Паровоз ФД20-1103 - «Феликс Дзержинский», а для машиниста "Федя"
Ғылым және технология
Эпизод №1 Тяжеловесный рекордсмен, полностью изменивший целую отрасль
Цикл: Фронтмены коллекции Музея железных дорог России
В гостях: Алексей Борисович Вульфов
Над эпизодом работали: Дмитрий Туринский, Виктор Казарин
Технический консультант: Дмитрий Графов
Камера: Виктор Казарин
Анимация: Ренара Багаутдинова, Дмитрий Туринский
Звук: Рай Кудер в интерпретации Валерия Михайлова
В эпизоде использованы изображения:
А. Вульфова, Н. Пакаркина, И. Андреева, Н. Пакаркина, В. Казарина, пользователя rabbitphoto на сайте Яндекс.Коллекция, пользователя andromov на сайте www.drive2.ru, Е. Цельмера с сайта Parovoz.com
А также изображения с сайтов:
trainsin3d.com, millerandmillerauctions.com, industrialscenery.blogspot.com, tov-tob.livejournal.com, мояколея1520.рф, sovsibir.ru, inboxpm.livejournal.com
Благодарим Музей железных дорог России
за помощь в проведении съемки
Пікірлер: 164
Алексей Борисович - тот редчайший случай, когда в одном человеке объединились таланты технаря и гуманитария. Рассказ завораживает! Так может говорить только человек, бесконечно любящий предмет обсуждения. Прослушал на одном дыхании - браво!!
Изумительный рассказ о паровозе и нашей истории ! Лектор бесподобен ! Спасибо огромнейшее ! Да, надо ехать в музей с внуком. г. Пушкин, Владимир Евгеньевич
Вот смотрите,перед вами, человек с горячим сердцем! "Сумасшедший"фанатик своего дела. Спасибо Тебе Человечище за горячее сердце,за ПАРОВОЗЫ!
С каким азартом и блеском в глазах Алексей Борисович излагает! Человек живет железной дорогой, и так заразительно и красочно повествует, что не возможно остаться равнодушным! Куплю билет на поезд )
Охренеть, спасибо за рассказ. Стоит у нас в Кургане памятник паравоза, как раз фд-20. Думал паравоз как паровоз, ничего особенного, а вот на тебе. Схожу навещу старичка. Вот такие бы рассказы да в медиа массы, а то политика одна, задрали уже.
Замечательный рассказчик. На одном дыхании слушаешь.
Фантастический рассказ! Спасибо Алексею Борисовичу!!
@andriymelnyk8037
2 жыл бұрын
ФД ЗДЕРЛИ. Це правда. Бо перераховувати в габарит Т-1 не хотіли. Так само здерли автозчіп СА-3
@user-jr5lz4wv1t
Жыл бұрын
@@andriymelnyk8037 У тебя что-ли содрали? Молчал бы лучше. У вас хохлов вообще нет ничего. Ни родины ни совести.
Какая блестящая речь, браво!
Алексей Борисович... Умнейший человек, сколько эрудиции, любви к паровозам... Слушал на одном дыхании...
Умный человек, лектор, здоровья ему
Отличное видео, но хотелось бы чтобы сам паровоз чаще в кадре появлялся, что бы будку показали.
Потрясающе и интересно рассказано! Класс!!! 😜👍🚂
Про локомотив ФД рассказали. Отлично. Пора рассказать и про людей, что приняли решение о модернизации русских железных дорог, как ездили и кто изучал опыт в Америку. Рассказать о всех тех людях, что работали в КБ. Кто после роинимал решения и реконструировал пути по всей стране. Имена, фамилии, судьбы. То живем в стране без истории. А История - это в первую очередь люди!
Отличный выпуск. Смотрел с удовольствием. Алексей Вульфов отличный историк. Очень интересно рассказывает
Отличный выпуск! Делайте побольше и почаще такие передачи✌
С начала 90х работаю на ж/д , про премию/награду за обрыв автосцепки первый раз услышал в 96 или 97 году . Всегда думал , что зто байка . Закрадывались мысли про какой нибудь эксперимент на заре внедрения СА-3 , но сегодня впервые узнал ,,откуда ноги растут,, у "этой байки" - да и как оказалось , не байка это вовсе .
