On ne t'a pas entendu sur le Yemen et les autres guerres en cours. La guerre est horrible partout

le problème avec le contrôle de l'information: mon camp dit la vérité, l'ennemie fait de la propagande, alors supprimons le point de vue ennemi, évidement les 2 camps adopte cette stratégie alors c'est encore plus difficile de trouver la vérité

@sergeivolodinch

2 жыл бұрын

Tournesol is not about silencing information, on the contrary, it's about voting and deciding together. As for all "Z" accounts, I'd love to talk in person, you could tell me more about your views and how it all works there.

@gizel4376

2 жыл бұрын

​@@sergeivolodinch it's been 10 years i have a Z in my nickname, i know it's confusing since i have russia's flag, but a Z would mean supporting the war and while for many reason i agree with Russia, i don't want to support war, i support Russia not the war and i condemne the west for supporting the war by weaponry business and diplomatic obstruction, but that would be a long subject to discuss. Also, freedom of speech should never be voted, it would mean suppressing minority opinion and protecting the main narative, it's only an attempt to put a democratic tag on censorship. also i would point out that the girl use disinformation by misuse of statistic, but that migth not be intentional

@sergeivolodinch

2 жыл бұрын

@@gizel4376 I agree that majority voting would not work if there's a minority who thinks differently. It doesn't mean it should be decided by a single person though (Elon said he would still ban fake accounts, and there's still the problem of organized mass disinformation from places like Russia). There are other ways to vote.

@sergeivolodinch

2 жыл бұрын

@@gizel4376 Could you elaborate on the misuse of statistics?

@gizel4376

2 жыл бұрын

@@sergeivolodinch that's not only russia and that's the probleme, people think we are saying the truth and the rest of the world is lying, but we are the biggest liar in the world and our control over big tech is what assure us a better protection for our narative, and it's not only about Ukraine. but i agree that, preventing mass disinformation by prevention of fake account is necessary, as long as we don't touch anything from the real account, even if we don't like what they say, even if we think it's a lie, what we should do instead is maybe develloping further more the system of tag to raise awarness from the viewer and for the misuse of statistic, well i don't have the original statistic so i can't tell exactly, but i'm pretty sure you're aware that most of the fake account are not disinformation bot, but rather scam account or people 2nd, 3rd or 4th account, i myself have a second account i was using for games a while ago. So when she put the emphasis on 15bilion fake account, it's a misuse of statistic, a lie by ommission, but like i say, that migth not be intentional, but that just prove that we can find disinformation everywhere, even on content that doesn't aim to do disinformation

Et souvent on présente le "mais si les gens le savent que les algorithmes font ça c'est bon" mais en réalité non... Par ex via les discussions, limitées, que j'ai eu avec des russes, beaucoup expriment beaucoup de doutes "de toute façon on ne saura jamais la vérité, les deux côtés mentent" alors oui c'est vrai en soit mais ça gèle surtout le sentiment d'injustice et de mal être qui pousse à agir. Après, je ne sais pas ce que je ferais à leur place, je ne les juge pas. J'essaie juste de dire qu'une fois que les dégâts sont causés, ils ne sont pas (ou pas assez) "réparés" par le fait que les gens savent que ces mécanismes existent. Mais ça remontre l'importance de la recherche au niveau de la sécurité pour ces technologies.

@Ilestun

Жыл бұрын

Pareil chez moi. Dans ce cas je leurs dis simplement que le fait indiscutable c'est qu'un pays en a envahi un autre, on peu croire que tout le reste n'est que mensonge, mais c'est bien l'armée russe qui est entrée en Ukraine et non l'inverse . Si tu arrives déjà à faire passer ce message simple envers les russes que tu connais, c'est déjà beaucoup.

Juste une question qui désinforme le plus?

Formidable! Tu n'as pas d'autres ami(e)s dans d'autres pays en guerre qu'on puisse larmoyer avec toi.

Bravo à toi. Je regarde tes vidéos sans du tout être un matheux quoique je m'intéresse à la science. On pourrait dire que c'est mieux d'aller planter des patates dans la Creuse. Mais on a besoin de gens comme toi. Merci

@ami443

2 жыл бұрын

C'est pas une chaîne de politique.

Merci pour cette vidéo. J'espère de tout coeur que les personnes concernées la regarderont et que les choses changeront pour le mieux !

Selon moi, internet est un outil, le réseau Tor est aussi un outil, exactement comme avec un couteau, on peut s'en servir pour couper des oignons, ou alors on peut s'en servir pour tuer des gens. Comme n'importe quel outil, on peut s'en servir pour le meilleur ou pour le pire. Le réseau Tor est un outil formidable pour contourner la censure des états en garantissant l'anonymat de ses utilisateurs, il sert pour les lanceurs d'alertes ou les journalistes qui travaillent clandestinement dans des pays où la liberté de la presse n'est disons..."pas une priorité", c'est donc pour des causes nobles, mais le réseau Tor est également utilisé par les pires criminels de ce bas monde pour les trafics en tous genres. Développer des outils pour mieux modérer les contenus haineux, pour luter contre la désinformation et autres contenus choquants ou illégaux, cela semble être une noble cause. Cependant, comme n'importe quel outil, il sera forcément détourné et utilisé pour des causes beaucoup moins nobles par d'autres personnes, pour pratiquer des censures massives, pour briser l'anonymat pour ensuite retrouver et punir ceux qui sont considérés comme des criminels (ou dissidents). Tout le monde prétend détenir la seule et unique vérité incontestable, il serait dangereux de laisser de tels outils de "modération" à des personnes qui auraient le pouvoir de décider de ce qui est vrai et de ce qui est faux, comme bon leur semble. Comme l'a si bien dit Barack Obama : "You can't have 100% security and 100% privacy", même si cette citation est assez ironique sachant que le projet PRISM révélé par Edward Snowden a été initié sous la présidence Obama.

@oseillecrepue4362

2 жыл бұрын

Obama en savait beaucoup lui qui a lancé des assassinats par drones sur de nombreux pays comme aucun de ses prédécesseurs.

@Nold185

2 жыл бұрын

Cependant, chaque outil a des limites. Si tu veux couper un concombre, tu peux te servir : d'un couteau, d'une lame de couteau, d'une lame de scie circulaire. Tous ces outils coupent, mais l'utillité de la protection du manche fait l'unanimité. La différence étant que dans le cadre des algorithmes, ce n'est pas que l'utilisateur qui en subit les conséquences.

@TheSanAnt0ni0

2 жыл бұрын

@@Nold185 Tout comme la protection du manche fait l'unanimité, la protection des données personnelles, de la vie privée, de la liberté d'expression, fait également l'unanimité. La modération des contenus haineux, choquants, ou de la désinformation, a aussi ses limites, sauf en contrôlant absolument tout comme en Chine, mais est-ce que c'est vraiment souhaitable ? Personnellement, je pense que la question est vite répondue, comme l'a dit un célèbre "homme d'affaires". La justice Chinoise utilise du machine learning pour juger plus rapidement des affaires, à première vue, ça paraît cool, mais on peut être sûr qu'il y aura des dérives ou des erreurs.

Tes vidéos sont toujours passionnantes, mais la diction très hachée rend parfois difficile de suivre le propos. Je n'ai aucune idée de la difficulté que c'est de choisir le ton, de poser sa voix pour faire de la vulgarisation en vidéo, mais je pense qu'avec un débit de conversation ce serait plus simple à suivre. (sans changer le ton grave qui va tristement bien avec le ton de la vidéo). Mais je suis peut-être le seul à penser ça, j'attends les avis de mes pairs commentateurs. En tout cas bravo pour cette vidéo, merci de nous éclairer sur ces thématiques. En espérant que la recherche avance sur la lutte contre la désinformation.

@ikari38460

2 жыл бұрын

je partage ton avis. Perso je ne voulais arrêter la vidéo avant la présentation de son amie mais je me suis forcé pour au moins voir celle-ci et elle était très bien. Sauf qu'après je n'ai pas tenu 20 secondes dans sa partie "Mes commentaires"

@jeffakato6574

2 жыл бұрын

tu mets a 1.25 en vitesse de lecture. je suis d'accord avec vous, mais c'est aussi du au traitement du son qui joue.

@annako5240

2 жыл бұрын

Effectivement, je suis tout à fait d'accord avec toi. Le contenu est de qualité, mais j'ai regardé la vidéo en x2.

@davidlakomski3919

Жыл бұрын

A sa place, j'aurai eu du mal à trouver le bon ton pour exprimer la gravité des choses et le respect pour son amie. D'autant que parler plus vite qu'elle dans sa présentation aurait fait un mix de rythme assez gênant au bout du compte. Parfois, il vaut mieux faire que de se perdre dans une infinité de subjectivité, c'est plutôt ingrat, mais c'est nécessaire.

We can't hear Anastasiia with a mono speaker

Petite information si ça peut aider : Si vous cherchez une alternative à google pour éviter de les soutenir, il y a ecosia comme moteur de recherche. Désolé de faire de la pub.

