Ihan mielenkiintoinen jakso kuunnella henkilöä (Tiina) jonka ajatusmaailma on täysin erilainen kuin oma. Virkistävää. Kiitos hyvästä jaksosta!

Seuraavaksi voisi kutsua kansallissosialistin ja vihreän juttelemaan.

Kiinan talous on noussut pääasiassa sen takia, että länsimaalaiset yritykset siirsivät tuotantoaan kiinaan. Kiinan suurin vientituote on työntekijät.

Kiinan onnistumisesta voidaan olla montaa miältä, mutta se on kunnon valvontayhteiskunta. Kasvojentunnistusjärjestelmä sun muuta. Ei ikinä samaa Suomeen

@jesseaffiliate6328

Жыл бұрын

Samaa täällä vapaassa maailmassa ajatellaan Suomesta. Ja aivan syystäkin. Toki vielä enemmän ihmiset hämmästelevät miten suomalaisista 90% voi olla niin vasemmistolaisia, että hyväksyvät hyvinvointivaltiososialismin ja/tai eivät edes haaveile vapaahkosta markkinataloudesta

@jormajormala219

Жыл бұрын

Kiina Nyt oo kommunistinen ku nimeltään

Oisin kaivannut Bingalta enemmän argumentointia kommunismia vastaan. jää nyt vähän yksi puoliseksi tää keskustelu muuten minun mielestä.

@SauLi1984

Жыл бұрын

Vielä kun Binga on tehnyt Gradun kommunismiin liittyen.

Tuo kommunismin ihannointi on aina ollut minulle täysin käsittämätön juttu

@nikokapanen82

Жыл бұрын

Miten ymmärsin tästä keskustelusta niin eivät he sitä kommunismia niin paljon ihannoi vaan utopistista tulevaisuutta tuhansien vuosien kuluttua jossa teknologia on päässyt siihen pisteeseen että kaikkia mitä ihmiset vain haluavat on loputon määrä ja kuulostaa aina hyvältä siksi he unelmoivat siitä.

Sinänsä ihan hauskaa debattia sosialismin ja kommunismin teorioista. Ainoo pikku haitta on se että sosialismi tai kommunismi ei voi toteutua ilman diktatuuria ja kansan alistamista toimimaan vastoin ihmisen luontaista käytösnormia. Nää kommarit ei vaan kykene tajuamaan ihmisen ainaista kaipuuta vapauteen ja itsensä määräämiseen. Ihmiset ei ole tasa-arvoisia mitä tulee älykkyyteen, lahjakkuuteen ja kunnianhimoon. Näitä ei voi loputtomasti alistaa.

@user-qq4zb9kh4d

Жыл бұрын

Yhteiskuntaa ja ihmisiä vastaan toiminta voi olla nykyistenkin lakien puitteissa rikollista! Nämä rikolliseen toimintaan ohjaavat ja mahdollistavat puitteet on hävitettävä!

@makhnothecossack4948

9 ай бұрын

Sinänsä merkillistä sillä sosialismi pääsee yleensä valtaan kansan vaatimuksesta, ja väkivaltaisuuksia alkaa ilmenemään kun se kohtaa aggressivista vastustusta omistavan luokan puolelta, sillä heillä on eniten menetettävää sosialistista järjestelmää perustettaessa. Sosialismi ei perustu sille että kaikki pakotetaan olemaan tasa-arvoisia, se on laajasti viljelty valhe. Sosialismin ydin on se, että ihmisen ei tule rikastua toisen työnteolla, ei se, että eri työtehtävistä kaikki saavat tismalleen samaa palkkaa. Tämä väärinkäsitys on peräisin Leninin kirjoituksista, joissa hän sanoo, että virkamiesten kuuluu saada palkkaa samalla tasolla kuin työläisten.

Sri Lanka on tällä hetkellä sosialismivaiheessa ja siellä ei mikään toimi. Jatkuvia sähkökatkoja, pulaa ruuasta ja lääkkeistä + polttoaineesta. Lisäksi yhteiskuntarauha koetuksella. Tähän se aina johtaa. Utopia koko aate. Lisään vielä, että vierailin siis itse siellä hiljattain, ja tuktukkejakin oli vaikea saada koska polttoainepula.

@tastysnivel

Жыл бұрын

Joku voisi tähän kommenttiin heittää maita, joissa kommunismi on toiminut. Luulen, että hiljaista on.

@planetcaravan2925

Жыл бұрын

Pitäskö siellä on sähkö tuktuk niin ei tule päästöjä, seuraisivat suomea

@anilsomanirahul

Жыл бұрын

Sri Lankassa oli oikeistovallassa viime vuoteen asti joka teki kaupallisia sopimuksia Kiinan valtion kanssa investoinneista jotka lopulta tehtiin velkavetoisesti jonka seurauksena oli valtiokonkurssi. Kaikki nuo mainitsemasi puute oli velkavetoisesta talouspolitiikasta joka ei katso talousjärjestelmää

@sami3570

Жыл бұрын

@@tastysnivel Kiina ja EU 🤣Molemmat kommunismin ja sosialismin lapsia

@tastysnivel

Жыл бұрын

@@sami3570 No jos nostat Kiinan toimivana esimerkkinä niin ei muuta kuin yhdensuuntainen lippu sinne vaan. EUssa on kieltämättä huolestuttavaa kehitystä mm. keskuspankkisosialismi

Todella kiinnostava ja mieltä avartava jakso. 😉 Johtopäätös: Kommunismin kannattajat eivät vain ymmärrä sitä, ettei heidän yhteiskunta ole saavutettavissa, sillä emme vain ole kaikki yhtä "hyviä"... Meillä vain on luonnostaan vallan himoisia, ahneita ja itsekkäitä ihmisiä joukossamme, jotka estävät kommunismia toimimasta käytännössä... ...Ja taidan olla itsekin osa heitä. Meidän silmin, kommunismi riistäisi meiltä muilta mahdollisuudet elää sellaista elämää kuin haluamme... :D

Eli kommarit sitten palvelee kansaa eduskunnassa lämpimällä aterialla päivässä, kun muuta ei tarvitse....

@riippumatonlinja

Жыл бұрын

Tainnu saada enemmän martelassa viineriä mutustaa kuin yhden lämpimän aterian tämä sosialisti.

@nagi1337

Жыл бұрын

Kommunismin idea kiteytettynä. Ihminen ei tarvitse elossa selviytyäkseen kuin heinäpedin ladossa ja yhden lämpimän aterian päivässä. Mitään sen parempaa ei kommunismissa ole tarjolla. Kommunismi jo itsessään varoittaa ihmisiä tästä tällä "jokaiselle tarpeensa mukaan" lausahduksella. Tuo lausahdus tarkoittaa, että jokainen saa minimiasiat, jota elossa selviytyäkseen tarvitsee ja loput menee hallitsevalle eliitille.