Автор вскользь упомянул в своём рассказе о "чрезвычайной прожорливости паровоза ФД" , а также о том, что "американцы не считались с расходом угля". Иными словами, паровоз ФД имел низкий к.п.д., который в условиях реальной эксплуатации не превышал 6%. А главным "виновником" такого низкого к.п.д. была камера догорания, американская "фишка", которую американцы стали применять на своих паровозах ещё в 20-х годах. Камера догорания позволяла увеличить мощность котла ( при неизменной площади колосниковой решётки ) до 15%. Но эта "фишка" обладала и существенным недостатком - слишком много угля, почти буквально, зря вылетало в трубу. Поэтому на послевоенных мощных паровозах Л, ЛВ и П36 от камеры догорания отказались, что позволило поднять реальный к.п.д. этих паровозов по сравнению с ФД на 1,5 - 2%.
@the_vadym
3 жыл бұрын
Камера догорания устанавливается на паровозах в случае, если длина труб получается излишне большой (более 6000 мм). Постановка камеры догорания на паровоз ФД была вынужденным решением из-за необходимости вписать его в низкий габарит и невозможности установить топку над движущей осью, как, например, на паровозе ЛВ. Вы противоречите сами себе, говоря, что камера догорания позволяет, не меняя размера колосниковой решётки, поднять мощность паровоза, но при этом снижает КПД. Как это получается? Если не меняется размер колосниковой решётки (соответственно, и количество угля, сжигаемое в час), но увеличивается мощность (растёт парообразование), это свидетельствует о том, что КПД котла увеличивается, так как повышается испарительность угля. Слишком много угля улетает в трубу не по причине наличия или отсутствия на паровозе камеры догорания. Унос и провал угля растут с увеличением интенсивности отопления. Как раз в период существования ФД на транспорте зародилось стахановское движение, и паровозы стали работать с форсировками до 1000 кг/м2ч, что приводило к огромным потерям от уноса и провала. Кроме того, камера догорания по своему названию и определению как раз позволяет частично "дожечь" уносимый тягой в трубах уголь. Паровозы ЛВ, Л и П36 оборудованы водоподогревателями, в отличие от паровоза ФД, что существенно увеличивает эффективность работы котла и повышает общий КПД паровоза. Сравнивать их "в лоб" хотя бы поэтому некорректно. По расходу пара на лошадиную силу в час они практически не отличаются от ФД - всё те же ~7 кг/лс.ч. (справочник по локомотивам 1956 года). При проектировании паровоза П36 от камеры догорания отказались по причине простоты изготовления обычной топки, а не из-за указанных вами недостатков. Кроме того, не забывайте, что "прожорливость" может быть и абсолютной величиной, а не относительной. В сравнении с паровозом Э и его небольшой колосниковой решёткой любой вышеназванный паровоз будет прожорливым.
С большим удовольствием послушал. Всегда интересно, когда человек рассказывает с любовью и со знанием дела.
_Любое дело не терпит политики. Там должны быть только профессионалы_ На дворе - август 2022г. Глядим на обстановку в мире и что мы видим? Одна политика за другой. И где профессионалы? Где, я вас спрашиваю?
@user-mh6wy8zq3f
4 ай бұрын
Одни посажены в 1937, другие в 2018
Большое спасибо!
Алексей - человек влюбленный в паровозы и в железную дорогу. Огромное ему спасибо за организацию посещения мной депо Подмосковное.
Супер. Прекрасная речь! Много прекрасной информации!
Прекрасный рассказ. Я фанатик паровозов. Детские годы провел на станции Орша среди паровозов со своим дедом железнодорожником. Мои любимые машины это Су и П36. По эстетике из всех советских паровозов на мой взгляд самые прекрасные. Застал Со и Л. Серия Э тогда перешла в маневровые.
Очень здорово, спасибо!!!
Интересный рассказ,интересный паровоз,отличный рассказчик!
Прекрасный рассказ! Давайте еще!!!
Кстати паровоз ФД был основным грузовым локомотивом железных дорог СССР до 1960 года
Батя мой говорил, до армии работал кочегаром на паровозе, лучший был ФД.
Спасибо автору, не знал, честно, как было сложно в то время
Говорят, что на Луганском тепловозном их начали выпускать. Я далёк от ЖД траспорта но дома был твердотопливный котёл этого завада ТЭРМО 20квт кажется . Топили его углём,загружили от души, закипал, но не разу не подвёл.После перехода на газ, продали его соседям посей день топят им. Это я к тому,что завод делал качественую продукцию .
