Здесь упор в процессор
Ғылым және технология
Материнская плата как на видео - bit.ly/3LeBgB7
Видеокарта как на видео - bit.ly/3zvLNW2
Как только заходит разговор за топовые процессора, уровня Core i7 или Core i9, в комментариях сразу же появляются зрители, которым непонятно, как такие мощные процессоры могут быть ограничивать всю систему от получения FPS? Особенно, когда это происходит на 15-20% загрузки. Он ведь еще не начал работать, какой еще упор в проц?
В этом видео на примере материнской платы Asus TUF GAMING Z790-PRO WIFI и видеокарты ASUS TUF Gaming GeForce RTX 4070 SUPER я покажу несколько причин, почему датчик загрузки процессора - это плохой способ узнать, если ли боттлнек в играх. А потом покажу альтернативу.
Поддержать канал - www.buymeacoffee.com/Compmaniac
Instagram - / compmaniac (не консультирую по поводу компьютеров)
Live Канал - / @compmaniaclive993
Flickr - flickr.com/photos/compmaniac
Пікірлер: 2 400
Это как работяги которых в бригаде 20 человек, а работа есть только для 2, а остальние 18 тупо стоят и смотрят...
@tramp6120
13 күн бұрын
Но в конце смены, все получают одинаковую зп)))))
@barabashka9548
13 күн бұрын
@@tramp6120 Не они решили ничего не делать, для них работы нету
@zalaren
13 күн бұрын
@@tramp6120Получается работодатель виноват, что набрал бригаду в 10 раз больше, чем требуется
@user-ku1ys1zb1d
13 күн бұрын
@@zalaren скорее геостратег , из-за которого проблемы с комплектующими, из-за чего 18 человек простаивают)
@Альпаковод
13 күн бұрын
@@zalarenтакое случается. Сегодня работа есть - завтра нет-а послезавтра опять навалилось. Но ты ж не можешь предсказать. Потому всегда лучше иметь запас на случай "Абы что, ай завалило"
Это скорее не упор в процессор, а упор в болт, который положили разработчики.
@SergeyVolkov
13 күн бұрын
Если новый i3 даёт больше фпс в нужной тебе игре, чем 15-летний xeon с кучей ядер, то проблема в общем-то твоя. Ты же выбирал что купить...
@alexk8729
13 күн бұрын
Прикинь, разработчики делают игры под пс5, в идеале под 60 фпс. Всё остальное никому ничего не даст. Никто не будет тратить миллионы на оптимизацию кода под твой новомодный процессор с 20 ядрами. Это тупо ноль профита для компании, которая могла бы потратить (и потратит) эти деньги на разработку новых продуктов.
@paulzavadski1565
13 күн бұрын
@@alexk8729 для пс5 делает игры только сони в основном
@user-vk7fd2st8j
13 күн бұрын
@@alexk8729 потратит на премии менеджерам по инклюзивности. /пофиксил/
@audiodrocher
13 күн бұрын
Всё правильно, на пека--геймеров кладут болт не только разработчики, но и вообще все. А что с вами еще делать-то? 😂
Вот вроде известная истина... Но вот есть люди которым говорят - что сковородка горячая - и её не трогают... А Рома тот кто решил - а может всё же не горячая - дай потрогаю...) Моё почтение за такой труд и за упорство убедить(ся) "нагружателей"
@GameMorg
13 күн бұрын
Ровно до тех пор, пока не приходит Sims4. Это просто анекдот - сдидишь, кайфуешь 300+ fps на rtx 3080, через 10 минут бац и 20fps. Два раза эскей нажал - все восстановилось, опять 300+. Через некоторое время снова 20 фпс, и так по кругу. Причем даже на gtx 550 все работает точно так же 😂.только там 40-60 фпс обычно, но тоже падает до 20. Можешь загуглить, кстати это происходит без каких либо модах, на ваниле.
@andyretrogamer8110
12 күн бұрын
@@GameMorgсейчас бы на RTX3080 в такую ссанину играть 😅
@N0WAY89
11 күн бұрын
@@andyretrogamer8110а тебя ебёт во что люди играют 🤡
@lord_touge
11 күн бұрын
@@andyretrogamer8110 сейчас бы осуждать за выбор времяпровождения
@mk5342
10 күн бұрын
Но факт остаётся фактом что полная нагрузка проца означает что все ядра хорошо работают и это неоспоримо, проблема начинается лишь тогда когда проц недогружен а фпс не хватает, ещё он не учёл возможности движка, у него тоже есть потолок фпс, ещё он не учёл возможности движка в том что делалась допустим старая игра под другое железо, а допустим новая может под самое топовое железо.
Я заплатил за 100% процессора, я буду использовать 100% процессора
@user-cl8kk5hn8b
7 күн бұрын
Многие старые игры умеют использовать только 1 ядро. Остальные ядра (хоть 43 шт.) будут курить. Повысить производительность в этом случае можно лишь разогнав проц - чем выше частота, тем лучше...
@Kostromaful
2 күн бұрын
дум использует 100 и 100 карта но температура жесть)
@user-cl8kk5hn8b
2 күн бұрын
@@Kostromaful Андервольтинг процессора и ВК. Замена термопасты и свободный корпус с вентилями. Уменьшение напряжения на процессор может дать минус 10 градусов... (если проблема только в температуре). Видео как это делается полно.
@Kostromaful
Күн бұрын
@@user-cl8kk5hn8b но и мощу потерять андервольтинг тут БИОС даже новый ставлю и драйв а игре теряю на 14900 кф а на старом греется но буст лучше и ФПС выше
@MrCinematograph
18 сағат бұрын
Запусти архиватор фоном
Когда Рома был маленький, родители никогда не брали его сажать картошку. Он слишком глубоко копает. Спасибо за видео, очень познавательно и доступно.
@MRedAlert
12 күн бұрын
Факт
@dwightfairfield1900
12 күн бұрын
Настолько познавательно, что при упоре в процессор почти ничего не рассказал про подсистему памяти, когда всегда всё упирается в неё.
@UA_GecK0
12 күн бұрын
@@dwightfairfield1900 про память был отдельный ролик у Романа
@datchwanderlinde
12 күн бұрын
Это максимально не глубоко))) В принципе на Руютубе нет тех кто прям глубоко копает, может только "Этот компьютер" посмотреть
@Directx11cool
12 күн бұрын
@@datchwanderlinde шаришь, за этот компьютер лайк. А так да, это объяснение для обывателя, у которого 0 знаний в IT. В реальности всё куда интереснее.
Для меня, как для человека который полжизни играл в моды на сталкер на эфыксе видос очевиден
@kartograph6311
13 күн бұрын
ахахах, такая жизаа)
@kap_fox
13 күн бұрын
Спасибо зеону 2678v3 что я давно знаю всю эту базу) Даже когда пересел на нормальное железо она все равно пригождается
@marabushto
13 күн бұрын
Ору
@user-qg9xl9ru7z
13 күн бұрын
Долго прожила сборка на зеоне?@@kap_fox
@user-xs7do8jx5k
13 күн бұрын
У мен уже 5 год живет @@user-qg9xl9ru7z
6:37 Даже по результатам видно, что вывод очевиден - "Надо играть в Синебенч" - она идеально оптимизирована
Современная ААА-игра: "Как насчёт того, чтобы вместо нагрузки на твоё железо, я нагрузила тебе за щеку?"
@user-cl8kk5hn8b
7 күн бұрын
Современная ААА-игра: "Метнулся кабанчиком за 4080! НЕ? Ну тогда НА тебе 28 кадров, наслаждайся своей ААА..."
@boudy9391
7 күн бұрын
Мужики вы че орёте? Игры испугались?
Боже,.это вроде так очевидно, но без разжовывания на пальцах, вообще не задумываешься об этом. Спасибо за такой ролик! Очень помогло понять как оно работает!
