Joakim Vigelius. Siinä asiallinen omilla aivoillaan ajatteleva kaveri. Arvostan.

Hyvä jakso! Joakimin haastatteluita löytyy muuten meikäläisen kanavalta useita! 😉😃

@sakarirajamaki4211

Жыл бұрын

Hyvä jakso Joakimin osalta, mutta ei ton toisen talousrikollisen valehtelun osalta.

@jnej89

Жыл бұрын

​@@sakarirajamaki4211 Ei tollaseen ihmiseen voi luottaa. Rikokset toistuvia ja varsin tuoreita. Ei jatkoon.

Pisteet Joakimille 5-0. Joakim pysyy faktoissa, Samuli vertaa faktista nykytilaa johonkin teoreettiseen tilaan.

Joakim Vigelius puhuu järkeviä asioita.

Se että woke arvoja hyvinä pitävät ihmiset saavat määrittää mikä on vihapuhetta, on todellinen ongelma. Erityisesti sen jälkeen, kun vihapuhetta terminä ja siitä seuraavia rangaistuksia alettiin tunkea lakikirjoihin, kuin käärmettä pyssyyn.

@jesseaffiliate6328

Жыл бұрын

Ei ole finlex muuttunut tuon osalta herranaikoihin. Laintulkitsijat tai muutama heistä kyllä ajanut hullutuksia. Mitä enemmän kuulee vaslandian menosta, sitä vähemmän on ikävä sinne. Suomen jälkeen länsimaa ja vapaa markkinatalous ovat maanpäällinen paratiisi.

Kiitos Samuli Suonpäälle mielenkiintoisesta keskustelusta. Muistelin meidän olleen selkeästi kiivaampia keskustelijoita, mutta näin jälkikäteen katsottuna haastoa olisi voinut olla selkeästi enemmän. Aihetta sille olisi kyllä ollut. Jälkiviisastelen hieman: Yksi haaste keskustelulle oli valtava näkemysero siitä, että miten woke esiintyy ja mitä siihen liittyvät vaatimukset oikeasti ovat. Suonpää itse ei ole tyypillinen woken puolestapuhuja, joka avoimesti vaatisi turvallisia tiloja ja ihmisten puheoikeuden puntarointia ns. etuoikeuksien pohjalta. Keskustelussa hän näyttäytyy minulle ennemminkin sivullisena tarkkailijana, jolla on myötätuntoa wokea kohtaan. Haastavaa kuitenkin oli, että tarkkailija-asemastaan huolimatta Suonpää ei tunnistanut monia niitä sensitiivisyyden ja sensuurin vaatimuksia, joita itse olen pitänyt lukemani ja kokemani pohjalta itsestäänselvinä. Ja ne vaatimukset, jotka hän tunnisti, hän ei pitänyt vakavasti esitettyinä tai muutoin kyseenalaisti niiden vaikutusta yhteiskunnassa. Woken paras puolustus tässä keskustelussa oli siis se, ettei woke ole *vielä* aiheuttanut *merkittävää* haittaa, vaikka keskustella tulisi ennemmin siitä, millaista haittaa woke *voisi aiheuttaa, jos sen vaatimukset menisivät läpi*. Eiväthän useimmat ääriliikkeetkään onnistu aiheuttamaan merkittävää haittaa nyky-Suomessa, mutta toisin olisi, jos niiden vaatimukset menisivät sellaisinaan läpi ilman vastarintaa. Wokea, kuten muitakin koko yhteiskuntaamme muuttamaan pyrkiviä ideologiaryppäitä, on arvioitava niiden potentiaalisia seurauksia vasten. Woken kohdalla ilmiselviä potentiaalisia seurauksia ovat sensuurin lisääntyminen, perustavanlaatuisten vapauksien kaventuminen sekä ryhmäidentiteettien nostaminen yksilön yksilöllisyyden yläpuolelle. Ja useimmiten tällaisia kehityskulkuja ovat historiassa seuranneet vielä paljon pahemmat asiat. Näitä ajatuksia toivon, että olisin pystynyt tuomaan paremmin esille osana keskustelua. Olisi ollut mielenkiintoista kuulla Samulin vastine yllä pohditulle.

@laurisuoranta5512

Жыл бұрын

Woken ja sen edeltäjät ovat 20-30 viime vuoden aikana aiheuttaneet valtavasti vahinkoa. En ole nähnyt uskottavaa tutkimusnäyttöä esimerkiksi siitä, että sukupuolten väliset tuloerot tai erot asemassa olisivat johtuneet (lähihistoriassa, jona niitä on ollut mahdollista tutkia kyllin analyyttisesti) tai johtuisivat sukupuolisyrjinnästä. Eroja tarkastelevissa multifaktorianalyyseissä paljastuu muita selittäviä muuttujia. Miehillä pituudella on selvä positiivinen korrelaatio korkeampaan tulotasoon, ja tätä on vaikeahkoa selittää tutkimuksen ulkopuolisilla faktoreilla: eli kyse voi olla lyhytkasvuisten miesten syrjinnästä. Tämä ei tosin ole kiistatonta, koska pituus voi esimerkiksi vaikuttaa henkilön minä-kuvaan ja sitä kautta käytökseen. Naisilla hoikkuudella on erittäin vahva korrelaatio korkeampaan tulotasoon ja ylipaino näyttää olevan haitaksi. Mutta tässäkin kausaalisuus on kyseenalaista: voihan hyvin olla, että uraongelmat, jotka ovat haitanneet tulokehitystä, aiheuttavat myös ylipainoa. Olettama, että naisia olisi vielä vuoden 1985 tasa-arvolain säätämisen jälkeenkin systemaattisesti havaittavalla tavalla syrjitty työelämässä, on "protowokistien" ad nauseam -strategialla laajalti hyväksytyksi tuputtama villi hypoteesi. Mielenkiintoista myös, miten vaikkapa Britannian pääministeriksi 1979 valittu Margaret Thatcher ei valittanut lasikatoista tai tehnyt muutenkaan sukupuolesta numeroa. Hän oli "kova täti", johon rinnastettuna hallituksemme nykyministerit ovat päteviä kaupan kassaksi, joku ehkä jopa myymäläpäälliköksi. Miksi ministerimme sukupuoleen katsomatta ovat tätä tasoa? Mitä jos woke ja sen edeltäjät ovat luoneet "toksisen" ilmapiiriin, jossa kyvykkäitä syrjitään, tai he eivät ylipäätään halua osallistua yhteiskuntaan?

@laurisuoranta5512

Жыл бұрын

Tai entäs eläköitynyt valtakunnansyyttäjämme? Tein joitain hänen päätöksiään luettuani kesällä KRP:lle rikosilmoituksen, koska epäilen niissä rikotun erityisesti hallintolain 2. luvun 6§:ää.

@eekijokinen345

Жыл бұрын

Oon nähny äijän videoi jonku verran jo.. Äijäs on potentiaalia iha kyl Eduskuntaa ja mininsteri tasol! Äijä on korvat auki oleva konservatiivi niiku määki.. oikee hyvä! ps. sun kanssa keskustelija tosiaa puhuu aika ympäripyöreesti.. ni on ollu ehkä vähä vaikee saada terävää dialogia tästä. Keep it going jokke!

Joakim sais enemmän käydä podcasteissa ja vaikka alkaa pitään omaansa. Onnin kanssa on jo ihan hyvä konsepti.

@JoakimVigelius

Жыл бұрын

Säännöllisen epäsäännöllisesti vierailen joissain. Omalla kanavallani monologeja satunnaisista aiheista.

@uulapurojarvi9324

Жыл бұрын

Hän tarvii vielä muutaman vuoden omien ajatusten kuutioimiseen. Tällä hetkellä on vielä vähän papukaija-tyylinen keskustelutyyli (korjaantuu ajan ja ajattelun myötä). Vegeliukselta voisi myöhemmin irrota Perttu Häkkinen -tyylistä kamaa, jos pystyy pitämään mielensä avoimena.

