Ich habe mich mit diesem Thema schon während der Schulzeit beschäftigt aber niemand hat verstanden, was ich genau meine. Das Video bringt es super auf den Punkt.

danke, jetzt hab ich hunger auf pommes spezial.

@MiltonFahrtFahrrad

3 жыл бұрын

Was macht sie spezial? :) Edit: Got it

@margitschulz6934

3 жыл бұрын

Ich denke, es ist Appetit und nicht Hunger 😉

@breathethesun1605

3 жыл бұрын

Warum nicht auf Fledermäuse? Versetze dich mal in das Bewusstsein eines Chinesen.

@chrishalle1982

Жыл бұрын

@@MiltonFahrtFahrrad Pommes spezial ist Pommes Rot Weiß mit zwiebeln.

Das Beispiel mit dem Löwen erinnert mich daran, wie ich meinem 92 jährigen Opa versuche mit seinem PC zu helfen und er mir versucht zu erklären wo das Problem ist. Ich meinte zu meinem Bruder, das ist wie mit einem außerirdischen zu sprechen. Es ist nicht die Sprachbarriere, sondern die Barriere dass wir uns versuchen Zustände zu erklären, für denen beiden die Erfahrungen fehlen sie überhaupt nur erklären zu können.

@sinisklemmo567

3 жыл бұрын

Aber ist die Bedienung eines PC nicht hauptsächlich mit mitteilbarem Wissen verknüpft und weniger mit subjektiven Zuständen?

Deine Themen sind so faszinierend Das bringt mich immer ins grübeln

Da kommt mit eine Zen-Geschichte in den Sinn. Einer sagte, er wisse wie sich der Fisch im Wasser fühlt. Da meinte der andere "Woher willst du das wissen? Das weißt du nicht." Und der erste darauf: "Woher weißt du denn, dass ich es nicht weiß?"

Was würde ich ohne eure Videos machen. Durch die Pandemie beschäftige ich mich mehr mit existentiellen Fragen (und nun auch mit Pommes) und euer Kanal ist das beste auf dem Gebiet. Ich habe mir nicht oft die Sendung auf 3Sat angesehen, aber dieser Kanal ist die beste Werbung dafür. Besonders toll finde ich Videos, in denen Sachverhalte besprochen werden, die mir auch im Studium begegnen und die so in einem anderen Kontext als nur dem Studium erscheinen. Themen wie Bewusstsein, Leben und Tod sind meine Lieblingsthemen (wenn man das sagen darf, dass Tod ein Lieblingsthema ist) und diese Videos schaue ich sogar mehrmals.

@scobel

Жыл бұрын

Vielen Dank für das Lob! Gibt es bestimmte Fragen, die dich in den Themenbereichen besonders interessieren?

"How is it like to be a bat" habe ich tatsächlich vor ca 10 Jahren gelesen, während meines Studiums. Seitdem kommt mir das immer mal wieder in den Sinn bei alltäglichen Gegebenheiten. Die meisten Texte habe ich nach den vielen Jahren wieder vergessen, aber der Text von Nagel ist hängen geblieben und so faszinierend wie damals.

Deine Videos sind super witzig und lehrreich! Außerdem ist deine Stimme super angenehm Vielen Dank für deinen KZread Channel ❤️

@scobel

3 жыл бұрын

Hi! Cool, danke für dein Lob! 🙂

großartig. für alle die nicht genug von dem thema haben seien die vorträge von markus gabriel hier auf yt/seine bücher empfholen!

@scobel

3 жыл бұрын

Hi, c0d1ng! Oder das Gespräch von Gert und Markus Gabriel, hier auf unserem Kanal, vor einem Jahr! kzread.info/dash/bejne/haKbr7l6o86rlc4.html

Ach schön....die ganze Zeit dachte ich...`Hä, könnte auch Gabriel erzählen`und schwups .... Da ist der Markus mit im Video . Wunderbar. Dankeschön

Wunderbares Video! Tatsächlich ist das einer der Gedanken, die mich in der letzten Zeit am meisten beschäftigt. Ich bin bei meiner wilden Suche auch auf "Integrale Psychologie" von Ken Wilber gestoßen, der sich zunächst mit einer Beschreibung der Wirklichkeit und in Folge dessen mit einer Beschreibung des Bewusstseins beschäftigt. Dabei schustert er quasi eine Theorie aus vielen unterschiedlichen Quellen (auch fernöstlicher Traditionen) zusammen und versucht anhand dieser die Entstehung von Bewusstsein zu erklären. Soweit ich ihn richtig verstehe nimmt er an, dass Bewusstsein in unterschiedlichen Komplexitätsstufen überall in der Welt vorkommt und dass es sozusagen eine andere "Sicht" auf die materielle Welt darstellt. Ich muss noch tiefer einsteigen aber stelle fest, dass ich es unglaublich spannend finde, mich in unterschiedliche Bewusstseinstheorien hineinzudenken. Vor etwa 2 Jahren hätte ich nicht zu träumen gewagt, dass ich mich mit solch "waghalsigen" Theorien anfreunden könnte. Mittlerweile hat sich meine materialistische Weltsicht aufgeweicht.

@scobel

2 жыл бұрын

Hi, Con! Vielen Dank für Dein Lob und Deine Worte! :)

Sehr gut, Herr Scobel! Ja wirklich, Fragen sind wichtig und können doch so weh tun. Ich möchte zu Ihren Gedanken zwei Punkte hinzufügen, die vielleicht helfen etwas Licht in das Thema zu bringen. Einmal sich wirklich Gedanken über den Raum zu machen und sich die Möglichkeit vorzustellen, wenn kein Raum vorhanden wäre! Und sich mit dem Thema auseinander zu setzen: Was benötigt Raum und was nicht! Denn das führt Sie unweigerlich in die richtige Richtung (denke ich). Und zweitens in der Sprache noch viel genauer zu sein. Hier meine ich, sich Gedanken darüber zu machen was es bedeutet, wenn ich die beiden Begriffe das Selbe und das Gleiche anführe und sie nicht durcheinander bringe! Ich der Stift, den ich Abends auf dem Nachttisch gelegt habe der selbe Stift oder der gleiche? Und leben wir gemeinsam in der selben oder der gleichen Welt usw... :-)

Wow cooler Einstieg, habe noch gar nicht zu Ende geguckt .freue mich.

@scobel

3 жыл бұрын

Hi, KLAR! Vielen Dank und viel Spaß beim Anschauen! 😁

Ich liebe diesen Kanal :)

@scobel

3 жыл бұрын

Hi, kryptscher! Das freut uns sehr! Vielen Dank! 😊😊

In meiner Jugend, also ab dem Zeitpunkt, wo ich Pommes selber machen konnte waren Pommes mein Hauptnahrungsmittel :) Nach der Schule ein halbes kilo Pommes, kilo Salz, kilo Majo, kilo Ketchup und 1 bs 2 Liter Kakao. Ich hatte eine tolle Jugend (und ich war nicht dick, im gegenteil, ich hatte sogar six-pack wegen Sport und so) :)

@handsomesandstorm1394

3 жыл бұрын

weird flex

Haha. Immer wieder ein Video, dass genau ein Thema behandelt, welches mir in der Schule weiterhilft.

Auf genau diesen Unterschied zwischen "Wissen" und "Fühlen" bin ich ganz allein gekommen und jetz bin ich stolz 😁 Danke Gerd für das Video!

@scobel

3 жыл бұрын

Hi, Verwirrt! Immer gerne! Danke für Dein Lob! 😊😊

Faszinierendes Video 😃 Ich musste gerade an die Archäologie denken. Einige von ihnen versuchen sich auch in die Historischen Personen hineinzu versetzen. Schaffen es aber nicht. Wir werden wohl nie erfahren wie unsere Vorfahren gefühlt haben.

Schönes und wichtiges Thema!! Danke dafür:)

@scobel

3 жыл бұрын

Hi, Crank! Gerne! Danke für Dein Lob! 😊

Die Videoempfehlung die mir KZread nach diesem Video gegeben hat: "Adorable cat getting emotional as owner sings and plays piano" Meine Frage ist nun wie bringe ich meinen KZread Algorithmus philosophische Zusammenhänge bei?

mega gute Folge, danke dafür!

@scobel

3 жыл бұрын

Hi, Fee! Danke für Dein Lob! 😊🧡

Diese Frage hatte ich als Kind in der Schule mir tatsächlich gestellt!: „wie würde es sich anfühlen IN der Körper von einer anderen Person zu sein? Mit ihren Augen zu sehen, einen anderen Leib zu haben…“ Vielen Dank für die tollen Videos!!

@scobel

3 жыл бұрын

Hi, Llúcia! Immer Gerne! Vielen Dank für Dein Lob! 😁

@Nocturne26

3 жыл бұрын

Jede Seele hat durch die Schöpfung einen Körper zugewiesen bekommen. Wer einen anderen Körper übernehmen will, ist unersättlich und eine dunkle Seele, die aufgrund ihrer Degeneration Licht aufsaugen will.

@rolfgall9495

10 ай бұрын

@@Seroska1 was hat dein Aberglaube hier zu suchen?

@rolfgall9495

10 ай бұрын

@@Nocturne26 das stimmt nicht, ich kenne unglaublich viele total nette Arkturianer, die dir da, mit Recht widersprechen würden.

Wow ! Danke, für diesen Beitrag. Fühlt sich für mich an, wie Balsam für die Seele.

@scobel

3 жыл бұрын

Hi, Stella! Danke für Dein Lob, das freut uns riesig! 😁😊

Philosophisch im interdisziplinären und faktischen Sinne, wie mir scheint. Danke. Sie sind großartig! Gebildet von ihnen lässt sich glaube ich fast ein Studium abschließen😉 Und gesund Pommes essen😄 Wenn "du bist was du isst" wie "Liebe ist welche durch den Magen geht" dann vielleicht weil man sich figurativ eine "Scheibe von jemanden wie ihnen abschneidet"❤️

@scobel

3 жыл бұрын

Hi, AlphaOrchestra! Vielen Dank für dein Lob! 🙂

@AlphaOrchestra

3 жыл бұрын

@@scobel Ich Danke Ihnen! Schönstes Wochenende!

