Песок в лаборатории
Ғылым және технология
Материал записывался еще в сентябре, только сейчас дошли руки смонтировать - но тема актуальности не утратила!
В чем особенность работы с образцами песка в лаборатории? И почему определение параметров песчаных грунтов это непростая и ответственная задача?
Пікірлер: 19
Плотность так же можно рассчитать по Мариупольскому и РСН 51. Это бы видео в экспертизах показать. А то иногда требуют монолиты из водонасыщенных песков и переубедить очень сложно
@indepgeo
4 ай бұрын
Экспертиза не перестает удивлять своей экспертностью (
Оу, и меня упомянули в ролике)) да мы испытания проводили для песков насыпи при максимальной плотности , готовил в ПСУ , потом туда этой же трамбовкой задавливается кольцо от сдвига или компрессии, в целом думаю, что можно сделать оправку и давить "паровозик" из колец, чтобы сразу 3 было
@indepgeo
4 ай бұрын
Метод шикарный, спасибо ) Для модельных образцов самое то )))
Анатолий добрый день, наконец-то.. наконец-то кто-то из области науки говорит о проблеме отсутствия методик испытания песчаных грунтов их отбора и транспортировки.. Ваши слова да экспертам бы в ухи.. и тем кто разукрашивает НТД.. Когда эксперты и научные деятели просят монолиты из песка предлагаем за наш счет выполнить бурение на этом объекте любой вашей техникой, транспортирование до лаборатории и распаковка грунтов в присутствии нашего сотрудника, мол для нас это повышение квалификации, а для вас проверочное бурение, как вы думаете, что слышим в ответ? Хотя статика очень косвенный метод, но на сегодняшний день единственно приближенный к реальности, его бы и развивать... Так же не стоит забывать, что песок однородный, с одним грансоставом в природе встречается редко.. очень редко.., в основном это переслаивание грансостава, плотности, линзы и прослои суглинистых/супесчаных грунтов.. что особенно хорошо видно в котлованах на стенках.. включения гравия, щебня, дресвы и пр. вообще бесподобны.. Ну и сам процесс отбора песком завораживает, обожаю прил. В СП 446.1325800.2019.. желонка... из которой красиво выливается что-то.. колонок.. из которого выбивается все в красивую кучку из которой набирается что-то среднее... Ударно-канатный забивной с зондом или вибрационный (отмирающий) дает возможность отбора из стакана определенного интервала, но по сути сам вид бурения меняет плотность грунта.., да и специалистов ударно-канатного забивного практически не остается.. За заставку отдельно спасибо! PS: Кстати, как вам РД-91 020 00-КТН-173-10 прил. Б.6.2 Песчаные - гранулометрический состав, влажность, плотность грунта (допускается определять как среднее из значений плотности в предельно-плотном и предельно-рыхлом сложении) ..
@indepgeo
4 ай бұрын
Начну с конца ) РД этот вижу первый раз - совсем далек от нефтепроводов. Да уж, ниже писали уже про этот метод. Может быть для трубопроводов и нормально, сооружение не слишком тяжелое. Но для более близких мне задач ПГС это просто пальцем в небо. По поводу методов отбора - да, согласен. Я недавно был в Казахстане, так я челюсть со стола подбирал, когда "между делом" выяснилось, что тройное колонковое бурение у них можно реально на площадке встретить, а не в рассказах про светлое будущее. Насчет однородности - я говорю про единичный образец, а если переходить к массиву, то это уже более высокий уровень неоднородности, с которой можно только статистическими методами бороться. Вообще я не устаю удивляться, сколько же методических моментов есть, которые до сих пор не проработаны в НТД и как будто бы даже никого не беспокоят.
@user-xi3qc8pn3c
4 ай бұрын
Еще раз спасибо за видео и за отклик, ждем новые выпуски!
Здравствуйте Анатолий, было бы очень интересно послушать вашу лекцию о моделировании грунта с использованием модели 'Hypoplastic Model with Integranular Strain'
@indepgeo
2 ай бұрын
Спасибо за заявку, подумаем )
Из закопушек можно отобрать кольцом не нарушая структуры
@indepgeo
4 ай бұрын
Не спорю, но «отца русской демократии» это не спасет - при глубинах исследования по 50 метров закопушки и шурфы погоды не сделают.
А еще есть косвенный метод по определению плотности песков в рыхлом и плотном состоянии, когда определяются краевые значения и берется среднее значение, ктр и принимается за скелет грунта
@indepgeo
4 ай бұрын
Ох, ну это что-то уж совсем пальцем в небо, нет? Кроме того, определение сложения в рыхлом и плотном состоянии само по себе очень субъективно и зависит от конкретных рук
@user-uu9nm6hw3k
4 ай бұрын
@@indepgeo , согласен, но метод пользуется популярностью, тк он позволяет дать хоть какие-то лабораторные (это надо выделить жирным цветом) плотности, тк экспертиза зачастую требует определить плотности водонасыщенных песков лабораторными методами (на вопрос как - ответ - как хотите) и такая методика притянутая за уши эксперта устраивает
@indepgeo
4 ай бұрын
@@user-uu9nm6hw3k Ну да, на безрыбье и рак - рыба (
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как определить плотность гравелистого песка?
@indepgeo
4 ай бұрын
Добрый день! В естественном залегании, если есть доступ к массиву - методом лунки, ГОСТ Р 70260-2022. Если в скважине, то, вероятно, только гамма-гамма-каротаж.
@nikitadorokhov3516
4 ай бұрын
Спасибо большое за ответ! Но тем не менее доступа в массиве нет и гамма-гамма-каротажа тоже. Как при этом наиболее приближено попытаться определить плотность? @@indepgeo
@indepgeo
4 ай бұрын
@@nikitadorokhov3516 Только косвенными методами, о которых ниже писали - определить максимально плотное и максимально рыхлое сложение, а потом взять среднее между ними. Точнее никак не сделать, увы - по крайней мере, мне неизвестны методы.