@ilya4553
13 күн бұрын
Ну вообще такие вещи скорее надо называть "упором в производительность кода" - потому что это не вина процессора что говнософт не может загрузить столько потоков
@emprrsfloret8693
13 күн бұрын
@@ilya4553 Логическая ошибка. Проблема софта, не способного загрузить все ядра процессора - никак не отрицает вину процессора, не способного загрузить видеокарту в таких условиях. Упор в движок начинается с того момента, когда улучшение одноядерной производительности процессора перестает влиять на производительность системы (к примеру, если в движке есть лимитер фпс)
@Sokovizimalka
13 күн бұрын
@@ilya4553 вообще нет такой вещи как жесткий упор. Есть время отрисовки кадра, часть этого времени занимает работа процессора, часть времени работа видеокарты, при этом далеко не всю работу можно просчитывать одновременно. Но да, в целом простаивание видеокарты самый лучший показатель во всей этой проблеме, если все настолько плохо, что ей уже вообще нечего делать, то очевидно увеличение её производительности ничего не даст. А с процессором и оперативой всё не так. Даже если они совсем не загружены, то любой разгон все равно даст прирост, уменьшив время просчета игры и подготовки задачи для видеокарты.
@ilya4553
13 күн бұрын
@@emprrsfloret8693 Упор в движок начинается с того момента когда он не может нагрузить абсолютно все ядра (независимо от того есть ли лимит по ФПС или нет), потому что многоядерным процессорам не пара лет , а уже несколько десятков, и если разрабы дауны то это явно не проблемы проца
@emprrsfloret8693
12 күн бұрын
@@ilya4553 Увы нет, т.к. наращивание производительности в таких условиях возможно за счёт улучшения одноядерной производительности, скорости кэша, процессорных задержек, ОЗУ и т.д. Оправдалки уровня (мой 10 ядерный зявон для игр топ, просто разрабы не могут распаралелить адвенчуру на 20 потоков) не катит, а тем более не решает проблему.
Название видео: Здесь упор в процессор Первая фраза видео: Здесь упор в процессор Смысл видео: Здесь упор в процессор Идеально. Это мы смотрим. Рома, как всегда выдаёт базу.
@SamoylovR
13 күн бұрын
Не знаю в каком месте люди делают выводы, что автор выдаёт базу Если у вас болгарка криво режет лист бумаги, вы же не идёте покупать болгарку помощнее, чтобы она резала этот лист бумаги лучше А почему тогда если у вас программа может загрузить только несколько потоков, вы хотите назвать эту ситуацию упором в проц, если ресурс процессора как раз-таки не израсходован даже на 30%
@NVENC_Music
13 күн бұрын
@@SamoylovR, не отрицаю того, что программа или движок просто может быть плохо оптимизированным, а если капнуть глубже, то поймём, что дело вовсе в архитектуре x86/64, по правилам которой, все операции выполняются последовательно. (у ARM такой проблемы нет), но нельзя отрицать того, что Рома описал все, максимально простым языком, чтобы каждый пользователь мог понять, во что у него упор и где кроется проблема низкой производительности. Роме респект.
@AzazehlWhinchester
13 күн бұрын
@@NVENC_Musicпопробуй кОпнуть в учебник русского языка, чтобы не пришлось кАпать)
@maverickbf3338
13 күн бұрын
@@SamoylovR Свидетеля упоротости в процессор не переубедить... Можете не напрягаться ))
@-mrws-
12 күн бұрын
@@SamoylovR аналогия != аргумент, тем более если она далека по смыслу. Да и нефиг болгарку вообще для резки бумаги было покупать)) И не стоит забывать что у процов Intel вообще разные ядра (big.LITTLE), под них ещё дополнительная оптимизация нужна, и не все разрабы захотят возиться. Может ли проц Intel эффективно работать? В теории - да) Расходуется ли его "ресурс" эффективно (с учётом недостатка оптимизаций)? Нет))
У тебя есть 20 человек (20 ядер) которым нужно набрать воду ведрами из реки (игра, софт и так далее) в олимпийский бассейн (Видеокарта) у каждого челика есть руки (потоки ядер) частота процессора это скорость с какой челики бегают от реки к бассейну, ФПС (скорость наполнения бассейна) так вот, у тебя всего два ведра (ограничения движка) на 20 человек, и судя по твоей логике это проблема 18 человек которым не досталось ведер ( их просто не существует в природе больше) и они таскают воду в ладошках медленно и не уклюже чтоб не растерять то что тащут в ладонях. Да они могут менять местами с двумя челиками и забрать ведра, но тогда сами начнут носить воду в ладошках. Да ты можешь разогнать и добавив скорости бега но количество ведер то не меняться) Теперь вопрос можно ли это назвать упор в процессор? )))
@user-bd3xn9vu4r
13 күн бұрын
Можно и так и по-другому: упор в процессор потому что если существовал бы процессор с частотой 15 ггц было бы все равно быстрее, значит слабое место процессор и по-другому что это упор в код программы, игры, которая не может использовать больше ядер, потоков.
@sonn1353
13 күн бұрын
@@user-bd3xn9vu4r у вёдер то у тебя все равно два, а чем выше частота( есть шанс то они начнут спотыкаться и выливать воду по дороге не добегая до бассейна (дутые частоты фикусов) )ты только повысилбы скорость бега с этими ведрами, да быстрее но остальные то 18 так и носят воду в ладошках, а бенчмарки как раз и умеют раздовать не только ведра всем, а еще и котелки в другую руку, вот и разница в производильных теста. Так что на сегодня это проблема софта и игр.
@Kyo-uo1lr
7 күн бұрын
@@sonn1353 В примере с вёдрами и бОльшей частотой работало бы не так, а скорее так, что вместо ведра на 1л ты взял ведро на 10л, точно так же таскают двое, но бассейн заполнится в 10 раз быстрее, поэтому не будет упора в процессор (ведро).
@BackIn2007
5 күн бұрын
@@Kyo-uo1lr объем ведра это скорее про размер кэша
@gold2238
2 күн бұрын
Тогда нужно что бы они встали в 2 линии что бы получилась цепочка по одной они бы передавали наполнение ведро а по второй пустое ну или сразу оба наполненных по двум линиям
И все равно это поверхностные знания. В принципе на Руютубе нет тех кто прям глубоко копает, может только "Этот компьютер" посмотреть
@the_nooob7929
10 күн бұрын
А какие тебе нужны ещё более глубокие? Как каждый транзистор в отдельности работает или что😂 Самое главное знание - это что разработчики игр и другого софта криворукие, ленивые куски гандонов (не все, но по большей части).
@pt.8740
9 күн бұрын
Да, у этого компьютера хорошо разжевана эта тема. Ну и сталкаш ещё об этом говорил давным-давно, но люди по-прежнему не отдупляют что чему
Гениальный объяснитель всего непонятного, был бы у меня такой гуру в школе
@KarlssonV12
13 күн бұрын
Ты бы не жинился?
@user-yf9wo9bt4g
13 күн бұрын
@@KarlssonV12 Очень подозрительный вопрос🤔. Чегой-то вы интересуетесь, вы не из милиции случайно?🤗
@noxureta
13 күн бұрын
сталкаш еще лет 6-7 назад обьяснял все для маленьких
@user-yf9wo9bt4g
13 күн бұрын
@@noxureta это понятно что тайн в мире уже не, вот только не все ещё знают об этом
@artemstar3369
13 күн бұрын
на школьные предметы учебники существуют
Удивительно, что такие элементарные вещи не понимает огромное количество людей. Рад, что теперь не нужно будет писать кучу текста, чтобы это объяснить, достаточно будет просто дать ссылку на это видео. Спасибо!
ого, оказывается старые игры не могут в многопоток? вот так неожиданность!
@user-cl8kk5hn8b
7 күн бұрын
Ага. Можно только повысить частоту проца на 1 ядро...
Зивоуншики: неееееееееетттттт ты не понимаешь!!!