@scobel

3 жыл бұрын

Danke! Ebenso! :)

genial erklärt

Ich hatte heute zum ersten mal philippinischen Bananenketchup. War ein tolles Erlebnis. Ihr dürft meiner bewussten Aussage trauen und eine Selbsterfahrung machen in dem ihr den Ketchup auch probiert. Dadurch könnt ihr meine bewusste Erfahrung reflektieren. Menschen haben ähnliche Erlebnisse und Erfahrungen aber nicht gleiche. Das hört sich für mich nach Chaostheorie an. Fraktale Erlebnisse.

Fantastisch erläutert, danke!

Hey Scobel & Team! Ein Video zum Thema Abtreibung - philosophisch betrachtet - wäre sicherlich mal super interessant. Oder mal eins zu Seneca und den Stoikern :) Viele Grüße✌🏼

@scobel

3 жыл бұрын

Hallo Hans, vielen Dank für Deine interessanten Vorschlägen. Wir packen die mit auf die Wunschliste und schauen mal, ob sich da was machen lässt. Stay tuned :-)

Großartig :')

Auch wenn es vielleicht keine Antwort gibt, ich wüsste doch zu gern, was die Qualia ist. Ist sie eine Art versteckte Dimension? Ist sie in allem, oder findet sie bei jedem Kontakt, jeder "Wechselwirkung" statt?

Ein junger Baum (die alten Kommunizieren ungern mit Menschen) hat mal seine Wahrnehmung mit mir geteilt. Ich konnte also fühlen wie der Baum sich fühlt, auch Erinnerungen des Baums an Regen, verschiedene Windstärken und Sonne. Es war eine wirklich außergewöhnliche Erfahrung denn es war eine Kommunikation aber ohne Worte oder Bilder also nicht wie Menschen Kommunizieren indem sie versuchen Beschreibungen und Gleichnisse für ihre Empfindungen zu finden, die aufgrund des Individuellen Mindsets ganz anders aufgenommen werden können als sie im Ursprung gedacht waren, da man diese Umschreibungen immer mit dem abgleicht was man selber erlebt hat. So kann sich satt, warm, wohl wie auch Schmerz, Trauer oder Unbehagen für eine Person ganz anders anfühlen als als für eine andere Person. Einer der gründe warum Gedankenlesen niemals funktionieren kann, denn da jeder Mensch etwas andere Schlüssel hat wären die Gedanken eines anderen Menschen immer Kauderwelsch und von anderen nicht zu verstehen. Wenn man allerdings auf die Emotionale ebene bringt dann wäre es durchaus möglich jemand anderen an den eigenen Gefühlen teilhaben zu lassen.

Scobel, ich find dich klasse! 👍🏼

@scobel

3 жыл бұрын

Thank you! 😎

tolles video, sehr spannend, vielen dank auch, dass du bewusst genderst :)

@scobel

3 жыл бұрын

Vielen Dank für Dein Lob! Es freut uns sehr, dass es Dir gefällt.

@scobel

3 жыл бұрын

Hi, Bruno! Gerne! 😊

@Domisimi

3 жыл бұрын

Ja, und sogar NeuronenIn ... toll.😁😉

Subjektive Perspektive…. Alter Falter . Wieder schlauer geworden. Danke Mr . Scobel & Team

@scobel

3 жыл бұрын

Hi, Bobbobbybob! Danke für Dein Lob! 😁

@propotkunin445

3 жыл бұрын

schöner name ;)

@bobsagtfcknzs

3 жыл бұрын

@@propotkunin445 danke 🙏 Dominik .

Wenn ich mich irgendwo bewege und sehe andere Menschen irgendetwas machen, wo sitzen usw. frage ich mich sooft, wie die Person von ihrem Punkt aus die Welt wahrnimmt, so wie ich von meinem Punkt aus gerade alles in mich einfließen lasse. Am schönsten fällt mir dies auf, wenn ich im Zug oder Bus sitze und am gegenüberliegenden Bahnsteig eine andere Bahn hält: Menschen schauen aus Fenstern, auf Menschen, die aus Fenstern schauen. Das wirkt so surreal, weil es keinen tieferen Sinn hat und auch nie nachvollziehbar sein wird, exakt aus dem Grund, dass wir uns nicht erfahren können.

Nach vielen Jahren habe ich mich in Richtung Daniel Dennett verabschiedet bei dem Thema. Qualia sind am plausibelsten nur nützliche Fiktionen und was sollten sie Evolutionär gesehen auch sonst anderes sein, als ein Modell, dass die Informationen um uns herum und unseres Körpers integriert und bewertet. Wir sind nun mal Sinneswesen und Geschmack ist eine quantitative Messung, die mit einer Qualität assoziiert wird, welche aber nicht real ist. Es gibt nun mal keine Farbe grün. Es gibt die Wellenlänge die den Namen grün trägt. Dadurch, dass das Gehirn soviel Raum für Varianz bei der Entwicklung lässt, weil das Genom nun mal ein Informationsflaschenhals ist [Paper: Anthony Zador] entsteht halt auch diese Vielfalt an geistiger Individualität, Adaption und kultureller Vielfalt, mit allen guten und schlechten Folgen. Wir wissen ja auch aus Forschung von vielen mechanistischen Prinzipien, die in uns wirken, wie z.B. über Ekel, Sexualität, Rassismus, Kooperation etc. Mittlerweile finde ich Bewusstsein viel weniger geheimnisvoll. Es ist vor allem dann mysteriös, wenn man denkt, dass es ein objektiver und priviegierter Zugang zu sich selbst und der Außenwelt ist.

So spannend und einfach genial gut erklärt. Danke

Das selbe Gedankenspiel, hatte ich/wir mal mit Farben, ob wir die Farben wirklich alle gleich warnehmen, oder ob Rot für dich vielleicht eher Blau oder Grün ist. Und für mich Rot halt Rot, und wie könnte man herausfinden ob es nicht so ist. Den man kann ja nicht in den Kopf der anderen Person springen und sagen, neee das ist gar nicht Rot für mich ist das viel eher Grün oder Blau :D Ich weiß nichtmehr genau wie wir auf diesen Gedanken gekommen sind, aber ich erinnere mich wir waren tierisch stoned :D Das selbe könnte man ja auch auf Gefühle projezieren.. Oder auf so vielen was man Wahrnehmen kann. Viele Liebe Grüße!

Muss mir "Being John Malkovich" noch mal ansehen :)

Der neue Realismus ist endlich eine Philosophie ohne „Verblendung“ und/oder Tendenzen dazu! Danke sehr!!! Wünschenswert wäre ein Video zu der Moralerläuterung (von Markus Gabriel und des Neuen Realismus‘) und die großartigen Konsequenzen für Gesellschaft, Politik und Kultur! Hoffentlich bringt das die Menschen in der WIRklichkeit weiter! Und schön wäre es, wenn Sie das auch mehr in den Kanälen und Gesprächen mit Thilo Jung und Wolfgang M. Schmitt mit einbringen könnten. Herzliche Grüße

11:36 Da bin ich eher auf der Linie derer, die das erstens für machbar halten und zweitens einen Weg zu noch komplexeren Entitäten als dem menschlichen Bewusstsein sehen. Der Haken dabei ist nicht so sehr, ob wir das können, sondern ob wir das tun sollten. In früheren Jahrhunderten war es ein Ziel von Wissenschaft und Technik, die bisherigen Grenzen der Machbarkeit auszudehnen. Wir sind jetzt aber in einer Entwicklungsphase, in der es weniger um Machbarkeit, sondern zusehends mehr um Verantwortbarkeit geht. Die Herausforderung der Gegenwart und Zukunft ist nicht, Dinge zu tun, sondern Dinge nicht zu tun, obwohl man einen lokalen und subjektiven Vorteil davon hätte. Das ist ähnlich wie bei Pommes mit Mayo. Man könnte, aber man sollte nicht.

Und wie war es, als ich Kind war? Oder aktueller: Wie war es, als ich gerade beim Meditieren über dieses Problem nachgedacht habe? Und wie war es, als ich zum Atem zurückgekehrt bin? Daran habe ich wenigstens noch eine Erinnerung, aber eine Erinnerung ist nicht die Erfahrung selbst. Ist nicht das Bewusstsein eine Frage des Gegenwartserlebens? Aber wie lange dauert "jetzt"?

Ich brauch das als Podcast BITTE :D

Herr Scobel könnten Sie mal ein Video zum Thema "Determinismus - Indeterminismus" machen? Herzliche Grüße Oliver Dicklhuber

Nachzuvollziehen wie und warum jemand anders etwas sagt, alleine aus seinen Taten zu schließen, kenne ich aus der Hermeneutik. (Wird am Schluss gesagt, haha ich habe was gewusst :D)

In der Psychologie gibt es den Begriff der Spiegelung. Wir können uns durch Beobachtung anderer soweit in die Tätigkeit hineinversetzen, dass unsere Gehirnaktivitäten sich angleichen. Sicher ist dann unser Fühlen immer noch unser eigenes. Auch wir können uns selbst beobachten und unsere Gedanken bewusst als außerhalb unserer selbst sehen. Für mich stellt sich die Frage, ob unser Empfinden, unser Bewusstsein eine Wechselwirkung von sehr vielen Sinneseindrücken kombiniert mit dem ich ist. Jeder Mensch hat typische Eigenschaften oder Reaktionen, egal wie gerade seine Stimmung ist. Deshalb muss es etwas in uns geben, dass jeden zu etwas besonderem macht.

Sehr spannend, lieber Herr Scobel. Ich bin mir nicht sicher in wie weit, Vorstellung und Wissen so großartig unterschiedlich sind. Wissen ist am Ende der Kette auch nur Glauben. Gut, ein Glauben, den man empirisch gemeinsam erfahren und überprüfen kann. Trotzallem kann ich nicht sagen, ob mein Gegenüber die gleichen Schlüsse zieht. Und ähnliches gilt auch für Vorstellungen. Vielleicht ist es auch nur eine Definitionsfrage. Für mich ist eine Vorstellung z.B. auch ein Szenario von verschiedenen Ereignissen bzw. eine Abfolge von erfahrbaren Situationen. Z.B. ein Konzert, ein Design, ein Bild. Wobei der Übergang fließend sein kann, was man als Erfahrung teilen/nachvollziehen kann und was nicht. Mit Vorstellungen meinen Sie abstrakte Begriffe, richtig? Liebe, Gerechtigkeit, Sinn, Seele? Klar, das kann für jeden etwas anderes bedeuten. Der Vergleich mit dem Löwen z.B. fand ich sehr interessant. Es erinnert mich an meine Katze. Man sagt ja, dass man Katzen nicht erziehen kann. Dem würde ich wiedersprechen. Wir verstehen sie nur nicht gut genug, da wir unsere Welt auf sie projezieren. Fangen wir aber an ihre Sprache (Körpersprache) zu sprechen und ihre Wünsche zu antizipieren, kann man sie sehr gut erziehen. Aber natürlich die Grenzen sind fließend. Meine Empathie hat hier auch Grenzen, da ich nicht nachvollziehen kann, was meine Katze genau fühlt bzw. wünscht oder ob sie nur herumlöwen will.