En pratique, difficile de savoir *qui* devrait revoir ses priorités pour prendre en compte l'alerte de Lé (troisième partie de la vidéo). Le propos de Lé peut s'interpréter comme " _Toute personne travaillant dans le développement informatique devrait travailler à la sécurisation des algorithmes vis-à-vis de considérations éthiques. Et si vous travaillez dans le domaine du développement informatique mais que vous ne travaillez pas sur ce sujet de la sécurisation des algorithmes vis-à-vis de considérations éthiques, alors, vous êtes complice de meurtre_ ". On me dira que je fais une généralisation abusive, mais en fait, non, j'explique seulement ce que moi, personnellement, j'ai compris de l'alerte de Lé dans cette vidéo. Vous me direz que ce n'est pas ce qu'il a voulu dire, je vous répondrais : vous avez probablement raison, mais, du coup, je ne sais pas ce qu'il a voulu dire.

@Nold185

2 жыл бұрын

Personnellement, j'ai compris qu'il s'adressait aux chercheurs dans le domaine du (Deep) Machine Learning. Typiquement un designeur de site internet ne me semble pas inclu dans ces propos.

@hervelebars

2 жыл бұрын

@@Nold185 A 7:11 Lé dit " _les informaticiens oublient trop souvent qu'ils n'étudient rien d'autre que la science du traitement et de la communication de l'information. En tant que communauté, que nous le voulions ou non, nous donnons du pouvoir aux technologies de l'information et à ceux qui contrôlent ces technologies_ ". Il ajoute " _Dès lors, il me semble qu'il s'agit d'une faute morale que de poursuivre nos travaux quotidiens comme si de rien n'était_ ". Admettons, pour discuter, que Lé ne s'adresse qu'aux " _chercheurs dans le domaine du (Deep) Machine Learning_ ". Le problème reste entier car la majorité des chercheurs dans ce domaine ne travaillent pas à une application particulière du machine learning, mais plutôt à des moteurs génériques, qui pourront ensuite être adaptés à une application particulière. Le même moteur peut être adapté ensuite pour découvrir un cancer dans une radio du poumon ou bien pour faire des algorithmes de recommandation pour Facebook. Cela signifie que la plupart des chercheurs du domaine du machine learning ne peuvent pas anticiper à priori l'application qui sera faite de leur production. Certes, il y a aussi des informaticiens qui adaptent un moteur à une application particulière. Si l'application est éthiquement douteuse, ceux là devraient effectivement s'interroger, c'est évident. Mais, pour tout les autres, c'est-à-dire la majorité, je ne vois pas comment ce que dit Lé est applicable en pratique.

@Nold185

2 жыл бұрын

​@@hervelebars Au temps pour moi, je dirais que l'emploi du terme informaticien est sans doute peu/pas approprié. Concernant la seconde partie, des cours que j'ai suivis, on s'intéresse énormément aux performances (et non à la sécurité). C'est vrai qu'en pratique c'est difficilement faisable (hormis en faisant des réglementations qui obligent les scientifiques du domaine à investir dans cette problématique). A défaut, j'imagine que c'est une tentative de sa part de faire prendre conscience aux actuels et futurs chercheurs et chercheuses de l'importance du choix de recherche. Pour prendre un exemple personnel, le dérèglement climatique est un problème colossal, au point que je considère presque exclusivement des travails qui sont pertinents vis-à-vis de cette problématique. Je ne suis pas forcé, mais je sais que travailler ailleurs, c'est ne pas m'investir pour cette cause qui m'est chère. Un grand merci pour votre réponse, et pour votre rigueur que j'ai beaucoup apprécié :)

Je ne crois pas du tout quelle sache elle même ce qui se passe vraiment.🤔🤔🤔 C'est facile de voir seulement ce que l'on veut voir 🤔🤔

ma réaction a se genre de discourt : "alerte, on essait de me manipuler. il faut accorder une basse crédence en la validité des informations."

@TheAlienSpoon

2 жыл бұрын

Encore et encore les fausses équivalences... Tout ça pour pousser les gens à ne surtout pas réagir devant les torts causés.

@paulamblard3836

2 жыл бұрын

@@TheAlienSpoon équivalence à quoi ?

J'ai vu beaucoup de commentaires sur la forme de ce contenus. Pour ma part je comprend complètement que tu veuille insister sur l'enjeux. C'est insupportable de voir ses amis souffrir de l'injustice. Mais ça l'est plus encore quand il ne s'agit pas du sort mais de l'avidité d'une poigné de mégalo, encore aujourd'hui au 21e siècle. Je n'ai aucun problème avec ton besoin de dénoncer et d'identifier les responsabilités de chacun. Car si ce n'est pas fait maintenant, quand le faire? Je n'ai aucun problème avec ton insistance. Mais je doit te concéder que tu parles si lentement que j'ai dû arrêter plusieurs fois la vidéo pour rester concentrer sur le fond, et comprendre les éléments. Je suis désespéré si tu veux savoir. Que faire? Ils sont tout seul et ils font des catastrophes dont personne n'as besoin. Comment dire à ces dinosaures que leurs places est à la maison de retraite et qu'il faut laisser les manettes à ceux qui savent se concerter pour réparer leurs conneries: pour que les nations aient un avenir. Qu'un seul cerveau ne suffis plus à prendre des décisions, et que la peur de la sanction n'est plus une garantis de succès. Que le savoir doit être partagé et échangé. Et commencer par enseigner la concertation à l'école, qui est une discipline exigeante, au lieu de la compétition. Avec l'espoir d'avoir une jeunesse dans 15 ans qui soi plus efficace et moins court-termiste que nos élites actuelles. Nous ne savons pas nous concerter, nous laisser un temps équitable de parole. Nous ne savons qu'exiger et revendiquer par des punch line le plus efficace possible avant de nous faire couper par plus grande bouche que nous. Nous préférons croire à un père Noël providentiel plutôt qu'à un monde de bisounours qui s'écoutent. Un père Noël pour les gouverner tous, et dans les ténèbres les lier. Si on y réfléchis, la désinformation est en réalité le dernier rempart d'un pouvoir centralisé. Si chaque employé, chaque soldat, chaque fonctionnaires avais accès à une information objective, il n'y aurais plus d'allégeance possible, plus de superstition, plus d'espoir d'avoir un petit bout de pouvoir qui ne se partagera en réalité jamais. On leurs dirait simplement d'aller jouer au bac à sable et de laisser ceux qui veulent sauver le bateau commencer à bosser sérieusement. ça semble à porté de mains, mais pourtant non. Car on se sent tous seul. Notre éducation de rivalité et de compétition nous a convaincu de l'égoïsme des autres au plus profond de nous même. Alors que si nous savons nous concerter, les parasites/prédateurs seront plus vite identifier... s'il en est qui souhaitent vraiment encore le rester. Mais plus important: nous n'avons jamais eu besoin d'aucun leader. Nous avons besoin d'une culture de l'information, et de la confiance rationnelle.

2 жыл бұрын

C'est fort bien dit.

@StratosFair

2 жыл бұрын

J'ai aussi trouvé qu'il parlait particulièrement lentement dans cette vidéo mais en x1.25 ça passe

Merci Lê pour cette vidéo!

Le monde est tragique, et il existe toujours pire ... En Afrique des milliers d'Hommes meurent de faim chaque jour

Bonjour lê. Il n'y a pas le son de son discours. Est-il possible de le remettre ceci justement pour éviter le déni du sous-titrage. Merci.

qualifier une opinion adverse de ''désinformation'' ça permet à ceux qui veulent imposer leur idéologie de pouvoir légitimer la censure

Le but des algorithmes n'est pas d'être bon, c'est de faire en sorte que les gens consomment des pubs sur les réseaux sociaux. Le meilleur moyen, et de loin, est de créer des bulles et de promouvoir des messages émotionnel, peu importe leur fondement. Tout algorithme optimisé sera plus coûteux (en temps de calcul), et ne conduira qu'à faire fuir les utilisarteurs, jusqu'à ce qu'une autre plateforme moins qualitative les récupère. Comment luter ? Le seul moyen de mon point de vue est de concevoir des algorithmes externes (non liés à l'application) de surveillance des commentaires, pour pouvoir vérifier la proportion d'avis mesurés (tout sujet clivant doit promouvoir les commentaires inspirant la neutralité). Suite à quoi il sera possible de légiférer, ce qui amènera à plus de modération des propos sur les résaux sociaix et donc une modification des contenus proposés. Si qqn a mieux, je suis preneur. Je crains qu'à court terme, Tournesol n'ait point d'impact significatif...

