drive.google.com/open?id=1YhV... - файлы из видео полезные ссылки mypractic.ru/urok-40-pid-regul... we.easyelectronics.ru/Theory/p... wiki.roboforum.ru/index.php?t... chipenable.ru/index.php/how-c...
Жүктеу.....
Пікірлер: 72
@sawnyone4 жыл бұрын
Спасибо за разжеванный материал. С промышленными ПИД-регуляторами работал, но не вдавался в суть их фунциклирования. В вашем же видео всё просто и доходчиво.
@user-dn1xj2qh1m4 жыл бұрын
Спасибо за ваши видео, просто и понятно о сложных вещах!
Пример взят, с печью, очень хороший. Вероятно, даже лучше чем привод с маховиком.
@brainiacden3 жыл бұрын
спасибо за труд, очень интересно и коротко.
@PerfectElectricalDevices4 жыл бұрын
Спасибо за простые формулы.
@Ghostgkd7774 жыл бұрын
Эх, гдеж вы были, когда я ломал голову над ПИД для паялки)) до всего пришлось доходить самостоятельно. Делал ПИД для фена и паяльника на Т12. В перспективе нижний подогрев перевести на ПИД. И ИК паялку собрать самому. Все супер доходчиво. Спасибо. С меня подписка.
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
на здоровье
@liftoman_7774 жыл бұрын
Полезный выпуск, скорей бы придумали самообучаемые ПИДрегуляторы, которые сами будут коэфиценты подбирать.
@user-ho9sx8zz9x
4 жыл бұрын
Есть такие. Сам не видел но читал про них
@AnShyv
4 жыл бұрын
как это "не видел" ? на али есть встраиваемые блоки терморегуляторов. у них есть самонастройка. были у многих ютуберов в обзорах и самоделках.
@liftoman_777
4 жыл бұрын
@@AnShyv терморегуляторы не интересно. Для лифтов надо самообучающийся сделать. А то график не каждый частотник позволяет построить. А вибрацию не всегда чуствуешь. И вот сидим по пол дня коэфиценты подбираем.
@AnShyv
4 жыл бұрын
liftoman, в чём проблема ? гуглить и писать. правда, для самокалибровки алгоритму нужно систему погонять, и, в случае с лифтами, я тут вижу проблемы ... :)
@eugenevladoff27584 жыл бұрын
Спасибо, но я запутался. Пересмотрю еще раз)
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
:) как я сказал в конце главное там показаны простые формулы, осталось подобрать коэффициенты
@shuha32164 жыл бұрын
Спасибо
@user-pu1tm9gt3h4 жыл бұрын
Молодец Андрей👍 Как всегда все доступно и понятно👍
@SergeyBelotserkovskiy4 жыл бұрын
Интересное видео. Неплохо бы удивить на практике, например удержание оборотов вентилятора в зависимости от нагрузки. Для управления использовать датчик холла и ШИМ.
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
обязательно будет проверка на практике
@AnShyv
4 жыл бұрын
проще всего - лампа накаливания с термопарой/терморезистором завёрнутые в теплоизолятор.
@ahtungs62744 жыл бұрын
Следующий видос будет "борьба с шумами фильтр Калмана")
@ahtungs6274
4 жыл бұрын
А у автора оказывается есть видео с фильтром Калмана только в простой реализации. Как раз на днях более расширенную формулу попробовал, работает наподобие цифрового фильтра, только при резких и сильных изменениях конечный результат меняется тоже резко и потом плавно сглаживается.
@romans8724 жыл бұрын
Я писал диплом на эту тему. У меня есть много инфы на тему ПИД-регуляторов. В точности зависание системы в момент, когда набегает ошибка.
@user-rg5gd9td8w4 жыл бұрын
Спасибо, как всегда всё подробно!!! Вот наводит на мысль применить такое решение в самодельной электронной нагрузке акб так как значения прыгают и в напряжении и ток-а разряда на десятые доли вольта и мА в подобном режиме управления ШИМ. Может кто встречал уже готовые решения для таких случаев? Простой фильтр вносить погрешность в измерения и подсчёта ёмкости в моём случае... Заранее спасибо за ответ!!!
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
а как нагрузка сделана? по аналогии с моими?
@AnShyv
4 жыл бұрын
а оно там надо ? ПИД, в основном, применяют в сложных системах, в которых параметры постоянно меняются. для примера: пайка bga на термостоле, где неизвестно как будет нагреваться конкретная плата; привод сверлилки, который должен держать обороты вне зависимости от наличия нагрузки; самобалансирующие системы (на ютубах есть видосы). разряд/заряд же аккумов весьма линейный процесс. достаточно просто пропорциональной составляющей сделать небольшое недорегулирование - пропорциональной никогда не добиться чёткого соответствия, и в то же время, при понимании этого принципа, она не будет давать самовозбуда.
