En pratique rendu "cool" par la majorité de la population, bien plus que les parents qui boivent du coca devant leurs enfants, c'est les parents qui boivent de l'alcool devant leur enfant. Aujourd'hui une très grande partie de la population voit la consommation d'alcool comme "cool", parce que c'est soi-disant fun en soirée, alors que les problèmes d'alcoolisme majeur dans notre société (en tout cas en france) sont majoritairement nuancés

@youribosque9832

Жыл бұрын

C'est dommage de mettre toutes les consommations et tous les alcools dans le même panier. On peut bien sûr être heureux (et passer de bonne soirées) sans boire d'alcool et c'est un message qui n'est pas toujours assez entendu par les adolescents mais je ne pense pas pertinent de se priver de l'intérêt gustatif de beaucoup de boissons alcoolisées.

@esperi_senfine

Жыл бұрын

​@@youribosque9832 C'est un choix tout à fait personnel puisqu'il s'agit de goût donc parler de pertinence dans ce cas-là n'est pas approprié. Mais j'ai le sentiment qu'à travers ça, vous le prenez pas « sous le bon angle » en tous cas, ça n'est pas comme ça que je le vois au regard du sujet ici. Parce que la question n'est pas de « se priver », mais de se questionner sur sa manière de consommer, et ce, quelle qu'elle soit (donc les différentes formes de consommation sont toute à réévaluer en soi). De plus, vous pointez du doigt le sujet des adolescents - non sans raison, et au demeurant, à raison. Cependant, c'est se tromper, je crois de penser que le problème « vient d'eux » et qu'en soi, une meilleure prévention ou que sais-je suffirait. La problématique est aussi dans l'image que renvoie les adultes eux-mêmes, à tous les niveaux. Si certaine personne dans votre entourage ne boive pas d'alcool, prêtez attention lors des repas ou autre que vous partagerez aux personnes qui servent l'alcool. Est-ce qu'à chaque passage ils vont lui redemander, alors qu'elle aurait explicitement dit qu'elle ne boirait pas d'alcool ? Pour l'avoir constater dans différents milieux et en discutant avec des personnes qui ne boivent jamais, ça m'a vraiment beaucoup marqué. Peut-être est-ce anecdotique... Mais pour moi, ça mets en lumière ce que @mahkda1243 disait. La consommation d'alcool est tellement banalisée qu'on ne se rend pas compte de l'emprise inconsciente que ça peut induire. Les gens qui ne boivent pas sont de plus en plus nombreux et pourtant, ils semblent anormaux et on veut à tous pris les convaincre... D'ailleurs bien souvent il n'y a aucune alternative pensée dans le cas où quelqu'un ne boiraient pas, sauf pour les enfants. Ou à la limite on se moque avec le classique champomie...

@garryiglesias4074

Жыл бұрын

Alors la je m'insurge... Petit fils de mastroquet, j'ai vu des alcolos depuis mon plus jeune âge: je ne bois quasiment pas. C'est a dire parfois un apéro par an souvent moins... Et pourquoi ? Et bien parce que justement j'ai VU... Avec les sous-texte a coté (l'éducation). Alors que mes camarades de secte, pour qui leur parent l'alcool c'était Satan, et bien ado ils se bourraient la gueule, parce que c'est "cool" de transgresser... La prohibition et "cacher" c'est en fait créer des tabous, et les tabous sont les pires trucs pédagogiques... Ca génère plutôt des frustrées et curieux/têtes brulées, et quand ils essayent c'est "moins grave qu'on leur avait dit"... Alors que quand on est confronté, on s'aperçoit plutôt que "effectivement, c'est pas si génial que ca". Attention a la bigoterie qui se cache derrière le "bien".

@esperi_senfine

Жыл бұрын

@@user_32566hdrtfsq Le fait qu'il y ait besoin d'une astuce pour ça, reste quand même assez anormal, après je suis assez peu concerné mais je trouve ça toujours assez rageant, alors que c'est juste une question d'écouter l'autre et de pas lui imposer quelque chose. Oui pour le coup c'est clair qu'il y a tout de même eu des progrès phénoménales en terme de santé public à ce niveau. La seule étape qui manque c'est vraiment - à mon sens en tous cas, je ne prétend pas avoir raison - c'est avoir une vraie prise de conscience sur ce qu'est l'alcool et être capable de réinterroger sa consommation sur le fond et sur la forme pour ne pas être aveugle sur ce que ça représente.