Tosi hyvä jakso. Olisi mielenkiintoista saada tämä kommunisti ja Elina Valtonen debatoimaan esimerkiksi.

Tosi hyvä keskustelu. Odotin paljon yksinkertaisempaa näkökulmaa kommunismin suhteen, mutta yllätyin positiivisesti!

Olipas hauska podcast. En ole vähään aikaan kuullut näin paljon hevonpaskaa :D

@Latitz

Жыл бұрын

En minäkään, mutta nyt kuulin (luin) kiitos sinun.

@evankelista

Жыл бұрын

Näiltä olisi voitu tivata kuvailuja enemmän siitä tavoitellusta lopputuotteesta, joka ainakin omasta mielestäni on pelkkää pierua. Mutta tärkeämpää näille tuntuu olevan itse matka sinne, valtarakenteiden pystyttäminen jne.

@Vodkaman007

11 ай бұрын

@@Latitz Mielenkiintoista että käytit tekstityksiä rouvien puheiden ymmärrykseen, onkos kuulo päässyt heikkenemään?

Tässä tulee se ainainen kysymys että Mitäs jos minä päätän tässä kommunismissa etten tee yhtään mitään, mutta otan kaiken mitä se tarjoo ? Kommunismi toimii vain jos ihmisiä on alle 2 henkilöä.

@nikokapanen82

Жыл бұрын

Mutta hehän painottivat selvästi että todellinen kommunismi on saavutettavissa vasta ehkä 10 000 vuoden päästä jossa teknologinen kehitys on Star Trek luokka jossa kaikkia jota tarvitset, on loputon määrä ilmaiseksi.

itsellä menee maku tuohon "mutta mielenkiintoisempi asia on". asioita sivuutetaan ja johdatellaan omaa agendaa päin.

Oli kyllä todella mukavaa kuunneltavaa. Erityisen ihailtavaa oli kun haastateltavat keskustelevat eriävistäkin mielipiteistä erittäin rakentavasti, täysin ilman vastapuolen painamista. Itse olen tuonne kapitalismiin päin, mutta näen siinä riskejä, joten mielenkiintoista kuulla muita näkökantoja ja tutuatua poliittisiin/filosofisiin aatteisiin.

Sitähän ei ikinä selitetä että kuka tekee kaikki ikävät hommat rahattomassa ja luokattomassa yhteiskunnassa. Kuka haluaa olla viemärisukeltaja tai roskakuski jos jokainen saa vaan sen mitä oma tarve vaatii? Toki kommunismissa on muitakin mahdottomuuksia, mutta tähän en ole kuullut mitään edes vähän järkevää vastausta.

@LeenaWahlberg

Жыл бұрын

Kommunismi onkin utopia. Se hellii sosialismia, koska siinä aatteen kannattajien elämä kustannetaan (työhaluton/ pol. eliitin johtajat/ johtajan kaveri). Jakovaraa ei ole ilman kapitalismia. Kommunisti siis hellii myös kapitalismia. Ja ilmeisesti myös kiinalaisten tyyliä kohdella vähemmistöjään, kun se on kerran nostanut ihmisiä absoluuttisesta köyhyydestä... Ihmisen tarve on myös elää vapaana, ei pelkkä ruoka&lämpö. Kommunismi törmää aina siihen, että se on jokin "valmiin maailman ja vapahtajan saapumisen jälkeinen aate", koska se olettaa ihmisluonnon ultrahumanismia ja vilpitöntä halua joiltakin avata viemäreitä ja syöttää rypäleitä työhaluttomille ja -kyvyttömille.

@panxe1

Жыл бұрын

itsekkin odotan kuin kuuta nousevaa milloin nää jommarit vastaa tähän. yleensä tulee maailman raivostuttavin lause sieltä lepälävestä "mutta mielenkiintoisempi asia on katsoa ....."

@lovisaluscinia9286

Жыл бұрын

Ai maksetaanko esim roskakuskeille ja siivoojille nykyään niin tolkuttoman kovaa palkkaa, että ne sen takia sitä tekee? Enpäs tiennytkään. Tätä ei pitäisi joutua selittämään, koska vastaus on oikeasti todella yksinkertainen. Se tekee, joka kokee työn tärkeäksi. Kuka sulla ylipäänsä kotona hoitaa ne ikävät hommat, jotka täytyisi saada tehdyksi? Äitikö, vai jätätkö kokonaan tekemättä, koska kukaan ei maksa siitä palkkaa? Vai oliko tää kommentti jotain vielä parempaa, eli argumentti jonkin sellaisen puolesta, että ihmiset jotka tekee yhteiskunnassa ikävät työt on jotain alempaa luokkaa?

@deadvee

Жыл бұрын

Epämiellyttävät työt olisi jaettu kaikkien yhteiskunnan jäsenten kesken. Tämä tarkoittaisi sitä, että kaikki jakaisivat vastuun epämiellyttävistä tehtävistä vuorotollen, parantaakseen yhteiskuntaa, eikä tuomittaisi yhtä ihmistä, joka nyky-yhteiskunnassa todennäköisesti ottaa työn epätoivon vuoksi selvitäkseen rahallisesti. Lisätäkseni tähän, kommunistisessa yhteiskunnassa ei ole työnjakoa. Ajatus siitä, että ihmisillä on vain yksi työ, jota he tekevät ainoana toimialanaan tai toimintatapanaan, liittyy tiettyyn historialliseen muotoon, ja se tullaan syrjäyttämään. Marxia lainatakseni: Sillä heti kun työnjako on syntynyt, jokaisella ihmisellä on erityinen, yksinomainen toiminta-alue, joka on pakotettu hänelle ja josta hän ei voi paeta. Hän on metsästäjä, kalastaja, karjankasvattaja tai kriitikko, ja sellaisena hänen on pysyttävä, jos hän ei halua menettää toimeentulonsa; kun taas kommunistisessa yhteiskunnassa, jossa kenelläkään ei ole yhtä ainoaa toiminta-alaa, vaan jokainen voi kehittyä millä alalla haluaa, yhteiskunta säätelee yleistä tuotantoa ja tekee siten mahdolliseksi sen, että minä voin tehdä yhtä asiaa tänään ja toista huomenna, metsästää aamulla, kalastaa iltapäivällä, kasvattaa karjaa illalla ja kritisoida päivällisen jälkeen, juuri niin kuin minulla on mieli, tulematta kuitenkaan koskaan metsästäjäksi, kalastajaksi, karjankasvattajaksi tai kriitikoksi.