@Erik-fq7sx

Жыл бұрын

Todella asiallisia ja skarppeja kommentteja Joakimilla. Joo, oma podi pystyyn, voisi tulla kova

Joakim puhuu juuri nyt yliopistossa näkemästään ja kokemastaan, Samuli taas on todennäköisesti etäämpänä siitä todellisuudesta, mitä yliopistot ovat nyt, ja katselee elämää etäämpää ja laajemmin. Hyviä molemmat🤗👌

Hieno jakso. Woke-ilmiöhän on yksi aikamme pahimpia uhkia ja omaa marxilaiset juuret

@polybian_bicycle

Жыл бұрын

Juuret voi olla siellä, mutta kapitalistithan tästä eniten hyötyy.

@raahustaja7267

Жыл бұрын

@@polybian_bicycle mistäs sanonta go woke, go broke-sitten tulee? Toisaalta, mitä tuotteita tai esimerkiksi kehopositiivisuudella myydään? Wokeissa MUIDEN on muututtava, ei ”uhrin” itsensä. Peiliin ei tosiaan edes anneta katsoa.

@polybian_bicycle

Жыл бұрын

@@raahustaja7267 Kyllähän kapitalistitkin voivat tehdä huonoja investointeja. Tämä woke-pakotus alkoi Occupy Wallstreetin jälkeen. Jos tehdään hakuja wokesanojen kuten racism, white supremacy, misogyny etc. yleisyydestä, nähdään räjähdysmäinen nousu juurikin Occupy Wallstreetin jälkeen. Oikeastaan koko Occupy Wallstreet ilmiönäkin tuhottiin sisältäpäin proto-wokella. Yrityksethän tätä woke pitkälti pakottaa, vaikka toki retorisella tasolla woke on kotoisin uusvasemmistolta. Kapitalistien ja wokettajien liitto on kuitenkin selkeä. Kapitalistit ovat niitä, jotka mm. Disneyn kautta levittävät woke kulttuuria ympäri maailmaa. Miksi kapitalistit tekisivät näin? Globaalille kapitalismille kansalliset identiteetit ovat ongelma. Ne estävät globaalien tuotteiden myyntiä alueella kuin alueella, koska eri alueella on paikallisia partikulariteetteja. Siksi paikalliset identiteetit on tuhottava, jotta olisimme täydellisiä kuluttaja-orjia kainsäinväliselle kapitalismille. Ihmisraunioita, jotka eivät voi toimia ilman kapitalistista tuotantojärjestelmää, ja jonka ainoa elämänsisältö on kapitalistinen kulttuurintuotanto, eikä orgaaninen ja ilmainen kulttuuri, kuten koti, uskonto ja isänmaa. Kapitalistille ihmiset ovat vain kuluttajia, ja paikalliset partikulariteetit voivat estää ihmisten kulutusmahdollisuuksia. Jos esim. ihmiset löytävät elämänkumppaninsa yatäviensä kautta, tämä on kapitalistille ongelma, koska tätä toimintaa ei ole markkinaistettu. Kapitalisti ei hyödy tästä rahallisesti. Siksi on kapitalistille parempi, että ihmiset käyttävät mm. Tinderiä, koska kapitalisti voi hyötyä rahallisesti tästäkin inhimillisen toiminnan osa-alueesta. Mukavaa että otit esille tuon läskipositiivisuuden. Ihmiset ovat länsimaissa läskejä, koska kapitalistit käyttävät hyväksi liskoaivojamme, jotka mielellään söisivät roskaruokaa. Tämä on kuitenkin epäterveellistä, ja normaalisti läskejä on stigmatisoitu. Jos stigmaa ei olisi, voisi läski syödä miten haluaa. Kapitalistille on siis hyödyllistä pakottaa läskipositivismia, koska se lisää kapitalistin voitonmuodostusta. En epäile hetkeäkään, etteikö läskipositiivisuuden taustalla ole joku McDonalds tai Monsanto. Lisäksi kansalliset lojaliteetit estävät työvoiman vapaata liikkuvuutta kapitalistien tarpeisiin. Kapitalistit haluaisivat pääomien ja työväen vapaata liikkuvuutta, koska se tehostaisi tuottavuutta. Toki se tuhoaisi paikalliset kulttuurit, mutta eihän kapitalisteja kiinnosta muu kuin pääomien ja sitä kautta vallan kerääminen. Woke toimii myös hajoita- ja hallitse työkaluna kapitalisteille. Woke luo jakolinjoja joka puolelle kansan väliin, jolloin on helpompi hallita väestöä. Esim. Amazonin sisäisestä viestinnästä on vuotanut tietoja, jossa yritys on korostanut sirä, että työvoiman on oltava "monimuotoista" (diverse), koska sen on todennu estävän ammattiliittotoimintaa. Perinteisesti monokulttuuriset maat ovat olleet niitä, joissa demokraattinen hyvinvointivaltio on voinut syntyä, jossa kansa keskinäisen luottamuksensa ansiosta on voinut estää vallan keskittyminen eliitille. Kaikki imperiumithan puolestaan ovat aina olleet monikulttuurisia, ja alistettuja kansoja on pelattuntoisiaan vastaan, jotta valtaeliitti on voinut piehtaroida vauraudessa. Samasta syystä hyvinvointivaltio on epäonnistunut Yhdysvalloissa. Kansan kesken ei ole keskinäistä luottamusta, koska maa on aina ollut monikulttuurinen. Euroopastakin tulee tehdä monikulttuurinen, koska se hyödyttää eliittiä ja haittaa kansaa. Woke on erinomainen työkalu tähän, koska se esiintyy vapauttajana, ja luo siten moraalisen perustelun kansan sortamiselle. Onhan kansa rasistista, seksististä ja transfoobista. Lisäksi woke ja kapitalismi ovat molemmat pohjiltaan liberaaleja ideologioita. Molemmille perinteiden ja yhteisöjen tuhoaminen on tärkeä tavoite. Wokeille, koska he käsitteellistävät nämä sortaviksi rakenteiksi, ja kapitalisteille, koska ne ovat markkinaistamisen ja voittojen esteenä. Lisäksi länsimaissa vapautumisnarratiiveilla voi saada paljon valtaa. Woke kuvaa toimintansa vapautumiseksi, kapitalistit siis hyötyvät tästä retorisesta kädenliikkeestä, vaikka todellisuudessa woke vain riisuu ihmisen viimeisistkin pidäkkeistä totaalisen individualistisen ja hedonistisen kapitalismin tieltä. Woke käsitteellistää vapauden pidäkkeiden puuttumisena. Kapitalistit mielellään täyttävät ihmisten passiot, koska he voivat koukuttaa ihmiset kuluttamaan tuotteitaan. Tässä pääpiirteittäin kapitalistien ja woken liiton perusrakenne.

Afrikan Tähdestäkin Samuli unohtaa, että jos kysymys olisi siitä opiskelijasta, ongelmaa ei oli. Kun yliopisto puuttui asiaan, kyse ei ole enää mielipiteestä, vaan käytäntöjä muokattiin. Samuli puhu koko ajan asian vierestä ja tahallaan vääristelee ja vähättelee asioita. Väitän, että kyseessä on tietoinen taktiikka.

@jesseaffiliate6328

Жыл бұрын

Kirjota vähemmän ja mene artikuloimaan paremmin sitten. Tuon hoono soomi -kommenttisi perusteella en jaksa uskoa näin tapahtuvan 🤭

@sttonep242

Жыл бұрын

@@jesseaffiliate6328 hyvin kyllä ymmärsin

Samuli kyllä argumentoi välillä todella huonosti vedoten johonkin omiin havaintoihin ja nimenomaan siihen mitä EI ole havainnut kun toinen kertoo omista näkemyksistään ja huolistaan. Joakim vei tämän 100-0.

Samuli Suonpään kirjoituksia lukiessa kyllä huomaa että mies ei todellakaan ole kristitty tai uskova.

@mikahattunen4502

Жыл бұрын

Vaikka niin väittääkin tässä.

Joakim eduskuntaan 2023!

Woke on nykyajan taistolaisuutta

@raahustaja7267

Жыл бұрын

Sillä erolla että wokea ajetaan massiivisesti median valtavirrassa ja usein varsin näkymättömästi, ikäänkuin "ethän voi olla eri mieltä jos haluat säilyttää kasvosi ja esiintyä sivistyneenä, nykyaikaisena ja avarakatseisena sekä kuulua hyvien tyyppien joukkoon". Woke esiintyy uusina "tutkittuina" totuuksina mm. sukupuolisuudesta ja käyttää yksinkertaista toistoa iskulausein ja hokemin tehokeinonaan. Hyvät arvot kuten oikeudenmukaisuus on korruptoitu wokessa irvikuvikseen. Missä on niiden vastuu , jotka edistävät yhteiskunnalle tuhoisia, hajottavia ideologioita kuitaten kritiikin naisvihaksi tai nipuksi fobioita? Keitä tälläinen röyhkeä häikäilemättömyys ei häiritse?