Ich will mal noch einige weitere Anmerkungen zu Scobels Ausführungen zum Problem der Qualia machen. Zunächst Folgendes: Wittgensteins Bemerkung, dass wir einen Löwen nicht verstehen könnten, selbst wenn der Löwe sprechen könnte, ist einfach unklar. Es gibt zwar keine Evidenz dafür, was Wittgenstein genau damit gemeint hat. Also welche GRÜNDE Wittgenstein für seine Behauptung hatte. Ich glaube aber, dass sie nichts mit Qualia zu tun hat. Scobel hat nicht bemerkt, daß seine Rede von verschiedenen Perspektiven nicht direkt etwas mit der Frage zu tun hat, wie es ist, ein Löwe zu sein. Wittgenstein vertrat eine Bedeutungstheorie, nach der die Beutung von Worten und Sätzen eng mit der VERWENDUNG von sprachlichen Ausdrücken zu tun hat. Diese Verwendung hängt stark davon ab, was wir von der Welt wissen und nicht nur davon, wie gut wir die Grammatik der Sprache beherrschen. Daraus folgt: Entweder weiß der Löwe über die Welt genauso viel wie normale menschliche Sprecher. Dann könnten wir ihn verstehen, aber er wäre kein Löwe. Oder er wüßte all das, was normale Löwen wissen. Aber dann hätten wir in der Tat große Probleme, ihn zu verstehen. Leider hat sich Wittgenstein nicht präzise genug ausgedrückt, um seine Behauptung verständlich zu machen. Für viel wichtiger halte ich Folgendes. Wie bei sehr vielen Teilnehmern in der philosophischen Debatte über Qualia wird nicht erkannt, dass der Ausdruck 'Perspektive' missverständlich gebraucht wird. Was wir als (subjektive) Innenperspektive bezeichnen richtet sich nämlich gar nicht auf einen wissenschaftlich zu erklärenden (und prinzipiell erklärbaren) Gegenstand, sondern einen Aspekt unseres Selbst. Und hier gibt es gar nicht den erkenntnistheoretisch äußerst wichtigen Unterschied von Subjekt und Objekt. Bei der Erfahrung eines Quale gibt es ein neuronales Korrelat. Und das ist ein Gegenstand, der in der Hirnphysiologie objektiv zugänglich ist. Das mit diesem Korrelat einhergehende Quale ist aber nicht ein WEITERER objektiv zugänglicher Gegenstand, der erklärt werden könnte. Zu 'wissen' wie es sich anfühlt, eine Rotempfindung zu haben, ist JEDEM möglich, der sie hat. Das entsprechende Gefühl IST das vollkommene und UNTRÜGLICHE Wissen. Jeder Organismus mit Bewusstsein hat im Wachzustand alle möglichen Arten solchen Wissens. Sein Zustandekommen aufgrund von neuronalen Korrelaten im Gehirn bleibt ein Geheimnis (D. Chalmers und J. Levines 'hard problem'). Auch die ganze Diskussion über das berühmte Gedankenexperiment um Mary (siehe Frank C. Jackson), die ALLES über Farbempfindungen weiß, was man aus einer objektiven wissenschaftlichen Perspektive wissen kann, aber noch nie etwas Rotes gesehen hat, leidet an einer ungenügenden Analyse der erkenntnistheoretischen Situation, um die es dabei geht. Natürlich weiß Mary etwas über Rotempfindung, nachdem sie das erste Mal eine gehabt hat. Aber dieses Wissen ist kein wissenschaftlich erworbenes Wissen.

Ja vielen dank für dieses spannende und leckere Scobel Video, Pommes mit Majo😉❗️

@scobel

3 жыл бұрын

Hi, enterprice0071! Gerne! Danke für Dein Lob! 😁

@enterprice0071

3 жыл бұрын

@@scobel 😊❣️

Das ko(s)mische Theater, in dem Es, das große Ich, welches das kleine Ich gern wäre, das Drehbuch schreibt, Regie führt, sämtliche Rollen und auch alle Zuschauer selbst spielt, ist so gut, wirkt so echt und authentisch, dass Es selbst immer wieder darauf rein fällt. 😄

@GS-wz9np

3 жыл бұрын

Wirkt echt und authentisch für WEN?

@Mainzelf

3 жыл бұрын

@@GS-wz9np Gute Frage. Für den Körper-Geist-Komplex des Individuums. Auch die härteste Materie und die schlimmsten Erscheinungen sind jedoch „nur" genau das, was das Wort schon sagt: Erscheinungen, Vorstellungen, die im Bewusstsein erscheinen und wieder verschwinden. Die Schönsten natürlich ebenso. Wir können nicht der Körper, das Ich, die Person, die gespielte Rolle sein, auch nicht der Held, der alle heilt, seine nächsten Verwandten, Freunde, Bekannten, die ganz egozentrisch über alles andere gestellten geliebten Wesen in der eigenen Umgebung oder die ganze Welt von allem Übel rettet, befreit, bewahrt - denn all das sind auch nur Erscheinungen, die in dem Bewusstsein entstehen und vergehen, das wir wirklich sind.

@GS-wz9np

3 жыл бұрын

@@Mainzelf Sehr schön formuliert! In Frage stellen möchte ich aber, ob unsere Erinnerungen und Eigenschaften wirklich alle vergänglich sind. Oder ob wir nicht nur unter einer zwischenzeitlichen Amnesie leiden... Auch nicht zu vergessen, dass wir über unser Bewusstsein doch sehr... menschlich nachdenken.

@GS-wz9np

3 жыл бұрын

@@Mainzelf Wir denken, dass nur unser Bewusstsein wirklich zu uns gehört, weil unsere Erfahrung ist, dass alles andere kommt und geht. Aber was, wenn ein großer Teil von unserem Selbst einfach nicht von unserem Bewusstsein wahrgenommen wird, zumindest nicht momentan? Sozusagen ein...Unterbewusstsein.

@Mainzelf

3 жыл бұрын

@@GS-wz9np Sehr interessante Gedanken. Die biologische Programmierung, die Triebe, diese fiesen, finsteren Kräfte, die uns das ganze Leben lang jeden Augenblick wieder gnadenlos aus dem Licht, dem wachen, bewussten Sein ziehen, in düstere Welten voller Wut, Ängsten, Hass, Gier und Neid ziehen können, sind zB nicht überwindbar, wie auch die verschiedensten Paradoxa des Denkens. Sie sind unser „Betriebssystem", die grundlegenden Funktionen, die Steuerungsprotokolle unserer Hardware, des bereits genannten Körper-Geist-Komplexes, die jegliche Form von Wahrnehmung und Vorstellung, Denken, Fühlen und Handeln überhaupt erst ermöglichen. Diese meist vollkommen unbewusst im Hintergrund ablaufenden Routinen steuern nicht nur sämtliche Körperfunktionen, sondern das ganze individuelle Bewusstsein, jeden Zugriff auf die kosmische „Festplatte", auf der alle Erscheinungen gespeichert sind, die wir wahrnehmen, jede Idee, jede Vorstellung, jeden Wunsch, jedes Gefühl, jede Freude, jede Liebe, jedes Leid, jede Hoffnung und jede Angst - selbst den Wahn, wir könnten sie kontrollieren. So widersprüchlich sie auch erscheinen mögen, ob das nun die Selbsterhaltung um jeden Preis, die Erhaltung und Verbreitung unserer Art, das Streben nach Sicherheit, Kontrolle, Wohlstand, Frieden, Liebe, Erkenntnis, Gerechtigkeit für uns, unsere Geliebten, Verwandten, Freunde, Bekannten, Pflanzen, Pilze, Tiere, tote Materie sind - sie alle funktionieren immer perfekt und vollkommen harmonisch zusammen. Auch wenn Einzelne Unterprogramme immer wieder mal scheinbar höhere Priorität haben, wie etwa der Überlebenstrieb, der keinerlei Rücksicht auf irgend etwas anderes im Universum nimmt, als den Körper-Geist-Komplex, der unser ich erzeugt, den Trieb der Arterhaltung, der uns zu zwingen scheint, immer mehr Menschen in eine Welt zu setzen, die angeblich schon überbevölkert ist und uns gar nicht mehr ernähren kann, unsere Kinder gegen alles und jeden zu schützen und verteidigen, vor jedem Schmerz und Leid zu bewahren, egal, wie viele Leben das kosten würde, oder den Schutz und die Verteidigung jeglichen Lebens, des ganzen Kosmos überhaupt - all das stürzt uns immer wieder in die düstere, unbewusste Identifikation, in unüberwindliche Widersprüche und funktioniert dennoch perfekt, harmonisch. Das Einzige, was wir je erreichen können, ist die unermessliche Freude, dieses unbegreiflichen, unkontrollierbaren Zusammenspiels gewahr zu werden, es erleben, erfahren, wahrnehmen, erkennen zu dürfen. Beherrschen werden wir es niemals und uns auch nicht einem einzigen dieser Programme dauerhaft entziehen können - denn WIR sind schon immer das perfekte, vollkommen harmonische Zusammenspiel des Ganzen. Auch wenn wir es in der unbewussten Identifikation nicht mal ansatzweise begreifen können.

Der Geist (unser Bewusstsein) ist nicht materiell aber er ist eine Funktion des Materiellen - das fehlt mir hier. Ansonsten: super gemacht diese Beiträge, das ist wichtige Arbeit.