@POMAHOC
13 күн бұрын
ну почему же. Я на зеоне и я прекрасно все понимаю))
@manoftherainshorts9075
13 күн бұрын
Многоядерные зеоны в игровые сборки берут из-за их бросовой стоимости, не для загрузки 10-12 ядер
@v61kz
13 күн бұрын
200 тысяч ядер активны, ещё миллион на подходе. Так, падажжи, а фпс где😂😂😂
@WinterSenuo
13 күн бұрын
Ностальжи пука тихо плачет в сторонке
@yaroslav7181
13 күн бұрын
@@manoftherainshorts9075 подтверждаю. Купил комплект на зеоне 2670v3 Из-за цены-производительность
Если карта не загружена на 98-100%, и при этом нет лока фпс, то имеет место быть упор в процессор. Вроде бы не очень сложно
@oldgamesin8k247
13 күн бұрын
Упор в карту может быть и при 85-90 %
@Kyori0
13 күн бұрын
Если вкратце и без желания разобраться в устройстве работы процессора, то да. Ещё бывает ограничение на уровне движка игры, например в GTA 5 - это ~188 фпс. А также, чем выше фпс, тем больше затраты на "сборку мусора" (удаление ненужных данных из памяти); поэтому наращивать фпс, когда их уже много - становится сложнее.
@Dan-hr8lq
13 күн бұрын
@@oldgamesin8k247 в каких случаях? Рома же сказал в конце, что почти всегда если карта не дозагружена - упор в проц/оперу
@Deeper_01
13 күн бұрын
у меня в кс сурс 200фпс, при этом видеокарта загружена на 50% и проц около того же, причем ядра и потоки тоже так же загружены, оператива нормальная, так в чем может быть упор? может нет смысла компу наращивать больше фпс?
@endlessparadoxdce
13 күн бұрын
@@Deeper_01 На 7800x3d было бы 900+ фпс. Вроде по-русски написал. Выше про движок ещё сказали, может быть такое, но обычно упор в процессор работает именно так, как я описал.
Рома ты просто лучший. Я настолько, настоооолько ломал себе в этом всем голову, делая похожие тесты и не понимая что же именно идет не так. И вот твое видео (уже не первое) где ты просто все по полочкам, с тестами раскладываешь по местам. Прям ОГРОМНОЕ спасибо, большой труд, ты молодец, делай такие же видосы. Не знаю как ты до этого доходишь, с этой всей информацией, ибо у меня она тоже есть какими-то обрывками (как например что такое поток, а в чем разница между коровым и хипертрединговым потоком) но ты вот прям складываешь все эти кусочки в единую правильную картину (смотрел видео еще про оперативку примерно с такими же глазами как тут), никогда не попадалось вот такое обьяснение таких вещей да и сам я к таким тестам врятли бы дошел, так что ты очень умный! Хорошо обьясняешь. Информация годная, полезная и хорошо подана. 10/10
Отличное видео, Рома! Очень люблю такие разборы. Обожаю твой старый ролик про ранговость оперативки и другие ее скрытые параметры. Этот ролик как сиквел к тому) Хочу еще больше таких разборов!
@mikmik8132
13 күн бұрын
Классно он тебе, школотрону, по ушам проехал. 😅
Видео просто имба - очень важная тема, о которой давно хотелось узнать подробнее!
все просто, это напрямую от движка и оптимизации зависит)
@maxpayne6458
13 күн бұрын
Скорее от того, насколько прямые у руки у разработчиков. Дам пример, есть движок юнити, но почему то одни игры (по типу батлбитта) работают безупречно и летают, а другие умудряются лагать даже на хорошем железе. И этот процесс называется оптимизацией.
@hibahprice6887
13 күн бұрын
Можно поделить игры на адекватные, и нет, в адекватных может быть упор в проц, адекватные должны уметь работать на 4х ядерных и до 24 ядерных процах, и эффективно юзать каждое ядро, вот тогда и будет упор в проц, когда какой-то xeon E5450 не будет вывозить игру. В неадекватных играх нет смысла разбираться, в их коде какой-то бред, или в движке проблема.
@Zaur47
13 күн бұрын
@@maxpayne6458а так же от самого процессора. Тут надо уточнить что у самого процессора есть так же память и чем её больше тем более будет загружен поток. Но тут есть проблема. Память процессора слишком дорогая и горячая (это характерно и для видеокарты, пример: новые rtx 40 и ryzen 7000 оба имеют дополнительную память, и оба горячие особенно топовые решения), соответственно эту функцию выполняет оперативная память.
@Aleksey-vd9oc
13 күн бұрын
@@maxpayne6458 То что все называют "прямые руки разрабов" и "оптимизация" - на самом деле редкое искусство, титаничкеский труд и море бабок. Если игра выдает больше 3х фпс - то поверь на оптимизацию УЖЕ потратили немало услилий. Кроме того, что людей кто способен понять как правильно оптимизировать мало, дык оптимизация чаще всего - это двойная а иногда и тройная работа, которую вынуждены делать рядовые разрабы/дизайнеры (и то и другое - это деньги). Оптимизация - это по сути набор костылей и велосипедов, компромис уродующих графику в игре. Одни лоды чего только стоят. А теперь представь, ты уже вкинул в игру 200млн $ и ты прекрасно понимаешь, что есть проблемы с производительностью, ну так получилось, но "оптимизация" и услуги разраба с прямыми руками будут тебе стоить еще +50млн$ и еще два года работы, а у тебя нет ни того ни другого, и инвесторы уже с ножом к горлу лезут... Твое предложение? Само собой то что я написал выше не отменяет, реально криворуких разрабов и бестолковых менагеров, пример - смута. Однко же игр с хорошей оптимизацией еденицы, на тысячи остальных ...
@bonenaut7
13 күн бұрын
а как же дрова🪵))
Наконец-то кто-то объяснил! Пару лет назад я потратил много времени на решение этого ребуса, думая что мой процессор работает как-то неправильно и думая что у меня нет упора.
Шикарное видео! Впрочем как и всегда! Каждый раз с нетерпением жду выхода нового контента! Спасибо за работу!
Рома, это, пожалуй, самое полезное видео, которое ты когда-либо выпускал. Спасибо!
С потоками надо ещё учитывать то, что кэш делится на в два раза большое число, чем если бы многопоточность была выключена. Это тоже делает свои нюансы в общей производительности
@VANYA884
13 күн бұрын
Я выключил гипертрейдинг, задрал частоту и снизил напряжение, тдп 130-140вт при 100% все 8 ядра при 5ггц и9 9900к 5й год молотит, фпс больше нагрузка и счётчик фпсаф стабильнее
Спасибо Ром за проделанную работу! Прям хочется вставить Коневского со словами "Всё не так однозначно!".
Упор в движок игры!)
Ура! Рому все еще не забрали военкомы! Третий видос подряд не перестаю за него радоваться. Пускай видосы выходят и дальше!
@dral_vashih_mamok
13 күн бұрын
А с него вышел бы отличный оператор fpv дрона палящий русню
@user-rh7ct3zq1n
13 күн бұрын
@@dral_vashih_mamok ну зачем же вы так. Это такой добрый канал, а вы тут оскорбляете других людей. Не надо так.
@Makimon02
13 күн бұрын
Блогеров пока не трогают. А если сильно начнут давить, то придется "продавать" канал властям, что бы отстали... Но я уверен, мы поймем и простим😇
@fokinruski3705
13 күн бұрын
@@dral_vashih_mamok удали ник и интернет заодно, не позорься. Повзрослеешь - скачаешь интернет снова.
@MRGrenick
13 күн бұрын
@@dral_vashih_mamok русня это коренные киевляне, от слова Русь, то есть Киев. Болота заселенные орками сложно назвать Русью :) На счет оператора охотника на орчатину хз, он же пк-дрочер, там клава и мышь в основном.
Наконец-то рома выпустил видео на тему, которую я давно хотел понять
@doberlife639
13 күн бұрын
Как работает api, как работает конвейер цп. Открываешь интернет и читаешь, зачем чего-то ждать?
@manoftherainshorts9075
13 күн бұрын
А это разве не очевидно?
@POMAHOC
13 күн бұрын
@@doberlife639 это надо открывать и долго читать, вдумываясь в прочитанное. А когда техника чтения не тренировалась в школе, ибо все свободное время тратилось на кс го или дотку, то сложно читать много текста и понимать мысль, которая в нем заложена. Ведь даже при чтении вслух у человека с плохой техникой чтения возникают запинки, тормоза, неверное прочтение - о каком понятии мысли из текста может идти речь? Отсюда удобство воспринимать информацию в более доступном виде - разговорном, это когда кто-то кто понял - рассказывает тебе своими словами мысль, которую ты так и не понял.