@esperi_senfine

Жыл бұрын

​@@garryiglesias4074 Alors, ce que vous dites est assez vrai, mais en fait l'un ne va pas sans l'autre et on ne peut pas faire une généralité d'un cas particulier. La transgression chez les ados, elle ne passe pas forcément par l'alcool, il y a plein d'autre type de mise en danger à ce niveau. Et puis, je suis totalement d'accord, en faire un tabou n'a aucun résultat. Cependant personne n'a parlé d'en faire un tabou ! L'idée était je pense surtout de ne pas normaliser et banaliser la consommation d'alcool à l'échelle de la société, car ça reste le cas actuellement. On peut le voir avec l'exemple tout con de la bière. Oui c'est pas très alcoolisé etc. N'empêche c'est une consommation très banale, qui peut vite devenir une habitude... Et avec ce genre de produit qui agit directement sur le système nerveux comme le fait l'alcool, le basculement vers la dépendance peut commencer sans que l'on s'en rende compte, de façon anodine. Et être dépend à une petite bière ou à un verre tous les soirs, c'est p-e pas hyper grave (encore que) mais au moindre chamboulement dans la vie, on peut vite basculer dans d'autres alcools et d'autres consommations.. C'est pour ça qu'il ne faut pas rendre la chose anodine, toutefois ne pas normaliser/banaliser cela, ça ne veut pas dire moraliser la chose non plus. Vous le dites vous même la «bigoterie» dans quelconque sujet que ce soit, n'est jamais vraiment une bonne solution. Ce qui est vraiment utile c'est d'être capable de nuance.

ça fait un moment que je suis abonné. Tu dépasses souvent les capacités de mon petit cerveau! Toutefois, je ressens l'importance de tes messages sur les mises en garde de ces choses qui nous dépassent ! Je vais de ce pas aller voir "tournesol" pour en savoir plus ! ... je compte sur toi pour nous informer dans ton domaine, MERCI énorme !

Les vidéos sont de plus en plus anxiogènes, mais malheureusement (ou heureusement ?) nécessaire pour comprendre ce qui se joue autour de nous. Merci Lé !

@nicktamer9863

Жыл бұрын

Oui c'est vrai que je ressens quelque chose de similaire, on sent que t'utilises un ton désormais bien plus grave et inquiétant, et je n'ai aucune idée de si c'est bénéfique ou non pour l'engagement (probablement que oui je dirais) mais ça montre bien le tournant que tu as pu prendre par rapport à la norme sociétale de l'inaction face aux problèmes. Personnellement j'aime beaucoup le tournant qu'a pris ton travail et je me réjouis d'aller lutter contre la désinformation en recommandant mes vidéos YT les plus utiles selon moi ! ^^

En 5eme, dans une dissertation où on devait expliquer 3 aspects qui nous avaient marqué du livre qu’on étudiait en classe, j’ai expliqué que je trouvais ça choquant que le personnage principal, jeune, sorte et fume une cigarette a de nombreuses reprises dans le livre. Littéralement du cool washing. Surtout que le personnage était jeune et qu’on s’identifiait à lui. Le seul commentaire que j’ai eu de la prof sur ma copie c’était « Que proposez vous ? La censure ? » Doublement choqué. 10 ans après je m’en souviens encore.

@sebap_xc

Жыл бұрын

Et aujourd'hui sans vouloir vous choquer, vous proposez la censure?

@verov1162

Жыл бұрын

Effectivement, la réponse de l'enseignante etait limite et vous prêtait des intentions . sans doute une fumeuse😅 comme si faire de la prévention nous rapprochait soudain des nazis

@kazkaz756

Жыл бұрын

@@sebap_xc +10 ans de choc ...mais sérieusement oui proposer la censure, sinon pourquoi tant de personnes arrêtent de fumer une fois qu'ils ont des enfants ? Bien sûr il en va de leur santé mais c'est aussi pour pas montrer le mauvais exemple, ils sont bien placé pour le savoir

@sebap_xc

Жыл бұрын

@@kazkaz756 D'accord mais c'est un peu dommage de s'arrêter à Oui-Oui.

@bebz200

Жыл бұрын

Partant de ce principe, les romans ne devraient mettre en avant que des personnes vertueuses, cela n'a aucun sens. Nous ne sommes pas là dans le "green washing" qui part d'une volonté délibérée de l'auteur de faire passer pour "cool" ceci ou cela.

Encore une fois, ton boulot est d'utilité publique ! Merci :)

Toujours hyper intéressant, merci!

Beaucoup de convictions personnelles pour une chaine sur le Machine Learning

3:00 J’ai demandé à ChatGPT si le fait que le grand public avait accès à elle pouvait relever du cool washing et représenter un danger de sous-estimation des risques. Elle m’a répondu que tout était sous contrôle. Je pense qu’on peut la croire, elle avait l’air de sincèrement se soucier de la sécurité. LOL

@imacejean7610

Жыл бұрын

Regarde la vidéo de Mr Phi dessus tu comprendras mieux comment ça marche

@daubert4892

Жыл бұрын

Tu as dû rater mon très ironique « LOL »

@skad2058

Жыл бұрын

@@imacejean7610 assez chelou qu'il réponde non quand y a cool washing dans la question d'ailleurs Un article qui parle de cool washing devrai avoir tendance à être critique sur l'IA nan ?