@B1gLupu

Жыл бұрын

@@deadvee Eli vastuu viemärisukeltamisesta tai kaivuutoiminnasta syvällä maan sisällä missä ei voi käyttää koneita jakautuisi vuoronperää ihmisten välillä. Kuulostaa aika mahdottomalta. Ilman rahallista motivaatiota nuo tärkeät tehtävät jäisivät tekemättä. Ihmiset tekevät sen verran että sillä elää. Hyvin harvassa on ihmiset jotka edes haluaisivat tehdä työtä huvikseen. Ilman ulkoisia motivaattoreita kuten raha, suurin osa ihmisistä ei tekisi juuri mitään. Tuo Marxin lainaus on ihan yhtä harhainen kun muutkin sen kirjoitukset.

Bingalla on hyvät kommentit. Voisin äänestää häntä jos olisin samassa vaalipiirissä.

@toukoylinen1805

Жыл бұрын

Vai äänestäsitkö nytkin ulkonäön perusteella

@markustaitokari899

Жыл бұрын

Osuvasti sanottu! Tämä Binga on fiksu nainen. Olen nähnyt hänet podcastissa ehkä pari vuotta sitten. Hän on nyt vasta 24- vuotias. Ikä ei ole muuten tärkeää, mutta harvempi on jo juristi ja opiskellut myös filosofiaa. Hän on parissa vuodessa muuttunut ujosta harvinaisen päteväksi ja osaavaksi. Hyvä keskustelija ja esiintyjä. Keskiössä on omat pätevät mielipiteet, jotka perustuvat tutkimukseen ja faktoihin , täysin luontevasti. Ainakin minua puolta vanhempaa, myös korkeakoulutettua, hän on paljon älykkäämpi ja viisaampikin. Binga on päässyt Ben Zyskowiczin "oppiin ja tiimiin", josta tulee kohta eduskunnan kaikkien aikojen kauimmin kansanedustajana toiminut henkilö. Binga Tupamäki: "Olen ehdolla eduskuntaan, koska eduskunta tarvitsee sellaisia päättäjiä, jotka ovat valmiita asettamaan julkiselle sektorille rajat. Ei sellaisia, jotka vain lupaavat kaikenlaista." "Minä haluan vähentää valtion puuttumista ja lisätä yksilön vastuuta!" Erittäin fiksusti sanottu! Muistaakseni olen nähnyt sinun kommentoivan muutakin fiksua, jossain muualla somessa! Fiksuja ihmisiä ei ole ikinä liikaa tässä maailmassa! 💙

Bingalle plussat! Jos pinna riittää politiikassa tarpomiseen, niin tässä on kokoomukselle hyvä keulakuva tulevaisuuteen.

Miksi Tiinalle ei haettu jotain parempaa opponoijaa. Saa huutaa omia fiktioitaan faktoina ilman haastoja. Ärsyttävää.

@Paisley194

Жыл бұрын

Serpentzan vois vaikkapa ottaa ens jaksoon oikomaan Tiinan erikoisia väitteitä Kiinan kommunistinen puolueen saavutuksista ja erinomaisuudesta.

@j0n_H

Жыл бұрын

@@Paisley194 Tämä.

Ei ole todellista! Näin hyvällä kanavalla kun pääsee kommunisti puhumaan niin odotin että tulee jotakin järkevää pointtia miksi kukaan nykymaailmassa olisi vielä kommunisti. Tuli: "Meidän ihmiskuva on semmonen pörrönen yksisarvinen joka tanssii sateenkaarella." Siihen loppu tän jakson kattominen :D Ei vittu kommarit

@TheMovingRock

Жыл бұрын

Olis kannattanu kattoa loppuun asti! ;)

@Naatti922

Жыл бұрын

läppä parani vaan loppua kohden.

Toinen on paljon sijoittamassa ja toinen jakamassa pääomaa. Suomi vaan on todella pääomaköyhä maa. Valtio, kunnat ja kansalaiset ovat Euroopan persaukisimpia ja valmiiksi ylivelkaisia. Milläs nämä poliitikot meinasi asian ratkaista? Sitä pääomaa pitäisi ensin jostain luoda, ennen kuin sitä voidaan sijoitella tai jakaa.

Binga on hyvä esimerkki siitä, että kuka on analysoinu sosialismin ja kommunismin ilman fanaattista utopia aatekuvaa.. 👍

Todella kiinnostava jakso. Ristiriitainen ihmiskäsitys Tiina Sandbergillä: samaan aikaan ihminen on pörröinen tanssiva yksisarvinen (vapaa lainaus) sekä riistäjä. Edit: Ehdoton suositus kommunistisesta kirjallisuudesta sekä tasa-arvosta on George Orwellin Eläinten vallankumous

@caiusfritz391

Жыл бұрын

Kommunismin edustaja huomas kyllä hienosti kapitalismin haasteet mutta ei tarjonnut mitään konkreettisia ratkaisuja vaan tarjottiin utopiaa. Kun taas puhuttiin tästä utopiasta ei kommunismin edustaja osannut kertoa yhtään konkreettista esimerkkiä miten se edes toimii, tai miten siihen edes siirrytään. Tässä puhuttiin että kapitalismi on keino saavuttaa niin paljon yhteistähyvää että kommunismi ajatteluun voitaisiin ainakin jossain määrin siirtyä. Kyse tässä on ehkä siitä miten oikeudenmukaisuutta maailmassa voidaan lisätä ja ahneutta kitkeä, niin että riskiä kantava saa voittoa sekä työnarvo on reilumpaa yhtäaikaisesti. Verotus jo itsessään on kommunismia jota meillä täällä Pohjoismaissa on. Verotuksen kautta jaetaan yhteistä hyvää. Kommunismi ajattelu voi olla keino jakaa hyvinvointia tasapuolisesti kansalle kuten vaikka yhteiset kansalaisten virkistysalueet. Markkinatalous tulee myös olemaan välttämättömyys hyvinvoinnin ylläpitämiseksi ikuisesti. Yksi ideologia ei voi ratkaista hyvinvoinnin maksimointia koko maailmassa, tarvitaan useita elementtejä ja auktoriteetit ja omistaja tulee myös aina olemaan välttämättömyys jotta asioista joku on aina vastuussa. Kommunismin sokea seuraaminen on vaarallista.