@xeleos
13 күн бұрын
@@doberlife639 и как тебе поможет многобуквенное описание работы конвеера цп? мне кажется, из этой информации понять нагружен ли процессор в игре не получится..
@meditationforgoodluckandhe7633
11 күн бұрын
Найди любое видео их много 3955wx тащит 4 ре 4090 как в играх так и в работе. Просто и понятно. Видео дичь полностью не согласен
Накину про распараллеливание задач, чаще всего все упрется в то что задача не параллелится или плохо параллелится. Условно говоря ты высчитываешь позицию объекта с новыми переменными, ты можешь разбить вычисления на куски и раскидать их по потокам (еще не факт, что ОС решит их раскидать по разным реальным потокам), но тогда появляется проблема синхронизации вычисления в одной итоговой точке. При синхронизации тебе все равно нужно будет ждать когда какой-то поток (ядро) досчитает последнее вычисление и только после этого возвращать результат (это не всегда стоит того по соотношению надежность/скорость кода). При повышении частоты проца и скорости выполнения вычисления рост производительности будет т.к. тот самый результат будет рассчитываться быстрее, а при увеличении кол-ва потоков не будет, потому что мы уже или разбили вычисление насколько это возможно, в итога частота и скорость одного ядра в расчете чего-то практически всегда будут важнее. Доп потоки скорее позволяют компьютеру не грузить основные потоки фоновыми задачами системы, решать проф задачи которые явно хорошо праллелятся, но таких задач кот наплакал или запускать больше количество программ в принципе (переводя на игры крутится на одном проце условно сервер по вльхейму и майнкрафту одновременно).
Очень полезное видео. Сам с такой проблемой сталкивался и недоумевал почему 9900k, который загружен на 50%, не раскрывает 4090.
@doomslayer4406
13 күн бұрын
раскрытие?
@0uroboros_
13 күн бұрын
@@heedroot Кажется ты обосрался...
@BohdanSatan
13 күн бұрын
@@heedroot комментарий написан 21 час назад. Гений.
@keledef
13 күн бұрын
@@0uroboros_если челу доступны видосы сразу же после загрузки на ютуб, а не после того как доступ дадут всем, возможно обосрался не он 😅
@0uroboros_
13 күн бұрын
@@keledef Это ещё почему?
Про потоки. Это не так работает. Нельзя одновремнно выполнять две задачи на ядре. Многопоточность не "двет возможность загрузить неиспользуемые блоки ядра", как ты сказал, многопоточность дает возможность лучше утилизировать процессорное время. Условно, при одном потоке, у тебя в конвейере стоит задача, но она не может быть выполнена, потому что данные для ее выполнения еще не "вытащились" из ОЗУ. В этом случае загрузка будет считаться 100%, но ядро будет простаивать. И тут появляется второй поток конвейра и планировщик, и в этот момент на ядро будет закинута другая задача, которую ядро успеет выполнить в этот период простоя, пока одидаются даннве для выполнения другой. Ядро у тебя все так же одно, и оно все так же модет выполнять только одну задачу за раз, а вот конвейра у тебя два. Это очень поверхностно и, веротяно, не очень точно, так как я это проходил в техе лет 6 назад, но это явно более точное обьяснение, чем от Ромы
Лучший канал про компьютерное железо с интересной подачей, спасибо
@aleks-ivanov
13 күн бұрын
Ну объективно не лучший, Этот компьютер рассказывает вещи гораздо более фундаментально. Тут скорее больше практики.
@allinyourhead3653
13 күн бұрын
@@aleks-ivanov Я именно про саму подачу, про качество материала, про его интересность
@mikmik8132
13 күн бұрын
@@aleks-ivanovкакие вещи разъяснил фундаментально?
@aleks-ivanov
13 күн бұрын
@@mikmik8132 например, физические ограничения современных транзисторов, архитектурные перемены DDR5 по сравнению с DDR4, да тот же упор в систему памяти на примере оптимизаций в DX12 разобран и поднесён максимально на пальцах. А ролик схожей темы с сегодняшней у него на канале висит уже 7 лет, и с того момента пока не видел никого, кто бы более ёмко и грамотно изложил материал как для красногоазиков, так и для обычных зрителей. Причём не только на русскоязычном ютубе - в западном сегменте тоже ничего подобного не встречал.
Не забывай про связующие про шину PCI Express или про контроллер памяти в них тоже может быть упор.
@Alexander-bw7pq
13 күн бұрын
Тільки якщо не вистачає відеопам'яті і іде дамп в оперативку
@Kyori0
13 күн бұрын
Шина PCI-E отвечает только за передачу данных видеокарте, упор в неё актуален в основном для урезанных видеокарт в последние годы (однако и на GPU с нормальной шиной в некоторых играх возможен прирост в несколько процентов при переходе с 3.0 на 4.0). Упор в контроллер памяти встречается обычно при разгоне, когда повышение частоты ОЗУ выше какого-то значения вызывает нестабильную работу или не позволяет работать компьютеру вовсе. А так сам по себе он не может являться узким местом, лишь его возможности по частоте ОЗУ.
@Dozikc43
13 күн бұрын
@@Kyori0в случае НОУТОВ таки контроллер памяти основная проблема.
@awkwardquestion8643
13 күн бұрын
В таком случае у тебя все равно эти проценты ожидания пойдут в GPU или CPU, потому что ожидание этих транзакций - считается работой этих компонентов
@Dozikc43
13 күн бұрын
@@awkwardquestion8643 ответ мне? если да, то простои по процу лютейшие на всех ноутах. i7 и 4050 не тянут, жрут энергию в молоко. Хз как можно такие дорогие устройства с "на бумаге" мощными процами душить и лочить всё на уровне биоса.
Очень познавательное видео. Узнал много нового. Спасибо!
Очень понятно и познавательно. Спасибо за видео!
ГИПЕРпозновательное видео, Рома, спасибо большое! Не могу не похвалить за смекалку и использованную методологию. Красавец просто!
@dessso4463
13 күн бұрын
А какая методология? Рома тестирует игры в 4К с рейтресингом типа Ховардс Легаси на видеокарте с 12гб видеопамяти, хотя для этого разрешения и рейтресинга в игре нужно больше 12гб видеопамяти. Поэтому у Ромы лимит идет в видеопамять, а он почему-то рассказывает сказки, что 14700 не способен больше 47фпс выдать в 4К, хотя лично у меня на 12600KF было больше 100фпс в ховардс легаси в 2К, и то был упор в видеокарту 4070, а не проц.
@mikmik8132
13 күн бұрын
@@dessso4463этот рома тот ещё чушпан😅😅😅
Блин, это как сесть в Порш 911, выехать на нем на МКАД, и двигаясь по вечным пробкам со скоростью в 10кмч, сокрушаться "Ммммм, тут упор в возможности Порша, а вовсе не в оптимизацию! Мммм, это Порша не хватает, а состояние МКАДа, и отсутствие возможности реализовать потенциал Порша - это исключительно проблема Порша!"
@COVID-hr6ul
6 күн бұрын
Таблетки
@michiosd
5 күн бұрын
Это именно твои проблемы. Зачем ты покупаешь порш, зная, что не сможешь использовать всю его мощь?
@nikkikilled
11 сағат бұрын
@@michiosdтут смысл в ситуации конкретной. судить только по мкаду что возможности порша не хватает - тупо! ведь если ты выедешь на ровную трассу в мухосранск, где нет загруженности на дороге, то ты будешь использовать все возможности порша. просто если тебе пришлось поехать по мкаду и потом ныть что порша не хватает - ТУПО!!
Спасибо за труд! Очень доступно изложил.
Где-то половину не понял но очень интересно)).😅 Пересмотрю потом ещё раз.
Упор не в процессор, а в движок. Это очевидно, запас по производительности процессора есть.
@shinra_tensei5169
8 күн бұрын
В любом случае, если ты поставишь процессор, у которого мощность на ядро больше, то и фпс станет больше. Если ты можешь увеличить фпс за счёт смены проца, значит ранее и был упор в процессор. Всем и так давно очевидно, что игры не умеют в многопоток, зачем вы тут такое высираете. Человек довольно подробно объяснил главную мысль ролика, но всё равно находятся люди, которые базовую мысль так и не поняли
@shinra_tensei5169
8 күн бұрын
И если уж на то пошло, то у проца есть запас по ядрам, но не по мощности на одно ядро.