@ikari38460

2 жыл бұрын

heu ....??? totalement en désaccord. Un sujet clivant peu nécessiter de promouvoir des commentaires rétablissant l'état actuel des connaissances de manière sourcé, et non pas "inspirant la neutralité", comme politique de juste milieu moisi lorsque cela n'a pas lieu d'être

Je pense que ça serait intéressant que tu fasses une revue de la partie Ethical Considerations de l'article de Palm, expliquant ce qui existe aujourd'hui comme moyen de détecter les biais de tels modèle linguistique, il y a beaucoup d'article cité en référence, faire de la vulgarisation sur ce point pourrait être intéressant. Tout en gardant, un regard critique sur ce qui existe et ce qu'il reste à inventer. Et puis il faut dire leur analyse est très très limité ça se résume à dire on a detecté qu'il y avait des problèmes mais les résoudres c'est pas facile (merci shrlock) et ça nous ferait perdre en performance donc on laisse se travail pour de future travaux, ce qui est très critiquable ! Je te remercie pour ton travail, je pense que les dernières vidéos ont été très répétitives et que cette approche pourrait te perdre de continuer à nous en apprendre beaucoup tout en continuant à promouvoir tournesol et dénoncer les problèmes de ces entreprises extremement puissante

J'ai partagé à un pote chercheur en informatique Merci de faire ces vidéos

La plupart des personnes pensent que les réseaux sociaux sont un moyen d'accès à la vérité par rapport aux informations officielles, et défendent cette idée . Merci pour ce combat dont la tâche n'est pas si simple,

@ikari38460

2 жыл бұрын

et ils ont raisons. Le soucis c'est qu'il y a aussi de mauvaises informations. Les médias trient avec le filtre des oligarques à leurs tête, les réseaux sociaux de filtre pas. Avec les médias main stream tu as de forte chance d'avoir une information orienté ou/et fausse (n'est-ce pas ce qui est reproché par les occidents aux médias russe ?). Bref, il est trop facile de filtrer l'information sur les médias main stream et celui qui filtre décide. Avec les réseaux sociaux il n'y a pas de filtre. Il faut donc être capable d'esprit critique et d'analyse sois même ou de trouver des relais fiables. Et c'est la que se trouve la difficulté de l'information sur les réseaux sociaux.

La partie sur la sécurité me rapelle l'état de la programmation jusqu'à il y a 20 ans: des programmes qui marchent mais sans effort de sécurité (par exemple, le temps qu'on lance une mise à jour d'un Windows juste installé, il était déjà piraté). Depuis, il y a eu de gros efforts de faits chez les gros constructeurs , ce qui a ajouté des coûts supplémentaires. Même si pas mal de "petits" n'ont pas les capacités pour suivre les menaces, ça montre qu' on est capable de progresser.

Merci pour ta vidéo. Nous aurions tous besoin d’entendre ce genre de discours! merci pour ton message

Merci beaucoup pour ces réflexions et cet appel nécessaire à la conscience. Bon courage face à la désinformation à l'oeuvre dans ces commentaires. Soutien aux Ukrainiens agressés.

@oseillecrepue4362

2 жыл бұрын

Soutien aux gens du Donbass bombardés chaque jours depuis 2014.

@Haplo59

2 жыл бұрын

@@oseillecrepue4362 Ah oui le Donbass envahi par les militaires russes et leur bataillon néo-nazi "Wagner". Chaud là-bas !

Merci Lê, vraiment

une extension safari est elle envisageable ?

Comment vérifiez vous que la personne derrière tournesol 🌻 n'est pas une ia ou une personne malveillante ! Merci pour votre message. Courage à vous.

@sergeivolodinch

2 жыл бұрын

The idea is to build it in a way that anyone can verify the open-source code, rather than relying on a single person :) Like, nobody knows who Satoshi is, and it's not important for us, because trust in Bitcoin comes from the validity of open-source algorithms

9:29 - 9:30 Vous avez remarqué la micro-expression mal inhibée sur le levator labii superioris droit ? C'est quoi ? Du dégout ?

L'anesthésie de la conscience précipite notre impuissance. Science sans conscience.. Réécouter la conférence de Grothendieck CERN 27/01/1972. Il portait déjà ce message. D'humain à humain, je te remercie d'exister, tu es atypique et donc rare. Surtout, ne te décourage pas!

5:31 "I hope that all scientific community..." Quel est le rapport avec la communauté scientifique ? Il s'agit d'un problème d'éthique, ou politique.

@shael4866

2 жыл бұрын

Je pense que c'est pour deux raison: La premiere, parce que les algorithmes sont programmé par des informaticien, or, l'informatique est considéré comme une science. La seconde c'est que la désinformation affecte massivement la communauté scientifique, la méthode scientifique servant a estimer au mieux ce qui se rapprocherais le plus de la vérité.

@TheAlienSpoon

2 жыл бұрын

Ce sont des membres de la communauté scientifique (les informaticiens) qui développent et déploient les solutions numériques utilisées par toute la planète. Sans tester si elles n'ont pas d'effets graves (elles en ont), ni accepter de sacrifier de la performance pour éviter ces effets graves. Beaucoup de scientifiques et d'ingénieur se bercent d'illusions sur le fait que leur travail n'a aucune conséquence éthique, ou prétendent que ce n'est pas leur problème et qu'ils peuvent continuer à causer du tort à l'humanité parce que Google ou Facebook les payent bien (mais pas pour faire de l'éthique)

@MrGustavier

2 жыл бұрын

@@TheAlienSpoon *-"Ce sont des membres de la communauté scientifique (les informaticiens) qui développent et déploient les solutions numériques utilisées par toute la planète."* Ba justement... Non... ? Les scientifiques développent, et les entreprises déploient. Ce ne sont pas les mêmes.... ? *-"Beaucoup de scientifiques et d'ingénieur se bercent d'illusions sur le fait que leur travail n'a aucune conséquence éthique, ou prétendent que ce n'est pas leur problème et qu'ils peuvent continuer à causer du tort à l'humanité parce que Google ou Facebook les payent bien (mais pas pour faire de l'éthique)"* Non mais... Ce n'est pas le boulot d'un scientifique d'être un éthiciste... Sur cette chaine il a justement parlé du fait que Facebook et Google avaient viré leurs employés censés s'occuper de ça. Et puis il n'y a pas de raison de penser qu'il y ait moins de divergences dans les orientations éthiques chez les scientifiques que dans la population générale non ? Ca c'est aussi un problème je trouve dans la récente réorientation de la chaine science4all, il n'aborde jamais les bases philosophiques de l'éthique. Tout son discours présuppose tout un tas de choses d'un point de vue philosophique qu'il n'a jamais pris le temps d'exposer. Si il l'avait fait, il se serait rendu compte de toutes les controverses qu'il y a sur ces bases. Qui viendrait amoindrir l'impact de tout son discours, voir le rendre inepte. Par exemple, quelles sont les analyses éthiques qui peuvent être faites des chambres d'écho (bulles de filtre)? En quoi est-ce que Tournesol est différent d'une bulle de filtre ?

@MrGustavier

2 жыл бұрын

@@shael4866 *-"La seconde c'est que la désinformation affecte massivement la communauté scientifique, la méthode scientifique servant a estimer au mieux ce qui se rapprocherais le plus de la vérité."* Tu veux dire qu'il y a de la désinformation dans les publications scientifiques ? Il ya des "fakes" publications ?

@rudolflc1684

2 жыл бұрын

@@MrGustavier Si par « fake publication » vous entendez des publications qui ne peuvent rien conclure, mais concluent quand même quelque chose, on a le problème de la p-value dont Lé a traité et du chiffre de 70 % des publications qui ne valent rien dont vous avez peut être entendu parler. (mais ce n'était peut être pas votre propos)

merci à sci-hub point R U 🇷🇺 (les ''méchants'') pour sa contribution au partage mondial de la recherche, là où les pays occidentaux ne pensent qu'à la privatiser et la monétiser

Un cri du cœur Ô combien justifié. Merci.

Merci pour cette vidéo

La charge émotionnelle de cette vidéo ne m'aide pas à comprendre le propos. Je crois ne pas être la seule.

Merci !

Je suis très partager je pense que la majorité des personnes effectuant des recherches dans ses domaines pense faire des choses bien (algorithme des réseaux sociaux qui permet de trouver des amis qui partagent des passion) Et je me demande si tournesol n'est pas similaires je vois de mombreux poind très dangereuses de tournesol difficultés pour s'inscrire si on est pas dans une université et donc un très fort biais de représentativité. Définir des critères pour noté qui ne représente pas les critères important pour la majorité ...

Un combat tellement difficile, la haine est malheureusement tellement rassembleuse. Mon pays va mal, c’est la faute du pays X. Au lieu de travailler ensemble on préfère la compétition, nous contre les autres. Même dans nos divertissements on aime ça. Comme quand un élève supporter d’une équipe de foot qui a perdu. Qui le lendemain vient à l’école avec les couleurs de son équipe favorite et se fait harceler au lieu d’être consolé. Je ne sais pas si nous sommes capable de changer, mais je croise les doigts.

@Raysenel

2 жыл бұрын

La compétition a permis à nos pays d'être ce qu'ils sont. Un exemple assez flagrant des bénéfices de la compétition, c'est la Chine. jamais elle n'a fleurit autant que sous les périodes où elle était divisée. Pareil pour l'Italie, son âge d'or se situe davantage pendant la Renaissance avec un patchworks de petits royaumes, item pour la Grèce et ses cités états... Je ne sais pas de quoi vous parlez avec l'équipe de football. Du harcèlement, j'en ai vu, mais jamais sur ça et c'est la première fois que j'en entends parler... Serait-ce un épiphénomène..?