@user-dn3ov9uf6o
Жыл бұрын
Почему - "говорят"? На любом локомотиве на видном месте висит табличка с маркой завода-изготовителя, заводским номером локомотива, годом выпуска, например: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/02/%C5%A0t%C3%ADtek_Voro%C5%A1ilovgrad_1952_L.JPG/300px-%C5%A0t%C3%ADtek_Voro%C5%A1ilovgrad_1952_L.JPG
Спасибо за рассказ!!! Очень интересно!!!
Классный дядька! Человек своего дела! 👍💯🔥🔥🔥🔥
Спасибо за видео
Кстати в Эльзасе есть великолепный музей паровозов в Мильхаузе. Французские магистральные машины 20-30 годов чудо техники. Там же стоит американский Болдуин 1945 года. Ходил до 70х годов Прошел миллион километров. Там же Микадо огромный 1919 года. Дважды посетил этот музей. Советую любителям поинтересоваться американскими и канадскими паровозами. Потрясающие. Самый мощный товарный Big Boy.
Спасибо !!!! Очень интересно !!!
А младший брат отца, мой дядя, имя которого я получил, был машинистом ФД.. К сожалению он погиб при испытаниях тепловоза ТЭ-3.
Отличный рассказчик. Харизматичный.
Дядька молодец!!! Жаль что по ящику это не покажут(((.
Молодцы, все отлично!
В игре train simulator 2d и тепловоз 2ТЭ116, и высший уровень - паровоз ФД20 бегут 120 км/ч. И тоже не всегда вывозит 10 вагонов с дополнительным заданием. Иногда приходится вызывать вспомогательный локомотив - в игре тепловоз ТЭМ7
Я застал ещё их. Жаль, что нам и никому пока не удалось воссоздать их виртуально, хоть для MSTS.
Какой из паровозов более мощный и совершенный ФД или ЛВ? По паспортным характеристикам ФД вроде как мощнее,но читал что на испытаниях ЛВ показал лучшие результаты.
В Уфе на станции Дёма стоит на постаменте около управления. Приходите потрогать. ФД20-1672.
@user-ds6bg7sj6g
2 жыл бұрын
В Кургане перед вокзалом стоит
Хорош Лектор!
Молодцы
Шикарно!!!
Рассказ интересный, хотелось бы посмотреть видео, хотя бы из кинохроники!
Мало того, удлиннение составов привело к удлиннению путей на станциях.
Каждая бригада должна ездить на своём подвижном составе надо возрождать традиции и тогда будет порядок
Пожалуйста скажите из какого металла в основном состоит Феликс Дзержинский а то в интернете не нашёл 😢
Во брешет !!! Ложка дегтя в бочке с медом !!!
Нет Алексей Борисович клонирование всё таки было и это надо признать . Процетирую выдержку из энциклопедии В.А. Ракова " Локомотив ы отечественных железных дорог" : " В 1930г. НКПС заказал фирмам АЛКО и Балдвин по пять паровозов с нагрузкой от движущихся колёсных пар по 23 тс. После испытаний этих паровозов намечалось начать постройку подобных локомотивов на паравозостроительных заводах Советского союза ." Советской власти нужен был лишь готовый проект локомотива перевод дюймов в миллиметры это уже был вопрос времени .
@user-vx8ro1jo6h
3 жыл бұрын
Это не про серию ЕА?
@the_vadym
3 жыл бұрын
Это про серии Та/Тб, а не ФД. К моменту прибытия американских паровозов в СССР ФД уже был спроектирован и построен. Копирования не было - на момент 1932 года документация по американским паровозам отсутствовала: "Паровоз 1-5-2 серии ТА заменит собой полтора паровоза серии Э. Ввиду отсутствия до сих пор чертежей этого паровоза дать более подробное описание его не представляется возможным. Постройка этих паровозов будет производиться по американским чертежам на наших заводов." (Путь, паровоз, 1932, с. 230). Кроме того, паровозы Та/Тб значительно отличаются от ФД по своим основным характеристикам. ФД значительно легче их, и простым устранением пары дымогарных труб этого достигнуть невозможно - необходим полноценный новый проект, который и был выполнен. Безусловно, с широким изучением американского опыта - этого никто не скрывал. Но американские паровозы не копировались.