Гипертрединг не нужен большинству задач, если у вас хотя бы 12 ядер(6 и 8 было мало - вспомните 9600k и 9700k, в некоторых играх было 50% преимущество у полноценного 9900к). Процессор, который потребляет 200 ватт в играх и выдает перформанс на 5% лучше 100ватт - такого не должно быть в потребительских системах.
@BondarSam
13 күн бұрын
Я все время вспоминаю i7 3770k и думаю: куда мы свернули....
@forexbro1337
13 күн бұрын
Интуль считает иначе.
@lvan_lvanov
13 күн бұрын
8 ядер за глаза на 16 потоках
@TamalakanSKY
13 күн бұрын
9700к до сих пор хватает мне в играх а вот 3070ti увы нет😢
@user-xr2xi4ye2p
13 күн бұрын
@@BondarSamбесконечно уменьшать техпроцесс невозможно, тем более что каждый шаг по уменьшению - даёт всё меньше эффекта. Бесконечно невозможно увеличивать количество ядер и частоту, вот и получился застой. Много лет Интел шаг за шагом давала чуть-чуть прибавку производительности(5-7%), то чуть-чуть частоту поднимет, то пару ядер накинет, то гипертрейдинг вкорячит, то графику на 100мгц разгонит. У самого сейчас во втором компе 1240V2(тот же 3770, но частота буста на 100мгц ниже), проц ещё дофига может, но его душит ОЗУ, 1600мгц сейчас современным играм мало. Но проц легко справляется с той же 1060, видел люди даже к 2060 Super ставят, в большинстве игр справляется, а там где не справляется - часто виновата частота ОЗУ. А вообще забавно видеть на самом новом i7 такие показания FPS, что лишний раз показывает какую болтяру забили разрабы на оптимизацию.
Ну наконец-то хоть кто-то объяснил это достаточно простыми словами! Буду клиентам скидывать и приятелям ).
Рома, что у тебя за аудио колонки такие на компе прикольные?
И ещё, многопоточность это не многоядерность и она не работает таким образом, что 2 потока в два раза увеличивают итоговую производительность. Потоки позволяют эффективнее использовать время ядра, но никак не удваивают его вычислительные характеристики. Поэтому у тебя при наличии множества ядер потоки не принимают нагрузку, а выполняют лишь роль доп. вычислителей, включающихся по необходимости. По поводу того, что при изменении частоты ядер не так сильно росло ФПС, но изменялся индикатор загрузки, так тут ответ ещё проще: индикатор загрузки - это относительный индикатор, который показывает МОЩНОСТНУЮ загрузку процессора, а не что то эфимерное в процентах от частоты. Т.е. тебе нужно ещё индикацию потребляемой мощности процессора включить в MSI afterburner, что бы иметь возможность коррелировать загрузку процессора и ФПС. Вот тогда и проводи тесты с отключением потоков и ядер.
@mracidacorn9235
13 күн бұрын
Да никому не интересно, слишком сложно. Лучше бред про "недогрызки" придумать
@aerisee
13 күн бұрын
Доп. ядра далеко не только лишь для "доп. Задач" Обычно одну задачу разбивают на подзадачи чтобы могла исполняться на многих потоках сразу
@alexko3621
13 күн бұрын
@@aerisee Вот только 2 поток это не полноценный процессор для вычисления, а возможность доиспользовать свободный ресурс процессора, когда исполняемая задача требует инструкций, которые не задействуют всю линию процессора, и есть другая задача, что может доиспользовать выделенный ресурс.
@aerisee
13 күн бұрын
@@alexko3621 это HT я так понял а не второе ядро
@TheItachi118
12 күн бұрын
Как же у вас извращено понятия про потоки
И тут мой ryzen 7 5800x3D взвыл со слезами,услышав слово разгон проца😅
@POMAHOC
13 күн бұрын
ты - один из тех счастливчиков, которым в принципе не нужно гнать процессор))) p.s. говорят в 9000x3d будет возможен разгон процессора, но только тСС)
@user-ny7qv6jl8y
13 күн бұрын
Да райзены гнать был смысл только первого поколения. Начиная с 3000 хоть ты ему в два раза больше мощности дай, прирост будет копеечным. А вот тайминги это да, там можно очень много выиграть. А на х3д и в этом смысла почти нету, ибо кэш в играх важнее
@foxfox2577
13 күн бұрын
Вася у меня был 12900к после этой хуйни, зависаний в барузерах попыток разгонов я просто поменял на 7800x. Твой проц топ гнать ненадо он выдаст все что должен в полной стабильности
@EXPablo
13 күн бұрын
А зачем гнать новые топовые процы? Я всегда считал что гнать есть смысл если у тебя старая система и тебе просто необходимо выжать максимум возможного🤔
@TheSolant
13 күн бұрын
Можешь андервольт сделать, макс частоты лучше держать будет, тоже своего рода получишь разгон)
Лайк за труды. А если залочить работу минимально и максимально состояние проца на 100% ?
Спасибо! Очень доступно и по существу. Вроде бы очевидные вещи, но в голове как-то это всё не компоновалось до просмотра видео.
Ролик неплохой. Но есть замечание: индикатор загрузки процессора и видеокарты - вещь бестолковая. Единственное, что может показать реальную загрузку этих компонентов - потребление энергии. Если условный 14700к потребляет в тестах 250 ватт +-, а в игре около 80 - он на треть простаивает. Простаивать он может по причинам, описанным в ролике. С видеокартой та же логика: если видеокарта должна потиеблять 300 ватт, а в какой-то игре потребляет 150-200, то видеокарта будет простаивать, хотя на ее мониторинге может показывать 100% нагрузки. Стоит так же учитывать, что андервольт/разгон смещают лимиты работы, потому в зависимости от настроек, потребление, а соответственно и загрузка, будут отличаться
@zadovrus6719
13 күн бұрын
Вот в афтебёрнер у меня стоит индикация загрузки видеокарты и потребляемой мощности. Так когда она загружена на 98-99процентов, то и мощность потребляемая соответствует указанной в технических характеристиках карты , по моему 160Вт для 3060. А вот с процессором так не проверял. Ведь с процессором может выйти такая ситуация, что будет показано, что загрузка 40 процентов, а вот тепловыделение под 88 при указанных в заявленных характеристиках 65Вт. Тогда можно сделать вывод, что упор в процессор: ведь он на полную пыхтит, хоть индикатор и показывает загрузку в 40 процентов всего
@MaMbO_MaN
13 күн бұрын
@@zadovrus6719оно хорошо , что оно работает полностью, так и должно быть. Но дело в том, что видеокарта слишком слабая на сегодня просто. Было бы что-то около 4070Ти и выше в разрешении 1080р, то такой эффект можно было бы увидеть, когда мониторинг показывает 100%, а потребление всего около 100 ватт. При повышении разрешения до 2к ФПС не поменялся бы, а потребление бы выросло пропорционально
@Serpic
12 күн бұрын
"Если условный 14700к потребляет в тестах 250 ватт +-, а в игре около 80 - он на треть простаивает." Сейчас тебе расскажут про набор инструкций для выполнения на процессоре программой. Синтетику считать довольно просто, потому что там простые вычисления, которые могут обработать все ядра/потоки. В играх же всё упирается в движок игры, как у него построена архитектура. Но, как тут уже говорили в комментариях, в основном 1-2 ядра используются на просчитывание основных задач движка (например физики), а а остальные будут заниматься другой задачей. И вот тут уже не получить условных 250 ватт при нормальном использовании. Помнится только BF2042 мог так делать, нагружая 8 ядер 16 потоков с потреблением 200+ ватт. Да и само потребление особо ни о чём не говорит, если загружены не все ядра/потоки. Невозможно добиться TPD в 200 ватт, если загружено всего 2 ядра из 8.