@raphaelnej8387

2 жыл бұрын

la compétition est positive quand on pose les règles du jeu. Si le jeu c’est de faire la plus grande tour de carte et que casser celle des autres est autorisée, on ira pas loin. Pour l’histoire du supporter de l’équipe perdante, c’est juste que les humains trouvent ça plus rigolo de se moquer de lui que de lui montrer de la compassion. C’est très naturel de prendre du plaisir à causer le malheur aux autres. Tous les enfants font ça et ça prend du temps d’apprendre à se civiliser.

La vidéo est vraiment laborieuse. J'aurais préféré une explication claire des enjeux, plutot qu'un partie pris qui ne sert qu'a vendre des vidéos précédentes et ses propres projets... Je suis vraiment désolé, mais je ne comprend plus trop le but de la chaine

@francoisfranka6052

2 жыл бұрын

Lutter contre la désinformation grâce à l'esprit critique, l'informatique, les mathématiques. Et surtout Tournesol.

Je pense comprendre le propos de la vidéo qui est à saluer. En revanche j'ai énormément de mal avec le ton* et l'ambiance. Ca joue plus sur les sentiments que sur autre chose et c'est très malsain, je n'ai pas l'habitude de ce genre de choses sur cette chaîne. Je t'avoue que tout l'introduction était ultra pénible à écouter (peut être du fait de la propagande incessante qu'on a eu ces dernières semaines).

@Raysenel

2 жыл бұрын

Avec un peu de mayo, c'est très bon le thon pourtant.

@Kakcil

2 жыл бұрын

@@Raysenel haha bien vu !

@shael4866

2 жыл бұрын

Je pense que c'est parce que le sujet de la vidéo le touche personnellement, mais en réalité la part d'information dans cette vidéo n'est pas négligeable.

Merci

Je découvre cette vidéo et c'est intéressant de voir que la seule solution immédiatement avancée est une solution de contrôle. Je me demande qui serait en charge de définir la vérité (car c'est clairement de ça qu'il s'agit). Ces propos me laissent songeur quand je pense à celine pigalle (Directrice de la rédaction de BFMTV) ou aux arguments utilisés par véran pour justifier dans l'inconscient collectif son institutionnalisation de la discrimination. Pour mémoire, celine pigalle avait expliqué n'avoir pas voulu aller à rebours du discours officiel pour ne pas fragiliser un prétendu consensus social. Sauf que si on regarde ça d'un point de vue purement mécanique, ça transforme instantanément son média en organe de propagande potentiel (et pour le coup, il y a eu propagande). Pour mémoire aussi, véran avait justifié le pass notamment sur le fait que l'injection bloquait la transmission. Cet argument fallacieux (en réalité ils n'en savaient rien comme l'a clairement dit Mme small le 10/10 devant le parlement européen) a été utilisé pour vendre à l'opinion publique un pass qui instaure une discrimination institutionnelle. Donc oui, il y a de gros problèmes avec la désinformation, mais elle n'est pas que sur les réseaux sociaux.

Question bête. Y a-t-il une sorte de Prix Nobel de la Démocratie? Il n’y a pas de raison évidente pour que les progrès faits ne soient pas effacés dans les prochaines décennies. Y a-t-il des manières d’objectiver scientifiquement Le niveau démocratique d’un état ? Y a-t-il des possibilités d’utiliser des systèmes de blockchain pour assurer anonymat et certification d’une information? Merci pour cette belle vidéo en tout cas.

14:00 "performance" "sécurité". Il est intéressant d'observer l'usage de ces termes. Performance, c'est une agrégation d'information. Sans connaître le domaine, je dirais ex: un nombre de calculs, un coût pour ces calculs en temps, en énergie etc. Or, la performance pourrait tout autant inclure des agrégats informationnels portant sur la sécurité. Une évaluation est toujours SUBJECTIVE. Il sera peut-être plus facile de faire intégrer une dimension sécuritaire dans la performance que d'opposer "sécurité" et "une certaine performance". Pour la com / vulga: // transport * // véhicule : vitesse VS sécurité (coût du développement de caisse déformable, crash test, ceinture, airbag, abs, verre non-coupant etc.) * // redondance des systèmes dans l'aérien etc. * // gestion de flux sur les sillons ferroviaires // bâtiment * coût/m2 ; sécurité incendie, effraction, sécurité sanitaire (IA non-secure // risque : AMIANTE, PLOMB _ technologie -> risque) confort thermique -> climat etc.

L'Ukraine est certes victime d'une invasion par les russes, et c'est déplorable, pour les deux camps d'ailleurs. Il ne faut pas cependant verser dans l'émotionnel car si on se rappelle de l'entièreté du dossier, on voit à quel point les occidentaux n'ont rien fait pour la désescalade. Au contraire, les Américains ont tout fait pour qu'on en arrive là. La France quand à elle, aurait largement pu éviter que le conflit n'éclate en exigeant simplement que l'Ukraine reste un état démilitarisé et qu'elle ne rentre pas dans l'OTAN... Posez-vous la question : comment auraient réagi les américains, eux qui font la guerre partout sur le globe, si les russes avaient déstabilisé la région du Mexique, provoqué des coups d'états, et exigé que le Mexique rentre dans une vaste union militaire avec la Russie ?? C'est peut être de la fiction, mais ça permet de comprendre ce qui s'est joué macroscopiquement sur le plan géopolitique et géostratégique. Rappelez vous les écoutes téléphoniques interceptées entre victoria Neuland et Jeremy Pyatt (alors ambassadeur US en Ukraine), rappelez vous qu'en 2013/2014, les USA ont fomenté un coup d'état qui a renversé un régime qui n'était pas hostile à la Russie. Rappellez vous des gens très peu fréquentables qui avaient constitué le gouvernement provisoire... Aujourd'hui on aime filmer les gens en détresse pour donner du corps à un argumentaire bancal. En réalité depuis le début de cette crise, on subit de tristes manipulations médiatiques qui mettent de l'huile sur le feu plutôt que d'exposer les faits tels qu'ils se sont réellement déroulés... Nombreux sont les mensonges par omission, qui nous laissent penser que nous sommes dans le "bon camp" je trouve ça très dangereux. On se permet de critiquer la Russie comme étant dictatoriale alors même que nous agissons comme des fanatiques : nous avons expulsé les médias russes de notre pays sans chercher à comprendre, nous mettons à mal notre économie avec des sanctions qui se retournent contre le peuple français, nous nous mettons à dos bon nombres de pays qui pèsent très lourd dans l'économie mondiale à commencer par la chine. Nous dépendons pour une grande part du gaz russe et prétendons lui mener une guerre économique, nous gelons des milliards d'actifs en euro et en dollars sans comprendre que la seule conséquence sera la fin de l'euro et de l'hégémonie du dollar. En bref, nous perdons tout dans un conflit que nous avons (nous et les USA en tête) créé pour les beaux yeux de Washington. La France aurait du jouer son rôle : occuper un rôle de médiateur entre USA, Ukraine et Russie. Elle aurait du obliger l'Ukraine et l'OTAN à respecter leurs accords passés avec la Russie. En faisant cela, jamais la Russie n'aurait envahi l'Ukraine, ce qui n'était certainement pas dans son intérêt. Cette guerre, nous en sommes en partie responsable et il va falloir grandir, sortir du monde des bisounours pour l'accepter. J'espère ne pas avoir écrit un si long texte pour que des idiots viennent me traiter de troll russe. Je suis ouvert au débat et à la réflexion. Je trouve que cette chaine était très intéressante, mais devient de plus en plus politisée, ce qui me paraît dommage. . . ce n'est que mon humble avis. En espérant que ce désastreux conflit prenne fin au plus vite. Mes pensées aux victimes. Bien à vous.

@emmanuela.3146

2 жыл бұрын

​@@Tbop3 Je comprends votre argument, le problème c'est que c'est ce qu'on nous rabâche à longueur de journées. J'aimerais quand à moi avoir toute l'information, pas qu'une partie. Allez voir ce qui se dit dans le camp d'en face, sérieusement, aller voir d'autres sources fiables qui ne sont pas pro-occidentales mais neutres. Vous aurez un tout autre son de cloche. La vérité n'est pas dans notre camp, sachez le. Sachez aussi que nous sommes avec les USA (et surtout les USA) de véritables bouchers et que nous n'avons aucune légitimité à inculper les autres après les méfaits que nous avons commis en Lybie, en Syrie, en Irak, en Afghanistan. Rappelez vous de l'histoire (fausse) des couveuses, des (prétendues) armes de destruction massives, des corps déterrés de tombes en Roumanie pour faire croire à un massacre et à la destitution du pouvoir en place (kzread.info/dash/bejne/q4Zro7uafJbcqbA.html). Aujourd'hui certaines personnes dans le camp d'en face remettent en doute la version officielle de ce qui s'est passé à boucha, des vidéos du maire de la ville avaient été publiées il y a quelques semaines, il se réjouissait de voir que les troupes russes avaient quitté la ville. On ne voyait pas les morts à ce moment là. IL FAUT ETRE PRUDENTS ! LA DESINFORMATION EST AUSSI CHEZ NOUS. Priez pour les morts, mais ne sombrez pas SVP dans notre propre propagande. Attendez de voir ce qui se passe vraiment et tendez l'oreille aux contres arguments. Respectueusement.

