuz hat Haken*, keine Hacken.

Hakenkreuze in Regenbogenfahnen zu ändern würde auch echt dämlich aus sehen. Im historischen Kontext, kann, ja darf man es nicht ändern! Gut, das ihr es entsprechend erklärt und begleitet!

@einundsiebenziger5488

3 жыл бұрын

... gut, dass* ...

@markusmaier638

2 жыл бұрын

Kennt noch jemand das alte Spiel Wolfenstein? War in meiner Schulzeit.... Kein Mensch hatte sich für die Fahnen interessiert wenn die nicht verändert worden wären. Die könnte man toll runterballern. Aber deutsche ändern das und Fans entwickeln in 5 Minuten ein Mod das wieder überall diese Fahne aufhängt.....

Schaut fast wie das Logo von Afri-cola aus.😳

@hellnerpeining3876

3 жыл бұрын

Ist sicher kein Zufall..wurde ja 1931 auf den Markt gebracht..🤔🤷

Es gehört in um zu so einen Museum.

Wenn ich als Azubi nicht so arm wäre, würde ich gerne alle empfohlene Bücher kaufen.

@TheWillSlane

3 жыл бұрын

Kopf hoch, es kommen bessere Tage und Bücher haben für gewöhnlich nicht die Angewohnheit wegzulaufen. ;)

@DasPanzermuseum

3 жыл бұрын

@@TheWillSlane Und außerdem kann man Bücher auch hervorragend in Bibliotheken leihen. :)

@MS-pt3yh

3 жыл бұрын

@@TheWillSlane Problem ist, das ich auch nicht weiß wie die Zukunft aussieht. Der Euro hat seit der Einführung 1/3 seines Wertes verloren, die Steuern steigen massiv, während dessen wurde dieses Jahr die CO2 Steuer eingeführt die auch massiv über jedes Jahr gesteigert werden soll. Ich frage mich ob mir meine ärmliche 1800€ Brutto reichen..... Ich habe meine Eltern zu versorgen später, ein Auto muss auch angeschafft werden, ich esse für 2 Personen und wer weiß schon was noch kommt. Ich glaube ehrlichgesagt nicht an einer besseren Zeit. Hoffe dennoch das Kleingeld dafür auftreiben zu können. 21 Bücher habe ich schon im Regal.

@comsubpac

3 жыл бұрын

@@MS-pt3yh dennoch werden die Menschen immer reicher.

@spot1401

3 жыл бұрын

@@MS-pt3yh Die Auszeichnung für den jüngsten Patienten mit Verarmungswahn geht an....

Hamma wieder was gelernt...

Super Beitrag, Auch wenn ich komplett auf die Symbole verzichten kann. Die Aussage um Einsatz, Verwendung usw. der Fahrzeuge benötigt meiner Ansicht nicht die Darstellung der Symbolik. Auch wenn Sie im historischen auf die Fahrzeuge gehören. Schwere und Verantwortungsvolle Betrachtung, die ihr als Verantwortliche da leben müsst.

1. Fahne über 18j.im abgeschlossenen Raum!

Es gibt noch eine weiter Ausnahme, wo es gezeigt werden kann. Nämlich auf Münzen und Briefmarken, da diese mal offizielle Zahlungsmittel waren. Aber das, denke ich, wird im musealen Kontext keine große Rolle spielen.

Es ist doch bei allen immer die Frage was man mit einem Symbol aussagen möchte . Deshalb beschreibt es einfach am Besten wie will man erklären was Verboten ist wenn man es nicht zeigen darf . Auch ist es immer die frage bei allen nicht nur solchen Dingen , wie man es darstellt und was man hinein Interpretiert . Das ist aber etwas wo jeder der es rüber bringt vorher Gedanken machen sollte . Auch kann man alles , selbst eine Farbe aus verschiedenen Blickwinkeln sehen . Ich bin der Ansicht , wenn etwas verherrlicht werden soll , muss und kann es verboten werden . Dagegen wenn man es mit entsprechenden Hinweisen als Warnung rüber bringt ist es sinnvoll . Das Problem sehe ich auch bei dem Buch Mein Kampf . Da ist auch eher die Interpretation das Problem . Leider wird von allen Seiten auch immer etwas unterstellt was eher die Denkweise des fordernden in Frage stellt . Wenn ich höre , das gewisse Zahlen Kombinationen schon als Verfassung verstoß gilt dann bekomme ich nur ein Schmunzeln im Gesicht . Dazu kommt dann auch , das wir uns mit der Geschichte und das was im Nahmen dieses Landes angerichtet wurde auch aus ein Ander setzen muss , und es nicht Ignorieren . Aber in einem Land wo ein Lebensmittel umbenannt werden muss weil es angeblich ein Schimpfwort ist , das hat Probleme , die keine Probleme sind . Oder ist Deutscher nich auch eine Beleidigung , wenn man es auf das dritte Reich bezieht ? Auch wenn jemand einem anders aussehenden erklären will was er zu fühlen hat , frage ich mich wer macht da etwas falsch . Es soll Menschen geben , die zu ihrer Identität stehen und alles hat seine negativen und auch positiven Seiten . Aber da hilft eher Aufklärung und Diskussion

Wo das Hakenkreuz historisch hingehört sollte es auch sein. Immer wieder wird dieser Paragraf genannt. Schön und gut. Aber wie es in unserer Rechtsprechung ist, gibt es immer einen Paragrafen der dieses aber wieder erlaubt.

Weiter so

Wie sieht das eigentlich bei der Verwendung im kulturellen Kontext aus? Ich würde ja zum Beispiel die Indiana-Jones-Filme jetzt nicht als "Bildungsarbeit" bezeichnen und die hängen (mit Ausnahme des mittleren Teils) ja voller Hakenkreuze.

@krautreport202

3 жыл бұрын

Film gelten als Kunstform.

@einundsiebenziger5488

3 жыл бұрын

@@krautreport202 Film gilt* ...

HK auf Klopapier..... das kam bestimmt nicht gut an....

Im Ausland kein Problem!

Das ist das Symbol des DAK Deutsches Afrika Korps da hinten auf dem Panzer? Grūße aus Tunesien.

@MMVOdin

3 жыл бұрын

jupp, dass ist das Symbol des DAK.