@sanya_cev
12 күн бұрын
график загрузки видеокарты в разы показательнее твоего метода. К тому же фигня это всё. Ты мало видеокарт знаешь. Форза хорайзен 5 на 4090 фактические её по TDP недогружает. Она жрёт 350 Вт при 100% нагрузке по гпу. А в думе этёрнале уже есть 420-430 Вт.
@MaMbO_MaN
12 күн бұрын
@@Serpic вообще возможно, как бы. Для этого достаточно провернуть что-то процессоро-зависимое на одном ядре. Из примитивного: запусти 3д Марк, а в нем тест цпу. Результат удивит. 14700к, к примеру, при нагрузке на одно ядро может 70-80 ватт переварить. Умножь потребление на 4 ядра и получится тебе полный лимит потребления, хотя, казалось бы, так не работает
Начинается сбор душнил в комментариях.
Спасибо за очень понятные информативные видео!
ШИКАРНОЕ видео, редко пишу комментарии. Сделайте, пожалуйста, подобное видео про фризы и как в них разбираться.
4:00 . Это называется не упор в проц, а упор в движок игры
@user-wv3nh9cl3f
13 күн бұрын
И из года в год на более мощном железе упор в движок игры будет отходить все к большому и большему количеству фпс
@user-ov2tx7er7j
13 күн бұрын
Проц ты можешь поменять а игру в которую хочешь играть нет. Поэтому упор в процессор.
@user-xt5tp7ed3m
13 күн бұрын
Нет это упор в процессор т.к. если поставить такой же но с большими частотами или более производительной архитектурой то производительность в игре вырастит. А сколько потоков может загрузить игра это уже особенности движка.
@maverickbf3338
13 күн бұрын
@@user-ov2tx7er7j Понял хоть сам, что написал?
@maverickbf3338
13 күн бұрын
@@user-xt5tp7ed3m По вашей логике никогда не будет упора в движок, т.к. процы всегда выходят все новее, с более продвинутой архитектурой, будут давать все больше фпс
Когда комп соберу, оформлю спонсорство, а пока я только уник окончил и денег нет. Спасибо за видео.
@8yt3
13 күн бұрын
а я поступил 🎉
Привет Рома, где взять настройки установки Температуры и производительности на биосе Асуса, знаю что многие говорят про amd ryzen master но стараюсь не делать чего-то хуже 😅
Спасибо! Очень интересно и познавательно ;)
Рома,дякую за відео ) і його монтаж) все чітко роз'яснив,тепер маю поняття що і як.
Процессор в играх занимается двумя основными задачами: 1) Расчет игровой логики, всякие там скрипты, физика и прочее. 2) Подготовка сцены для расчета на видеокарте. Чем больше объектов в сцене - тем больше нагрузка на процессор, поэтому игры с открытым миром такие требовательные к ЦПУ. К сожалению, игровые вычисления, в отличие от рабочих задач (какого-нибудь рендеринга) плохо параллелятся по ядрам. Поэтому идеальным игровым процессором, был бы какой-нибудь убер одноядерник, с тактовой частотой 20 Гигагерц, но такой к сожалению пока не изобрели. Поскольку игры сейчас в основном кросс платформенные, разработчики худо бедно научились распределять нагрузку на 8 ядер. Сейчас идеальным игровым процессором будет 8ми ядерник, с максимально высокой частотой на одно ядро. Но опять же, всегда надо отталкиваться от монитора. Если у вас моник 240 герц, то значит вам нужно чтобы и видеокарта и процессор могли в игре выдавать 240 фпс. Если же у вас дешманский 60 герцовый моник, то будет достаточно бомж сборки, выдающей 60 фпс. Все что выше, будет в молоко. Ну или пердеж в лужу, как вам больше нравится.
@MrGrIgar1
13 күн бұрын
Инпут лаг никто не отменял, так что при 60 Гц монике и особо динамических играх - fast sync или аналог от амд и в путь Хотя верхний предел кадров лучше все же ограничить, что б не было перепадов "времени кадра", а с ним и правающий инпут лаг
@Makimon02
13 күн бұрын
@@MrGrIgar1 на 60гц монике достаточно и 120 фпс в шутерках. А если в шутерки не играешь то можно спокойно играть с локом на 60. Но всё равно приятнее, даже в сапера играть, при кофигурации как для шутера😁
@vlad4430
13 күн бұрын
Игры можно заставить хорошо переселится но проблема что тупо дорого и нету возможности ждать отстающего(случаи когда из за того что положили важную задачу на слабый вычислительный блок приходится ждать всем остальным, что и можно было наблюдать на первых арм комбинированных процессорах почти везде ) , потому приходится игнорировать всю доступную разбросанную мощность .
@MrGrIgar1
13 күн бұрын
@@Makimon02 Я так то "Славе" отвечал на: "Все что выше, будет в молоко. Ну или пердеж в лужу, как вам больше нравится."
@Vladislav2200
13 күн бұрын
ещё один из секты герцы = фпс
все тесты игр и сравнения процов сделанные за все время идут в трубу))))) впервые услышал про это и это как будто открытие для меня)))) спасибо за видео
Топ контент. Удачи в будущем, береги себя
Разработчики игр не распределяют загрузку по ядрам, а взаимодействуют с потоками (не потоками гипетрединга) а уже ОС распределяет потоки по ядрам и физическим потокам, какая оптимизация от разрабов? Разработчикам прикладного ПО недоступен данный инструментарий, только пытаться костылями подбиться разве что, но вряд ли таким кто заморачивается
@user-ur8lt2fx2f
13 күн бұрын
Написал про это в лонгриде выше, да. Процессы -> домены -> потоки. Тема не раскрыта. Думаю, что там просто челы при написании кода с параллелизмом просто позволяют рантайм среде решить, сколько потоков выделять.
@1DE101
13 күн бұрын
По идее, этим должен заниматься разработчик движка. Указать, где какой поток в асинхронных вычислениях должен выполняться на проце возможно, но это действительно не работа разраба, если он имеет дело с покупным движком.
@Directx11cool
12 күн бұрын
никто не мешает разработчику для каждой модели ЦП использовать свою affinity mask, но так никто не заморачивается, хотя в редких случаях бывает приходится, как с в случае больших-малых ядер
@osirisrhaf7981
11 күн бұрын
Не совсем. У тебя есть ещё прослойка в виде ДХ/Вулкана. Которая подготавливает кадр, полигоны, тени и прочее и передаёт их на проц и карту. Вот от оптимизации движка к ним и зависит, как именно будет работать многопоточность.
По поводу не загруженности внутренних компонентов процессора и упора в память. Для борьбы с этим амд и выпустила x3D процессоры, и они в играх с интенсивной нагрузкой на малое число ядер большим набором задач ОЧЕНЬ сильно прирост выбивают. Для примера это тяжелые игры на юнити и почти все игры с UGC(с контентом создаваемым пользователями) Отличные примеры это врчат и Тарков, и там и там если ты хочешь максимальные фпс у тебя нет выбора кроме как брать х3д процесоры, интелы и другие амд не помогут.
@dismxntxlity
13 күн бұрын
это настолько неактуально, потому что 3кеша 32мб хватает с головой, и даже в тестах 5800х3д получает всего 1-2% фпс в среднем по сравнению с обычным 5800
@4elik783
13 күн бұрын
@@dismxntxlity Актуально, просто также не во всех играх
@forexbro1337
13 күн бұрын
@@dismxntxlity Теперь сравни 5800х и 5800х3д в каком-нибудь варзоне и сравни авг фпс, ты будешь удивлён тем, что 5800х3д будет иметь большое преимущество.
@dismxntxlity
13 күн бұрын
@@forexbro1337 и какой смысл брать 58003д если можно взять за ту же цену или даже дешевле 5900х, который нагибает раком первый вариант?
@Zaur47
13 күн бұрын
@@dismxntxlityс каких пор 5900x нагибает 5800x3d? В играх 5800x3d нагибает 5950x, а ты про 5900x.