@magnusofficial3332

6 ай бұрын

Ei muutes ollut ristiriitainen käsitys. Ideana oli sellaisesta ympäristöstä, missä ei synny ihmisille niitä luontaisia yllykkeitä riistoon tai missä systeemi ei riistä.

@themek

6 ай бұрын

mikä on luontainen yllyke riistoon ja mikä epäluontainen? @@magnusofficial3332

@eekijokinen345

5 ай бұрын

määki ihmettelin eniten sitä, et miten joku osaa puhua ittes pussii samassa lauseessa :D

Binga

No onpa hyvää keskustelua. A-Studion keskeytyksiä täynnä oleva öyhötys jää toiseksi.

24:35 siitä ei ole kauaakaan kun viimeksi kiina on poistanu ihmisiä köyhyydestä muuttamalla sen määritelmää, eli tilastokikkailemalla, ihanko totta tämä kuvittelee että köyhimmille siellä jotain jaetaan?

tuohan olisi hyvä, en päivääkään tekisi nykyistä työtäni.. Voisin siirtyä ammattimaiseksi autourheilijaksi ja valtio kustantaisi tämän, ja päälle vielä valtiolta toimeentulo.. Sandbergin ideologia että ihmiset voisi tehdä sitä mistä nauttii, eli aika paljon sitten jäisi tekemättä esim.puhtaanapito ja muut raskaat työt.

@toukoylinen1805

Жыл бұрын

Kyllä ihminen nauttii siivoomitesta kun roskaa ja paskaa on polviin asti

Kiitos keskustelusta ja siinä esitetyistä argumenteista: vahvisti omaa valintaa olla äänestämästä vasemmistoa ja kommunisteja. Olen sen verran realisti, että pidän utopiaan ja idealismiin perustuvaa poliittista ideologiaa enemmän fantasiana ja fiktiona kuin poliittisena ohjelma, jolla voitaisiin ratkaista yhteiskuntien epäkohtia.

Onko hitsauskone tuotantolaitos? Jos ei, niin miks helvetissä mä menisin hitsaan kenenkään muun auton pohjaa, jos mä en saa siitä mitään korvausta? Ja jos jokaisen pitäis opetella kaikki itse, niin aika nopeesti loppuis maailmasta koboltin erottelijat, kun ne oli pellolla duunissa xD

Kunnon huumoripläjäys. Seuraavaksi Jesse Torniainen ja Veronika Honkasalo

Binga vähän menetti tilaisuuden, kun hän (aivan oikein) huomautti sosialismin johtavan aina perusoikeuksien polkemiseen ja Tiina huomautti että vain tuotantovälineet otetaan haltuun. Binga olisi voinut huomauttaa, että nimenomaan yksityiset omistaa ne tuotantovälineet. Markkinataloudessa työntekijät voivat saada tuotantovälineet haltuunsa, ostamalla ne. Mutta sosialismi vaatii, että tuotantovälineet otetaan haltuun, ei osteta. Jopa pakkolunastuksessa (markkinahintaan) omistajalla on mahdollisuus laittaa oma tuotanto pystyyn. Siksi sosialismi toissijaisesti luottaa monopoleihin ja tuettuihin valtionyhtiöihin, kaikki perusoikeuksien, ts. Elinkeinonvapauden ja omaisuuden suoja, vastaisia.

Kommunismin osalta jutussa nostetaan esiin kaksi olennaista ongelmaa. Lakien puuttuminen ja vahvan johtjuuden, sekä vahvan vallan merkitys kommunismiin siirtymisessä. Lakien puuttuminen perustuu sellaiseen ihmiskuvaan, josta ei ole mitään tietoa olisiko edes sellainen ihmiskuva mahdollinen. Luonnossakin laumaeläimillä on sääntönsä kun ne elävät laumoissa, tämä on evoluution myötä muotoutunut toimivaksi malliksi. Kommunismissa ihminen kuvittelee olevansa viisaampi kuin luonto. Yhtenä esimerkkinä voi vaikka mainita apinalaumat, joissa on johtaja, säännöt ja joissa politikoidaan. Laumassa on selkeä hierarkia. Ajatus, ettei mistään olisi niukkuutta on täysin vastoin vallitsevia luonnon lainalaisuuksia. Se toinen ongelma on vahvan johtajuuden ja vahvan vallan tarve siirtymisessä ensin sosialismiin ja siitä sitten kommunismiin. Ihmiset aina kilpailevat vallasta tällaisissa tilanteissa. Käytännössä syntyy valtakamppailu ja kriisejä, koska siirtyminen toisenlaiseen malliin ei tapahdu ilman ongelmia. Näitä ongelmia hyödyntäen vallasta kilpailevat tahot sitten yrittävät voittaa vallan itselleen. Sen jälkeen ne yrittävät sementoida vallan pysymisen itsellään. Tämä jälkimmäinen ongelma voi poistua sillä, että todella joskus kaukaisessa tulevaisuudessa vallassa olemisessa ei saa mitää ylimääräistä etua. Mutta jos on jaossa jotain elintasoa, tai elämän laatua parantavia asioita rajallinen määrä, niin silloin siitä kuitenkin muotoutuu palkkio vallassa oleville jonka perusteella kannattaa se valta sementoida. Ensimmäinen ongelma joka tapauksessa jää koska kuitenkin on olemassa ihmisiä, joiden moraalikäsitys on niin poikkeava, tai voivat joistakin syistä pahoin ja toimivat tavalla joiden vuoksi tarvitaan lakien avulla luotua suojaa muille ihmisille ja yhteiskunnalle. Yhteiskunta tarvitsee toiminnalleen sääntöjä ja siis niitä lakeja. Itseasiassa lakien säätäminen luo ihmisille tuntemuksen vallasta ja ihmisillä on vallan halu olemassa. Siinä tietenkin jonkun verran voi suora demokratia auttaa, mutta jos on olemassa joku pienempi ryhmä, joka säätää lakeja, niin siihen pääsemisestä kilpaillaan ja ollaankin tilanteessa, jossa se ryhmä ei välttämättä toimikaan kovin hyvin kommunismin hyväksi, vaan se voi kriisiytyä ja lähteä muotoilemaan jotain omia yhteiskuntamalleja hiljalleen.