@islesalsepareille8726

2 жыл бұрын

@@emmanuela.3146 Ce n'est pas parce qu'il y a eu des guerres atroces et des désinformations de la part des occidentaux que ça rend cette invasion légitime

@roiredkotetsu

2 жыл бұрын

Totalement en adéquation avec votre constat. Je trouve aussi dommage que cette chaîne devient politisée. C'est vraiment dommage pour une chaîne de vulgarisation scientifique. Et comme tu le dit la désinformation est belle et bien des deux côtés. Et pas seulement chez les russe.

@etiennem9124

2 жыл бұрын

Bonjour, les informations que vous apportez sont intéressantes pour comprendre ce conflit. Cependant il me semble que votre problématique n'a pas grand chose a voir avec celle de la vidéo. Vous argumentez sur quelque chose comme "quelle puissance politique est responsable de quoi dans cette guerre ?". Je ne comprend pas la critique de "ne pas verser dans l'émotionnel", exposer une émotion que l'on ressent est-elle une mauvaise chose pour vous ? La responsabilité de nos gouvernement occidentaux devrait nous empêcher l'empathie ? A propos de la "politisation" de la chaine, je crois que c'est un peu l'un des messages de cette vidéo. On ne doit pas fermer les yeux sur les conséquences de nos actions. Si ces conséquences sont politiques, alors nous sommes concernés par la politique.

@zorro_zorro

2 жыл бұрын

L'otan n'a pas "exigé" l'adhésion de l'Ukraine. L'otan a _refusé_ l'adhésion de l'Ukraine. Also, whataboutisme, non ? Avec un scénario hypothétique, qui plus est.

16:40 : En ce moment j'ai la même philosophie avec les vignes qui servent à produire de l'alcool. Pourquoi l'état laisse des producteurs planter de nouvelles parcelles de vigne à Alcool alors que l'on devrait planter du blé / mais / orge / tournesol etc... ? Du coup moi pour essayer d'aligner mes valeurs et mes compétences je voudrais essayer de trouver un producteur de raisin de table qui déjà est mieux car plus nutritifs, moins de transformation(donc moins d'énergies) et pas de risque que des gens s'engeulent ou meurent sur la route car bouré. De maniere général : Doit-on carrément limiter la creation de produits(au sens large) non essentiels ? Càd, doit-on juste(si on a pas de responsabilité familiale) manger, dormir et se réveiller pour aller faire un travail qui permet aux autres de manger, se loger, se soigner, de s'éduquer ou autres choses essentielles (c'est à dire qu'il ne doit plus exister de métiers de loisirs) Si vous répondez non, où place - t - on les limites de l'acceptable niveau dépense carbone / énergétique non essentiel ? On peut choisir de ne pas mettre de limite, d'éduquer les gens à se contenter de peu, de se passer de loisir, mais comment gérer une personne qui n'y arrive pas(1) ? Si on ne sanctionne pas cette personne, cela ne risquerait-il pas de démotiver les autres à continuer de se contenter de peu ? (1)Dans un future imaginé où l'on à éduqué les gens à cela : - p1 :"Pourquoi elle, elle peut se faire plaisir et pas nous?" - p2 : "benh rien vous en empêche, mais c'est pas cool pour la planète." - p1 : "pourquoi vous ne dites pas cela à la personne qui se fait plaisir?" - p2 : " Parce que c'est pas qu'elle en à rien à foutre, c'est qu'elle n'y arrive pas." - p1 : " ben qu'elle fasse plus d'efforts... car pourquoi nous on devrait continuer d'en faire alors que des gens n'en font pas, nous aussi on voudrait profiter de la vie ou s'empifrer de temps à autre ..." - p2 : " ... " - p2 : "Je peux juste vous remercier des efforts que vous faites, mais la société à choisie de ne pas sanctionner les gens qui n'arrivent pas à se contenter de peu, car les gens avaient peur que cela se termine en dystopie triste ou autoritaire, et sachez que l'on ne vous (ndrl : l'état ou autre selon le futur) en voudra pas si vous vous relâcher momentanément. Mais il est vrai qu'il est difficile de savoir à partir de combien de temps il n'est plus raisonnable, plus respectable, plus digne d'être relâché." -> Je ne vois pas ce future possible, trop de gens voudront continuer à profiter de la vie. --- déplacé ici car pas important à lire : ,mais il y en a apparemment pas dans ma region, faut que je continue de chercher, mais je ne souhaite pas chercher plus loin que 30min aller puis retour(donc 1h max de transport) pour ne pas trop polluer. Ou alors il faudra que je déménage au plus proche, mais pour cela il faut être sur qu'ils me reprendront chaque saisons :/ J'ai sinon voulu faire de la programmation mon métier mais j'ai des problèmes de confiance en moi (je ne sens pas légitime pour plusieurs raison) et j'ai des problèmes de communications avec mes camarades, du coup j'ai arrêté l'ecole 42 quand bien même j'avais réussi leur piscine (leur phase de sélection).

Merci pour cette vidéo.

C'est bien triste, je ne vois pas d'issue technologiques à ce problème, pour moi la seule solution vient de l'éducation et malheureusement pas en une seule génération et encore moins quand on n'a même pas l'idée de commencer... cela ne se fera pas tout seul.🙄🙄

@shael4866

2 жыл бұрын

L'uissue technologique, si, justement: C'est ce sur quoi cette doctorante, Lé et toute l'équipe de tournesol travail.

@filottifilotti6186

2 жыл бұрын

@@shael4866 Je ne suis pas très fort en commentaire( genre plutôt manuel comme gars) le sujet mériterait d'être vraiment élargie et approfondie. je ne m'en sens pas la compétence, je vais essayer quand même. Ramassons une branche en forêt et posons nous la question de ce que l'on peut en faire? pour soi, envers soi, pour les autres et envers les autres. Avec du savoir les choix sont pléthorique. Qu'est ce qui nous protège les uns des autres, de nous même également, d'une partie de ces possibles ? A mon sens, Il n'y a rien d'autre que l'éducation et l'apprentissage, qui peut servir de rempart à l'utilisation de quelques outil que ce soit à de mauvaise fin. Internet et les réseaux sociaux ne sont ni plus ni moins que des outils. faite confiance à ceux qui utiliserons les solutions qui seront trouvées par l'équipe de tournesol pour les pervertir.... même avec les meilleures intentions.

+1 avec vous !

Petit problème de son au tout début non? (Au fait sur le record de la présentation)

@Benoit-Pierre

2 жыл бұрын

toutes les séquences audio EPFL sont brouillées. d habitude ce bug est spécifique à mon mobile et n arrive pas sur pc.

@davixim596

2 жыл бұрын

Il me semble que ce sont les algorithmes de KZread qui censurent pour éviter les problèmes de droit d'auteurs

@shael4866

2 жыл бұрын

@@davixim596 D'apres les discutions que j'ai eu a son sujet sur tournesol, il semblerais que ce ne soit qu'un problème sur telephone donc ça viens probablement pas de youtube

Hello Lê, il y a un antipop ou une couche logicielle dans ton traitement audio agressif qui fait partir une partie des fréquences de ton son j'ai l'impression, ce qui donne un son moins naturel et agréable à l'oreille. à part ça, merci pour cette vidéo, je réfléchi à nouveau à cette guerre depuis quelques jours et les probèmes éthiques qu'elle pose, c'est compliqué. Au plaisir de te revoir un jour en conférence, si possible avec des gens moins agressifs, qui te coupent moins la parole quand tu veux la prendre.(j'étais là à Arlon, c'était une cata la partie écologie, je ne citerai pas la personne que je trouve insupportable en conférence)

Super... J'étais pas assez déprimé depuis hier soir...