Круто! Лютая тема Интересно как работают через эту призму встроенное графическое ядро
Какая же база) Для себя из интересного узнал как работает гипертрединг. Спасибо за видео
где сталкаш ? зовите сталкаша, пусть раскрывает
@Churchhell
12 күн бұрын
Его в дурку вроде закрыли😂
@mycroft7428
12 күн бұрын
Он разве раскрывал что-то? Ты кажется путаешь с техноглобом
@Water-T
11 күн бұрын
@@mycroft7428 Ничего не путает, он раскрывал FX, да на тот момент все его раскрывали и срались почем зря
@Kharchenko_A
11 күн бұрын
зачем сталкаш? Рома тут всё правильно и доступно изложил - тут не к чему придраться.
@mycroft7428
3 күн бұрын
@@Water-T чушь какая-то. Он не раскрывал, а разгонял FX. Просто гнал не ядра, а мост, контролер и память, а не только ядра, как те, кто не разобрался, по типу глоба.
Давно ловлю себя на мысли что не хватает кнопки суперлайка для твоих видео!
@lynrayy
13 күн бұрын
Скоро добавят кнопку "хайп'
@sleepman9069
11 күн бұрын
@@lynrayy под рутуб хотят закосить, типа "в топ"???)))
@lynrayy
11 күн бұрын
@@sleepman9069 Не шарю за эту помойку
Привет, а ты не хочешь сделать видео про "аномальный электрический инпут лаг" (джиттер)? Если глубоко вникнуть и покопаться в данной теме, это довольно обширная, массовая и глобальная проблема, в которую многие не верят, но с ней встречаются абсолютно все в большей или меньшей степени (киберспортсмены и аудиофилы в особенности). Качество электричества, заземления и других факторов (комплектующие пк, программная задержка) - очень сильно влияют на задержку ввода. Эту проблему никак программно не увидеть, кроме замера электромагнитных полей и отклонений в работе программ/игр и мыши, даже качества картинки на экране. Очень интересная тема, которая к сожалению до конца не решена. Люди собирают различные схемы для сжигания эм/помех, отведения наводок из проводки, но 100% решения в данном вопросе нет. Разобраться и осветить эту проблему для данного канала - было бы очень интересной историей.
Было интересно и познавательно! Теперь всё стало на свои места! Спасибо за видео!
Столкнулся с такой проблемой на i9 13900hx, на своем ноутбуке, когда по ностальгии запустил far cry 3 , игра уходила в бесконечную загрузку , в итоге уменьшил количество потоков до половины, т.е до 16 и игра запустилась без проблем. Долго разбирался, так как в far cry 4 таких проблем не было (разница в 2 года) , просто не ожидал. rtx 4060 8гб, озу 32гб
@TP1T0HHb1
13 күн бұрын
Оставь всего 6 ядер и увидишь в фар край 4- 5 ещё выше фпс.Эти игры не умеют в многоядерность.Сам сталкивался и думал что не так.
А разработчики говорят что ты просто физически не можешь тупо всё распараллелить. Нет такого инструментария, структра/архитектура под это не выстроена. Типа всё-равно 1о основное ядро занято чем-то фундаментальным в плане работы движка, потом ещё 1-3 ядра задействуется для задач второго порядка, а остальное уже на условную стабильность уходит в т.ч. - на битву с фоновыми задачами OS. Может конечно какие-то гуру с самописным диким движком могут разделить работу на больше чем 2-4 ядра, но подавляющему большинству - это не удастся. В общем как-то так слышалось от ребят что действительно делали игру, причём ремейк старой классики так скажем. Это конечно не значит что 2-4 ядерники нужно покупать. но скажем 8 ядерник - прям хорошо, а остальное условно говоря так себе (ну при идеальных вакуумных условиях). Но тут ещё один нюанс - на всяких многоядерниках - зачастую более отборные чипы и по этому 1-4 ядра на них могут буститься на бОльшие частоты. Вот и получается парадокс, что для максимальной производительности - надо покупать самые старшие процы, но то-ли отключать лишние ядра, толи просто оставлять турбобуст родной в надежде что проц лишние ядра не будет гонять в холостую а всё отдаст самым производительным из них. Но тут снова нюанс - у AMD процы под теплорапределительной крышкой - делятся на блоки CCD, вообще вроде как эти блоки изначально рассчитаны на 8 ядер всегда. - у 6-ядерников - скорее всего отбраковки, где отключаются 2 ядра. В реале кристалл у них условно 8 ядерный. А 8 ядерники - просто рабочие и менее бракованные которые на все свои ядра без отключения - работают). А многоядерники самые отборные, но при этом у них по 2+ блока CCD (условно 12 ядерник это 2 CCD блока 8+8. Но в какой компоновке ? 8+4(2 отключенных) или 6(2 откл)+6(2 откл), или ещё какие - не знаю), соединящиеся шиной и из-за этого в некоторых играх может быть задержка из-за взаимодействий CCD блоков между собой и по этому - такая компоновка вроде как - хуже. Но при этом всё-же у самых старших 12+ ядерников и тд - более отборные чипы с большей частотой на 1 ядро. В итоге снова каша получается.
@Aleksey-vd9oc
13 күн бұрын
многопоток - это асинхронное программирование, у 99,9999% разрабов от этого плавятся мозги, но это совсем не тривиальная вещь. Хотя киберпанке под финал прикрутили хороший многопоток.
@user-qh7ik5ro4g
12 күн бұрын
Тогда почему в Тотал вар фараон (или троя), настолько хороша многопоточность, что туда ксеон на 56 ядер поставь все съест? Может потому-что они не мудаки?
@miks4natik
12 күн бұрын
Лукавят такие разработчики. Распараллелить можно. Но никто не говорил, что это будет легко и просто. Сложность задачи растет экспоненциально количеству ядер/потоков. Вот и получается, что проще/дешевле/разумнее (подставь любое понравившееся слово) делать кое-как, тем более что инвесторы подгоняют
@Aleksey-vd9oc
12 күн бұрын
@@miks4natik так наиболее простой путь выбирают все и ты
@osirisrhaf7981
11 күн бұрын
@@user-qh7ik5ro4g чем больше юнитов (плотность толпы в шутанах, играх с открытым миром и прочего, типа ЖТА 5 и Киберпука), тем выше нагрузка на проц. Это база. Но тут прикол как раз в том, что они однотипные. Поэтому движок стратегий он таки немного другой в этом плане. Плюс полигоны и текстурки попроще.
А как быть с программами типа секвенсора для музыки? Который ты грузишь разными плагинами (разных производителей), в итоге в диспетчере проц загружен на 20%, а в программе загружен на 100%, при этом мультиядерный режим в секвенсоре включен. Вообще возможен ли сценарий отключения потоков для увеличения производительности в данном случае или какой-то другой подход?
@Misferado
12 күн бұрын
Движок DAW древний и не оптимизированный, отсюда и баги с отображением.
Расскажи пожалуйста как распределяется питание между видеокартой и процессором в ноутбуках.
Для меня удивительно, что в 2024 году зрителям техноканалов надо разжёвывать прописные истины и самую основу работы связки проц-видеокарта...
@demonmechanik
13 күн бұрын
Душновато
@evgentihiy3052
13 күн бұрын
Для некоторых загуглить правильно проблему в интернете, это уже что-то за гранью. А тут такое, это же взрыв мозга... Это ещё про память ничего не сказано, а так-то ожидание процессором данных от подсистемы памяти тоже считается работой процессора, хотя фактически он тупо ждёт и ничего не делает.
@nikolambich
13 күн бұрын
"разжевывать ПРОПИСНЫЕ ИСТИНЫ". Ну не все люди должны хорошо разбираться в компах (имень прикладной способ применения знаний, например на работе) или быть тухлым нёрдом (тратить свое свободное время на дроч тонкостей устройства ПК, которых до жопы) Нет, это не прописные истины, потому что люди не строют свою жизнь вокруг ПК
@iTheYo
13 күн бұрын
ой, не пизди, удивительно для него. Столько тупарей вокруг, которые гораздо более элементарных вещей не понимают, не то что про потоки, ядра и загрузки.
@user-cz9sm4ep1p
13 күн бұрын
О чем уж, в мире до сих пор существуют раскрыватели видеокарт...