@the_vadym
3 жыл бұрын
@@user-vx8ro1jo6h Это про серии Та/Тб.
@user-dn3ov9uf6o
Жыл бұрын
Ага, где Та/б, а где ФД?
ХОООрошо излагает!
Начинать ролик с пронзительного кваканья - плохая идея.
Они находились в подвале, на привелигированном положении...(с) Автора бы на такое привелигированное положение.
@chernoveugen
2 жыл бұрын
Дальше слушай -"в нечеловеческих условиях"
Про ИС-20 также историю узнать
@alexalex2322
3 жыл бұрын
последний экземпляр сохранился на базе паровозов в чернигове откуда после ремонта был переведен в город киев где вы м огли его наблюдать на постаменте
Про расстрелянных конструкторов тронуло........вспомнилось что было две профессии - должности во время войны.......машинист воинского эшелона и управляющий отделения Госбанка......по приказу СНК их могли расстрелять даже без формального юридического вынесения приговора, машиниста за опоздание , а управляющего за невыполнение эмиссионной директивы.
Крайне неоднозначное впечатление и от рассказчика, и от ФД..
@user-vx8ro1jo6h
3 жыл бұрын
Что так?
@user-mi2jn3zn9r
3 жыл бұрын
@@user-vx8ro1jo6h Нарочитая напыщенность повествователя утомляет. А ФД, как оказалось из материала, был не к месту в раннем СССР. Слишком сложный, слишком дорогой в обслуживании, и слишком затратный для эксплуатации, в неподготовленных для этого паровоза условиях. Получается, что тогда СССР была нужна другая машина, с точки зрения экономической целесообразности. Т.е. более простая, а не такая "революционная". Как тут не подумать об обоснованности сталинских репрессий..
А ГДЕ ПАРОВОЗ ?
Про "Овечек" рассказ будет???
@user-ul7qv2nj3r
4 жыл бұрын
Да, уже снято. В монтаже
@AHotkovo
Жыл бұрын
@@user-ul7qv2nj3r пишите первый закреплённый коментарий для обратной связи со зрителями
Один из старейших арестантов прославился... Однако...
Браво, Алексей Борисович! Баллада!
Краевский, Молоховский, Лопушинский нет, и вот нет ни одного конструктора)))
@user-su6hg7lz4j
3 жыл бұрын
Автор видит, так по своему. На самом деле что было знали только современники событий. Далёк автор от событий и реальной работы на транспорте.
Тільки чому в габариті ВМ-03?
@user-dn3ov9uf6o
Жыл бұрын
Чугурлы!
один вопрос на кого ссср должен был нападать
Паравоз реклама легких наркотиков (канчубас)
Блестящая лекция!! Начало традиционное для нынешнего времени - антисоветчина, репрессии, мрак, расстрелы, шарашки........
Не передиряли, а взяли ряд перспективных решений? Не одно, а ряд решений, которые и леглив основу создания паравоза. Это и есть классика по усовершенствовании и взаимствовании чужих технологий . Зачем карачится, рисковать в проекте, когда есть все готовое испытагнное временем.
Рассказ хороший но это для радио а не для видео
"так называемых" пятилеток?
А цей Федя був зроблений в габариті ВМ-03 тому ж що і в Європі рухомий склад. В розрахунку перевезення армії при наступі в Європі
@user-sc2je5ke1m
Жыл бұрын
Резуна начитался?
Что забавно - это то что ориентацию потеряли и при том навсегда, чертежи перерисовали , автосцепку тоже с английской и при этом мы не, мы не воруем это теперь все наше!
История создания нового паровоза похожа с ситуацией на Укрзализныце.Тоже обезличка произошла,ездим на электровозах ВЛ-8 досихпор,которые пол Украины объезжают и работают на излом.А машинистов в поломке на перегоне объвиняют.Купили 30 тепловозов ТЭ 33 и гордятся этим!!!((((
путину покажите,мы же только калоши выпускали!
@user-mi2jn3zn9r
3 жыл бұрын
По сути да. Паравоз то американский.
Полное непонимание работы ЖД. Явная манипуляция незнанием публики
@user-vx8ro1jo6h
3 жыл бұрын
Почему вы так считаете?
@radionl68
3 жыл бұрын
@@user-vx8ro1jo6h увы, не не правильно перенес свой опыт на реалии тех лет.