Je ne connais rien en recherche IA machin machin, mais je pense que c'est une question très importante. C'est même une course contre la montre. Mais il est à noter aussi que ce n'est pas seulement une question ''d'informaticiens''. C'est l'humanité. C'est toute l'humanité. Parce que, que ce soit la désinformation ou les mauvaises recommandations, tout cela ne sont que des éléments du grand ensemble ''le mensonge''. C'est l'Homme qui décide de désinformer, c'est l'Homme qui décide de manipuler son prochain. C'est l'Homme qui est méchant. C'est l'Homme qui ment pour nourrir ses convictions. C'est l'Homme qui force son prochain à adhérer à ses convictions. C'est l'Homme qui crée de fausses données. Et c'est là le problème. C'est une guerre du bien contre le mal. Et c'est là le problème, parce que personne ne sait ce qui est bien, et personne ne sait ce qui est mal. Chacun pense ce qu'il veut et essaie de forcer l'autre à penser comme lui. Personne ne peut prétendre connaître la vérité absolue. Ce serait commettre l'erreur que certains commettent aujourd'hui. Ce sont nos divergences qui nous tuent. Il pourrait exister dans chaque question une réponse absolument absolue, mais l'humanité est incapable de percevoir cela. J'ai envie de dire ''l'Homme ne sortira jamais de ce qui est relatif''. Et tant que nous y serons, les bonnes choses seront toujours utilisées pour faire le mal. Et pire, l'Homme avec son avidité du gain, sacrifie la vérité au profit du mensonge. Je crois que la seule part de responsabilité qu'on peut logiquement attribué aux informaticiens comme moi, c'est de dire la vérité, et de faire bien leur travail. Et là encore il y a un souci : pour quelques uns, faire du bon travail ce serait faire ce que veut son patron, et nourrir les convictions de son patron. Donc, qu'est finalement ''bien travailler'' ? L'un est payé pour sécuriser un système, l'autre est payé pour déjouer cette sécurité. On ne peut rien. On ne peut que faire de notre mieux. On peut pas guérir ce monde. Si l'Homme ne peut pas se guérir ou guérir son monde, je ne pense pas que c'est l'IA qui fera mieux. Autrement ce serait demander à l'IA d'avoir une conscience supérieure à celle de l'Homme pour se servir pour juger l'Homme. On continuera à se battre de toute façon. Courage à tous.

Ça me fait pas mal penser à la théorie du monde vulnérable que Mr Phi présentait récemment. On est dans un scénario où, plutôt que de favoriser des découvertes qui nous protègent, on favorise celles qui nous mettent en danger. Peu de chance qu'on arrive dans un scénario aussi spéctaculaire que "type 1 : easy nukes" avec cela mais, il n'empêche que ça fera du dégât

Bonjour, C'était une vidéo très intéressante, et surtout profondément poignante. Je suis aussi heureux de voir aussi des personnes ayant les mêmes inquiétudes et valeurs (au moins en partie que moi). Étant docteur en mathématiques et ingénieur-chercheur en IA, j'ai toujours pris le soin de mettre mes compétences au service d'une juste cause. De ce fait, je serai intéressé de voir si je peux contribuer dans votre recherche sur la sécurité d'une manière ou d'une autre ? Où pourrais-je trouver facilement tous vos articles ??

Bravo pour ce cri du cœur et pour le courage qui a dû être nécessaire pour le lancer...

Quel message... Mais quel message ! Un grand bravo, un commentaire de référencement, un like, plusieurs partages... Courage, tenez bon, propagez ces points de réflexions du mieux que vous pouvez. Il m'arrive de temps à autre, à mon échelle, de lutter contre la désinformation. Principalement en essayant d'introduire à la zététique, ou en cherchant des moyens de réflexion aussi "simplistes" que celle du complotisme, afin de contrer les idées complotistes (ou, du moins, leur donner moins d'allure, faire en sorte d'en avoir moins d'attachement émotionnel) Je trouve qu'il existe beaucoup, mais alors beaucoup, plus d'activités qui menacent des vies humaines de par le monde. Des activités qui, par la mondialisation, font forcément mal à quelqu'un qui n'a rien demandé, mais hélas, qui demandent aussi un certain aveuglement pour être et continuer à être. Un de ces domaines, parmi ceux que je connais, est la pâtisserie. ça parait anodin, mais elle demande aussi de grands aveuglements, qui me sont de plus en plus insupportables. Aveuglement sur la condition animale, pour les produits laitiers et faits à partir d'œufs Aveuglement sur l'environnement pour les produits exotiques ; aussi bien pour les produits "courants" (et oui, on aime le chocolat en pâtisserie, mais environ 40% du cacao provient de la déforestation) que pour satisfaire sans cesse de nouvelles modes à partir de produits exotiques rares et chers (et donc devoir détruire de nouveaux terrains pour alimenter ces modes croissantes, même en bio) Aveuglement sur la condition humaine : beaucoup de produits exotiques utilisés en pâtisserie ne sont pas fairtrade, et parfois encore moins bio ou d'agriculture un minimum responsable. Bref, autant d'aveuglement qui me font beugler de rage intérieurement parlant, quand je vois ces chocolatiers célèbres, MOF, et autres adoubements... faire des sculptures de plusieurs centaines de kilos de chocolat pour le spectacle et la renommée (et donc l'attraction de clients dans leurs magasins), alors que ces derniers s'inquiétaient de la disparition progressive du cacao il y a encore peu ! On peut propager la réflexion de l'aveuglement sur bien des métiers ... Internet est un bon point de départ. Courage

Je trouve que l'analogie avec les médicaments est très parlante : dans quel monde autoriserait-on une entreprise à mettre sur le marché un médicament sans avoir testé et prouvé son innocuité ? Même (et surtout !) s'il rapporte beaucoup... Merci pour cette vidéo et beaucoup de courage à Anastasia et El Mahdi, et tous les autres...

@viceconsulimhotepienenobed1573

Жыл бұрын

Laughing in homéopathie.

C'est curieux quand elle parle je n' ai d'autres son qu'un sifflement comme si je regardais canal+ en crypté.

La désinformation va un peu dans les deux sens, clairement plus d'un sens que de l'autre, et puis la on a affaire à un agresseur et à un agressé, le choix est vite fait. la video est un chouya trop chargé en émotion pour moi mais je COMPATIS pleinement, courage à elle !

@ikib805

2 жыл бұрын

Je suis complètement d'accord.

@gaetanpetit4037

2 жыл бұрын

Je suis d'accord, s'il faut faire attention à notre propre désinformation, il ne faut pas pensé que c'est pareil ou équivalent comme s'il y avait une balance invisible.

@shael4866

2 жыл бұрын

Je suis d'accord, et dans tous les cas les sujets de ces recherches vont améliorer la situation, c'est plutôt une bonne chose. Je lui souhaite beaucoup de courage, son travail est d'utilitée public.

T'a video est très forte et dénonce un vrai problème trop peu mis en valeur. La communication est un enjeux majeur de notre siècle.

@alphabee8418

2 жыл бұрын

Pour moi c'est d'ordre politique. Certe le net dois être neutre mais un algorithme ne l'es pas. Pour moi c'est un problème politique, la vérité doit précéder sur tout !

@dr_pepper

2 жыл бұрын

@@alphabee8418 Nietzsche avait anticipé (concept de nihilisme nietzschéen) ce que nous vivons actuellement. Nos systèmes de valeurs, dont l'une en particulier, la vérité, sont des systèmes autophages. Le nihilisme est ce moment où ces systèmes de valeurs s'effondrent.. on ne croit plus en rien. Selon Nietzsche, c'est finalement un humanisme, car c'est de ce mouvement de dépression et d'effondrement que naissent de nouveaux systèmes de valeurs. Et pour remonter en amont de Nietzsche sur une conception spinoziste, c'est le moment où s'exprime le conatus à travers des affects douloureux, moment créatif. Si l'on remonte encore plus profondément dans les traditions, il faut se souvenir de l'association antique entre la mélancolie et la créativité. En tous cas, je suis sensible à l'humeur sombre d'un Lê qui a un coeur à la mesure de son cerveau.

Zuckerberg n'est pas le seul dans le coup. Les personnes qui demandent presque aux modérateurs (ou du moins qui les embauchent (pour un site aussi gros que Facebook ça ne m'étonnerai pas qu'il y ait des gens au dessus des modérateurs) de laisser passer les contenus haineux sont aussi responsables ou alors en mettent trop peu pour faire réellement face au problème. Et c'est à peu près la même chose pour les autres gafam j'en suis pratiquement sûr. Pas à 100% mais quand même.

@shael4866

2 жыл бұрын

il a dit ça en effet dans une de ses vidéo: pour facebook on sait que c'est honteux, mais pour google, on en connais que très peu, mais en plus, le peu qu'on en vois est terrible

@thedarktigerexenadral1069

2 жыл бұрын

@@shael4866 C'est pour ça que je dis qu'il n'y a pas que Facebook qui est responsable

En tant qu'ingénieur en informatique spécialisé Big Data/IA, je me sens particulièrement visé par ce contenu. En école, on ne nous a jamais - absolument jamais - parlé d'éthique des algorithmes (et ce n'est pas pour blâmer mes enseignants, car ils n'avaient pas eux-mêmes conscience des enjeux). On a seulement évoqué, avec modération toutefois, la protection des données personnelles. Mais si j'ai bien compris ce n'est pas tout à fait de cela dont il est question ici. Aussi, je souhaiterais bien répondre à ton appel de contribution, mais par où commencer ? As-tu des livres à recommander, un état de l'art sur la sécurité des algorithmes d'apprentissage automatique ?

@sergeivolodinch

2 жыл бұрын

I think they are searching for investors primarily, so at this point the best thing to do is to tell if you know someone who knows investors willing to invest in those kinds of things. Le might know better.