оо, наконец то видео для владельцев амудэ выпушенно, наконец то они смогут понять что загрузка Рязани 20% и интела на 20% это не одна и та же произхводительность xD
Довольно информативное и качественное видео, грамотно идет повествование. Спасибо❤
и просто, и гениально. спасибо за видео! выпускай их по возможности почаще, будет прекрасно 🤝
Я в шоке от людей, которые до сих пор это не знают
@lkiyyaaa
13 күн бұрын
Я в шоке от людей которые думают что их компухтеры нужны кому-то работнику с завода
@dimaquazer5980
13 күн бұрын
@@lkiyyaaa я работник с завода и мне нужны компьютеры, не нужно всех под одну гребенку.
@vlad4430
13 күн бұрын
@@dimaquazer5980 Тут больше о том что не все готовы тратить столько времени на разбор всех нюансов будучи обычным юзером которому просто нужен домашний компьютер для простых мультимедийных задач.
@user-lu4vi4cc7x
13 күн бұрын
@@dimaquazer5980 я в шоке что кто-то в шоке от когото кто в шоке
@tony_m_official
12 күн бұрын
Ну ты то всю информацию с самого рождения знал, поэтому и в шоке)) Обычные люди мир постепенно познают, а ты сразу умный родился))
Видеокарта не показатель ! LOL Можно нагрузить видеокарту увеличив разрешение или масштабирование, таким образом снять нагрузку с процессора. Ай-яй-яй, как можно этого не знать.
@Compmaniac
13 күн бұрын
И будет у тебя упор в видеокарту
@grashooper
13 күн бұрын
@@Compmaniac Но мы же сейчас не об этом. Мы о том, что видеокарта как индикатор. В видео же сам сказал. К тому же, нагружая видеокарту, мы уже снимаем нагрузку с процессора и перелагаем на видеокарту... фпс больше и он стабильнее даже со старым 4790k, например.
@Compmaniac
13 күн бұрын
@@grashooper видео о том, почему судить о процессоре в играх только по датчику процессора - это не очень хорошая идея. Взамен, пользователь может судить по видеокарте
@dessso4463
13 күн бұрын
@@Compmaniac У вас метод тестирования неправильный. Почему у вас в Ховардс Легаси стоит 4К и включен рейтресинг, если вы тестируете процессор. Или вы считаете, что при повышении разрешения и рейтресинга у вас не будет упор в видеопамять, которой всего лишь 12Гб на 4070 Супер? Посмотрите ваши тесты, у вас даже во время тестов пишет потребление видеопамяти 13,8Гб. 47-48фпс не из-за процессора. Если не согласны, то давайте разгоните 14700K, чтобы на нем жарить можно было яичницу, и покажите, как 4070 Супер увеличит ФПС в 4К и рейтресингом в Ховардс Легаси, игре, которая одна из самых требовательных к объему видеопамяти в 4К с рейтресингом. У мены 4080 Супер и 12600KF, который намного медленнее 14700K. И я поиграл в штук 70 игр в 4К. Ни одной игры нет, чтобы был упор в процессор. В старых играх до 2017 года идет упор в герцовку монитора 144Гц, поэтому отдыхает и процессор и видеокарта (в некоторые игры играл в 6к для лучшего сглаживания). В более новых игра последние пару лет идет чаще упор в видеокарту, ибо больше 100фпс в 4К не каждая игра идет, не говоря о 144фпс. Назовите мне хотя бы одну игру, где был бы упор в процессор при 144фпс лимите? (я не играю в онлайн дрочильни и не фанат фпс выше герцовки монитора)
@grashooper
13 күн бұрын
@@Compmaniac Я об этом и написал выше ) Если нагрузку перекинуть на видеокарту, то с процессора нагрузка перейдет на видеокарту. Тут скорее надо было сказать что нет простого способа узнать о том, что у тебя загружено больше. Нужно всегда оценивать в общем.
Подскажите пожалуйста какой лучше бу ноутбук выбрать чтобы был максимально автономный по батарейке, но в то же время не супер мощный (офис, 1с, браузер) так чтоб не лагало, но и подешевле) возможно мак, но никогда не пользовался
Роман подскажи пожалуйста какую мать взять под ryzen5 5500
Классный разбор. Знал и пользовался тем, что можно смотреть на загрузку видеокарты, но детали процесса были мне не ясны. Спасибо.
теперь понятно почему у меня была такая проблема. Я столкнулся с этим когда еще играл в фортнайт на ryzen 5 3600. 6 ядер 12 потоков, в режиме рендеринга директикс 12 могли нагрузить все 12 потоков, но тут эта игра уже оказывалась слишком сложной для этого процессора, и мне не хватало фпс при 100% нагрузке на процессор. Если ставишь режим производительности, то да, нагрузка падает, но там разработчики используют старый апи, который видимо не умеет нагружать такое количество потоков и у тебя мало фпс, потому что теперь игре не хватает одноядерной производительности процессора. Частично помогало отключение гипертрейдинга, но там уже ощущаешь, что компьютер проседает немного по процессорной мощности, даже по скорости работы браузера. Спасибо за видео, так, наглядно, понятнее весь процесс стал)
Спасибо Роман. Познавательно .
Это было круто! 🙂 Спасибо! Теперь узнать бы, что оператива слабое звено, при условии, что запас памяти имеется.
ку ты же раньше снимал видео по Wot или у кого-то в видосах был? просто очень знакомый голос
Шикарная рекомендация в ютубе залетела. Спасибо за видео!!!
в принципе все что было сказано в видео я и так знал но было приятно увидеть все это в формате "обьясняю на пальцах".
Рома спасибо за твою работу.Всегда приятно посмотреть и узнать что то новое и прикольное ))
Очень познавательно. Спасибо!
Очень классно получилось, донести инфу! Понятно сразу стало в чем гвоздь!)
Как всегда контент супер, для меня как для диванного гика просто идеален и подача и суть!
Спасибо Рома. Прям разжевал все и подал как на блюдечке с голубой каемочкой. Спасибо) Теперь все встало на свои места и разложено по полочкам. Продолжай в том же духе)
Очень полезное видео, довольно трудно найти всю эту инфу, а тут она в одном видео.
А помните, когда выходил DirectX 12, как рекламировали, что решили проблему с распределением нагрузки на все потоки...
@Ew40
9 күн бұрын
Прогресс в многопоточности хорошо виден если сравнивать DX9 vs DX12 или Open GL 4 vs Vulkan 1.2. Просто из за необходимости синхронизации одно ядро всегда будет бутылочным горлышком. Если синхронизацию отменить у тебя появится импут лаг, звук начнет жить сам по себе и дыры в текстурах буду появляться как в GTA5 на 2 ядерном Celeron.
Ролик действительно годный оказался) Сначала я увидел название, и если честно, не сильно хотел смотреть, потому что думал, что будет обозреваться какая-то конкретная сборка с проблемой недогруженности цп. Клацнул просто потому что у тебя обычно интересно) Было бы ближе к теме и кликабельнее название "ты не знаешь как определить упор в процессор" или что-то подобное Это не совет "как лучше", просто чисто меня это бы привлекло с большей долей вероятности. Спасибо за видос)
В принципе, всё так. Понял это, когда с 5900X перешел на 13900k с той же видеокартой, и получил нехилый прирост производительности. Хотя и с первым процом датчик показывал максимум 40% загрузки в играх. В ролике хотелось бы отметить 2 момента. Понятно, что надо было прорекламировать замечательную мат.плату Asus, но говорить про разгон в случае с современными топовыми процами - это такое себе. Мало того, что это практически не дает профита, так и в случае с процами Интел, они и на дефолтных частотах умудряются моментально деградировать и глючить. Это уже признала и сама Интел, и вроде как ищет решение проблемы. А второе - удалив из системы один модуль памяти ddr5, мы не снизим производительность памяти аж в целых 2 раза. Разница будет ниже, всё-таки двухканал не дает реального увеличения производительности вдвое.
Очень годное видео, всегда подозревал что как-то не корректно показатели показывают нагрузку, теперь всё стало ясно)
О, эпипхон! Помню его, и тебя с передачи Табачниковской)
Подробная проработка большого массива данных, огромное спасибо за точное и понятное объяснение. Удачи и вдохновения для новых видео.
Очень круто и интересно, спасибо!