@jesseaffiliate6328

Жыл бұрын

Periaatteessa. Ja Putlerin fasismin jälkeen yksi tuhoisimmista asioista. Toki kristittynä täytyy rukoilla, että ko. tyranni löytäisi Jeesuksen tien. Asiaa ei auta kun valtionkirkon päämies toimii kuin kuolemankultin "kaikkivoipias" johtaja.

Joakim eduskuntaan! Suonpää ei ymmärtänyt Afrikan tähti -tapauksesta seurannutta reagtiota, mitä yliopisto osoitti ja se oli se huolestuttava ongelma.

@jesseaffiliate6328

Жыл бұрын

Mitä se "reagtio" tarkoittaa? Hoono soomi on ongelma

Samuli yrittää heti alussa tehdä asiasta suhteellisen, vaikka ongelma on oikeasti vain yhdeltä laidalta tuleva, vasemmalta. Kyse ei ole mistään "pata kattilaa soimaa, yhtä mustia kyljestä kumpikin" - tilanteesta. Samulin kanssa olisi inhottava keskustella, kun hän sekoittaa (tahallaan) käsitteitä koko ajan. Ainoa tapa olisi ottaa joka ikinen käsite keskustelun kohteeksi, kunnes päästään yhteiseen määrutelmään.

Mä en ymmärrä mistä maailmasta Samuli Suonpää puhuu. Mistä tuo hänen todellisuutensa syntyy? Missä se elää? Joakimin ajatuksiin paljon helpompi samaistua.

@kallekouhia6436

Жыл бұрын

Suonpää oli vähän varovaisempi tällä kertaa puheenvuoroissaan. Puopolon kanavalla hän puhui samasta asiasta paljon värikkäämpään sävyyn.

@incollectio

Жыл бұрын

Katsottuani Puopolonkin kanavan väittelyn Tontin kanssa, Suonpäästä on tosiaan vaikea saada selkoa. Ja vaikea edes kohdentaa, miksi näin tarkalleen ottaen on. Jokin hämärä käsitys, että saattaa liittyä siihen, miten hän ei kunnolla erottele kuvaavia kantojaan kantaa ottavista (ts. deskriptiiviset vs. normatiiviset näkemykset), mutta en ole varma. Joka tapauksessa tuntuu, että hän jotenkin esiintyy näkemyksiä tunnustelevana, vaikka samalla hänellä on jonkinlaiset selkeämmät piilotellut kortit itselläänkin. Kaikkiaan hankalaselkoisen oloinen kaveri - joskin saattaa olla, että vika on vain itsessäni.

@kalmarii

Жыл бұрын

Wokea ei ole olemassa, vaan se on oikeistokonsevatiivien ja äärioikeistolaisten kehittelemä termi. Ennen puhuttiin kulttuurimarxisteista, sitten SJW:stä ja nyt Wokesta. Woke-sanaa käytetään, koska kulttuurimarxistit ei oo enää uskottava sana, vaikkei se kuvaakaan todellisuutta. Intersektionaalinen feminismi tai sosiaalinen oikeudenmukaisuus on parempi termi.

@incollectio

Жыл бұрын

@@kalmarii "Wokea ei ole olemassa, vaan se on oikeistokonservatiivien ja äärioikeistolaisten kehittelemä termi." Tarkoitatko, että jos tietyt ihmisryhmät pyrkivät nimeämään jonkin heidän näkemänsä ilmiön maailmasta, sitä ilmiötä ei voi olla olemassa? Eikö kuitenkin kannattaisi pyrkiä ymmärtämään, mihin ilmiöön he pyrkivät viittaamaan, sen sijaan, että se sivuutetaan? Vai mitä tarkalleen ottaen tarkoitat? Että mikä tahansa se viittauskohde onkaan, johon jotkut viittaavat sanalla "woke", ei voi olla mikään oikeasti olemassa oleva viittauskohde? Mm. mainittu Oskari Lahtisen tutkimus antaa vakuuttavaa tukiaineistoa sille, että ihmiset eri (poliittisista) taustoista kyllä käsittävät "woke":n hyvin tietyllä tapaa ja tunnistavat siihen liittyviä ajatuksia.

@sakke6738

Жыл бұрын

Hiukan kiusallinen keskustelu kun suonpää vähättelee ja lähes kieltää woken olemassaolon😶‍🌫️

Jos ainejärjestöt päättäisivät syrjiä vaikkapa ihonvärin tai uskonnon perusteella, tulisiko Samulin mielestä sellainen sallia?

Tämä Puheenaihe on kyllä jäätävän hyvä kanava! Hyviä haastatteluja melkein aina. Tuo Suonpää oli kyllä aika sekava ja laiska ajattelija. Pointti tuntuu olevan kadoksissa ja ei ymmärrä asioiden periaatteellista puolta. Vaikka se kuuluisa ”valkoinen mies” olisikin koko ajan äänessä, hiljentäminen tyyliin ”turpa kii rasisti-seksisti” on sananvapauden rajoittamista, rasismia ja sukupuoleen perustuvaa syrjintää. Eikö tämä ole ihan selvä juttu?

@Atomisti

Жыл бұрын

"Wokeisti" tuskin voi ajatella muuten kuin lasikasti ja sekavasti. Jos ajattelisi rationaalisesti ja analyyttisesti, ei olisi wokeisti.

@JoakimVigelius

Жыл бұрын

Tätä olisin jälkiajateltuna tahtonut korostaa enemmän: puheoikeus ei voi perustua sukupuoleen, ihonväriin tai vastaaviin ominaisuuksiin.