@user-vx8ro1jo6h
3 жыл бұрын
У меня вопрос: в чем конкретно-то вы увидели непонимание и манипулирование? На какой, образно говоря, секунде? А то вот я слушаю и ничего противоречивого не замечаю, хотя много занимался этим делом в свое время.
Лекция замечательная! Паровозную тягу нужно снова возрождать, но на более высоком технологическом и конструкторском уровне. Расчеты показывают, что КПД можно поднять до 18%, а работу котла - полностью автоматизировать, причем с применением ГЛОНАСС.
@user-dn3ov9uf6o
Жыл бұрын
Паровоз - это сочетание парового котла с паровой машиной. И то, и другое намного симпатичнее смотрится в стационарном исполнении, а когда вместо поршневой машины используется турбина - оно ещё симпатичнее. Дальше сами просятся генератор и контактная сеть. Промолчим пока о том, что любой паровоз - это много воды через каждые 50-80 км пути, или несколько цистерн с водой, но перегоны подлиннее, + экипировка топливом через каждые 150 км.
@user-kx1jb6iy2x
3 ай бұрын
Полностью согласен. Современное усложнение многих технологий привело к тому, что обслуживание и содержание в рабочем состоянии многих устройств, агрегатов, изделий становится слишком сложны и очень затратным.
Режет слух. Не товарные поезда, а грузовые. Товарные - безграмотность.
@alexgold1066
3 жыл бұрын
Ну что вы хотите , человек то теоретик ж/д , а не практик , хотя ,,свою тему,, знает на зубок.
@user-vx8ro1jo6h
3 жыл бұрын
Товарные поезда - раннее, историческое название грузовых. В просторечии допускается и сейчас.
@user-dg3qk2qm6t
3 жыл бұрын
@@user-vx8ro1jo6h Это в очень просторечии, а здесь железнодорожник, мать его. Воинские перевозки не товар. Внутрихозяйственное движение (те же "вертушки") не товар.
@ZaparaVladimir
3 жыл бұрын
@@user-dg3qk2qm6t , лекция историческая, в 20е и начале 30х годов использовалось обозначение "товарный поезд", "товарный паровоз". В Российской Империи понятия "грузовой поезд" не было вовсе (товарный и всё), а воинские эшелоны были отдельной категорией, как сейчас различаются категории пассажирских и грузовых.
Что у него с руками ? Что вообще с этим видео ?
@Gagloevgv
3 жыл бұрын
А что с руками и видео? Я с удовольствием послушал эту историю.
ФД-2 знаю, ФД20 не, не слышал.
@user-wk6iy8rq4b
2 жыл бұрын
ФД-20 и ФД-21 цифры это нагрузка на ось.
И тем не менее, без Америки никуда! А мы все хаим американцев. Это не умаляет заслуги наших конструкторов.
@user-yw7kd8ch5v
Жыл бұрын
Тех американцев уже нет., мир изменился, Америка то же, и не ы лучшую сторону.
А реально в 1930 году надо было в сторону тепловозов смотреть.
@M.Makarenko
4 жыл бұрын
@Дмитрий Окороков Если бы это было что-то вроде ТЭ3 то справились бы при условии наличия топлива. Обслуживать тепловозы надо намного реже, чем паровозы, с водой проще,.
@user-fk6om8bc5l
3 жыл бұрын
Когда первый ФД прибыл торжественно в Москву на смотрины, как раз на боковом пути демонстрировался первый отечественный тепловоз (есть фильм об этом). Но ФД произвёл такой фуррор, что тепловоз мало кто и заметил. Потом кстати ФД и пассажирский ИС отправили на всемирную парижскую выставку (которую украшала скульптура Мухиной-"Рабочий и колхозница") и там наши паровозы удостоились медалей - ведь могли же!
@user-me9qh6xf8g
3 жыл бұрын
А кто в 1930 году смотрел в сторону тепловозов? Только США. И то у них более-менее мощные тепловозы появились только во второй половине 30-х годов ( до 1000 л.с.). Один из них ( фирма ALCO ) послужил праобразом поставленных в 1945г.в СССР тепловозов Да. А в Европе тогда выпускались лишь лёгенькие мотовозики мощностью от 40 до 150 л.с. ( двух- или трёхосные ). Первые мощные магистральные тепловозы в Европе появились только во второй половине 50-х годов.