Concernant les IA, pensez-vous qu'il serait utile d'obliger leurs identifications grâce à un id unique? Cette pseudo carte d'identité permettrait de suivre leurs évolutions, de les cibler en cas de dérapage et de les comparer, de les tester etc.

ppfff c est lourd.

Tu voudrais pas parler encore plus lentement Chang ? Les neuneus qui t'écoutent comprendront mieux 😏😅

Connaissez-vous Éric Sadin ? Avez-vous déjà envisagé d’intervenir avec lui ou seul sur la chaîne KZread Thinkerview ?

@WingSun

2 жыл бұрын

@kil dren “la cours des miracles” “Une communauté ravagée” je ne regarde pas souvent, qu’es ce que vous entendez par la ?

@WingSun

2 жыл бұрын

@kil dren leur “capacité intellectuelle” -> les invités semblent homogènes, avec des extrêmes des deux côtés pas du point de vue des capacités mais du raisonnement logique ou fallacieux. Sky cherche à déstabiliser lorsqu’il y a trop de langue de bois, c’est vrai. Ils reçoivent de tous les bords, avec une préférence pour certains bords. Les econoclastes je ne connais pas ! Cela doit effectivement dater ! La langue de bois provient souvent des invités et pas de Sky. Ils laissent -il me semble- l’auditoire se forger son propre avis, à moins que l’énoncé de l’invité rentre en contradiction avec des faits et non des idées. Je partage ton point de vue sur le fait que depuis un certain temps, la part d’invités type “langue de bois” a augmenté. Néanmoins et pour contrebalancer cela, j’ai beaucoup apprécié l’ITW sur le GIEC / climat, celle sur l’énergie ou celle sur le PTEF j’ai trouvé cela plutôt instructif et sans langue de bois

@WingSun

2 жыл бұрын

@kil dren tu peux leur communiquer ton exigence si tu le souhaites (tipee, Twitter, etc), mais ils resteront indépendants et libre de tout financement “orienté”. Ils sont plutôt orienté physique. Espérons qu’ils redressent la pente alors !

@xorxforce875

2 жыл бұрын

@Victor Raphaël Rossello ou Hubert Védrine c'est des anti-système ? Cédric Villani ? Artem Studennikov ? Laurent Alexandre ? bref.

Si c'est vrai, est-ce possible que, par exemple, ces algorithmes puissent influencer l'apparition de cette vidéo dans la barre de recherche ? Mmmmh...

la prison... je ne suis pas fan du sieur zuckerberg (même pas sur de l'orthographe^^) mais le jeter en prison... je ne suis pas sûr, je pencherai plutôt pour une obligation légale à faire quelque chose avec menace de poursuites pénales si il ne suis pas

@shael4866

2 жыл бұрын

La prison, il en a déjà parlé dans de futur vidéo, c'est parce que c'est la peine qui doit lui être infligé a l'égard du droit. Dans le cas ou il y échapperais, ça enlèverais un signal comme quoi si l'on est assez puissant on peut continuer ses activités immorale sans trop craindre; on paiera, mais moins que ce qu'on devrais; et ça pourrait avoir de très mauvaise consequences

L'université... !!!!

A part ne pas propager (toujours vérifier avant de partager) des contenus haineux, que pouvons nous (les gens) faire face à ces géants ? Ne plu utiliser Fb, je peux, mais Google... (existe t'il des Os (dans le cas des smartphones qui ne tournent pas et n'utilisent pas des données générées par Goggle (maps, moteur de recherche, etc..) ?

@winstonsmith6076

2 жыл бұрын

il n'y a pas que les GAFA : quand l'UE supprime l'accès aux médias Russes, elle supprime un accès à de l'information pour limiter nos accès à la seule information acceptable, par l'OTAN, les USA. Et je ne veux pas dire que les Russes ne mentent pas moins que l'OTAN.

@demonxelloss

2 жыл бұрын

En effet, @@winstonsmith6076 , j'ai l'impression que pour beaucoup de gens la touche suppr est la seule du clavier Que ce soit pour des oeuvres, des objets, etc, trop de gens veulent supprimer lesdits trucs alors que mettre un cartel explicatif est bien plus pédago

@antoinekinable5380

2 жыл бұрын

Oui il existe de nombreux os mobiles open sources et gratuits. On a pas accès aux services Google qui consomment énormément de batterie

On fera un grand pas en avant quand les gens comprendront enfin que les réseaux sociaux ne sont pas un organe d'information, mais juste un outil d'opinions (vraies ou fausses). Pour s'informer valablement, il existe de vrais sites d'information, gérés par de vrais journalistes !

@normanocra

2 жыл бұрын

Des vrais journalistes ? ahahah. Si tu veux de l'information ne compte pas sur les journalistes. Va la chercher à la source !

@prestonotes

2 жыл бұрын

@@normanocra Si je veux des informations sur la guerre en Ukraine, je dois me rendre en Ukraine, c'est ça ?

@normanocra

2 жыл бұрын

@@prestonotes Non, mais tu peux te fier aux témoignages de personnes sur place ou impliquées dans le sujet, qu'elles soient journaliste ou pas. Je donne plus de crédit au témoignage d'un ukrainien qui est sur place ou qui a de la famille sur place qu'à un journaliste de C News bien assis dans son fauteuil qui ne fait que donner son opinion sur une situation qui le dépasse et dont il ne connait aucun tenants ni aboutissants.

@prestonotes

2 жыл бұрын

@@normanocra Et comment savez-vous que ce journaliste ne fait que donner son opinion sur une situation qui le dépasse et dont il ne connait aucun tenants ni aboutissants ? Ce journaliste, même si il n'a peut-être pas été sur place, rapporte quand-même des infos fiables et vérifiables. Qu'en savez-vous ? Que pensez-vous des journalistes qui se rendent sur place ? Sont-ils moins fiables que des intervenants ukrainien lambda qui forcément vont peut-être exagérer leurs propos. Je crois qu'il ne faut jamais généraliser. Tous les journalistes ne sont pas mauvais, il y a certains meilleurs que d'autres. Tout dépend du média pour lequel ils travaillent.

@normanocra

2 жыл бұрын

@@prestonotes Tout à fait d'accord avec vous. Donc le fait qu'une information vienne d'un journaliste ou non n'est n'est pas un critère de qualité en soit. En revanche aller vérifier soit même les sources et les croiser est beaucoup plus fiable pour se faire un avis plutôt que de croire n'importe qui sous prétexte qu'il est "journaliste" ou "expert en je ne sais quoi", car justement je ne suis pas dans la tête des gens et je ne sais pas quels sont leurs intérêts, leurs intentions (volontaires ou non) et leurs biais cognitifs.

I would say start making you vids in English and also you can put the thank option under your videos to gather funds efficiently.

je n'arrive pas à suivre ton discours. Trop de volonté de pathos, trop saccadé/pausé/coupé. Tu mettais en garde il n'y a pas si longtemps contre le houliganisme politique, et pour moi, cette vidéo, mise à part la présentation de ton amie, est un exemple de ce dot tu mettais en garde. Bref, que tu ais tors ou raison sur le fond, j'ai beaucoup trop de mal avec tant d’houliganisme pour suivre la vidéo lorsque tu parle.

En tant que simple Citoyen de Monde qui se sent concerné, je me sens totalement démuni. À part supprimer mon compte FB et tenter d'ouvrir les yeux à tout mon entourage (devenant par là même un genre de tyran, déjà que je suis ce qu'on nomme un grammar nazi 😑), il y a quelque chose à faire ? J'ai Tournesol, mais j'ai du mal à comprendre comment mes petites actions sur cette petite (?) plate-forme vont permettre un changement (rapide) ? 😳

Malheureusement, Anastasiaa est inaudible désormais...

ok, je remplis votre bdd👍

Je vais bientôt démarrer un doctorat en maths appliquées à l'IA et cette vidéo tombe à pic. Je tâcherai d'en prendre compte dans mes travaux à venir, merci Lê !

J'aime beaucoup les infos que tu nous partages , les faits que tu énonces, tes opinions sur les différents sujets ... Le fond j'aime bien par contre la forme est assez indigeste. Si t'as essayé de me faire couler une larme c'est raté

@unperrier5998

2 жыл бұрын

oui très partis pris cette vidéo idéologique.

@sergeivolodinch

2 жыл бұрын

The bottom line I believe is to do something about disinformation, I guess, and the call is for people who have skills in related areas. I am a white-blue-white Russian and I am in a similar state of mind right now. I wanted for 1 week to throw away my trash because I was waiting for things to get better and for me to get out of bed... If you're interested I could talk more about this. I believe that it's hard to explain some topics with facts and not emotion because some topics are emotional (like genocide in Ukraine done by Russian soldiers, and its denial on KZread on other videos), and we don't have a lot of facts (for example, we don't have all the data from Google, Facebook, etc, to make conclusions on what happens with disinfo there with all confidence intervals, p-values, and Bayesian probability estimates. We only know info from Frances Haugen and anecdotes (personal experiences)). Again, feel free to reach out to me in any way, I can talk about this with you as much as you want.

Eh oui. Et dire que Zelensky avait été élu pour faire la paix...