@cloelles

Жыл бұрын

Ei kukaan woke-puolella yritä ketään hiljentää. Jos joku yksittäinen sekopää somessa yrittää hiljentää niin se ei tarkoita sitä että koko woke-liike tekisi näin tai olisi sen kannalla. Lähtökohtaisesti ketään ei saa hiljentää, tämä on aivan selvä asia ja tätä mieltä ovat kaikki "wokelaiset" muutamia ääritapauksia lukuunottamatta. Wokelaiset nimenomaan ajavat sitä että KAIKKI saavat oman puheenvuoronsa ja mielipiteensä kuuluviin. Valkoisella miehellä puheenvuoro ja ääni jo lähtökohtaisesti on eli sitä ei tarvitse erikseen ajaa, tai kenties tarvitseekin? Naisten ääntä on jo vuosisadat ajettu ja nyt se on kaiken työn jälkeen saatu. Tätä työtä jatketaan nyt muiden ryhmien osalta jotka eivät saa ääntään ja omaa kantaansa kuuluviin. Ottaisin esimerkiksi vammaisten oikeudet. Meiltä keneltäkään ei ole pois se asia että rakennukset, tilat ja palvelut suunnitellaan niin että myös pyörätuolilla liikkuva pääsee osallistumaan. Päinvastoin, jos pyörätuolin tarvitseva kokee olevansa tärkeä osa tätä yhteiskuntaa eikä häntä rajata pois kaikista tiloista niin hän todennäköisesti tulee aktiiviseksi osaksi tätä yhteiskuntaa ja sen rakentamista, työtäkäyväksi veronmaksajaksi tukia nostavan kotona kyhjääjän sijaan. Siitä on mielestäni lähtökohtaisesti kyse. Luonnollisesti vähemmistön ääni kuten vammaiset jää täysin unholaan kun enemmistö kailottaa omia tarpeitaan. Kyllä vähemmistöjenkin oikeuksia pitää ajaa. Se kuuluu sivistyneen yhteiskunnan arvoihin että ketään ei jätetä oman onnensa nojaan vain siksi että he kuuluvat vähemmistöön. Kyse on siitä että kuulemme kaikkien eri ihmisten ja ryhmien äänen ja heidän toiveensa. Se ei tarkoita että kaikkiin pyyntöihin tai vaatimuksiin pitää suostua, mutta keskustelu ei koskaan voi olla huono asia. En esim. itse ole tullut edes ajatelleeksi millaista olisi elää tummaihoisena koska en itse ole tummaihoinen, mutta mitä enemmän olen kuullut kokemuksia sitä paremmin ymmärrän mistä puhutaan kun puhutaan rasismista. Minun on vaikea ymmärtää käsitettä koska en ole itse koskaan kohdannut rasismia, siksi järkevää onkin kysyä niiltä joita asia koskee. Mitä enemmän saamme ihmiset kokemaan että heillä ja heidän mielipiteellään on merkitystä, sitä toimivampi yhteiskunta saadaan aikaan, jossa ihmiset haluavat olla osa tätä yhteiskuntaa sen sijaan että katkeroituvat ja ajautuvat jopa rikolliseen toimintaan. Tämä viimeinen lausehan pitää paikkansa myös valkoisten nuorten miesten osalla. Suomessakin on läjä nuoria miehiä jotka eivät koe olevansa osa tätä yhteiskuntaa. Jos haluamme että tämä ongelma poistuu niin järkevin ratkaisu on varmaan kysyä neuvoa kyseiseen ryhmään kuuluvilta ihmisiltä itseltään. Hehän itse tietävät asiansa paremmin kuin kukaan muu. Konsultoidaan sitä ryhmää jota asia koskee eikä anneta neuvoja ylhäältä. Sen sijaan että eri ryhmiä kuultaisiin ja uskottaisiin on nykyinen meininki sitä että heidät joko täysin sivuutetaan tai ratkaisuja tehdään heidän ohi ylhäältä päin. Eliitti, poliitikot, kela-tädit arvioivat ryhmiä ja ihmisiä ylhäältäpäin perustuen ennakkoluuloihin ja virheellisiin analyyseihin. Miljoonia euroja lapataan vessanpöntöstä alas kun ei edes tiedetä miten jokin ryhmä saadaan osallistettua kun ei heiltä kukaan kysy! Wokeismissa on kyse siitä että kuunnellaan eri ryhmien edustajia sen sijaan että päätöksiä tehdään heidän ohi ja yli. Esimerkiksi tämä osattomien nuorten valkoisten miesten joukkohan on intersektio eri ryhmittymistä. Se että valkoiselle miehelle on lähtökohtaiesti kaikki ovet avoinna ei tarkoita sitä etteikö tämän ryhmän sisällä olisi alaryhmiä josta kukaan ei ole kiinnostunut ja joiden ääntä pitäisi kuulla! Tästä on kyse! KAIKKI ovat tärkeitä. KAIKKIA pitää kuunnella. Jotta saamme mahdollisimman toimivan yhteiskunnan, tulisi kaikkia eri ryhmiä ja kokemuksia tuntea mahdollisimman hyvin. Terveisin: kukkahattutäti haha

@Atomisti

Жыл бұрын

@@cloelles Valtaosa suomalaisista huono-osaisista ja syrjäytyneistä on valkoisia miehiä, vaikka "muunväristen miesten" osuus on vahvassa nousussa. Näillä ihmisillä on muka lähtökohtaisesti puheoikeus vahvempi kuin muilla sukupuolensa ja ihonvärinsä takia. Eikä siinä kaikki, feminismi piirtää miehistä kuvaa sosiopaatteina, jotka sortavat ja pahoinpitelevät muita, etenkin naisia, ja ovat tehneet niin vuoistuhansien ajan. Kyllähän sellaiset pitää vaientaa, - kuten on onnistuttu jossain määrin tekemäänkin valtamediassa, politiikassa, yliopistolla... Toki valkoinen mies saa puhua, kunhan pysyy hänelle määrätyllä ahtaalla poliittisen korrektiuden alueella. Karmea tulevaisuus meillä edessä, jos näin ajattelevien ihmisten, wokeilijoiden, annetaan pysyä vallassa ja jopa ujuttaa intersektionalisminsa, cancellointinsa ja harhaisen maailmankuvansa lainsäädäntöön, kuten nyt uhkaa käydä. Vaikka en ole erityinen Elon Musk -fani, lainaan kuitenkin: The woke virus is either defeated or nothing else matters.

@cloelles

Жыл бұрын

@@Atomisti Mitenniin feminismi piirtää kuvaa miehistä muita sortavina väkivaltaisina sosiopaatteina? Eiköhän miehet onnistu tässä pr toiminnassa ihan itse. Mutta vitsit sikseen. Se että miehet kokevat feminismin maalaavan kaikki miehet tässä rumassa valossa kertoo feminismin epäonnistuneen oman asiansa kertomisessa. Varmasti on joitain itseään feministiksi kutsuvia jotka tosiaan vihaavat miehiä, mutta omasta mielestäni he silloin itse syyllistyvät juuri siihen tekoon jonka tuomitsevat eli kokonaisen kansanryhmän (miehet) leimaamiseen ja tuomitsemiseen. Se on epäloogista, kaksinaismoralistista ja faktojen vastaista. Väkivaltaisia, sosiopaattisia ja muita sortavia henkilöitä löytyy kyllä naisistakin. En kyllä itse ole sitä mieltä että valkoista miestä yritetään vaientaa.. onko sinulla joku esimerkki antaa? Se että vaaditaan kunnioittavaa kielenkäyttöä ei ole sama asia kuin vaientaminen. Jos esimerkiksi luokkahuoneessa opettaja sanoo että saa vastata vasta sitten kun viittaa niin onko se vaientamista? Pelisäännöt keskustelulle eivät ole sama asia kuin vaientaminen. Se että puheoikeus annetaan myös muille kuin valkoisille miehille ei ole vaientamista. Suoraan sanottuna valkoisen miehen puhetta on kuultu jo satoja vuosia yhteen menoon, eiköhän ole aika antaa jo muillekin ryhmille puheenvuoro. Voitte sitten jatkaa kun muut ovat saaneet puhua mietteensä kaikkien näiden satojen vuosien ajalta...Noei nyt sentään mutta ymmärtänet mitä tarkoitan :D

Hyvää keskustelua. Kiitos jaksosta.

Kiitos hyvästä keskustelusta.👍👍

5:50 Anti-woke porukka on oikeastaan varsin hyvä termi, koska eri tahot vastustavat Woken ideologioita monista syistä.

Kiitos, hyvä jakso. Toivoisin vieraaksi Jukka Hankamäkeä. Hän on julkaissut uuden kirjan Pavlovin koirat joka käsittelee kirjan Totuus kiihottaa ympärillä tapahtuneita asioita. Nämä kaksi kirjaa jokaisin pitäisi lukea ja tietenkin toivottavaa olisi että myös ymmärtäisi asioiden sisällön. Valtamedia antoi kirjasta Totuus kiihottaa aivan väärän kuvan. Olivatko toimittajat tyhmiä ettei tajunnut Hankamäen tutkimusta vai osuiko kivuliaasti tämä mediatutkimus omaan nilkkaan.

Kun kyse on siitä, että yliopistolla loukkaannutaan Afrikan Tähti pelistä ja siitä ku Joakim kertoo sen tosiasian ettei miehillä ole kuukautisia yliopistolla loukkaannutaan, kääntää Suonpää asian niin päin, että joku oli loukkaantunut siitä siellä oltiin sanottu Afrikan tähteä tyhmäksi peliksi ja että miehellä voi olla kuukautiset. Tyypillistä suvakkien projisointia.

@kalmarii

Жыл бұрын

Niin, Cis-miehillä ei ole kuukautisia, Joakim ei täsmentänyt tätä. Transmiehet ovat myös miehiä

@sakarirajamaki4211

Жыл бұрын

@@kalmarii Ei ole vaan naisia faktat kuntoon!

@kalmarii

Жыл бұрын

@@sakarirajamaki4211 tuo on juuri sitä transfobiaa, mihim Joakimkin alistui. Miehet jaetaan cis-miehiin ja transmiehiin niinkuin naiset jaotellaan. Se, että sanot, ettei miehillä ole kuukautisia niin transmiehet pitävät sitä väheksyvänä ilmaisuna ja tulkitsevat sen niin, etteivät he olisi miehiä sinun mielestäsi.