@M.Makarenko
3 жыл бұрын
Уже был тепловоз Гаккеля с вагонной компоновкой на 1000 л.с. с дизель--генератором от подводной лодки. То есть двухсекционный тепловоз 2000 л.с. был абсолютно реален.
@user-me9qh6xf8g
3 жыл бұрын
@@M.Makarenko Я всё знаю о тепловозе Гаккеля, Михаил. Я сознательно не стал упоминать о нём. Это была сугубо опытная машина, заранее обречённая на провал. Правда затем в СССР появилось несколько десятков довольно неплохих для того времени тепловозов ( серии Эмх, Ээл, Оэл ). Их выпускал Коломенский завод. Для первых тепловозов Ээл дизеля ( 1200 л.с.) поставляла фирма MAN, а с 1934г. Коломенский завод наладил выпуск этих дизелей по немецкой лицензии. Но тепловозы эти часто ломались и больше простаивали на ремонтах, чем работали. Первые надёжные тепловозы в СССР появились после войны. Это были содранные с американских Да Харьковским заводом тепловозы ТЭ1 ( 300 шт.).
Про Королева тоже говорили не за что сидел, а как выяснилось за дело за растрату более 200тыс рублей. Вот сейчас правильно все украл пару десяток миллионов, а тебе вовка орден даст.
@user-dg3qk2qm6t
3 жыл бұрын
илья иванов Ваня с трудоднями, Королев на себя эти тысячи истратил?
@user-bs7fs8qu3j
3 жыл бұрын
@@user-dg3qk2qm6t когда будешь руководителем работать может поймёшь что не умелые решения приводят к материальным растратам.
@user-dg3qk2qm6t
3 жыл бұрын
@@user-bs7fs8qu3j Рассуждение идиота Кто виновного поставил на это место? Почему руководитель не мониторил развитие и допустил ошибку От того , что посадят - что изменится? Проблема благополучно разрешится??
@user-bs7fs8qu3j
3 жыл бұрын
@@user-dg3qk2qm6t раньше в лагере отрабатывали, а ни как сейчас простотак сидят
Не убедительно. Думаю собрано все в кашу.
СА-3 здерта з автозчепа Уілсона США
@user-dn3ov9uf6o
Жыл бұрын
... уже обоссалась.
@user-sc2je5ke1m
Жыл бұрын
Вас вообще с Польши, Венгриии Румынии, и крымского ханства содрали, и что?
Если ты видишь нечто похожее на утку. И оно крякает как утка. То это - утка. Так говорят американцы. Если ты видишь паровоз похожий на американский. И он появился только после поездки в Америку (не раньшее и не позжее). То это американский паровоз. То же по "хрущевкам", вкусному мороженному и др. вещам. Кстати , колея 1524мм тоже американская. Но вода, уголь и паровозники - отечественные.
@evgeniysvinovsky326
3 жыл бұрын
А где хрущёвки в США?
@evgeniysvinovsky326
3 жыл бұрын
А где мороженое в США?
@user-zm4io8li7z
3 жыл бұрын
@@evgeniysvinovsky326 хрущёвки во Франции
@the_vadym
3 жыл бұрын
В таком случае, все железные дороги мира - британские?
@user-zm4io8li7z
3 жыл бұрын
@@the_vadym а братья Черепановы? )
Так цей локомотив-Путін
Историк Хренов... Не МПС, а НКПС, Народный Комиссариат Путей Сообщений!
@stasustass3824
4 жыл бұрын
ну оговорился человек, и тут же диванные критики ярлыки навешали, межу прочим этот дядька еще с советских времен бился за сохранение многих локомотивов, на которые вы сейчас смотрите в музеях, развивал интерес к железной дороге и моделизму, выпуску журналов и тд.. я его лично не знаю,но с детства увлекаюсь жд и больше 20 лет на ней работаю, но его фамилию знаю с детства..таких единицы, уж поверьте,это энтузиасты и знатоки своего дела! и уж что такое НКПС,поверьте он знает лучше Вас,и расскажет Вам больше про это..
@user-vx8ro1jo6h
3 жыл бұрын
Торжествуй, Георгий!)))
Несмотря на уважение к Алексею Борисовичу, явное совкодрочество прёт
Все передрали у европы
Молодцы