@HelloAll6

2 жыл бұрын

Über die Qualia und damit über das, was man nicht weiß, aber subjektiv empfindet, zu philosophieren ist leicht. Aber auch ich sähe es dann doch gerne, wenn erwähnt würde, was man bereits wissen kann. Da fehlt auch mir etwas in diesem Video. Ich bin zum Beispiel farbenfehlsichtig. Ich weiß, dass ich die Umwelt anders wahrnehme, als der statistische Durchschnittsmensch. Und ich weiß auch, welche materiellen Mechanismen dafür verantwortlich sind. Dass ich die Welt anders sehe, liegt primär nicht an meiner Qualia, obwohl die dann wohl auch noch mit eine Rolle spielt. Aus materieller Sicht wäre es meines Erachtens wichtig, sich nicht nur mit dem Geschmacksempfinden eines Pommes fressenden Hundes zu beschäftigen, sondern sich wenn schon, dann auf jeden Fall auch einmal näher mit Synästhesie zu beschäftigen um die Grenze dessen auszuloten, was wir bereits aus der Hirnforschung über unser Denk-, Fühl- und Wahrnehmungsorgan wissen.

@litbmeinnick

Жыл бұрын

Was soll das denn bedeuten? Was Geist ist kann man in den Naturwissenschaften noch gar nicht beantworten. Man hat bisher keine Bewusstsein geschaffen. Und selbst wenn, kann doch niemand sagen, ob diese Schöpfung sich selbst qualitativ genauso "bewusst" ist wie wir uns selbst. Wie soll man das machen? Kannst du beweisen, dass dein Bewusstsein die gleiche Qualität hat wie meins?

@giorgiodelpalatinato6718

Жыл бұрын

@@litbmeinnick Etwas muss so lange als nicht existent gelten, so lange seine Existenz nicht bewiesen ist, sonst verliert man sich völlig im Nebulösen, sonst ist einfach alles möglich. Geist von Materie (Gehirn) kennen wir alle. Geist ohne Materie: dafür braucht man Religion, das muss man glauben wollen. Was die Wissenschaft noch nicht erklären kann, das weiß die Wissenschaft eben noch nicht. Das heißt aber nicht, dass sie das nicht irgendwann wissen kann. Zu Thor als Gott zurückzukehren ist unwahrscheinlich weil die Entstehung von Blitzen mittlerweile erforscht ist. Die Theologie nennt das "the God of the holes": in die noch vorhandenen Löcher der wissenschaftlichen Erkenntnis wird ein Gott hinein gestopft. Das Loch mit den Blitzen ist schon lange zu und viele andere Löcher folgten schon. Trotzdem wird immer weiter so argumentiert. Warum muss immer eine Erklärung für noch nicht Erklärtes her? Menschen, die täglich ein Smartphone verwenden ohne dessen Aufbau und Funktion auch nur im Ansatz erklären zu können und diese Erklärung auch nicht brauchen, die brauchen diese Erklärung nicht nur dafür, warum es Energie und Materie überhaupt gibt, nein, sie haben dafür sogar eine!

@litbmeinnick

Жыл бұрын

@@giorgiodelpalatinato6718 Naturwissenschaft und Realität sind zwei Dinge. Was man in der Naturwissenschaft (noch) nicht erklären kann soll man deshalb nicht als "übernatürlich" erklären, sondern weiter forschen. Aber das bedeutet nicht, dass es eine naturwissenschaftliche Erklärung geben kann, wenn man nur schlau genug ist oder lange genug forscht! Übernaturliche Dinge sind selbstverständlich z.B. durch naturwissenschaftliche Methoden nicht erforschbar, können aber selbstverständlich real sein!

@giorgiodelpalatinato6718

Жыл бұрын

@@litbmeinnick Ich denke nicht, dass Naturwissenschaft und Realität zwei verschiedene Dinge sind. Der wissenschaftliche Weg zur Erkenntnis ist der einzig reelle, wobei Wissenschaft im Unterschied zum Glauben keine ewigen Wahrheiten, die in Frage zu stellen noch dazu Gotteslästerung ist, anbietet, sondern nur versucht das zur jeweiligen Zeit beste Modell zur Beschreibung der Realität zu definieren. Das in Kombination mit dem Willen dieses Modell so schnell wie möglich durch ein besseres abzulösen auch wenn damit das alte durch das neue pulverisiert wird (Beispiel Newton's he Physik vs. Einstein). Das Übernatürliche ist die Trumpfkarte, die alles sticht. Mit ihm ist alles möglich, d.h. hier endet die sinnhafte Diskussion: etwas muss so lange als nicht existent gelten, bis seine Existenz bewiesen ist. Die Existenz des Übernatürlichen ist aber nicht bewiesen. Das Wort "übernatürlich" an sich ist positiv konnotiert, ich verwende dafür deshalb lieber das neutrale "nicht natürlich". Negativ konnotiert wäre dann "unternatürlich" oder "unnatürlich" ... Nun ist der Homo Sapiens eben so evolviert, dass er das Licht lieber mit dem Zauberstab anmacht als mit dem Lichtschalter. Zauberer sind leider viel romantischer, spannender als nerdige Muggel. Wir haben ein tiefes Bedürfnis Strukturen für das Unbekannte, Ungewusste zu entwickeln: wie könnte das funktionieren? Das ist eine Grundfunktion der Intelligenz und der Ursprung jeder Religion. Was die Wissenschaft einmal wissen wird, ob es etwas gibt, was sie systemisch bedingt nie erfassen kann, das weiß niemand, ich auch nicht. Ich weiß aber, dass eine seriöse Realitätsbeschreibung nur auf Basis beobachtbarer Fakten erfolgen kann. Die Realität kann nicht durch einen heiligen Text beschlossen werden, sie existiert unabhängig vom Betrachter und seinen Vorstellungen. Vor 2000 Jahren hätte sicher niemand daran geglaubt, dass Blitze irgendwann einmal wissenschaftlich erklärt werden. Neue Werkzeuge wie AI und Quanten-Computer werden unsere Möglichkeiten enorm erweitern. Der Wissenszuwachs ist derzeit schon gigantisch und beschleunigt sich exponentiell. Wenn die Menschheit wüsste, was sie schon weiß: sie würde sich sehr erschrecken.

Mich würden sehr Ihre Gedanken zur Wissenssoziologie von Schütz, Berger und der Religionssoziologie von Luckmann interessieren. Also Schütz' 'Strukturen der Lebenswelt' sowie Bergers und Luckmanns Wissenssoziologie 'die Gesellschaftliche Konstruktion der Wirklichkeit' und die Transzendenztheorie in Luckmanns 'die Unsichtbare Religion'. Ich empfinde diese Texte als sehr erhellend und immer noch aktuell.

Ich hab folgendes Gedankenexperiment jetzt schon wiederholt durchgeführt. Unser Verstand ist so begrenzt, dass wir uns nicht einmal vorstellen können wie es im Kopf eines anderen Menschen aussieht - geschweige denn, was im Kopf eines Tieres vor sich geht. Ergo besteht auch die Möglichkeit, dass Pflanzen eine Form des Bewusstseins besitzen, die wir mit unseren bisherigen Erkenntnissen nicht erklären, geschweige denn uns vorstellen können. Natürlich kann man die biochemischen Prozesse in den Pflanzen verstehen und das Verhalten somit herleiten - genauso kann man jedoch auch das menschliche oder auch jedes andere tierische Gehirn analysieren und die Stoffwechselprozesse in den grauen Zellen und auch im gesamten Körper aufschlüsseln. Doch selbst, wenn wir die biochemische Komponente verstehen können wir ja schon unser eigenes Bewusstsein nicht richtig erklären. Daher kann ich persönlich auch nicht ausschließen, dass es Bewusstseinsformen gibt, die aus unserer menschlichen Perspektive derart abstrakt wirken dass wir uns nicht einmal im Traum vorstellen könnten, selbst wenn wir wollten.

Sehr schönes Video. Regt zum selber Nachdenken an. Ich bin der Meinung, dass sogar Wissen in jedem Individuum verschieden ist. Wissen verändert sich ständig und es wäre Zufall, wenn 2 Menschen das selbe Wissen haben. Um kommunizieren zu können, muss man abstrahieren und generalisieren können. Man muss Abweichungen in der Kommunikation tolerieren können. Bitte mehr solche Videos.

@GS-wz9np

3 жыл бұрын

Stimme grundsätzlich zu, aber es gibt doch schon auch Wissen, das in verschiedenen Individuen gleich ist. Zum Beispiel wissen wir beide ganz genau, wer die Bundeskanzlerin von Deutschland ist. Hier ist allerdings die Frage, wie genau die Antwort betrachtet wird. Reichen die Buchstaben "A n g e l a M e r k e l", um es zu "wissen", oder sollte man schon auch wissen, wie sie aussieht? Und wie wird Aussehen bitte überhaupt im Hirn gespeichert? Was hat das ganze mit (A)Phantasie zu tun? Es ist...komplex.

Mega gut! Gerade eine Hausarbeit über Nagel im Vergleich zu Levine geschrieben und geguckt in wie fern die Kritik von Papineau auch auf Levine zu übertragen ist. Danke für dein Video :)

Um so trauriger ist es, wenn Menschen andere für ihre bloße Existenz verurteilen, obwohl niemand weiß wie es sich anfühlt der Andere zu sein und das dann auch noch politisch instrumentalisiert wird.

Gabriel schreibt: „Vorstellungen kann man deswegen zwar mitteilen, aber nicht teilen. Wissen hingegen kann man mitteilen und damit auch teilen. Das folgt einfach aus dem Wissensbegriff, den ich hier noch mal zusammenfassend auf den Punkt bringen möchte: Ich kann dasselbe wissen, was jemand anderes weiß, indem wir beide dieselbe Tatsache als Wahrheit anerkennen und dafür dieselben guten Gründe haben. Wir befinden uns dann im selben Zustand des Wissens. Ich kann aber nicht genau dieselbe Vorstellung wie eine andere Person haben, da ich dann die andere Person sein müsste.“ Welche Art von Wissen meint Gabriel hier? Spricht er von „Wissen, dass…“ oder von „Wissen, wie…“. Dass man „Wissen, dass…“ nicht nur mitteilen, sondern auch teilen kann, ist ja bekannt. Ob es aus dem „Wissensbegriff“ folgt, ist eine andere Frage. (Ich könnte all mein Tatsachenwissen, für mich behalten und mich weigern, es mit anderen zu teilen.) Sollte Gabriel dagegen von „Wissen, wie…“ sprechen, ist meines Erachtens nicht klar, wie dieses Wissen mit anderen Menschen teilen könnte, denn genau das ist ja der Witz an phänomenalen Wissen.