@sakarirajamaki4211

Жыл бұрын

@@kalmarii Faktat eivät muutu miksikään sillä perustella, että joku teidän hyysättävä kohde ei niistä satu pitämään.

@kalmarii

Жыл бұрын

@@sakarirajamaki4211 t***su on transfobinen slurri. Ja itse et näytä faktoista pitävän joten senkus ryvet äärioikeistolaisuudessasi.

On itsepetosta käyttää termiä sukupuolen korjaus operaatiosta, missä mutiloidaan psykologista ja ideologisista syistä jotain mikä ei ole rikki.

Samuli myös sekoittaa asioita "Minä en näe, että en saisi puhua", "Eikö muka kansanedustajat saa puhua", kun keskustellaan siitä, että on pyrkimyksiä tällaiseen ja että se kuuluu Woke-ideologiaan. Esimerkkejä tästä on jo, vaikka ne eivät ehkä (vielä) koske Samulia.

@jesseaffiliate6328

Жыл бұрын

Kyllähän nuo vasemmistopopulistit houhkaa tavalla, jolla yrittävät saada ihmiset uskomaan, että mitään ei voisi muka missään tehdä. Toki perusvasemmisto tekee sen syystä ja ymmärrettävää, että kinuavat duunareitaan uurnille, jotta saataisiin taas neljä vuotta istua hallituksessa ja sen kuuluisan auton kyydissä. Neljän vuoden jälkeen sitten kerrotaan, että NYT ollaan aivan uusi puolue ja yritetään uudestaan. Toiset vasurit (vasliitto) sekä vihreät ovat uusia puolueita verrattuna perusdemareihin, mutta joillakuilla on ilmeisesti jonkinsortin ikinuori fiilis itsestään 😁 onneksi saa nykyään elää vapaasti ja rikastua ilman häiriöitä ja kymmeniä turhia veroja ja sääntelyä, jotta "saa" maksaa osansa toimeentulotuen ja woke-höpön kaltaisista järjettömistä asioista. Täällä ymmärretään sitä teidän oikeudenmukaisuuttanne paremmin käytännössä, muunmuassa reilun ja oikeudenmukaisen (matalan) tasaveron muodossa 👍🏻♥️

Hyvä keskustelu, kiitos!

Hyvä keskustelu,paljon pointteja👍

Toivon todellakin ettei Vigelius vaan kyllästy politiikkaan, ihan timanttinen jätkä ja puoluekin on oikea.

Erikoinen tapaus tämä Suonpää.

Hienoa seurata kun vieraat eivät vain komppaa toisiaan!

Joakimille pisteet 👍 tää toinen kaveri oli aika raskasta kuunneltavaa

ei mene itsellä kaaliin miten kukaan voi nähdä oikeutettuna että jos menee johonkin opiskelemaan tai töihin on velvoitettu maksamaan jollekkin järjestölle tai liitolle joka tukee tiettyjen puolueiden toimintaa rahallisesti tai muuten

Minkä vuoksi Samuli ei aikuisena miehenä siisti itseään yhtään? Haluaako näyttää yhtä höhlältä takkutukalta kuin samanmieliset?

Vaikka oon persuja kavahtanut Halla-Ahon ajoista alkaen, alan ymmärtämään heidän tuntemuksiaan paremmin ja mihin se pohjautuu. Persuviha pahentaa tilannetta, samoin heidän ”vihervasemmistolaisten” pilkkaaminen. Joakim on oikeessa, on tosi vaarallista jättää merkittävä ryhmä ulkopuoliseksi ja syrjiä. Toivottavasti kaikenlainen syrjintä, rasismi, toisen kunnioittaminen on yhtä itsestäänselvyys kun nyt sukupuolten tasa-arvo

Propsit puheenaiheelle, että annatte myös rikollisillle äänen!

Afrikan tähti-pelissä valkoinen on rosvo.

@ReasonAboveEverything

Жыл бұрын

*Lähtee Afrikkaan ja tulee valkosen jäbän muiluttamaks*

Eikö Afrikan tähti -keississä ollu vielä se aspekti, että tämä vaihto-oppilas vaati rangaistusta, jopa koulusta erottamista, näille muille opiskelijoille, jotka olivat pukeutuneet pelinappuloiksi. Tämä on ehdottoman väärin.

@jape1100

Жыл бұрын

Mitä väliä. Täysin mitätön aspekti vailla merkitystä. Suotakoon se mielipide hänelle. Tärkeä aspekti oli yliopiston ja ja oppilaskunnan reaktio.

@Vulcaani

Жыл бұрын

@@jape1100 ei ole ihan sama. Tämä oli vallankäyttöyritys joka saattoi epäonnistua tällä kertaa, mutta entäs seuraava kerta? Tai tulevat kerrat?

@jounisillanpaa6983

Жыл бұрын

@@jape1100 8mm ja l

3:40 Woke ja "äärioikeisto" vertaukset eivät pidä millään tasolla paikkaansa miten juontaja asian esittää, koska "äärioikeistoksi" määritellään tahoja, joilla ei ole mitään tekemistä oikean äärioikeiston kanssa. Sen sijaan Woke-termiin liitettävät asiat saavat kannatusta aina viiteryhmässä. Todellinen äärioikeisto esimerkiksi Suomessa pitää itseään äärioikeistona. Sama tilanne maailmanlaajuisesti. Esimerkiksi juontaja itse voitaisiin laskea mukaan "äärioikeistoon", jos sattuu esittämään tietyn vääräksi koetun näkemyksen asioihin tai joku taho ei sattuisi pitämään juontajasta. Ei tämä tekisi kenestäkään silti oikeasti äärioikeistolaista.

Tanskassa myös ei-eduskuntaan valitut puolueet pääsivät heidän vastaavassaan yleisradiossa samaan vaaliväittelyyn isojen puolueiden kanssa. Mielestäni on ongelmallista, jos pienpuolueet laitetaan väittelemään keskenään ja pienpuolueille ei anneta mahdollisuutta haastaa isojen puolueiden puheenjohtajia. Lisäksi kukaan ei varmaan edes katso pienpuoluetenttiä, mistä joku voi miettiä halutaanko valta pitää näillä tietyillä median valitsemilla puolueilla, koska tässä selvästi ei päästetä uudempia puolueita ääneen ennen kuin he ovat saaneet paikan eduskunnasta.

Mukavaa, että on myös olemassa alustoja, joilla perussuomalaisetkin saavat puhua näkökulmastaan ilman, että heidän näkökulmaansa haluttaisiin sensuroida tai paheksua. Sallitaan keskustelu asioista asioina, mikä on mielestäni demokratian kannalta erittäin hyvä asia!

Luojan kiitos kirkkoon ei ole pakko kuulua, mutta opiskelijoiden on kuuluttava ylioppilaskuntaan. Tästä syystä kirkko ei käy vertaukseksi siitä, pitääkö siellä toteutua tasavertainen kohtelu jäseniaan kohtaan.

Niin perussuomalaista tavaraa, yhtä ytimessä kuin ämpäreiden jonotus ja muiden (älykkäämpien, koulutetumpien, parempien) verotietojen kiilusilmäinen tuijottaminen. Vasemmistokonservatiivi vs vasemmistoliberaali. Arvot on tärkeitä, mutta mieluummin elän arvojeni mukaista elämää vapaassa länsimaassa.

Eiköhän ole laitonta syrjintää jos yliopisto päättää olla kutsumatta jotain tiettyä puoluetta jos "ei vaan tykkää" Yhdenvertaisuuslaki 4 § Määritelmät: Koulutuksen järjestäjällä tarkoitetaan tässä laissa sitä, joka järjestää lakiin perustuvaa opetusta tai koulutusta. 6 § Koulutuksen järjestäjän velvollisuus edistää yhdenvertaisuutta Koulutuksen järjestäjän ja tämän ylläpitämän oppilaitoksen on arvioitava yhdenvertaisuuden toteutumista toiminnassaan ja ryhdyttävä tarvittaviin toimenpiteisiin yhdenvertaisuuden toteutumisen edistämiseksi. Edistämistoimenpiteiden on oltava oppilaitoksen toimintaympäristö, voimavarat ja muut olosuhteet huomioon ottaen tehokkaita, tarkoituksenmukaisia ja oikeasuhtaisia. Koulutuksen järjestäjän on huolehdittava siitä, että oppilaitoksella on suunnitelma tarvittavista toimenpiteistä yhdenvertaisuuden edistämiseksi. Koulutuksen järjestäjän ja tämän ylläpitämän oppilaitoksen on varattava oppilaille ja heidän huoltajilleen sekä opiskelijoille tai heidän edustajilleen mahdollisuus tulla kuulluiksi edistämistoimenpiteistä.