@Jerry-gj1bh

Жыл бұрын

Eräs olennainen ongelma kommunismin osalta on, se kun ihmisen ja muiden laumaeläinten muodostamilla organisaatioilla on aina taipumus kriisiytyä. Välttämättä kyse ei ole niukkuudesta vaan kriisiytymismekanismi todennäköisesti on myös tapa kehittyä paremmaksi. Siinä kyseenalaistetaan kyseinen organisaatio ja malli. Tämä taipumus ihmisillä ja eläimillä näyttää olevan hyvinkin vahva. Riittää kun on kaksi ihmistä keskenään, niin jossain vaiheessa suhteessa tulee kriisi. Se on luonnollinen ilmiö. Laajassa mittakaavassa sama mekanismi siis kyseenalaistaa valtarakenteen olemassaolon, eli myös sen kommunisminkin olemassaolon. Tämä haastaa käsitystä minkäänlaisen yhteiskuntamallin pysyvyydestä.

Vain yksi kysymys. Mitä kommarit meinaavat tehdä minulle kun en suostu heidän hullutuksiinsa? Nop vastaus on että joutuisin leirille tai kuopan pohjalle. Näin sen on pakko toimia.

Did China Really “Eliminate Poverty”? - hakusanat kertoisi Tiinalle hieman paremmin todellisesta tilanteesta. Ei oo paljon varaa huomautella juontajaa länsimaisesta näkökulmasta, kun itse näkee asian vain Kiinalaisesta näkökulmasta.

"Sehän on sitten päinvastoin mitä lopuksi tapahtuu, kun sinne kommunismiin lopulta päästään" Kommunismi kiteytettynä hyvin itse paholaiselta :D

kyllä nyt oli taas valitettavasti sellainen jakso missä haastattelijalla ollut mitään tietämystä aiheesta, eikä sen takia voinut keskeyttää/ohjata keskustelua mihinkään suuntaan. lähinnä sivusta seuraajana ja kysyy jotain turhaa näyttääkseen että on paikalla.

Mao 40 miljoonan kuolleen kansalaisen kohdalla: "Joo.. kyllä tää taisi mennä pojat reisille, mutta koittakaa ymmärtää - tää kaikki tapahtu niin yllättäen!"

Kommunismin käytännön toteuttaminen vaatii juuri niitä oppeja, joita se väitetysti asettuu vastustamaan: kapitalismia (kykyjensä mukaan) ja valtion vahvaa roolia.

@tastysnivel

Жыл бұрын

Valtion vahva rooli kuuluu kommunismiin ja se on yleensä aatteen kannattajien julkilausumaa.

@operatori

Жыл бұрын

Kapitalismin on kykyjensä mukaan jaettava hyvinvointiaan kommunismin tukemiseen.

@jespernyman6738

Жыл бұрын

​@@tastysnivel kommunismin määritelmään kuuluu valtiosta eroon pääseminen. Tätä ei ole tietenkään ikinä saavutettu, ja usein maissa joissa kommunismia on yritetty saavuttaa valtion rooli on kasvanut liian suureksi.

@MikkoVille

Жыл бұрын

@@tastysnivel Juurihan tuossa tämä kommunisti kertoi, ettei voi olla esim. lakeja kuten nykyisin. Miten voi olla vahva valtio, jos ei ole lainkaan lakeja?

@markustaitokari899

Жыл бұрын

@@jespernyman6738 Puhut anarkismista et ainakaan marxismi-leninismistä!

Ole "pörröinen yksisarvinen joka tanssii sateenkaarella" 😂😂😂 tai muuten... Kivaa mutta harhasta unelmointia "paremmasta" maailmasta. Kyllä pääs naurut.

@Naatti922

Жыл бұрын

Tuo on juuri se ihmiskuva johon JOKAINEN SUOMALAINEN sydämessään identifioituu.

Hyvinvointi lähtee meistä jokaisesta sisältä, yhteiskunta nykyisyydessään luo meille mahdollisuuden valita mitä ja millainen haluat olla, on myös totta että nykyisellä yhteiskuntamallilla tarvitset näennäisesti rahaa selviytyäksesi (elämiseen) mutta se lopullinen hyvinvointi ja onnellisuus lähtee jokaisesta meistä sisältä.

Kommunismi on ihanaa sääli että se on täysin toimimaton systeemi

Kiina on onnistunut eliminoimaan köyhyyden uudelleenmäärittelemällä köyhyyden.

Tiina on siinä väärässä, että Kiinassa innovoidaan. Ei, siellä ei edelleenkään innovoida, vaan kaikki nuo energiainnovaatiot ovat käytännössä länsimaalaisten aikaansaamia. Copy Paste EI ole innovaatiota. Toki jos asian x tekee halvemmalla, niin voidaan lukea innovaatioksi. Mutta laatu on sitten tasoa Made in China.

On mielenkiintoista kuulla että, joku sanoo että Kiinan väkivaltainen kommunistinen vallankumous ei ollut virhe koska päästiin kommunismiin ja ns Kiina on nyt paremmassa paikassa. Mietin, että voiko sitten samankaltaista argumenttia käyttää Saksan tai Japanin kohdalla toisesta maailman sodasta, joka oli myös väkivaltaa, mutta sodan loputtua molemmat maat kokivat pitkällä aika välillä suurta talouskasvua ja kansalaisten hyvin vointia. Mielestäni jännä miten toisen argumentin voi sanoa, mutta toisesta varmasti tulisi aika paljon lokaa jos sitä käyttäisi julkisesti. Vaikka mielestäni molemmat ovat heikkoja argumentteja.

5 minuuttia ja rupesin voimaan pahoin

Mielenkiintoinen keskustelu, sosialismia arvostelemassa kokoomuslainen, samalla kun Kokoomus on rakentamassa uutta Neuvostoliittoa eli Euroopan unionia, eli toteuttamassa teoriaa jonka mukaan kapitalismi sosialisoi lopuksi itse itsensä. Sosialismia puoltamassa kommunisti, joka käsittelee asioita teoriassa sillä sosialismi ei ole missään toiminut niin pitkää aikaa, että mitään kommunismin näyttäjiä olisi ehtinyt muodostua ja sitä paitsi kansat ovat aina vastustaneet sosialismia huomattuaan sen todellisen luonteen. Ruotsi 70-luvulla oli hyvä esimerkki sosialismin ja kapitalismin yhdistämisestä kansan eduksi, jopa niin että se ei ollut ihmisluonnon vastainen prosessi.

Kukakohan viisas on joskus keksinyt sananlaskun: "Tilaisuus tekee varkaan"? Mielestäni paikkaansapitävä sananlasku. Vai voikohan edes Tiina Sandberg itse olla täysin vapaa huonoista taipumuksista, kun hän sanoo, että ihminen on perimmiltään hyvä? Jokainen ollaan taipuvaisia pahaan, se on Raamatun ilmoitus. Siksi Jeesus on ainoa tie täydellisyyteen.

Jos kammarit on kutsuttu, niin toivottavasti Tuukka Kuru myös.