Was ist denn die Argumentation oder Gedankenbeispiel, dass wir in Zukunft in der Lage wären subjektive Erfahrungen anderer wahrzunehmen? Wenn es eine perfekte Projektion gäbe durch irgendwelche neuronalen Stimulationen, können wir uns ja noch immer nicht sicher sein weil es nur eine Projektion ist und man nicht das andere Lebenwesen ist. Ich bin da auch der Meinung, dass es wahrscheinlich nie möglich sein wird. Aber mich würde mehr dazu interessieren, wie dieses Argument begründet wird, dass es möglich sein kann.

Als ich das Video mit Wittgensteins Käferexperiment sah, habe ich mich gefragt ob man das irgendwie auf das Thema Bewusstsein übertragen kann. Müsste Bewusstsein nach Wittgensteins Argumentation ebenso wie die Privatsprache "gekürzt " werden? Also wenn man den Käfer durch das Wort Bewusstsein ersetzt, wäre es nach Wittgensteins Argumentation kein Ding und irrelevant, oder? Widerspräche sich das mit der Annahme von Nagel , dass das Ding in der Schachtel, von dem nur ich weiß wie es sich anfühlt (mein Bewusstsein) genauso real ist wie die Schachtel (mein Körper) in dem sich das Ding befindet?

Mal mit Mayo, mal mit Ketchup. Mal mit Mayo und Ketchup. Oder auch sehr gerne Aioli. Es können Spalten längliche Breite kurze, lange das ist egal, Cross müssen sie sein und dürfen innen drin nicht zu matschig sein. 🍟

Lieblingskanal! ❤️🖤

@scobel

3 жыл бұрын

Hi, Peter! 🥰🥰 Das freut uns sehr!

Klasse

@scobel

3 жыл бұрын

Hi, Felix! Danke! 🥰

Hmm... ist Kunst dann der Versuch, Qualia zu teilen, oder mitzuteilen?

@Leisloth

3 жыл бұрын

Von mir gibt es dazu ein klares Ja! Kunst begeistert mich vor allem dann, wenn ich das Gefühl habe, dass ich in die Perspektive eines anderen Menschen eintauche und gleichzeitig Empfindungen aus meiner eigenen Perspektive wiedererkenne. Das gibt mir immer das Gefühl, dass ich trotz der Einsamkeit in meiner eigenen kleinen Perspektiven-Blase nicht ganz alleine bin im Universum.

Danke für das Video! Meine erlebte Wirklichkeit besteht regelmäßig daraus, dass ich durch Scobels Videos eine Menge lerne...kann das irgendwer genau so nachvollziehen?:D

Ich würde mich so über ein Video mit Ulrich Warnke freuen Er spricht Themen wie die geistige Welt und wie diese die materielle Welt beeinflusst an

@scobel

3 жыл бұрын

Hi, 808! Das setzen wir gerne auf unsere Wunschliste! Danke für Deine Anregung!

@DasLebenEinerRose

3 жыл бұрын

@@scobel Ihr Ehrenmenschen

@scobel

3 жыл бұрын

😁🧡

Hmm, Thomas Nagels "Sinn und Existenz" hab ich erst vor kurzem gelesen. Sehr intressantes Buch, gerade für mich als Naturwissenschaftler ein richtiger Augenöffner.

@funckmasta

3 жыл бұрын

Thomas Nagel hat nie ein Buch mit diesem Titel geschrieben.

@markus9871

3 жыл бұрын

@@funckmasta Stimmt du hast Recht. Meinte "Geist und Kosmos", hab den Titel mit "Sinn und Existenz" von Gabriel verwechselt, was ich davor gelesen habe, und wodurch ich auf Nagels "Geist und Kosmos" aufmerksam gemacht wurde.

@funckmasta

3 жыл бұрын

@@markus9871 „Geist und Kosmos“ ist wirklich ein sehr interessantes Buch. Markus Gabriel hingegen ist ein mediengeiler Schwätzer, von dessen Gelaber man sich nicht beeindrucken lassen sollte. Bleiben Sie lieber bei Nagel.

Oh, jetzt geht's bei Scobel endlich wieder ums Eingemachte 😊

Süßkartoffelpommes sind gesünder und schmecken besser

dachte es geht um gute pommes rezepte, trotzdem gutes video

@scobel

3 жыл бұрын

Hi, Bleff! 😂 Das freut uns! Dankeschön!

1:42 Zur Pommes-Frage: Ja, teilweise zumindest. Meine Körperzellen wollen energiereich ernährt werden. Das teilen sie über Botenstoffe mit, die letztlich ins Gehirn gelangen. Dort sind Erfahrungen mit Pommes gespeichert. Stimmen die Sinneswahrnehmungen der aktuellen Pommes mit als vorteilhaft gespeicherten Erinnerungen überein, so wird meine Willensbildung sich in Richtung eines Verzehrs der Pommes entwickeln. Das Gehirn wird je nach Erfahrungsschatz die geeigneten Regionen aktivieren, um in Sekundenbruchteilen einen Plan zu entwickeln, der die Pommes dem Metabolismus zuführen wird. Während des Verzehrs wird meine Sensorik und die daran gekoppelte Kognition fortlaufend prüfen, ob der Verzehr der Pommes weiterhin den gewünschten Vorteil verspricht und gegebenenfalls die geplante Motorik modifizieren. Zunächst ist für diese Abläufe, das, was ich als "Bewusstsein" bezeichnen würde, nicht zwingend erforderlich. Vieles läuft unbewusst ab, manchmal sogar wider besseres "bewusstes2 Wissen. Die Botenstoffe der Zellen haben kein langfristiges Gedächtnis, sondern zielen auf schnelles Handeln, ohne langfristige Konsequenzen zu bedenken. Sie können die erlernte Vorsicht überstimmen, also ein stärkeres internes Signal erzeugen als es das schnell ermüdende Bewusstsein in der Lage ist, aufrecht zu erhalten.

Bedeutet das nicht auch, dass wir nicht wissen können auf oder eher ab welchem Level von Vernetzung "Bewusstsein" entstehen kann oder entstehen muss?

ich bin immer noch unglücklich über das Wort Bewusstsein, weil das vermuten lässt, dass dies ein Zustand ist. Das Wort Bewusstsein ist historisch aus der Not heraus entstanden. Aber wir verfügen ja nicht über ein statisches Phänomen, sondern über eine sich wandelnde Fähigkeit bzw. Fertigkeit, die es uns ermöglicht, unsere Umwelt wahrzunehmen, zu erinnern und zu vergleichen. Unser Bewusstsein ist also vielmehr ein stetiges Bewusstwerden. Und darin liegt mMn der entscheidende Unterschied zwischen Mensch, Löwe und Fledermaus: unser Bewusstwerden hat sich optimiert und kann sich an verschiedene Situationen immer wieder neu anpassen, wohingegen sich die Bewusstwerdung von Löwe, Fledermaus und Co. auf die Reproduktion des Status Quo eingestellt hat. Wie gesagt, toller Beitrag, aber schon allein die hier vorgestellte Grunddefinition von Bewusstsein erscheint mir für die Erklärung eher hinderlich zu sein.

Das Subjekt der Erkenntnis kann in der Erkenntnis niemals vorkommen, da "Ich" immer schon grösser bin, als alles, was man mir jemals andemonstrieren kann! Das ist eben das Schwierige an der Selbsterkenntnis, mit Thales erklärt, da es dabei genau auf das prinzipiell Unsichtbare ankommt! Dieses Unsichtbare ist es, was "Geist" eigentlich meint. Auf denkerischem Weg führt allein die Philosophie wieder zurück zu diesen Subjekt (daher auch "Selbsterkenntnis"), hebt das Bewusstsein wieder auf seine eigene Höhe, das, was Nietzsche als "Oberfläche" bezeichnete oder Husserl als "die Sachen selbst"; dagegen Wissenschaft und Religion Wege der Selbstentfremdung darstellen, mit Nietzsche erklärt, darin sich jenes Subjekt auf eine jeweils bestimmte Weise neben sich selbst stellt, zum Selbsteingriff aus Gründen der Selbsttransformation und -Realisation, oder mit Nietzsche gesprochen: zum Wachstum! So kann auch Freiheit etwa niemals in der Empirie vorkommen, noch nie hat jemand Freiheit "gesehen", die ist quasi unsichtbar, die ist niemals "in abstracto", die kann man nur erfahren. Darum ist sie, mit Kant erklärt, in dem Moment bewiesen, dass wir sie denken können!

Schwieriges Thema, da braucht man mehr Zeit. Interessantes Beispiel zu Verdeutlichung ist auch Frank Jacksons Gedankenexperiment „Mary“. Aber jetzt erstmal Pommes essen gehen! 😊

Danke für das Video😊

@scobel

3 жыл бұрын

Hi, YB1307! Gerne! 😊😊

Das Scheitern das Unerklärbare zu erklären. Trotzdem irgendwie unterhaltsam.

Lieber Gert, hast du schon mal von Jeremy Hayward gehört? Er studierte Physik, dann Molekularbiologie, ist aber seit einigen Jahrzehnten vor allem als Kognitionswissenschaftler, Philosoph und Buddhist unterwegs. Sein Buch "Die Erforschung der Innenwelt - Neue Wege zum wissenschaftlichen Verständnis von Wahrnehmung, Erkennen und Bewusstsein" (Englisch "Shifting Worlds, Changing Minds: Where the Sciences and Buddhism Meet") erschien 1987, ist aber noch viel zu unbekannt und ein unglaublich gutes Buch. Könnte auch für dich und Harald Lesch eine spannende Diskussionsgrundlage sein, also das ist richtig, richtig gut.

Jo schau mir das gerade auf meinem Beamer an. Aber ich habe keine weisse Wand und kein Strom. Voll Schade:(

Ist aber das Bewusstsein gleichermaßen "vollständig", ohne die Reflektion zu wissen was man ist (isst)? (Beispiel Löwe)

Literaturtipp: Daniel Dennett: "Süße Träume". Auch wenn ich seine Schlussforlgerungen für falsch halte, so argumentiert er mE doch nachvollziehbar. Die Wissenschaft kann sich diesem Phänomen übrigens nur bedingt nähern, da sie von einer Trennung von beobachtendem Subjekt und beobachtetem Objekt ausgeht. Wenn NeurologInnen also versuchen, Bewusstsein zu erklären, ist das ungefähr so, als würde ein Elektrotechniker Beethovens 9. erklären wollen, indem er beobachtet, was in einem Radio passiert, während es die Musik spielt.... Im Endeffekt aber erklärt er nur das Radio, nicht die Musik....