On hyvä että konservatiivit puolustaa ja vartioi mikä on oikein ja missä on järkeä, samoin on ihmiskunnan kehityksen kannalta tärkeää on liberaalien viedä muutosta eteenpäin ja kehittää ajattelua monipuolisemmaksi. Jokainen älykäs ymmärtää että jos meillä olisi vain jompikumpi voima, seuraukset olis tuhoisat. Tuhoisaa on etenkin kahtiajako jota ei saa päästää kasvamaan. Täytyy laskea ego hetkeksi syrjään ja kuunnella mitä oma ” vastapuoli”sanoo, huomaat että sillä on pointtinsa ja löydät asioita joista olla samaa mieltä. Kahtiajaossa Yliopisto poika kohtaa syyttömänä feministien miesvihaa, tämän mieheyteen kasvavan pojan luonteva naiskuva muuttuu koettuaan kaltoinkohtelua . Tämä mies vastareaktiona radikalisoituu ja alkaa luomaan viholliskuvaa suuresta porukasta jotka kohdatessaan tämän miehen vihan kokee olevansa syyttömiä ja vastareaktiona pitää miestä ja hänen porukkaansa arvaamattomana. Vaikea yrittää kuvata, mutta tätä näkee miten vihan on helppo antaa kasvaa yhteiskunnassa. Vihaa kanavoidaan syyttömiin jotka vähitellen alkavat vastavihaamaan heidän mielipiteitään arvostelevia. Politiikka ikävästi LIETSOO vihamielisyyttä koska puolueiden on kilpailtava keskenään ja tapeltava jatkuvasti keskenään, luotava kärjistettyjä viestejä

@caiusfritz391

Жыл бұрын

feminismi joka pohjautuu vihalle, luo vihaa. Vihalle pohjautuva eläintensuojelu, lisää vihaa Rasismi lisää rasismin kohteeksi joutuvien väkivaltaa kantaväestöä kohtaan. Jos halutaan ettei Suomesta tuu Trumpmielisten ja demokraattien sotatanner, niin pitää alkaa aidosti kuuntelemaan mitä vastapuolella on sanottavaa, usein vihaava ei ole tullut kuulluksi. Enemmän ymmärrystä ja kunnioitusta toisten mielipiteitä kohtaan. Eniten kannattaa välttää loukkaamasta muita, olla sensitiivisempi. Tilanne on aivan syystä äärimmäisen loukkaantumis herkkä, siksi bensaa ei lisää liekkeihin.

tärkee aihe ja hyvä video. oisko muuten mahdollista että tohon sais taustalle aavistuksen vaalemmat verhot kun tuntuu että youtube kompressio ei näytä oikein tykkäävän tummista taustoista jonka takia veikkaan että se näyttää pikselimäiseltä.

@mielipide8287

Жыл бұрын

Puhuvat päät 👋😛

28:58 Kysehän ei ole loukkaantumisesta, vaan mm. resurssien haaskaamisesta ja yhden ihmisen aiheuttamasta järjestelmähäiriöstä. Ei tuollaista voi tapahtua kestävällä pohjalla toimiville instituutioille. Saati yhteiskunnalle.

Woke on yhtä vähän liberaali kuin esim. natsiaate. Lisäksi molemmat ovat ääri-ideologioita joiden perusta on segrekaatiossa, rasismissa, rotuopissa, ihmisten eriarvoisuudessa, toisten rotujen alempi- ja ylempiarvoisuudessa jne natsiaate on kaikkein lähimpänä wokeideologiaa

@urjala100

Жыл бұрын

Juuri näin, cancel-kulttuuri, elokapina, pakotettu uuskieli, positiivinen syrjintä, syytökset kolonialismista ja orjuudesta myös suomalaisia kohtaan, valkoisuuden väheksyntä, omalle kuplalle turvallisen tilan etsiminen, pride, queer, median ja koulun ideologinen muutos...voisi kutsua myös rappioksi

@nebulous962

Жыл бұрын

joo itse kannatan kyllä liberalismia tosi paljon mutta wokea en kyllä yhtään.

@villeveikko1

Жыл бұрын

@@urjala100Juurikin Orwellilaista uuskieltä on väittää syrjinnän olevan positiivista. Ihne ettei jotku muka käsitä noinkin yksinkertaista asiaa että teidän syrjintä ei ole samanlaista kuin meidän syrjintä koska meidän syrjintä on "positiivista". Eihän se eroais mitenkään siitä että natsit sanois vaan että meidän rotuoppi ja rasismi on positiivista ja siten hyväksyttyä.

@raahustaja7267

Жыл бұрын

@@nebulous962 tuo uuskielen pakottaminen normiksi jopa uhkailemalla on erityisen vastenmielistä. Hämärretään luonnollisia toimivia kategorioita kun voitaisiin aivan hyvin erotella sex ja gender vaikka aikan hyvin voitaisiin vain puhua ihmisten diversiteetistä sukupuolien sisällä! Wokettajien mies on nainen-tyyppinen älyttömyys samentaa kieltä ja degeneroi tervettä järkeä, minkä käyttöön ei tarvita akateemista loppututkintoa, nykyään usein jopa päinvastoin. Miljoona sukupuolta ei tee yhteiskunnastamme parempaa mutta ihmisten ajattelua se korruptoi havaintojemme vastaiseksi.

@nebulous962

Жыл бұрын

@@raahustaja7267 juuri näin

Ikääntyneet työnhakijat saattavat olla työmarkkinoiden syrjityin ryhmä. Missä tasavertaisuus?

Yliopistot saavat verorahoista rahoitusta. Yliopistojen koulutus vaikuttaa yhteiskunnan kehitykseen ja niihin asioihin mitä eduskunnassa käsitellään ja päätetään,. Siksi yliopistot eivät saisi yksin itse päättää henkilöstöstään, niistä henkilöistä jotka vaikuttavat yliopistojen kehitykseen, siellä pääsisi kehittymään oma poliittinen valta, mikä muovaisi yhteiskuntaa opetuksellaan, kysymättä kansalta, ilman demokratiaa.

totuuden suhteellisuus on rauhanomainen rinnakkaiselo muuten tilanteentaju katoaa jossain määrin

En oikein ymmärrä tuota partaukon argumentointia siitä, että tässä Afrikantähti-keississä ei ollut mitään ongelmaa, samalla kun hän puhuu turvallista tilaa vastaan. Käytännössähän siis tämän loukkautujan (ja olkoon oikeus hänellä siihen), myötäloukkaantujaksi lähti tämä ylioppilaskunta, jolloin kulttuurisena seurauksena oli, että yritettiin juuri luoda ns. "turvallista tilaa". Koko ukkohan argumentoi itseään vastaan. Harmittaa, että Vigelius ei huomannut tätä tässä keskustelussa. Lisäksi puhuttaessa tuosta puhekutsuista. Eikai kukaan ole kiistänyt sitä, etteikö opiskelijakunta saisi valita ketä kutsutaan puhumaan, vaan sitä, että jos yliopisto kutsuu puhumaan jonkun, opiskelijat muodostavat painostusryhmän, joka pakottaa yliopiston vetämään puhekutsun tai perumaan tilaisuuden.

@JoakimVigelius

Жыл бұрын

Suonpään ajatus taisi olla, että tietenkin opiskelijat voivat älähtää Afrikan tähdestä, vaatia turvallisempia tiloja ja kohista aiheen ympärillä, muttei siihen tarvitse reagoida sen kummemmin.

@polybian_bicycle

Жыл бұрын

@@JoakimVigelius Eli sitten hän oli kanssasi samaa mieltä, mutta retorisella tasolla esitti kuitenkin olevan jotenkin eri mielä tai vähättelevän kantaasi.