Tiedoksi Tiinalle: ”Viime vuosina kiinalaiset ovat hankkineet aktiivisesti omistuksia kongolaisista kobolttikaivoksista. ” Lähde: Kriittisetmateriaalit

Tuskin on päivääkään rehellistä työtä tää tiina tehny.

22:10 Binga on askeleen edellä ;D

6:40 Ei Marx ja Engels mitään humanisteja olleet! Molemmat katsoivat maailmaa täysin materiaalisten olosuhteiden läpi.

@anssisalonen7990

Жыл бұрын

Ei niitä luonnonmatematiikan osaajiksikaan voi sanoa. Eli ihan perus humanisteja.

@danielmarkkula3004

Жыл бұрын

@@anssisalonen7990 Oletko lukenut Marxin pääoman. Kirja on täynnä matemaattista, luonnontieteellistä analyysiä ja taloutta. Paljon on tosin virheellisiä käsityksiä myös taloudesta, mutta sen ajan talouden osaajilla ei ollut kykyä nähdä niin pitkälle. Onneksi myöhemmät tieteilijät ovat korjanneet marksilaisten virheitä.

@suspiciousentity9305

Жыл бұрын

Vähän ideologiasta riippuen voi olla näistä käsitteistä erilaiset määritelmät. Kieli on monesti sakeaa ja monimerkityksistä. Mitä Sandberg tarkoittaa demokratialla?

@anilsomanirahul

Жыл бұрын

Kyllä Marx ja Engels olivat humanisteja siinä mielessä että he ottivat kantaa ihmisten sosiaalisiin ongelmiin jopa ihan käytännön tasolla mutta Lenin, Mao, Pol Pot, Kim Il-Sung eivät olleet humanisteja koska he uskoivat voiman käyttöön vallankumouksessa ja ihmisten kärsimykseen maailmanvallankumouksen hyväksi

Onhan hullujen houreita hauska kuunnella mutta Tiinan unelmasta tulee vain painajaisia. Siinä maailmassa kaikki mahdollinen kilpailu, toisin sanoen kehitys lakkaa välittömästi. Jo 10 vuoden päästä rakennukset ja infra on rappeutunut 1900 luvun alun tasolle. Tosin tähänkään ei päästäisi kun suomesta on tullut jonkin muun kansan viljasiilo ja orjafarmi. Ehkä tosiaan 1000 vuoden päästä tilanne on eri.

@bb1ny

Жыл бұрын

kzread.info/dash/bejne/n2GausN-Zai7nNo.html

Nythän Kiina alkaa kyykkäämään ja tilanne tasaantuu koska Kiina on luonut hyvinvointinsa varastamalla ja kopioimalla länsimaista teknologiaa ja ovat saavuttaneet pisteen mihin kopioimalla ja varastamalla voi päästä ja minkä yli päästään vain omilla uusilla tuottavilla innovaatioilla. Eli Kiinalle käy juuri kuten Neuvostoliitollekkin, molemmat kopioivat muiden teknologiaa ja kun osaavat valmistaa sitä itse riittävän hyvin niin sitten kopioimalla ei pystytäkään enää luomaan ja saavuttamaan mitään uutta ja ihanaa.

@anilsomanirahul

Жыл бұрын

Neuvostoliitto ei missään vaiheessa kopioinut teknologiaa vaan osti valmiita osia länsimaista. Kiina kopio alussa mutta on luonut omaa teknologiaa sen pohjalta. Kiinan talousongelmat ovat asuntomarkkinoissa ja rakentamisessa.Kiina hyötyy eniten länsimaiden pakotteista suhteessa Venäjään

Päivittäistavarakauppa on kaikkein huonoin esimerkki kapitalismista, keskittynyttä kuin valta Neuvostoliitossa

Tässä oltais voitu haastaa tosta rahasta enemmän ja peliteoriasta. Tässä puhutaan rahasta kun se olisi itseisarvo vaikka eihän se niin ole. Raha on arvon mitta eikä se arvo ja sillä saataba valta poistu poistamalla raha..

@puheenaihefi

Жыл бұрын

Rahaa ja peliteoriaa on tarkoitus käsitellä tulevaisuudessa 👍

Niin kauan kun elämme rajallisilla resursseilla, on tämä haihattelu turhaa. Ihmisen biologiaan on koodattu selviytyminen, ja parinmuodostus ja se on johtanut ja johtaa myös jatkossa kilpailuun niin yksilö, yhteisö, valtio kuin koalitio tasoillakin.

@bb1ny

Жыл бұрын

Ihmisluontoa on mahdotonta tarkastella, kun jokainen ihminen elää kapitalismissa eli talousjärjestelmässä, joka palkitsee ahneudessa. Humen giljotiini. Voi yhtä hyvin väittää, että tärkein osa ihmisluontoa on yhteistyökyky, miten muuten edes eläisimme yhteiskunnassa?

@erkkameskanen1405

Жыл бұрын

@@bb1ny Ihmisten käytöstä voidaan tutkia ja on tutkittukin. Toki ihan ilman tutkimistakin useampi meistä ymmärtää, että pariutuminen parhaiden yksilöiden kanssa johtaa evoluutioon ja se on ihan biologian ohjaamaan kilpailua, eikä siinä ole kapitalismilla mitään tekemistä.

Jakso vasta alussa, mutta pakko jo kommentoida jos tässä vaiheessa eli 20 minuutin kohdalla. Kun tuli tuosta Bingan kommentista "Metsästäjä keräilijä elää jatkuvassa puutteessa ja elämä on jatkuvaa taistelua" En muista nyt varmuudella mitä kirjaa kuuntelin vähän aikaa sitten, (todennäköisesti James Suzman - Työn historia) mutta siinä oli tutkittu oliko se nyt 60-luvulla metsästäjäkeräilijä heimojen elämää, ja he eivät eläneet puutteessa omasta mielestään ainakaan, työn tekemiseen käytettiin alle 20 tuntia viikossa keskimäärin. Tämä sisälsi ruuan, polttopuiden ym. hankinnan. He ajattelivat, että miksi nyt varastoida ylimääräistä, kun luottaa taitoihinsa saada se elukka nurin myös sen jälkeen kun sitä edellinen on saatu syötyä loppuun. Eikä aliravitsemusta esiintynyt ainakaan näillä tutkituilla heimoilla. Mutta ei tätä voi silti ottaa esimerkiksi miten näin kehittyneessä yhteiskunnassa pitäisi toimia. Tuon mainitsemani esimerkin kaltaisesti ihmiset ovat eläneet suurimman osan ihmiskunnan olemassa olo ajastaa, mutta ei sitä voi mitenkään soveltaa paljon monimutkaisempaan yhteiskuntaan, niin kuin kommunistit yrittävät, jos oikein olen ymmärtänyt sen mikä kommunisteja hiertää tässä nykyisessä tilanteessa. En minä ainakaan halua jämähtää paikalleen kehityksessä, saati mennä taaksepäin esim. terveydenhuollon, tiedonvälityksen tai ruuantuotannon saralla, joka väistämättä tapahtuu kommunismissa. Eli pointti on se, että kommunismi toimii varmasti pienessä suljetussa yhteisössä (alle 100 ihmistä), mutta ei se mitenkään voi toimia esimerkiksi Suomessa yli 5 miljoonan ihmisen yhteisössä. Ja jos sattuisikin toimimaan jonkun aikaa, niin ei mitään uusia keksintöjä tulisi, ja taannuttaisiin pikkuhiljaa. Mutta joo jatketaanpa kuuntelua, voi olla että vielä toisenkin kommentin joutuu jossain vaiheessa laittamaan. :D