@Grigrost4 жыл бұрын
О PID регуляторе простым языком (для моделистов и не только...) - kzread.info/dash/bejne/gJZ5ytaTnLbHZqQ.html Касательно данного ролика - большое спасибо за доходчивое изложение алгоритма регулирования при помощи ПИД-регулятора. Подбор коэффициентов, а это и есть самое главное, хорошо изложен в руководстве пользователя к терморегуляторам производства "Овен". Так же, в этих терморегуляторах есть процедура автоматической настройки коэффициентов ПИД-регулятора путем пробного запуска и встроенного автоматического измерения параметров объекта регулирования (амплитуда, время).
@Vladimir_RV4 жыл бұрын
Спасибо, разжевали
@dred777804 жыл бұрын
КИПиА рулит:-) Моя специальность:-) Там все сложнее чуток. Но лайк в любом случае!!! Очень доступно.
@_My_Lord_
4 жыл бұрын
КИПиА не рулит, КИПиА измеряет и предоставляет данные управляющей программе, исполняемой, например, на SIMATIC. Вот она и рулит. Там всё чуточку сложней ;-).
@dred77780
4 жыл бұрын
@@_My_Lord_ да что Вы говорите:-) А как насчет элементов УСЭППА например? Или Диск-250 со встроенным ПИ-регулятором? Они по Вашему тоже по программе работают?) Я акцентирую "КИПиА рулит"! КИПиА достаточно емкая тема, там все сложнее чуток:-)
@alexfed2680
4 жыл бұрын
Парни, вы б ещё ПВ-10 вспомнили))
@dred77780
4 жыл бұрын
@@alexfed2680 ахах:-) ну можно и ПВ-10))
@user-ur7yh8sm5d
4 жыл бұрын
@@dred77780 че вспоминать. У меня весь завод на пв 10 работает и это уже не совсем смешно ((
@user-kh4jc2kk9o4 жыл бұрын
как это непонятная формула, если вы её же по сути в своей программе и написали... продолжайте обязательно. (мечтаю увидеть в именно вашем исполнении ремонт кинескопных телевизоров, с таким же дотошным обсуждением всех ключевых концепций. а то всё больше похоже на шаманство - потыкал мультиком наугад, и во - на транзисторе должно быть 8 а не 10. а откуда взято - гугл в помощь...)
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
:))) кинескопных телевизоров на моем канале точно не будет. поищите другие каналы, уверен есть такой материал
@user-do8hd2rs8h4 жыл бұрын
Добрый день... Можно вас попросить немного пояснить по поводу ограничения накопления интегральной составляющей. Там вы ограничение вводите у себя в программе. Как определить или рассчитать величину этого ограничения? Заранее спасибо.
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
там все очень интуитивно и зависит от параметров системы. :( я не смогу обьяснить. подбирать для конкретного устройства
@Pro-pd9yx4 жыл бұрын
Скоро до паяльника на жалах Т12 доберёмся :)
@USER-ruzer20004 жыл бұрын
Ремонтировал 15 лет назад тиристорные преобразователи ЭТ6. Но не знал что это ПИДрегулятор. И в институте ничего такого не преподавали.
@user-nm7bn4fe7e4 жыл бұрын
Может начать проэкт частотный преобразователь с нуля от 10 до 100гц? Вещь нужная
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
у меня нет двигателей
@-const3 жыл бұрын
Как называется программа в которой пользуетесь для стимулирования?
@RADIOSOFT1
3 жыл бұрын
proteus для симулирования
@berezhnoySergey19824 жыл бұрын
Космос
@cybercube79154 жыл бұрын
Интересно было бы посмотреть как поведет себя схема если использовать более приближенное к математической сути вычисление коэффициентов например P = (setpoint - currentpoint); ошибка I = (I + (setpoint - currentpoint) * INTERVAL); интеграл D = ((setpoint - currentpoint) / INTERVAL); дифференциал .Хотя это на практике наверное не имеет смысла
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
у меня не получилось подобрать коэффициенты в тестовой установке нагреватель, термодатчик. И за кулер для компьютера тоже не решился браться потому что сигнал с датчика оборотов нестабилен :( пока отложил проверку на практике.
@cybercube7915
4 жыл бұрын
@@RADIOSOFT1 а что вы использовали в качестве термодатчика? .Думаю настройка подобного регулятора очень нетривиальна в реальной конструкции. Порылся в библиотеке ардуино пид вроде не чего сложного ,но эти коэффициенты....Может стоило начать с более простых вариантов регуляторов?