Medialla voi olla iso vaikutus ihmisten mielipiteisiin, siis niiden jotka eivät asioita itse muuten seuraa tai ajattele, ja niitä on paljon. Median pitäisi ymmärtää vastuunsa, että pysyvät totuudessa , rehellisyydessä ja puolueettomuudessa. Tärkeä tehtävä olisi tuoda epäkohdat esille ja pyrkiä selvittämään kyseenalaiset asiat ja ne, mistä kansa puhuu, mutta päättäjät vaikenevat.

Samuli Suonpää kertoo että kirkon sisällä on eniten jakaantumista, kyttäystä, varoitellaan sanojen käytöstä. Onhan kirkko instituutiona merkittävä hyvesignaloija aina ollut, esittäessään muka ovea taivaaseen, joten tuollainen oli ennustettavissa. Woke on nykyajan kirkko, joten ei ihme että Suonpää Wokea puolustaa, vaikka ei sitä pysty myöntämään.

En minäkään. Lisäksi vähän tyhmempikin ihminen ymmärtää, ettei pidä lähteä arvioimaan ylioppilaskuntien tai minkään muunkaan instanssin toiminnan laillisuutta ilman mitään lainoppinutta koulutusta. Laki harvoin toteutuu fiilispohjalta.

Voinko kysyä tyhmän kysmyksen? Kun transnaista hoidetaan sairaalassa, käytetäänkö miehen vai naisen referenssiarvoja, koska sukupuolella on väliä monien veriarvojen kohdalla? Samoin esim. kognitiivisissa testeissä käytetään sukupuolille eri normeja. Jos lääkäri käyttää transnaisen kohdalla miesten vertailuarvoja, syyllistyykö hän transfobiaan? Vai pitääkö käyttää harhaanjohtavia vertailuarvoja? Olisiko sittenkin niin, että biologialla on väliä?

@sal7024

Жыл бұрын

Tässä taas se ongelma kun ei ole suomen kielessä eri sanaa biologiselle ja koetulle sukupuolelle. Tottakai biologinen sukupuoli lääketieteellisissä asioissa on se mitä käytetään

@timfinn8402

Жыл бұрын

@@sal7024 Mikä niistä monista sukupuolista? Vasta joku kuukausi sitten Turun yliopiston lehtori selitti, että sukupuolten moninaisuus on biologinen tosiasia, ei siis jako koiraisiin xy ja naaraisiin xx. Ihan ei auennut. Nyt sitten tositoimissa sukupuolia onkin kaksi ja transnaista kohdellaan sairaalassa miehenä. Tai siis voidaan puhutella naisena tyyliin ”neiti on hyvä ja käärii hihan” , mutta veriarvot tsekataan miesten sarakkeesta. Paperissa lukee henkilötiedoissa nainen ja testitulosteessa mies. En ymmärrä. Sattuisiko olemaan niin, että transnainen onkin naiselta näyttävä mies? Sehän selventäisi koko sotkun

Hei oikeesti, ei kai mene läpi ihan tuosta noin vain, kuten Suonpää ennustaa. "Woke on yhtä hyväksyttyä joskus kuten tasa-arvo nyt." Jos väittää näin, ei tunne woken kammottavaa ydintä. Karkeimmillaan sanottuna on aika eri maksaa samaa palkkaa kaikille samanarvoisesta työstä kuin esimerkiksi silpoa ihmistä kirurgin veitsellä halutun sukupuolen imitoimiseksi.

Olen kyllä eri mieltä tuosta, etteikö woke-ihmiset kutsuisi itseään sillä termillä. Itse ainakin tunnen muutaman tuttavan ketkä jaksavat vieläkin öyhöttää siitä miten he ovat heränneitä ja muut on lampaita :D

Onks tää Samuli se Helvetin enkeleiden tyyppi?

Kuka maksaa tuon Suonpään palkan? Ei kai vaan valtio, tai verotusoikeuden kautta varansa saavat yhteisöt...

@tremies

Жыл бұрын

Maksaa kuka hyvänsä niin palkka ei näytä riittävän. Suonpäällä on useita tuomioita mm. petoksista ja kirjanpitorikoksista

Totta on tuokin eli on vaikeaa sanoa mitkä asiat myöhemmin koetaan itsestäänselvyytenä, vaikka ensin niihin suhtaudutaan vahvasti kyseenalaistaen. Aika monet asiat ovat muuttuneet lyhyehkössä ajassa ja muutos on ollut osittain parempaankin suuntaan. Varsinkin tasa-arvokäsitykseen ja ihmiskäsitykseen liittyen. Toki on kaikenlaisia Woken ylilyöntejä ja väkivaltaisuuksia, jotka ovat myös paljon sidoksissa toisiinsa. Jos valtamedia kannattaa esim. joitakin terroristiliikkeitä ja väkivaltailmiöitä välittämättä seurauksista poliittiseen woke-aatteen nimissä, niin tällöin niihin on hyvin vaikeaa puuttua. Oma lukunsa on tietysti myös poliittinen syrjintä ja potkujen hankkiminen erimieltä oleville, sananvapauden rajoittaminen ja oman aseman pönkittäminen. Varmasti on hyviäkin puolia, mutta nämä ylilyönnit näyttäytyvät helpommin.

joskus voisi podcastin vetäjä joustaa näistä nauhotusajoistaan

@puheenaihefi

Жыл бұрын

Hei! Monia jaksoja olisi varmasti mielenkiintoista kuunnella pidempään etenkin, jos keskustelu on päässyt kunnolla vauhtiin. Joskus tosin vierailla saattaa olla aikataulun suhteen oma takaraja ja joskus studiossa on alkamassa seuraava nauhoitus. Lisäksi välillä jakso pitää laittaa pakettiin ajallaan, koska meillä on juontamisen lisäksi muita töitä tehtävänä.

kerranki ekana ajoissa 😎

@puheenaihefi

Жыл бұрын

Aikainen mato näkee linnun ensin! 🦆🐛

Kyse oli enemmankin biologisesta totuudwsta, eika loukkaantumisesta. Nimenomaan ne vaemmistolaiset vaativat sita turvallista tilaa.

@TheJuntunen

Жыл бұрын

Ja mikä hälyyttävintä, niin sitä niille myös nöyrästi suodaan.

Jännä ilmiö tämä että etuoikeutettujen sananvapautta saisi rajoittaa suhteessa heitä opponoivan ryhmän sananvapauteen. Kun asia puetaan toisin sanoin niin se kuulostaa kyllä hienolta ja ylevältä. Jos hiukan vedetään mutkia suoraksi niin sillä saadaan fiksun vähemmistön asiallinen dialogi esille niin ettei massojen aiheuttama päätön älämölö peitä sitä alleen. Muistuttaa idealtaan hyvin paljon edustuksellista demokratiaa jossa äänekkään apinalauman ajatukset pukee fiksusti sanoiksi heitä edustava demokraattisesti valittu äänitorvi (lue: kansanedustaja). Ei sinällään huono jos tarkoituksena on saada kaikkien ääni kuuluviin. Mutta kolikon kääntöpuolella voidaan nähdä taas sitten lännen medioiden suoltama narratiivi Ukrainan sodasta ja vähemmistössä vaikuttava venäläinen totuus. Tässä tilanteessa emme halua että etuoiketun lännen sananvapautta pitäisi rajoittaa verrattuna Venäjän narratiiviin. Kaikki on suhteellista, mutta sitten kun niitä tarkastellaan ääripäiden näkökulmasta niin asiat näyttävät nurjan puolen eikä kenelläkään ole enää kivaa. Tästä esimerkkinä sitten taas tuo keskustelun alussa pohdittu woke-ideologian alku. Kun se nousee esille niin se on ihan ok identifioitua wokeistiksi. Mutta kun vastapuoli haluaa värittää koko kuvan mustavalkoiseksi niin wokesta tulee kirosana. Sen sijaan että se olisi jotakin kuvaava adjektiivi värien skaalalla niin se onkin se musta, joka on oman valkoisen vastakohta. Ja varsinkin nyt Internetin aikana, vaikka tietoa ja ymmärrystä asioista on valtavasti enemmän kuin koskaan ennen, halutaan asiat yksinkertaistaa mustavalkoiseksi ja polarisoida kaikki asiat nollasummapeliksi jossa vastakkain ovat Ne ja Me. Onko liian nopea tiedon tarjonta mennyt ihmisen sisäistämiskyvyn yli, minkä vuoksi värien skaala supistetaan vain mustaan ja valkoiseen?