@bb1ny

Жыл бұрын

kzread.info/dash/bejne/n2GausN-Zai7nNo.html

Onneksi näitä ei kannata juuri kukaan, ei ainakaan kukaan normaalijärjellä varustettu.

Sensuuri käy kovaa.

Jaa-a mitäköhän nuo sanat mahtaakaan tarkoittaa "nykyään" 😏

LAOGAI - onko tässä esityksessä kukaan maininnut Kiinan keskitysleirijärjestelmää.

Ihan mielenkiintoista ja hyvää keskustelua, oppi paljon asiasta. Miellyttäviä kommunisteja ei ole vielä tullut vastaan mutta voisi sanoa näin että, Tiina tuntuu olevan suhteellisen vähän epämiellyttävä kommunisti. Kuuntelen seuraavankin jakson.

@Muziiiiiiiiiikkk

Жыл бұрын

Joo, hyvin kesti Bingan hermot kuunnella toisen läpimätää teoriaa asiasta mikä ei voi toteutua vapaassa maailmassa.

@bb1ny

Жыл бұрын

Moi! Mäkin oon mukava kommari ja meitä riittää :)

@makhnothecossack4948

9 ай бұрын

​@@MuziiiiiiiiiikkkVapaa ja vapaa maailma. Enemmänkin yhteiskunta jossa jokainen on pakotettu rikastuttamaan jo valmiiksi rikkaita pysyäkseen hengissä.

Jokainen voi tehdä mitä haluaa lopputuotteena on ruokaa ja lämmin koti

Tiinalla ei ole mitään ymmärrystä työnantajan ja työntekijän rooleista sekä mahdollisuuksista. Työntekijälle hankitaan materiaalit, työkalut, suunnitelmat ja työntekijä toteuttaa työn työnantajan haluamalla tavalla. Työntekijä ei yksin voisi toteuttaa bisnestä, siihen vaaditaan suunnitelmia, rahoitusta, riskinottoa, ostajia yhteistyökumppaneita?

@danielmarkkula3004

Жыл бұрын

Työnantajatkin ovat työntekijöitä. Kuten Tiina sanoi.

@Naatti922

Жыл бұрын

Tiinalla ei ole mitään ymmärrystä monesta asiasta. Tämä pörröinen sateenkaarella tanssiva yksisarvinen on korvannut ymmärryksen mielikuvituksella!

@erajuhani7151

Жыл бұрын

On utopista kuvitella että yrittäjän/työnantajan rooli on yhdentekevä, totuudessa juuri hän mahdollistaa työnteon, ilman häntä ei ole kannattavaa työtä. Jos näin ei olisi miksi työntekijät eivät toimi toisin? Tiinan ajatus oli haave, toive, mielikuva, ei todellinen, jokainen meista haluaisi tehdä mitä haluaisi, mutta emme elä sadun maailmassa. Meillä on esimerkki, woke, ilmasto ja sota jne.., asioita joista ei saa olla kuin yhtä mieltä, siis kuten kaikissa kommunistisessa järjestelmässä. Yksi taho määrittelee mitä saa sanoa ja mitä mieltä on hyvä olla. Siis todellisuudessa saa olla erimieltä kun on samaamieltä päättäjien kanssa, sairasta.

@terotammela

Жыл бұрын

@@erajuhani7151 "On utopista kuvitella että yrittäjän/työnantajan rooli on yhdentekevä, totuudessa juuri hän mahdollistaa työnteon, ilman häntä ei ole kannattavaa työtä." Ilmeisesti siis ajattelit kuitenkin vain pääomauskon kautta tämän, vaikka nimenomaan tarkoituksena on määrittää kannattava työ täysin uudelleen. Pitäisi edes yrittää ymmärtää omasta maailman kuvasta eriäviä mielipiteitä, eikä vain lyödä päälle "UTOPIA" - leimaa. Ei voitontavoittelua: Kommunistinen järjestelmä ei pyri maksimoimaan voittoja, vaan sen tarkoituksena on tuottaa hyödykkeitä yhteiskunnan tarpeisiin. Tämä johtaa siihen, että yritykset keskittyvät enemmän tuotteiden ja palveluiden laatuun kuin voittojen maksimointiin. Ehkä ihmiskunnan on annettava vielä kehittyä...

@erajuhani7151

Жыл бұрын

@@terotammela (Ei voitontavoittelua: Kommunistinen järjestelmä ei pyri maksimoimaan voittoja, vaan sen tarkoituksena on tuottaa hyödykkeitä yhteiskunnan tarpeisiin. Tämä johtaa siihen, että yritykset keskittyvät enemmän tuotteiden ja palveluiden laatuun kuin voittojen maksimointiin.) Tässä on juuri menty pieleen kun kuvitellaan että ilman kannustimia, laatu ja määrä parantuisi. Tästä oli hyvä esimerkki neuvostoliitossa, kun kommunismin aikana oli ruokapula, myös laadun kanssa oli ongelmia. On utopiaa kuvitella että ihmisten omalla halulla parannetaan asioita, joskus kokeiltiin kommuuneissa ja uskonnollisissa lahkoissa kyseistä ajattelua, mutta kaikki ovat kaatuneet johtajan/johtajien itsevaltaisuuteen. Ihmiset eivät halua ole orjia, joilla ei ole omia ajatuksia. (Ehkä ihmiskunnan on annettava vielä kehittyä) En haluaisi että ihmiskunnasta tulisi yhden totuuden maailma, jossa se ketä kyykkyy syvemmälle ja mielistelee päättäjiä, saa parhaat edut.