Le pathos n'a pas sa place dans le débat. Ce n'est pas juste les méchants Russes. Et ce ne sont pas les gentils Américains. C'est bien plus complexe que ça et c'est toujours la population qui paye... Malheuresement. Il y a partie prit. Donc personnellement cela n'aura aucun intérêt. Faire un contenu géopolitique serait plus pertinent. Car la situation est bien plus complexe et les Américains y sont devant jusqu'au coup. L'action des Russes est révoltante. Il faut néanmoins savoir mettre les événements en perspective.

Hello I, too, glow in the dark. I endorse this message.

Donnez un Oscar à cet homme !

Oui vous parlez du Yémen,... Mais pourquoi je vois ce genre d'initiative uniquement sur des morts européens,. Peu importe, le propos est réel, je serais ravi de participer à l'avenir à ce genre d'initiative

@alkazarjkdghjd

2 жыл бұрын

Ce genre de propos ne sont pas "pour des morts Européen" mais pour certain mort Européen il y a deja eu d'autre guerre et génocide en Europe ou au porte de l'Europe, mais ces gens s'en moque.

Référencement

200 likes..

Stopper une information contradictoire c'est exactement le contraire qu'il faut faire. il faut un avis pro vax et un avis antivax.il faut un avis pro russe et un avis pro Ukraine. Considérer les gens comme du bétail et leur fournir un avis préparé c'est ce quil faut absolument éviter

@punki2291

2 жыл бұрын

Tous les opinions ne sont pas égaux ni sur un pied d'égalité. Les réseaux sociaux et google viennent fournir un simulacre de vérité et connaissances sur le sujet avec des preuves bidons et risibles pour justifier les opinions de ces personnes via les algorithmes. Il faut des avis contraire bien étayer autant que les avis principaux, mais parfois l'avis contraire n'a absolument rien de concret pour l'étayer. Je pense à des centaines de cas que j'ai vu d'un monsieur n'importe qui qui accusent des professeurs en immunologie et des microbiologistes d'être incompétent et à la solde de l'État. Leurs convictions les rend totalement inconscient de la personne à qui elle s'adresse parce que pour eux un avis de quelques scientifiques cela vaut autant que l'avis de tous les autres, alors qu'ils n'ont jamais étudié le sujet et ne peuvent pas allumer sur les conneries parfois dites par certain scientifique.

@philippecuenoud2949

2 жыл бұрын

Et pourquoi pas inviter des talibans à débattre ? Et des khmers rouges ?

@yogonzo9552

2 жыл бұрын

@@philippecuenoud2949 c'est ça la démocratie, quand tous les avis peuvent s'exprimer.

@corespond1274

2 жыл бұрын

Tous les avis sur le même plan, dans les faits, ça favorise les agresseurs.

@philippecuenoud2949

2 жыл бұрын

@@yogonzo9552 Non, la démocratie n'est pas l'hypocrisie relativiste postmoderne.

Merci pour ton message !

amber heard aussi elle a du mal à pleurer

J'étais bien parti pour regarder la vidéo mais le ton dramatique est un peu off-putting. Le sujet aurait pu être presenté sans le côté tristounet et tout (ou la présentation mieux réalisée (Pécresse?)). Mais bon, faut faire des expériences, un like tout de même.

La morale chacun la sienne , être un militant est un choix , pour pas dire un loisir de la classe moyenne supérieur ... Pourquoi refusé le progrès parce qu'on pourrai mal l'utilisé ? c'est comme l'eau tu peu te noyer avec ... Honnêtement c'est les structures qui on trop de pouvoir (état , trust ... etc) . Façon le maillon faible c'est la démocratie par d'élection sur base d'une popularité ... des guerre a la poutine sa a toujours existé et quand il y a guerre il y a désinformation dans les 2 camps . pour les armes de destruction massive , le fait est que personne a jamais agressé un détenteur d'arme de destruction massive qui sont plus un garant de la paix dans les faits (suffit de voir les multi guerre inde pakistan puis dès l'acquisition de la bombe bais sont en paix ou n'opte pas pour la guerre , la vérité c'est que c'est pas l'arme qui tue mais le mec qui tire ...

how dare you !

Il y a un problème de son

@Benoit-Pierre

2 жыл бұрын

oui, les deux parties EPFL , sur mobile Android ...

Je suis en général assez impressionné par la pertinence des commentaires sur cette chaine. J'avoue cependant me sentir assez mal à la lecture de certains d'entre eux sous cette vidéo. Beaucoup sont prompts à crier à la propagande en oubliant qu'un expert en traitement de l'information est en train de les supplier de prendre garde aux ravages causés par la désinformation et la propagande. On dirait qu'ils attendent que Lê soit une machine à leur disposition pour leur créer le contenu qu'ils attendent, sous la forme qu'ils attendent, et que cela suffit à justifier le fait de ne pas lui autoriser à militer, même émotivement, pour ce qu'il estime être important. D'autant que sa militance se situe tout à fait dans le cadre de son expertise. A cela j'ajouterais que dans les domaines de spécialistes tels que celui-ci, si dérive éthique il y a, il est très important de comprendre que seuls les experts sont véritablement en mesure de l'identifier. Il est alors décisifs de demander à ces derniers de s'emparer de la question, ce qui correspond précisément au contenu de cette vidéo. Bref si je peux modérément m'opposer à ces commentaires que j'estime inutilement malveillant (comme s'ils apprenaient quelque chose à quelqu’un en pointant le fait que Lê a des émotions ...) j'en saisis l'occasion.

@TheAlienSpoon

2 жыл бұрын

Merci ! Tout à fait d'accord.

Merci pour ton taf.

Oui c'est moche et il y a bien évidemment quelques choses qui cloche! Mais refais pas les mêmes erreurs qu'en 2020 ...

@Thewhite17

2 жыл бұрын

L'extrême c'est manu l'inflation et le famine à court terme aussi Ni foi, ni loi, c'est trop les gars ...

@lollmao249

2 жыл бұрын

Qu'est ce que tu racontes ? Quelles erreurs ?

Ceci est un commentaire

Alors, je suis doctorant en écologie. Dans un domaine de recherche où les Russes ne manquent pas. Une de mes amies est russe et était en Russie avec une autre amie sud-américaine au début de l'invasion de l'Ukraine. Elles n'étaient pas tout à fait d'accord avec la politique de la Russie concernant l'Ukraine et ont dû partir du pays en catastrophe car elles ne s'y sentaient plus en sécurité. Une des choses qui l'a marqué et dont elle garde un souvenir horrible, est la propagande constante. La population entière est baignée dedans et beaucoup y croient (ou du moins, croit que les autres y croient, ce qui est souvent suffisant). Actuellement, la Russie est en train de développer un autoritarisme comparable à l'époque soviétique, et çà risque de ne pas s'arrêter là. A noter que les Occidentaux (on ne distinguent généralement pas Européens, les Américains, les Océaniens...) sont parfois décrits, et ce depuis des années, comme immoraux, notamment en les associant à l'homosexualité qui est un très gros tabou en Russie (Poutine est très lié à l’Église Orthodoxe qui fait partie intégrante de la machine de propagande russe, d'ailleurs, il est même plus risqué de critiquer l’Église que le gouvernement lui-même). Pour de qui est des domaines de recherches que devraient réaliser les scientifiques, la question n'est pas évidente du tout. Traditionnellement, on n'est pas des ingénieurs, on n'est pas là pour passer notre temps à résoudre des problèmes quand ils se pose, mais à explorer des concepts. Le principal problème énoncé ici est que l'orientation des sujets de recherches est grandement décidées par des compagnies qui n'ont pas les meilleurs intérêt de nos congénères humains, et donc, on en appelle à la responsabilité des scientifiques de se concentrer sur la lutte contre la désinformation. Mais avec de grandes responsabilités, vient un grand pouvoir. Est-ce que les chercheurs devraient décider de l'orientation de leur recherches et donc prendre la responsabilité qui va avec comme suggéré ici ? Ou est-ce que ce sujet devrait être laisser à délibération dans le débat public pour prendre des décisions collectives ? Ou encore, est-ce que çà ne devrait pas être aux gouvernements de décider ? Ou alors, peut-être faudrait-il diversifier les recherches au maximum ? Aucun scientifique seul n'a la réponse à ces questions, et je pense qu'on ne devrait pas décider en comité réduit que qui ferait le bien de l'humanité. Pour moi, l'urgence, c'est de vulgariser ce que l'on sait, sur nos sujets respectifs et de fournir au plus grand nombre l'accès aux technologies dont on contribue à la mise au point. Après, on verra comment gérer la désinformation, et on pourrait décupler nos ressources rien qu'en ayant partagé ce que l'on sait (des communautés de hackers peuvent faire des merveilles par exemple). Je remercie Lê d'ailleurs de faire une partie du travail de vulgarisation. C'est une bonne chose selon moi que l'on puisse discuter de ce genre de choses sur Internet.

Il faut contacter le français qui a gagné 200 millions d'euros à l'Euromillions !