Se että seksuaalisuus ja sukupuoli on muutama vuosikymmen olleet "vapaita", todennäköisesti vain kielii siitä, että minkälainen häiriötila se on historiallisessa kontekstissa. Perinteiset elintavat ovat kehittyneet ihmiskansoille tietyistä syistä.

30:24 Mutta kun kyse ei ole vain järkyttämisestä, vaan siitä että opiskelija erotetaan kurssilta eikä hänen anneta esittää vastaväitteitä. Se ei ole mitään avarakatseisuuden lisäämistä josta puhut, vaan nimenomaan sananvapauden rajoittamista ja näkökulman kaventamista. Hyökkäys Joakimia vastaan oli henkilökohtainen, eikä hyökkäys hänen argumenttejaan kohtaan.

Sensuuri on nuorempi kahdesta häpeällisestä sisaruksesta vanhemman nimi on inkvisitio

Kirkolla on sentaan perstansa Raamatussa...siksi se on eri asia.

@dinakohonen4176

11 ай бұрын

Huoman jo joskus maiinneeni, etta kirkko on eri asia, jos se haluaa pysya oppinsa perusteissa. Kirkkoon ei ole pakko kuulua, eha pitaisi poistaa maaratyt yhteisojen kirkollisverot, vain etsia esim. hautausmaiden hoidot ym,

Minun mielestäni stieg larsson oli aika woke

Esimerkiksi tuohon baareissa tupakointiin liittyen: Samulin argumentti on, että "onhan se nyt minun mielestäni paljon parempi kun baarista tullessani minun vaatteeni eivät haise tupakalle ja tämä on ihan itsestään selvää kaikille. En usko että kukaan on nykyään tästä eri mieltä" No ongelma on, että ei tuosta mitään kunnon tutkimusta ole tehty. On todella ylimielistä kuvitella että minä tottakai olen tässä nyt 100% oikeassa, koska minulle tämä on niin itsestään selvää. Ennen lakimuutosta baarit olivat vapaita itse valitsemaan käytäntönsä. Ja kappas, käytännössä kaikki valitsivat tupakoinnin salliminen. Vasemmiston käsittämätön omahyväisyys siitä että he tietävät mikä muille on parasta paistaa tässä läpi täydellisesti. Toisaalla Samuli sanoo useampaan otteeseen ettei havaitse että hänen sananvapauttaan rajoitetaan. Voisiko syynä olla se, että woke "taistelee" juuri sananvapautta vastaan. Ja jos laulaa woken lauluja niin kuka hänen sananvapauttaan pyrkisi rajoittamaan? Sananvapauden puolustajat?

En mä ymmärrä, miks tää toinen kaveri toivoo että rasismista keskusteltais ihan helvetisti yliopistossa? Se rasismi elää siellä niin kauan kun tekopyhät siellä sitä ylläpitää ja masinoi, mul oli ennen ihan toinen kuva yliopistoista mut nykyään en arvosta pätkän vertaa.

Ylioppilaskunta ei ole mikään puolijulkinen järjestö, vaan kaikille ylioppilaille pakollinen järjestö joka käyttää julkista valtaa. Se puhuu kaikkien yliopiston opiskelijoiden puolesta ja käyttää heidän ääntään julkisuudessa. Ymmärrän kyllä, että olette olleet koko aikuisikänne indoktrinoituna em. järjestelmään, mutta yrittäkää nyt edes tajuta mitä olette.

Suolenpää syytää taas sitä itseään. Epärehellinen pökäle.

Alkaa kyllästyttään jo wokesta puhuminen. Moderni äärioikeistolaisuus.

Woke, eli vasemmiston perseilyä normaalia elämää kohtaan.

Vigelius on ihan pihalla. Pelko aiheuttaa kuurosokeutta.

stalinismi kunniaan.

Samuli Suonpäällä hyviä pointteja! Tarpeellinen keskustelu.

@villeveikko1

Жыл бұрын

Mainitse pari sennosta "hyvää pointtia".

@bawksyYouC

Жыл бұрын

@@villeveikko1 Demokratia on se mitä vaalitaan ja ihmisen itsemääräämisoikeutta sekä oikeutta ilmaista itseään (myös poliittisestI) säilytetään instituutioissa yksilö- ja ryhmätasolla. Eli siis järjen ja vapauden kannalla ollaan. Eipä valtion kannata käyttää valtaansa määräämällä rajoituksia yliopistojen alla toimiviin järjestöihin. Tämä erotus valtiovallasta on yliopisto-instituution perusta ja historia. Suonpää olis voinut mennä tässä keskustelussa mun mielestä vielä pidemmälle ja ottaa esille mm. sen, että poliittiset puolueetkin ovat vain kasa mielipiteitä, joiden alle ihmistet kokoontuvat. Nämä mielipiteet näkyvät elämässä vaikka puolueet otettaisiin pelistä pois. Esimerkiksi tuo pointti tuosta, että ylioppilaskunta voisi kieltää tietyn puolueen osallistumisen johonkin keskustelutilaisuuten. Periaatteessa tällainen päätös koskisi vain pinnallista ajatusta puolueesta, mutta niiden puolueiden joukkoihin kerääviä ajatuksia ei voida kieltää ylioppilaskunnan, valtion tai edes Jumalan puolesta. Täten tuollaisen päätöksen salliminen on oikeastaan aika mitätön ja väliaikainen asia.

@suspiciousentity9305

Жыл бұрын

@@bawksyYouC Tässä on nyt paljon kritisoitavaa... Mutta haastetaan nyt yksi juttu kärkeen: puolueissa ei ole ensisijaisesti kyse mielipiteiden yhteneväisyyden perusteella kasaantumisesta, vaan ne ovat silkka vallan tavoittelun väline. Jos olisi kuten esität, puolueiden tilalla olisi ihan toisenlaisia kerhoja, jotka eivät säätelisi samoin jäsentensä poliittista toimintaa. Vaalilistojen toimintaperiaatteet voisivat monessa maassa olla kovin erilaisia ilman puolueiden olemassaoloa.

@knoppaks

Жыл бұрын

@@bawksyYouC Mutta eikös Samuli ollut juuri sitä mieltä että ihmisillä X pitää olla valta ja vapaus hiljentää ja vaientaa ihmiset Y? Miten tämä menee mielestäsi yhteen demokratian ja sananvapauden kanssa?

@bawksyYouC

Жыл бұрын

@@suspiciousentity9305 En ymmärrä, että miksi ne eivät voisi olla kumpaakin? Puolue voi olla kasa mielipiteitä, joka kerää ihmiset yhteen vaikuttamaan.

Joakim pysyy jatkossakin blokattuna twitterissä.

@MrSkinkarde

Жыл бұрын

Pelle

@karstafarius

Жыл бұрын

@@MrSkinkarde homo

Samulilta asiaa. Persulta taas peruspopulismia, sama kuin kuuntelisi jonku Trump aktiivin hölinöitä.

@villeveikko1

Жыл бұрын

Missä kohtaa sitä asiaa tuli?

@kalmarii

Жыл бұрын

@@villeveikko1 kato toi jakso nii tajuat

@villeveikko1

Жыл бұрын

@@kalmarii katsoin ja siksi kysyin että missö kohtaa Samulilta tuli perusteltuja asiaväitteitä? Hänhän kertoi lähinnä omia näkemyksiään mille ei ole mitään järkiperusteita.

@geerid

Жыл бұрын

@@villeveikko1 Ai jonku persun populistiset näkemykset olisivat pitemmän päälle järkeviä? Salli mun nauraa. Se että tämä ei sovi teidän pieneen ajatusmaailmaan ei tee siitä totta. Persujen höpinät ovat samaa tasoa kuin pakkasessa ehdotetaan kusemista housuun, että olisi lämmin. Hetken ajan saattaa tuntua mukavemmalta, mutta sitten realiteetit kolahtavat ja kintut jäässä. 🥶

@villeveikko1

Жыл бұрын

@@geerid Käy koulut loppuun ja opettele lukemaan

On täysin eri asia,jos/kun yliopisto asettuu vihervassari wokesuvakki propagandan äänitorveksi esim Afrikantähti peli tapauksessa!!!!