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
@@cybercube7915 LM75 цифровой термодатчик, сигнал четкий без помех. это какие регуляторы? П, ПИ, ?
@cybercube7915
4 жыл бұрын
@@RADIOSOFT1 п, пи и любые другие ,тема регуляторов думаю интересна многим
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
@@cybercube7915 я в таком порядке и шел на испытаниях, сначала релейное, потом П потом ПИ, и тут случилась затычка. ПИ регулятор не выходит на нужную температуру.
@andreylapshov57163 жыл бұрын
Скачать проекты можно где то ?
@RADIOSOFT1
3 жыл бұрын
если есть ссылки под видео, то можно где то, если нет ссылок, то нельзя.
@user-dm4ry6pb4k7 ай бұрын
Ok а если это устройство для регулировки холостого хода бензинового двигателя. Можно какой то пример? Входы должны быть как минимум два один из концевика (кнопки) и второй это сигнал который подаётся на катушку зажигания и по этому сигналу должен регулировать и контролировать открытия клапана.
@RADIOSOFT1
7 ай бұрын
Я не разбираюсь в автомобильной тематике
@donald24074 жыл бұрын
Как все запутанно
@user-vlad3854 жыл бұрын
Это моя больная тема !
@PerfectElectricalDevices4 жыл бұрын
Я думал что ПИД регулятор на микроконтроллере сам может коэффициенты подбирать.
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
если разобраться как они настраиваются, то можно сделать программу так что он будет сам подбирать.
@PerfectElectricalDevices
4 жыл бұрын
@@RADIOSOFT1 Согласен, надо разобраться с более простой версией для начала
@madmax28723 жыл бұрын
нихрена не понял ) ПИД это просто 2 микшированных датчика управляющие реле ? c поправочными коофициентами ? как принимается решение об отключении тэна?
@RADIOSOFT1
3 жыл бұрын
пид включает и выключает тэн на основе прошлых данных и предугадывая будущие данные.
@madmax2872
3 жыл бұрын
@@RADIOSOFT1 уже разобрался спс по др видео .. он работает на сведение ошибки управления в ноль.
@user-cc2iz2sw1u2 жыл бұрын
Ничего не понятно, я уже год мучаюсь с котлом на гранулах, у меня нет компьютера, мне бы на пальцах объяснить.. Спасибо.
@user-rs1cu5wj1s4 жыл бұрын
RADIOSOFT, вы плохо объясняете. С коэффициентом пропорциональности все в прядке. Интегральная составляющая - уменьшение скорости изменения сигнала на выходе регулятора. Дифференциальная составляющая - скорость изменения выходного сигнала при подходе температуры к заданной точке. Давайте еще раз! Так чтобы переходной процесс один и на весь экран.
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
неа
@user-rs1cu5wj1s
4 жыл бұрын
@@RADIOSOFT1 - 1 это от меня. Меньше зрелищной профанации.
@erwe1054 Жыл бұрын
это так не работает, не регулируется постоянная времени и о ней ничего не упомянуто
Пікірлер: 72
Спасибо за разжеванный материал. С промышленными ПИД-регуляторами работал, но не вдавался в суть их фунциклирования. В вашем же видео всё просто и доходчиво.
Спасибо за ваши видео, просто и понятно о сложных вещах!
Спасибо за Ваш труд.
Наконец-то дождались!!!!!!!!!!!!!!!! Огромущее спасибо!!!!!!!!!!!!!!
Пример взят, с печью, очень хороший. Вероятно, даже лучше чем привод с маховиком.
спасибо за труд, очень интересно и коротко.
Спасибо за простые формулы.
Эх, гдеж вы были, когда я ломал голову над ПИД для паялки)) до всего пришлось доходить самостоятельно. Делал ПИД для фена и паяльника на Т12. В перспективе нижний подогрев перевести на ПИД. И ИК паялку собрать самому. Все супер доходчиво. Спасибо. С меня подписка.
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
на здоровье
Полезный выпуск, скорей бы придумали самообучаемые ПИДрегуляторы, которые сами будут коэфиценты подбирать.
@user-ho9sx8zz9x
4 жыл бұрын
Есть такие. Сам не видел но читал про них
@AnShyv
4 жыл бұрын
как это "не видел" ? на али есть встраиваемые блоки терморегуляторов. у них есть самонастройка. были у многих ютуберов в обзорах и самоделках.