@garryiglesias4074

Жыл бұрын

@@imacejean7610 Je ne savais pas que Mr Phi était informaticien... Par contre une chose est sure, c'est qu'il ne vulgarise pas assez l'humour...

@frombeyond

Жыл бұрын

@@garryiglesias4074 Ce n'est pas parce qu'il y a un LOL que ça discrédite la réponse de @imacejean7610. Moi j'ai compris que le premier message était ironique, mais ça ne dit pas grand chose sur la compréhension de @daubert4892. Enfin si, il a compris que l'IA essayait de lui faire à l'envers, mais pas nécessairement pourquoi et comment chatGPT le fait. Donc ça n'enlève rien au fait que c'est intéressant de répondre à ces questions. Quand ChatGPT répond ce genre de trucs (et il le fait, j'ai testé moi aussi ce genre de message provocateur) il n'est en général PAS ironique ! Quand à l'humour de M. Phi et la manière dont il le vulgarise, je trouve ça plutôt satisfaisant. Et pas besoin d'être informaticien pour comprendre ou expliquer le fonctionnement d'un LLM. Il faut juste y aller étape par étape.

toujours très étoffé et très pertinent, merci!

Merci pour cette vidéo. Au delà du fond de l'application Tournesol, je trouve que la forme est très réussie. L'ambiance est assez agréable, j'aime bien le principe de comparaisons, et d'une manière générale, je trouve la plateforme bien fichue !

@TournesolApp

Жыл бұрын

Merci beaucoup, on espère que ca vous encouragera à faire pleins de comparaisons et partager Tournesol à tout vos proche 😃🌻

Tout à fait intéresant. Merci. Je relaie.

Je tiens malgré tout à remercier l'algorithme youtube de m'avoir recommendé cette chaine ;)

Super vidéo, merci pour ces réflexions !

Exemple de coolwashing : Lê porte des gants pour nous distraire du fait qu'il porte peut-être le foulard le plus laid du monde (Sinon il y a la variation comportementale de la douleur suivant le principe du remède contre le hoquet : taper à un endroit quand on a mal à un autre. Très bien illustré dans Les Bronzés font du ski.) Le détournement, c'est un art, effectivement. En communication politique, on dit que pour passer sous silence un scandale, il faut "changer de séquence" en balançant une information ou une proposition qui fera l'effet d'un pavé dans la mare. Les premiers complices de ça, ce sont peut-être les algorithmes, je n'y connais rien, mais dans les médias, ce sont bien les journalistes. Exemple ce soir à la radio, sans même sans doute s'en apercevoir, un journaliste, pour faire passer l'idée que la réforme des retraites est inutiles économiquement et socialement inacceptable, pose une question mettant au centre du débat le narratif selon lequel les Français souffriraient des grèves ("Les Français ne sont-ils pas déjà résignés à l'idée de devoir subir des grèves qui affecteront leur quotidien ?") -- heureusement vite remis à sa place par la première intervenante. Désolé du hors sujet, mais tout ça se regroupe en un sens. Ce qui est mis en lumière ici, c'est un écran de fumée 2.0, mais l'écran de fumée est une manœuvre politique, médiatique et rhétorique vieille comme le monde. Toujours nécessaire de la pointer du doigt, surtout dans son propre domaine d'expertise. Donc merci.

super video, très complète. merci beaucoup

Excellente vidéo, merci Le

Merci pour votre travail Lê.

Merci Lé, c'est une vidéo essentielle qui transforme ma vision des problèmes essentielle.

Comme d'habitude ta vidéo est kiffante merci Lê. Elle éveille ma curiosité intellectuelle qui fait que je me pose encore plus de questions qu'avant la vidéo...

Hyper intéressant. Merci pour ce partage de connaissances. Un commentaire pour le référencement :)

Merci pour cette vidéo. Bravo

Lé, Giga chad! Tu gères, merci pour ton taf! Merci pour ton petit mot sur Dernière Rénovation, ça fait vraiment plaisir! On continue la lutte!