In all den videos über bewusstsein wird davon ausgegangen jeder Mensch hätte sein eigenes, abgegrenztes Verständlich, wir sind auch alle Individuen. Gehen wir doch einmal davon aus, Bewusstsein und 'ich' , also unser Ego haben Nichts miteinander zu tun; Wir haben alle ein und das selbe Bewusstsein, nehmen also auch alle das selbe war, jeder sieht den selben Wald, die selben Farben, riecht die gleichen Pommes genau gleich. Aber wie ein Filter sitzt unser Ego dazwischen und verändert subtil wie wir es wahrnehmen. Einer sagt die Pommes sind gut, der andere sagt sie sind Ekkig. jeder Mensch hat seinen eigenen individuellen filter. Ich sehe rot, der andere hat einen farbenblinden Filter und sieht grün. Was wir wahrnehmen ist zwar das selbe, aber eben verwischt. Da macht "liebe deinen nächsten" auch viel mehr Sinn. Der nächste ist dann ich. Credits behalte ich (:

Ganz nett, aber wie wertvoll ist das nun wirklich? Entsteht irgendein Vorteil/Nachteil daraus? (Dies wirkt nicht gerade wie eine beeindruckende tiefsinnige Erkenntnis auf mich. Aber wahrscheinlich ist mein Standard zu hoch gesetzt.) Allerdings finde ich auch, dass der unbewusste Zustand des Menschen natürlicher ist als der Bewusste. Wer hat den den solch eine große Gesundheit die ganze Zeit bewusst zu sein. Die meisten Sachen laufen doch instinktiv ab und zudem gibt es auch kein richtigen freien Willen, der bestimmen kann welche Qualia er fühlt bzw. fühlen will. Dennoch ein ziemlich gutes Video.

5:17 Fledermäuse sind wohl etwas zu komplex aufgebaut, als dass ein menschliches Gehirn diese vollständig emulieren könnte. Aber mit Mitteln der VR könnte man sich ein Stück weit diesem subjektiven Erleben nähern, natürlich ohne strengen Beweis, dass man dieses Ziel tatsächlich erreicht hat.

@vornamenachname1647

2 жыл бұрын

Das ist überhaupt nicht der Punkt. Nagel hat die Fledermaus gewählt, eben weil es so distinktive Merkmale besitzt. Wir können zwar alles wissen, selbst mit VR, aber dann ist das alles nur unsere eigene Sichtweise auf die Fledermaus. Im Endeffekt werden und können wir einfach nicht wissen, wie es ist eine Fledermaus zu sein.

Krasses Hemd woher ist das ich möchte das auch 😍

@82MrKanister

3 жыл бұрын

Ok Boomer.

@MickyMeyer4.0

3 жыл бұрын

Evt. ist dies ein Paisley Print Hemd.

@keinbrot

3 жыл бұрын

@@MickyMeyer4.0 es gibt so viele davon, trotzdem danke

Auch bei politischen Entscheidungen fließen subjektivische Vorkonstellationen ein, die diebtscheidung betrifft

Doch, wir können nachempfinden, wie sich andere Personen fühlen, zum Teil zumindest, Stichwort: Spiegelneuronen.

Bissl offtopic - aber weiß jemand, was das für ein wunderschöner Stuhl ist? :-D

@gregi83

2 жыл бұрын

Liebe Macher des Videos, es würde mich sehr freuen, wenn ihr mir da weiterhelfen könntet 🥰 Liebe Grüße!

@gregi83

2 жыл бұрын

nein, nichts? :-D

Das Wort "nie" würde ich für die Zukunft nie verwenden. Ausserdem, können Sie wissen, wie sich meine Zunge in meinem Mund anfühlt?

Vielleicht streife ich am Thema vorbei...Tiere Objektiv oder Subjektiv zu verstehen, könnte man eventuell durch Frequenzen erlangen. Bsp. Menschen Reden und senden gleichzeitig in der Sprache Frequenzen(Wellen),... Wenn man das akkumuliert und mit Tieren übernimmt, könnte man eventuell aus deren Bewusstsein die Sprache verstehen. Wenn man quasi aus den Wellen der Frequenzen was übersetzen könnte.

Sehr, sehr wichtiges und interessantes Thema! Was mir aber sehr gefehlt hat, ist zu sagen wie extrem unsere Wahrnehmung als Mensch ein- und beschränkt ist. Vorallem wen man über Perspektive spricht. Nach wissenschaftlichem Status quo können wir überhaupt nur 4 % der Existenz wahrnehmen/beobachten und das meiste von diesen 4 % auch nur mit technischen Hilfsmitteln (Mikroskop, Teleskop, Infrarot etc etc). Für die anderen 96% haben wir die Lückenfüller dunkle Materie und dunkle Energie wobei die dunkle Energie den Großteil ausmacht und das Bewusstsein , welches wahrscheinlich nicht physisch ist, vorallem dort zuzuordnen sein wird. Auch wäre es erwähnenswert gewesen zu informieren, dass wir unser Bewusstsein dem Gehirn zuschreiben, aber keine evidente Grundlage dafür haben. Das das Bewusstseinsuniversum stetig wächst in unserer Zeit (Kommunikation der Pflanzen unter sich als Beispiel), ist auch sehr wichtig um nicht in eine arrogante Haltung zu verfallen und zu verstehen, dass wir heutzutage gar nicht annähernd sagen können wo Bewusstsein aufhört. Da wir in unserer Wahrnehmung der Existenz, wie gesagt, so extrem beschränkt sind und wir nicht wissen wo diese, nach unserem Wissenstand definierte Grenze , endet. Wen und was wir Bewusstsein zuschreiben hat sich in der Vergangenheit gewandelt und ist gewachsen und es gibt daher keinen Grund nicht anzunehmen das es dies in Zukunft nicht auch tun wird. Vorallem wen man sieht wie exponentiell Wissen durch die Wissenschaft wächst. Ein interessantes Gedankenbeispiel dazu finde ich, wäre sich vorzustellen man könnte das Bewusstsein eines Freundes als Daten auf einen metallischen Würfel runterladen, der von außen komplett ordinär aussieht. Wen dieser Vorgang nur zwischen 2 Personen passiert, würde jeder dritte der dazu kommt den Würfel als einfachen Metallwürfel sehen und behandeln. Das menschliche Bewusstsein auf dem Würfel hätte keine Art der Kommunikationsmöglichkeit sich zu äußern und/oder seine Umgebung wahrzunehmen durch Sensorik. Trotzdem wüsste das Bewusstsein auf dem Würfel das er existent ist und wer er ist (mit interner Energiequelle natürlich). Auch wüsste der ,der ihn darauf "runtergeladen" hat, dass es ein Bewusstseinspeicher ist und sekundär ein Metallwürfel. Finde dieses Gedankenspiel insofern spannend, weil es aufzeigt, vom Standpunkt der Eingeschränktheit des menschlichen Bewusstseins und Wahrnehmung, wie wenig wir theoretisch und praktisch von unserer Umwelt wahrnehmen und daher mit interagieren können . Sehr viel bleibt uns bis jetzt verborgen, höchstwahrscheinlich auch Bewusstsein, anderer und anderes. Einfach Faszinierend.

Ich liebe Pommes und zwar "Natur" ! Ich wünschte ich könnte alle Tiersprachen, dann könnte ich viele Tiere vor Gefahren und vor den Menschen warnen.

Die Welt selbst ist ein Traum vom allumfassenden Bewusstsein und unsere Quali ist dessen Traum zweiten Grades!