@liftoman_777
4 жыл бұрын
@@AnShyv терморегуляторы не интересно. Для лифтов надо самообучающийся сделать. А то график не каждый частотник позволяет построить. А вибрацию не всегда чуствуешь. И вот сидим по пол дня коэфиценты подбираем.
@AnShyv
4 жыл бұрын
liftoman, в чём проблема ? гуглить и писать. правда, для самокалибровки алгоритму нужно систему погонять, и, в случае с лифтами, я тут вижу проблемы ... :)
Спасибо, но я запутался. Пересмотрю еще раз)
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
:) как я сказал в конце главное там показаны простые формулы, осталось подобрать коэффициенты
Спасибо
Молодец Андрей👍 Как всегда все доступно и понятно👍
Интересное видео. Неплохо бы удивить на практике, например удержание оборотов вентилятора в зависимости от нагрузки. Для управления использовать датчик холла и ШИМ.
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
обязательно будет проверка на практике
@AnShyv
4 жыл бұрын
проще всего - лампа накаливания с термопарой/терморезистором завёрнутые в теплоизолятор.
Следующий видос будет "борьба с шумами фильтр Калмана")
@ahtungs6274
4 жыл бұрын
А у автора оказывается есть видео с фильтром Калмана только в простой реализации. Как раз на днях более расширенную формулу попробовал, работает наподобие цифрового фильтра, только при резких и сильных изменениях конечный результат меняется тоже резко и потом плавно сглаживается.
Я писал диплом на эту тему. У меня есть много инфы на тему ПИД-регуляторов. В точности зависание системы в момент, когда набегает ошибка.
Спасибо, как всегда всё подробно!!! Вот наводит на мысль применить такое решение в самодельной электронной нагрузке акб так как значения прыгают и в напряжении и ток-а разряда на десятые доли вольта и мА в подобном режиме управления ШИМ. Может кто встречал уже готовые решения для таких случаев? Простой фильтр вносить погрешность в измерения и подсчёта ёмкости в моём случае... Заранее спасибо за ответ!!!
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
а как нагрузка сделана? по аналогии с моими?
@AnShyv
4 жыл бұрын
а оно там надо ? ПИД, в основном, применяют в сложных системах, в которых параметры постоянно меняются. для примера: пайка bga на термостоле, где неизвестно как будет нагреваться конкретная плата; привод сверлилки, который должен держать обороты вне зависимости от наличия нагрузки; самобалансирующие системы (на ютубах есть видосы). разряд/заряд же аккумов весьма линейный процесс. достаточно просто пропорциональной составляющей сделать небольшое недорегулирование - пропорциональной никогда не добиться чёткого соответствия, и в то же время, при понимании этого принципа, она не будет давать самовозбуда.
О PID регуляторе простым языком (для моделистов и не только...) - kzread.info/dash/bejne/gJZ5ytaTnLbHZqQ.html Касательно данного ролика - большое спасибо за доходчивое изложение алгоритма регулирования при помощи ПИД-регулятора. Подбор коэффициентов, а это и есть самое главное, хорошо изложен в руководстве пользователя к терморегуляторам производства "Овен". Так же, в этих терморегуляторах есть процедура автоматической настройки коэффициентов ПИД-регулятора путем пробного запуска и встроенного автоматического измерения параметров объекта регулирования (амплитуда, время).
Спасибо, разжевали
КИПиА рулит:-) Моя специальность:-) Там все сложнее чуток. Но лайк в любом случае!!! Очень доступно.
@_My_Lord_
4 жыл бұрын
КИПиА не рулит, КИПиА измеряет и предоставляет данные управляющей программе, исполняемой, например, на SIMATIC. Вот она и рулит. Там всё чуточку сложней ;-).
@dred77780
4 жыл бұрын
@@_My_Lord_ да что Вы говорите:-) А как насчет элементов УСЭППА например? Или Диск-250 со встроенным ПИ-регулятором? Они по Вашему тоже по программе работают?) Я акцентирую "КИПиА рулит"! КИПиА достаточно емкая тема, там все сложнее чуток:-)
@alexfed2680
4 жыл бұрын
Парни, вы б ещё ПВ-10 вспомнили))
@dred77780
4 жыл бұрын
@@alexfed2680 ахах:-) ну можно и ПВ-10))
@user-ur7yh8sm5d
4 жыл бұрын
@@dred77780 че вспоминать. У меня весь завод на пв 10 работает и это уже не совсем смешно ((
как это непонятная формула, если вы её же по сути в своей программе и написали... продолжайте обязательно. (мечтаю увидеть в именно вашем исполнении ремонт кинескопных телевизоров, с таким же дотошным обсуждением всех ключевых концепций. а то всё больше похоже на шаманство - потыкал мультиком наугад, и во - на транзисторе должно быть 8 а не 10. а откуда взято - гугл в помощь...)