Pääsiskö Tuukka Kuru sinimustista joskus vieraaksi?

25:36 Britit orjuutti kiinalaiset opiumsodalla.

Jännä kappale kun en kommentoi terveisin Veksi

voisiko tuon Tiinan esityksen saada vaikka fläppitaululle on muuten lyhyellä matematiikalla vaikeata seurata ja pysyä lipun perässä.

Kyllä kilpailu on hyvää tuotannossa, minä ainaki pyrin parempaan tulokseen aina vain pienemmillä luonnonvaroilla

Aivan kamalaa sontaa. Huh huh 🥵

valitettavasti kommunisti voitti väittelyn selkeydessä, vaikka en kannata kommunismia

on kyllä todella sääli että suuri yleisö ei vieläkään saa katsoa #puheenvuoro, #23media #puopolo kaltaisia keskusteluja heidät pakotetaan nielemään kaikki se käsikirjoitettu sonta, mitä valtamedia heille syöttää aamusta iltaan

@tepulizifilms4919

Жыл бұрын

Kun vielä nuo kaksi jälkimmäistä ottaisi tämän puheenvuoron kiihkottoman linjan. Puheenvuoro on best!

Tekis hirveesti mieli kysyä näiltä että miten tämä heidän utopiaideansa myydään yli viidelle miljoonalle ihmiselle. Jos kerta kommunistisessa Suomessa ei olisi valtionvaltaa pitämässä yllä tätä ihanuutta ja ihmiset ois vapaita. En todennäkösesti sais vastausta tai tiedän sen jo

Mutta Kiinahan on täysin kapitalistinen valtio?

37:39 alle prosentti? 96mil/1400mil=6,8%

Yhden ainoan asian kun muuttaisi kapitalismissa niin päästäisi eroon jatkuvasta kasvun tarpeesta sekä talousjärjestelmän jaksottaisesta kriisiytymisestä. Se on koronkiskonnan kieltäminen. Korkojen takia maailmassa on aina enemmän velkaa kuin rahaa eikä ole vaikea nähdä että se on pidemmän päälle kestämätön yhtälö.

@bb1ny

Жыл бұрын

Tarve kasvuun on kapitalismin keskeisimpiä piirteitä, eikä sitä motiivia voi muuttaa😭

@Historia.Magistra.Vitae.

Жыл бұрын

Korot ovat ongelma vain niille, jotka elävät laina-rahalla.

@simoncowbell.6783

Жыл бұрын

@@Historia.Magistra.Vitae. Suurin osa rahasta on velalla luotua.

@simoncowbell.6783

Жыл бұрын

@@bb1ny Ehkä sitä pitäisi sitten kutsua joksikin muuksi.

2 kovaa naista

Nuorempana olin ehkä vasemmistolainen. Nyt kun olen saanut varallisuutta, totean että kommunismin tarve ottaa omistukset ja tuotantolaitokset valtion hallintoon, on väärin. Ideologisesti kommunismi olisi hyvä, toistaiseksi kommunistiset järjestelmät ovat olleet yksinvaltaisia valtioita ja homma ei näin toimi.

@bb1ny

Жыл бұрын

Jeps, muista että kapitalismi ei syntynyt muutamassa vuodessa, yrityksiä ja epäonnistumisia oli valtavasti ja niistä opittiin pikkuhiljaa :) Sosialismia on kokeiltu muutamaan otteeseen, ja USA on innokkaasti ollut kukistamassa näitä yrityksiä

Miten Karl Marxin aatos -->teesi - antiteesi = synteesi ja se synteesi on liki aina muutunut sodaksi.

Tuukka Kuru, Sinimusta liikkeen puheenjohtaja vieraaks

Binga onnea.

Humaanisia keskusteluja sotalordien kanssa. Jep jep.

Suomen koboltti tulee talvivaarasta.

Hahahahhaha

Todella paljon utopistista puhetta eikä hirveämmin sitä et mikä olis realistisesti hyvä yhteiskunta.

@Siroitin

11 ай бұрын

Jep ja aika moni kommunistikin on samaa mielt. Aika moni on valmis auttamaan kavereita ja sukulaisia ilman rahallista vastiketta ihan vaan siks, että kokee sen mielekkääksi. Ei tartte alkaa vetoomaan Marxin teorioihin

sandergilla on poydalla jatkuvasti leivanmurusia

Kommunisti saa olla mutta ei kansallissosialisti syrjintää minä sanon !!!

Niin jos tämän kokoomuslaisen pää ei olisi ryssän ahterissa niin kuin niillä joillakin tuppaa olemaan

Ihana toi star trek utopia... Tosin star trekissä on olemassa laite joka tuottaa mitä vaan tyhjästä

@nikokapanen82

Жыл бұрын

Joo tuo oli se ongelman ydin, eivät he kommunismia niin paljon yritä saavuttaa vaan odottavat utopistisen teknologisen vallankumouksen jossa eletään Star Trek maailmassa jossa on kaikkia kirjaimellisesti loputon määrä ilmaiseksi.

eka

Erittäin mielenkintoista ja ei ihan helppo saada kommunistia puhumaan itseään paljon fiksumman kokoomuslaisen kanssa. Osasi kuitenkin pitää paasauksen päällä, koska se olikin hänen ainoa tapa estää nöyryytys. Vasemmisto osaa tämän edelleen paremmin. Perinteet ovat todella vahvat. Tätä voi hyvin verrata herätysliikkeet paasaukseksi

9 min. jaksoi katsoa. Miks te kutsutte tommosia Sandbergejä puhumaan. Bingakin aika löysä.

@Falzedu

Жыл бұрын

Hyvä keskusteluhan tuo oli

@Stubhose

Жыл бұрын

Sä oot ihan vitun löysä.

@spamo9271

Жыл бұрын

Niin, kun jonkun jutut ei vastaa omia näkemyksiä, mutta äly ei riitä argumentoimaan niitä vastaa, niin semmosia ei pitäisi silloin haastatella ollenkaan?

Binga on kyllä huippu

@vepakko

Жыл бұрын

Ja suorastaan absurdin fiksu 24-vuotiaaksi

Kongossa lapset kaivaa käsin kobolttia koska länsimaiset yritykset ei pysty toimimaan siellä koska Kongon valtio on korruptoitunut, ongelma on täysin Kongolainen eikä länsimaisten kapitalististen yritysten aiheuttama.

Kommarit hirteen

Miten se kommunismi aina johtaa nälänhätään? Hieno aate!

@Siroitin

11 ай бұрын

Onneks kapitalismi ei johda nälänhätään

Mä oon nisti mut en kommunisti.