@rivas97

3 жыл бұрын

Ich unterscheide natürlich zwischen Bewusstsein, Selbstbewusstsein, Ichsein und Ichbewusstsein! Wo Bewusstsein mehrere Stufen annehmen kann, ist das Ichsein eine singuläre Schizophrenie und besteht nur aus Wörter in unserer Gehirnfunktion neben eigentlichen Selbstbewusstsein. Selbst das Licht ist sich selbst bewusst und kann sich reflektieren. Materie ist sich selbst, sein Dasein bewusst, kann sich selbst behaupten, reflektieren und kommunizieren, somit ist sie voll lebendig. Die sogenannte biologisch lebendige Organismen sind nur difusgeschlossene Materie-Energie-Kreislauf, die im Laufe ihrer immer höherwerdende Komplexität ständig weiter spezifischer werden und in Menschen ihr höchstes Selbstbewusstsein finden. Die höchste Stufe des Bewusstseins ist die Verschmelzung mit dem Sein und eins werden mit dem Ganzen, die sogenannte Gottwerdung bzw. Gotteserfahrung, was man entweder durch Meditation oder auch durch Einsatz von Ayahuwasca unter Aufsicht von Schamanen erleben kann. (Das zweite habe ich selbst nicht gebraucht) Ich kenne mich mit dem Schmerz gut aus, denn ab einem gewissen Punkt wird man fast Bewusstlos und spürt man nichts mehr. Die Frage ist woher wissen sie, dass Materie kein Schmerz erleidet?! Alle unsere Gefühle haben ihren Ursprung in der lebendige Materie, wenn nicht, dann müssen wir uns einen Schöpfer Gott als Ersatz für lebensgebende Instanz schaffen, was wie vorher beschrieben zum Absurdum führt! Also das Leben und alle mit dem verbundene Phänomene müssen ihre Ursprung in die lebendige Materie bereits vorhanden haben. Es gibt elementare Grundgefühle (Liebe Hass Angst Geborgenheit) Gefühle können mehrere Kombinationen bilden und mehrere Stufen, je nachdem in wie weit das Organismus sich entwickelt hat, erreichen. Bewusstsein auf materielle Ebene ist nichts anderes als eigene kernige Dasein haben und im Interaktion mit anderen Körnern auftreten können. Dasein und Bewusstsein ergibt sich aus ein Liebesspiel zwischen Sein und Nichts (IchSeinDing)(-10+1), woraus sich die Materie bildet. Materie hat 5 Eigenschaften (Götter: Sorush/سروش, Rashan/رشن, Farwardin/فروردین, Bahram/بهرام, Ram/رام) sie schaffen sich Platz (erstellen Fragen/reisen), erfüllen diesen Platz (finden Antwort/kommen an), teilen sich (vermehren sich), haben eine Hülle (Haut/Individualität), haben Schwingungen/Bewegung (sie tanzen/bilden Harmonien!). Wenn sie von vornherein die Materie für Tot erklären, dann können sie natürlich meine Gedanken nicht nachvollziehen, weil sie eben nicht unvorangenomen sind. 🛡 Was ist ein Individuum? Um die Frage bezüglich der Individualität näher zu beantworten, müssen wir einiges aus dem Weg schaffen. Allgemein wird in der westlichen Welt jedes Individuum als ein quasi Paralleluniversum dargestell. Es wird zum Beispiel über eigene von anderen unabhängigen Wahrheiten oder Erfahrungen gesprochen, als ob wir keine Zugang zu einander haben. Es wird behauptet, dass was einer von der Welt sieht und fühlt etwas "individuelles" unterschiedliches ist obwohl viele sich zum Beispiel ins Konzert begeben um als Beispiel Symphonie nr.5 von Beethoven zu hören! Oder wenn wir unser Gast danach fragen ob er/sie seine/ihre Kaffee mit oder ohne Zucker haben möchten? Dann müssen wir ja alle wissen wie Zucker schmeckt, also es gibt für uns alle eine gemeinsame Gefühl von Süßigkeiten. Somit sind wir gar nicht so unterschiedlich und absolut voneinander getrennte Individuen. Individualität hat etwa mit Abgrenzung und Getrenntheit zu tun, aber eine Grenze ist dann als eine Grenze zu erkennen wenn sie diffus ist ansonsten ist das abgegrenzte nicht mehr Teil des umgebenden Raumes. Zwei Elektronen sind zwar zwei voneinander existierende Individuum, aber alle Elektronen haben die gleiche Charakter und Eigenschaften und obwohl sie verschwommen sind trotzdem sind sie als Teilchen fest zu machen. Man kann sagen alle Elementarteilchen sind diffus abgegrenzt vom umgebenden Raum und somit haben alle Teilchen, Atomen, Moleküle, Zellen, Lebewesen und Tieren bis hin zu Menschen als Individuum zu betrachten die jeder seine eigene Grenze und Zugang zur Welt hat und mit anderen verbunden ist. Um diese Gedanke besser nachvollziehen zu können werde ich folgende Überlegungen diesbezüglich anstoßen. 🛡 Es kann kein anderes Universum als Paralleluniversum geben! Das ist nur eine Spekulation und unterschiedlicher Natur von der Frage als ob eine andere Planeten/ Galaxien gibt oder nicht! ℹ Warum es keine weitere Universum als Paralleluniversum geben kann? Die Hypothese mit dem Paralleluniversum hat einen Fehlschluss, basierend auf die falsche Annahme, dass unser Gedanken bzw. Geist/Seele/Selbstbewusstsein eine Trennung vom Universum unterliegen ist. Daher kann es keine Parallelen Universum geben, da an sonsten auf Grund der nicht existierenden Schnittstelle zwischen parallele Universums, hätten wir niemals auf diese Idee kommen können. Deshalb auf Grund der Kontinuität wird diese quasi Paralleluniversum zwangsläufig zu einem Einheituniversum zusammen führen. Daraus ergibt sich, dass eine Grenze ist nur dann als solche definierbar, wenn diese diffus ist und mindestens eine Tür bzw. Schnittstelle zulässt. Außedem der Begriff Universum ist nicht mit dem Begriff von Erde/Stern/Galaxien zu vergleichen, denn Universum übertrifft und umfasst alles und somit selbst unser Bewusstsein in sich. Das muss man sich immer vor Augen halten! Wie der Kant schön gesagt hat: "Zwei Dinge erfüllen das Gemüt mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je öfter und anhaltender sich das Nachdenken damit beschäftigt; der bestirnte Himmel über mir und das moralische Gesetz in mir; beide darf ich nicht als in Dunkelheiten verhüllt oder in überschwänglich außer meinem Gesichtkreises suchen und bloß vermuten; ich sehe sie vor mir und verknüpfte sie unmittelbar mit dem Bewusstsein meiner Existenz!" ⚠️ Sie können behaupten: 1. Meine Behauptung wäre nicht falsifizierbar, daher nicht wissenschaftlich. Das stimmt aber nicht so, denn die Beweislast liegt bei dem, der eine positive Behauptung aufstellt! Wenn sie behaupten, dass es mindestens ein Paralleluniversum gibt, dann müssen sie es auch beweisen können. Also es bleibt als eine Spekulation und weil es so wieso nicht falsifizierbar ist, bleibt uns nur diese These logisch zu überprüfen! 2. meine Argumentation auf meine eigene persönliche Erfahrung beruht, was absolut nicht stimmt, denn meine Argumentation ist von rein logischen Ursprung. 👉 Hier der logidche Werdegang: 🔴 Was heißt echt Parallele Universum? Um diese Frage logisch zu beschreiben müssen wir einige Voraussetzungen feststellen. 🔶️ Parallel heißt per Definition, wenn zwei Menge keine Schnittstellen haben bzw. keine Elemente von einander besitzen. Oder anderes herum: 🔶️ Die Menge A und B sind dann nicht parallel, wenn es mindestens ein Element gibt, das gleichzeitig Teilmenge von A und B ist und somit mindestens eine Schnittmenge zwischen beiden Mengen gibt! Also: 🔴 wenn wir jedes Universum als eine geschlossene Menge betrachten, dann sind zum Beispiel zwei Universum U und U' nur dann parallel, wenn kein Element von U oder U' gibt, dass es Teilmenge von beiden wäre. 🔶️ Es gilt: Wenn U:={ x |∀ x∈U ∧ x∉U' } ∧ U':={ x' |∀ x'∈U' ∧ x∉U } ⇔ U ist echt parallel zu U'. ℹ Allein die Tatsache, dass wir uns denken können, es könnte ein Paralleluniversum gäbe ist ein Beweis, dass es mindesten eine Schnittstelle zwischen unser Universum und gedachten Universum in unser Bewusstsein gibt, denn ansonsten, hätten wir nie auf der Idee kommen können, dass es ein zweites Universum gäben könnte! 🔶️ Deshalb ist die Idee von Paralleluniversum zwar hübsch, aber nichts anderes als eine Illusion! Es sei denn sie setzen den Kartesischer Dualismus voraus und glauben, dass ihr Bewusstsein eine Trennung von der Welt/Materie unterzogen ist. Dann müssen sie aber zuerst ihre Voraussetzung beweisen bevor sie auf diese Schiene fahren können, was sie darauf von vornherein kläglich zum scheitern verurteilt sind. Es ist eine Tatsache, dass wir in dieser Welt leben und unser Bewusstsein nicht ohne unser Körper existieren kann. Es wird ihnen nicht gelingen uns ein Beweis für die Existenz eines vom Körper getrennten Geistes liefern zu können! Hierzu wäre es nicht sinnlos von einem ganzen Universum zu sprechen! Das ganze Universum besteht aus der selben Geist, der in sich nur verschiedene Formen angenommen hatte. Was sieht man vor sich, wenn man vor dem Ozean steht, den Ozean oder das Wasser? Gibt es vom Wesen heraus ein unterschied zwischen ein Glas Wasser vom Ozean und das ganze gesamte Ozean an sich?! Natürlich nicht. Die Argumentation mit der Gesamtheit ist nur ein Irrtum. In der persischen Philosophie sagt man, dass die Welt bzw. Universum aus selbstkeimende Gottes Körner besteht welche in sich die Verkörperung von Dreieinigkeit (Dreivereintegötter) bilden. Davon gilt zwei Götter als verborgen namens "Sein" und "Nicht sein" unsichtbar drinnen und das sichtbarer Gott als dritter ist das Korn selbst. Analog dazu ist der Walnuss mit dem Mann und die Frau als Zwillinge drinnen verborgen. Walnuss auf Persisch heißt Jeusa (جوزا)! 👉Jesus Ob man ein Ozean Wasser nimmt oder ein Molekül Wasser macht das vom Wesen her keinen Unterschied. Was im Ganzen steckt, ist es wohl im einzelnen auch innen drinen. Hier Bezug auf Gesamtheit zu nehmen ist sinnlos irrelevant und irreführend. Außerdem gibt es Unterschiede zwischen Es-sein, Bewusstsein und Selbstbewusstsein! Alle Seienden sind Bewusstsein. Die Materie hat kein Bewusstsein sondern es ist das Bewusstsein an sich selbst! Das lebende Organismus hat aber ein emergente Bewusstsein und der Mensch hat ein sup-emergentes Selbstbewusstsein.

@Chillibro456235

3 жыл бұрын

@@rivas97 krass und falls du das nicht gecopy pastet hast auch insane :)

@rivas97

3 жыл бұрын

@@Chillibro456235 Kein Copy paste, das sind alle aus meinem eigenen Feder!

@Chillibro456235

3 жыл бұрын

@@rivas97 wow cool habe ich beim 2. mal lesen dann auch so aufgenommen. Sehr interessante Gedanken danke fürs Teilen. Für mich zuerst etwas unangenehm, weil ich für mich oft denke, dass was mir nicht gelingt oder falsch läuft wird eine Inkarnation von mir in einem Pralleluniversum schaffen bzw. richtig machen. Ich sollte mich vielleicht von diesem Gedanken entfernen und stattdessen die 100% Verantwortung und Auswirkung in dieser Welt/ diesem einen Universum sehen.

@rivas97

3 жыл бұрын

@@Chillibro456235 Ja genau %100 das ist auch richtig so. Natürlich unser Ego versucht sich durch Tricks von der Verantwortung zu entziehen, aber unser Bewusstsein wird drüber wachsen und stärker sein.

The Hard Problem of Conciousness. Die spannendste Frage in der heutigen Philosophie...zumindest aus meiner Perspektive. ;) Gert, du sagst, dass deine Sicht auf diese Thematik ist, dass wir unser Bewusstsein nie gänzlich begreifen werden können. Das finde ich auch plausibel, da Bewusstsein sich nicht selber von außen angucken und erforschen kann, was für empirische Wissenschaft aber unabdingbar ist. Trotzdem interessiert es mich, worauf du tippen würdest: Materialismus? Idealismus? ...? Bei mir zumindest stelle ich fest: je mehr ich mich mit der Philosophie des Bewusstseins, Meditation, Sam Harris, Nahtoderfahrungen, etc. auseinandersetze, desto unplausibler bis hin zu unvorstellbar wird ein reiner Materialismus. Was krass ist...

@propotkunin445

3 жыл бұрын

sehe ich auch als die spannendste oder zumindest eine der spannendsten fragen an.