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
:))) кинескопных телевизоров на моем канале точно не будет. поищите другие каналы, уверен есть такой материал
Добрый день... Можно вас попросить немного пояснить по поводу ограничения накопления интегральной составляющей. Там вы ограничение вводите у себя в программе. Как определить или рассчитать величину этого ограничения? Заранее спасибо.
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
там все очень интуитивно и зависит от параметров системы. :( я не смогу обьяснить. подбирать для конкретного устройства
Скоро до паяльника на жалах Т12 доберёмся :)
Ремонтировал 15 лет назад тиристорные преобразователи ЭТ6. Но не знал что это ПИДрегулятор. И в институте ничего такого не преподавали.
Может начать проэкт частотный преобразователь с нуля от 10 до 100гц? Вещь нужная
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
у меня нет двигателей
Как называется программа в которой пользуетесь для стимулирования?
@RADIOSOFT1
3 жыл бұрын
proteus для симулирования
Космос
Интересно было бы посмотреть как поведет себя схема если использовать более приближенное к математической сути вычисление коэффициентов например P = (setpoint - currentpoint); ошибка I = (I + (setpoint - currentpoint) * INTERVAL); интеграл D = ((setpoint - currentpoint) / INTERVAL); дифференциал .Хотя это на практике наверное не имеет смысла
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
у меня не получилось подобрать коэффициенты в тестовой установке нагреватель, термодатчик. И за кулер для компьютера тоже не решился браться потому что сигнал с датчика оборотов нестабилен :( пока отложил проверку на практике.
@cybercube7915
4 жыл бұрын
@@RADIOSOFT1 а что вы использовали в качестве термодатчика? .Думаю настройка подобного регулятора очень нетривиальна в реальной конструкции. Порылся в библиотеке ардуино пид вроде не чего сложного ,но эти коэффициенты....Может стоило начать с более простых вариантов регуляторов?
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
@@cybercube7915 LM75 цифровой термодатчик, сигнал четкий без помех. это какие регуляторы? П, ПИ, ?
@cybercube7915
4 жыл бұрын
@@RADIOSOFT1 п, пи и любые другие ,тема регуляторов думаю интересна многим
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
@@cybercube7915 я в таком порядке и шел на испытаниях, сначала релейное, потом П потом ПИ, и тут случилась затычка. ПИ регулятор не выходит на нужную температуру.
Скачать проекты можно где то ?
@RADIOSOFT1
3 жыл бұрын
если есть ссылки под видео, то можно где то, если нет ссылок, то нельзя.
Ok а если это устройство для регулировки холостого хода бензинового двигателя. Можно какой то пример? Входы должны быть как минимум два один из концевика (кнопки) и второй это сигнал который подаётся на катушку зажигания и по этому сигналу должен регулировать и контролировать открытия клапана.
@RADIOSOFT1
7 ай бұрын
Я не разбираюсь в автомобильной тематике
Как все запутанно
Это моя больная тема !
Я думал что ПИД регулятор на микроконтроллере сам может коэффициенты подбирать.
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
если разобраться как они настраиваются, то можно сделать программу так что он будет сам подбирать.
@PerfectElectricalDevices
4 жыл бұрын
@@RADIOSOFT1 Согласен, надо разобраться с более простой версией для начала
нихрена не понял ) ПИД это просто 2 микшированных датчика управляющие реле ? c поправочными коофициентами ? как принимается решение об отключении тэна?
@RADIOSOFT1
3 жыл бұрын
пид включает и выключает тэн на основе прошлых данных и предугадывая будущие данные.
@madmax2872
3 жыл бұрын
@@RADIOSOFT1 уже разобрался спс по др видео .. он работает на сведение ошибки управления в ноль.
Ничего не понятно, я уже год мучаюсь с котлом на гранулах, у меня нет компьютера, мне бы на пальцах объяснить.. Спасибо.
RADIOSOFT, вы плохо объясняете. С коэффициентом пропорциональности все в прядке. Интегральная составляющая - уменьшение скорости изменения сигнала на выходе регулятора. Дифференциальная составляющая - скорость изменения выходного сигнала при подходе температуры к заданной точке. Давайте еще раз! Так чтобы переходной процесс один и на весь экран.
@RADIOSOFT1
4 жыл бұрын
неа
@user-rs1cu5wj1s
4 жыл бұрын
@@RADIOSOFT1 - 1 это от меня. Меньше зрелищной профанации.
это так не работает, не регулируется постоянная времени и о ней ничего не упомянуто
Спасибо