@davidschonherr3915

3 жыл бұрын

ich empfehle dazu Robert Pfaller, Zweite Welten. Der erklärt sehr anschaulich, inwieweit wir mit Materialismus konfrontiert sind

@jmk.3035

3 жыл бұрын

Panpsychismus fehlt da noch ;) Ich denke, dass das was wir als "Ich" bezeichnen eine Kombination aus verschiedenen Aspekten ist, die im Alltag mehr oder weniger als Einheit konstruiert werden (Ego). Einmal die Gesamtheit unseres biologischen Körpers, also etwa dem Zusammenschluss unserer Sinne, die aber viel tiefer gehen, als nur die üblicherweise bewusst genutzten wie Sehen oder Hören. Bspw. die komplexen Stoffwechselreaktionen, Zusammenspiel einzelner Organe, die Arbeit der unzähligen Mikroorganismen in uns etc und als Basis auch unsere DNS, welche Milliarden Jahre an "genetischem Gedächtnis" in sich trägt. Dann natürlich auch die Summe unserer im Leben gemachten Erfahrungen und die Verarbeitung derer, welche teils bewusst, zu großen Teilen aber unterbewusst gespeichert werden (individueller Schatten). Darüber hinaus gibt es aber wohl auch etwas, dass völlig unabhängig davon zu sein scheint, sich also weder aus dem Körper noch aus den Gedanken ableiten lässt oder diese begründet. Dies ist dann der Ursprung der Bewusstheit oder der Grund, warum wir eben keine Zombies sondern uns unserer Wahrnehmung bewusst sind. Ich finde dafür den Begriff "Zeuge" ganz treffend. Diese Loslösung von der "manifesten Wirklichkeit" wird dann durch spirituelle Praktiken (Meditation, Entheogene) aber auch im Traumzustand erreicht, wobei bei Letzterem ohne Fähigkeiten im luziden Träumen die Übergange zwischen den Zuständen "verschlafen" werden. Edit: Das mag für sehr rational geprägte Menschen ziemlich "eso" klingen, aber wer mal entsprechende Erfahrungen gemacht hat, kann vielleicht nachvollziehen, dass Milliarden Menschen vor uns kulturunabhängig zu teils ähnlichen Perspektiven gekommen sind und ihre spirituellen Weltsichten nicht einfach nur gebildet haben, weil sie es nicht besser wussten. Die Kunst heute liegt vielleicht darin, dass praktikable davon sinnvoll ins persönliche Leben zu integrieren, aber dabei auch nicht unsere berechtigte rationale Weltsicht (das abstrahierte universelle Wissen) mit Bullshit zu kompromittieren.

@GS-wz9np

3 жыл бұрын

@@jmk.3035 Sehr schön geschrieben! :) Ich meine da auch ein bisschen Carl Jung rauszuhören. Ich glaube übrigens, dass das Unabhängige nicht nur "Zeuge", sondern auch "Akteur" ist. Wie genau das Zusammenspiel aus den vielen Einflussfaktoren aussieht und was letzten Endes auch alles unbekanntes und unbewusstes mit reinspielt, darüber will ich mir keine feste Meinung bilden...

@jmk.3035

3 жыл бұрын

@@GS-wz9np klar, du hörst richtig ;) Wenn wir wirklich den Anspruch haben, die Welt irgendwann in Gänze begreifen zu können, müssen wir wohl alle wissenschaftlichen Disziplinen vereinen und dazu noch unsere spirituelle Praxis weitestmöglich schulen, wobei wir da ja auch schon aus einem schier unendlichen Fundus an Erfahrungen schöpfen können. Das doofe ist halt, dass einmal die Lebensspanne doch sehr begrenzt ist, so dass es kaum möglich für Einzelne erscheint, ein ausreichendes Maß an bereits niedergeschriebenem Wissen aufzusaugen und man dann aber auch immer wieder die rationale Perspektive gegenüber der "spirituellen" richtig positionieren muss und sie nicht gegeneinander ausspielt. Dass das oft eher suboptimal klappt sieht man schon daran, wie viele ansonsten höchst gescheite Leute mit ihrem Körper und Geist den reinsten Schindluder treiben. :D Aber das mit der Vermeidung der "festen Meinung" erscheint mir schon ein guter Ansatz zu sein. Alles ist im Fluss... :) Edit: aber ja, du hast vermutlich recht. Das ist der Urgrund, aus dem alles hervorgeht, die Antithese zum Sein, die Leere, die so tut, als wäre sie Etwas, oder die Potentialität, whatever :D

Vertritt eigentlich irgendein Philosoph die Auffassung, dass es einen "guten Grund" dafür geben könnte, dass sich uns unser Bewusstsein als derartiges Rätsel darstellt? Wenn sich offensichtlich keine Theorie finden lässt, wie die in den Naturwissenschaften beobachtbaren "Bestandteile" des (materiellen) Universums so etwas wie Bewusstsein erzeugen könnten, lässt das nicht zumindest die Vermutung aufkommen, dass Bewusstsein etwas viel ursprünglicheres oder elementareres sein könnte, als die materielle Welt bzw. die mannigfaltigen Formen (inklusive so was wie Gehirne), die sie im Laufe der Zeit angenommen hat? Da gab es ja vor kurzem hier auch ein interessantes Video, das sich mit der Frage auseinander setzt, ob nicht dem gesamten Universum ein Bewusstsein innewohnen könnte. Wobei ich den Begriff "Bewusstsein" in diesem Zusammenhang immer noch für etwas irreführend halte, vor allem, wenn man davon ausgeht, dass "ein Bewusstsein" genaue "eine Perspektive" darstellt oder mit dieser korreliert. Deshalb spreche ich eigentlich lieber von einem "Selbst" im Sinne "des Erlebenden" oder "des Erfahrenden". Mal angenommen, ein solches Selbst wäre bereits im Ursprung des Universums "enthalten" gewesen, und mal weiter angenommen, es gäbe auch ausschließlich nur dieses eine "Selbst des Universums", das einfach mehrere Perspektiven gleichzeitig einnehmen kann, oder anders gesagt, sich in Form der verschiedenen Wesen selbst begegnet. Dann ergibt sich meiner Meinung nach nämlich ein interessanter Zusammenhang, was die Tatsache betrifft, dass es für die Menschheit ein solch großes Rätsel ist: Denn wenn dem wirklich so wäre, was wäre denn, wenn das alle Menschen wüssten? Und vor allem schon immer gewusst hätten? Wenn jeder Mensch seit je her sein Leben in der festen Überzeugung verbracht hätte, dass er mit jedem Gegenüber seinem eigenen Selbst begegnet, hätte sich diese vollkommen wahnsinnige und oftmals grausame, aber irgendwie auch gerade deshalb faszinierende Menschheitsgeschichte in dieser Weise zugetragen? Wenn "wir" (im Sinne dieses universellen Selbst) aber genau diese Erfahrung machen wollten, wohl-wissend, dass dies aus vielen Perspektiven oftmals sehr schmerzhaft werden würde, die Faszination dieses "Ego-Spiels" uns dies aber hätte in Kauf nehmen lassen, mussten wir dann nicht dafür Sorge tragen, dass uns aus den Perspektiven zumindest der meisten Menschen heraus die wahre Natur unseres Selbsts oder eben Bewusstseins verborgen bleibt? Diese Begründung, die zumindest für mich Sinn ergibt, hab ich so noch nirgends gelesen. Hat da jemand nen Tipp für mich?

13:07 Ich unterscheide zwischen objektiven Positionen und intersubjektiven Positionen. Mir sträuben sich die Nackenhaare, wenn ich von jemandem höre, dass er glaubt, dass es eine objektive Politik gäbe. Es wäre meines Erachtens grober Unfug, eine objektive Politik (die unabhängig vom Betrachter, also unabhängig von der Menschheit sein müsste) zu betreiben zu versuchen. Mit ihr würden Realitäten geschaffen, die an menschlichen Interessen vorbei gehen würden. Intersubjektive Politik, in der dann aber eben auch Kompromisse eingegangen werden müssen, ist dagegen etwas sinnvolles. Naturwissenschaft als eine Wissenschaft, über die objektive Erkenntnisse erarbeitet werden, ist dagegen kompromisslos.

WIR KENNEN” ES” NUR VON AUSSEN，👍

Fledermaus und Fledermäuserich bitte

@tikomshantesen

3 жыл бұрын

*Fledermäus:innen, die fühlen sich sonst nicht mitgemeint

Es ist die Formulierung der Frage die den einen Weg zur Loesung ebnet.：Wie kann ich den auch das “selbe“ fuehlen koennen wenn ich nicht die “selbe“ Person bin？ Die Frage beinhaltet schon die Antwort.Mitfuehlend Nachempfinden，mehr gibts nicht.

7:48 Hier wird eine Sprache mit einer Semantik verwechselt, die man einer Sprache zuordnen kann. Selbstverständlich kann man eine Sprache verstehen, ohne die subjektive Erfahrungswelt des anderen zu kennen. Ich kann einem Computer beibringen, Sachverhalte sprachlich so zu artikulieren, dass ich das verstehe und subjektive Assoziationen herstelle. Aber das macht den Computer noch lange nicht zu einem Menschen. Sprache und semantische Interpretation der Sprache sollte man konzeptionell nicht miteinander verwechseln. Hat das nicht Kurt Gödel (und andere, angefangen mit Cantor und Frege) schon um das Jahr 1930 bis ins letzte Detail analysiert?

Ja. Ich verlange dann beim MC Dingsbums welche ohne, ganz ohne Salz. Am besten man macht sie wohl selbst mit ,,gutem'' Fett. Eine Welt ohne Kartoffeln kann ich mir nicht mehr vorstellen. Vegan verstehe ich nicht. Wir saßen immer Fleisch. Ich esse sehr gerne unterschiedliche Dinge. Maniok mag ich auch, hat aber viele Tausend Kilometer auf dem Buckel. Virtuelles CO². Tunfisch meide ich weil es keinen Delfinfreundlichen Tunfischfang gibt. Mochte ich aber sehr gern. Früher. Vor dreißig Jahren. Essen ist deshalb so wundervoll weil wir dabei etwas für uns tun. Es fühlt sich an, wie Sicherheit und Geborgenheit. Zuversicht kommt mit dem Blutzuckerspiegel. Bewusstsein ist eine zarte Flamme. Die obere Hemisphäre in der Illusion ein Leben zu haben. Eine Täuschung die vom Unterbewusstsein fingiert wird, es dient der Erhaltung des Körpers. Ein PR-Gag, um uns einen freien Willen zu suggerieren. Ein Interfaces.