Parfois j'essaye d'expliquer aux gens les problèmes des algorithmes de recommandation mais j'ai souvent l'impression que les gens comprennent pas vraiment ce que je veux dire et disent :

@skad2058

Жыл бұрын

Pour être exact L'algo ne nous montre pas ce qu'on veut voir, il nous montre ce sur quoi on va cliquer Y a pas mal de chaînes politiques qui vont défendre des trucs qui me paraissent être des aberrations, jvais voir la vidéo, jvais être faible, jvais cliquer, jvais finir dans les coms à me battre sur de la merde Aucune envie de finir comme ça, mais quand je suis fatigué, je glisse et ça part Foutu algo, il sait que quand ça m'énerve je clique

@Benoit-Pierre

Жыл бұрын

19:38 kzread.info/dash/bejne/eK6oqbmagJvcYrQ.html

@raphaelnej8387

Жыл бұрын

Un argument simple contre les algo de recommandations c’est que ça polarise. Un platiste aura que des vidéos platiste dans ses recommandations et pensera que le platisme est une opinion répandue. De la même façon que tu vas lire les commentaires de n’importe qu’elle musique et tu liras : « Cette musique est tellement sous-cotée ! », « C’est la meilleure musique de tous les temps », « Cette musique est objectivement parfaite ». On a l’impression d’avoir l’avis de gens quelconques mais on a l’avis des gens qui ont fait la même chose que nous.

@garryiglesias4074

Жыл бұрын

@@raphaelnej8387 Oui, "mais"... Mais bien avant internet grand public, avec des potes avec qui on parlait musique, on rigolait du fait que chaque fois on disait "Ah mais ce groupe X c'est les meilleurs !", et il y a une partie d'autodérision a qualifier tel groupe ou tel artiste du "meilleur de tous les temps"... En vrai, la majorité savent que c'est pas vrai et/ou que c'est subjectif. C'est une forme de "catharsis" de le dire. C'est plus un problème que tous les thèmes sont sujets aux même filtre, qu'on te recommande des musiques que t'aime ou des recettes de cuisines adaptées a ta culture culinaire c'est pas gênant, voire c'est... "cool"... Par contre sur les sujet sérieux: science, politique, sociologie, etc. c'est la que ca commence a poser vraiment problème. Il ne faudrait donc pas la même stratégie de reco, selon les sujets. Apres, c'est aussi une question d'éducation, si on applique ses "valeurs" en "entrainant" l'algo pour nos reco, ca marche pas trop mal non plus: j'ai des reco politiques variées, et je veux avoir des reco "pas de mon bord", histoire de comprendre pourquoi ils pensent comme ca, et j'ai des reco dans ma fourchette, musicalement, l'algo m'a même fait découvrir des trucs cools assez tôt (JD Beck et DOMi par exemple, Master Boot Records aussi) Bref, je pense que comme souvent c'est a la racine de l'éducation qu'on doit éveiller les consciences, après, les adultes, c'est plus compliqué, on peut légiférer peut-être mais faudrait le faire intelligemment, et c'est rarement le cas.

@theoi3921

Жыл бұрын

L'algorythme nous montre ce qu'on a l'habitude de voir, pas ce qu'on a envie. Elle ne porte pas de jugement et ne s'attend pas à ce qu'on en est, donc si on regarde des choses débiles, on continuera a voir des choses débiles...Et c'est là où bloque, youtube est d'abord une plateforme de divertissement, on y vient pour se divertir, plus que pour s'informer. Si on veut que les gens aient de l'informations ou des opinions, il faut choisir à notre place. Donc définir ce qui est cool, ça passe d'abord par la création d'un filtre et de définir qui en seront les "influenceurs"

Merci pour cette vidéo! Super cool...

Merci, un bon rappel d'une chose qui nous echappe souvent alors qu'elle est la sous notre nez...

Merci pour ce boulot.

Vidéo et sujet très pertinent. 👍

Super vidéo ! Malheureusement j'essaie de faire connaître ce genre de contenu à des connaissances, mais force est de constater que ça ne marche pas. Presque toutes me répondent là même choses: Ça ne les intéresses tout simplement pas... Si ils vont sur YT ou autres réseaux c'est pour du divertissement. Même en gardant espoir et en espérant qu'il y ait un véritable "déclic" dans la population, je me rends à l'évidence que ça ne changera pas et qu'il faudra juste "subir" l'avenir comme souvent....

@DRTFZ

Жыл бұрын

Sans faire une quelconque supposition sur ton entourage, ça me rappelle les personnes faisant partie du mien quand j’étais plus jeune et qui regardaient Hanouna, la télé-réalité, etc pour « ne pas se prendre la tête », « parce que ça fait du bien de poser son cerveau », etc. Mais ce n’étaient pas des gens qui semblaient se « prendre la tête » (comprendre « réfléchir » selon ce genre de personnes) à de quelconques moments de leur journée. J’ai connu quelques rares personnes qui regardaient vraiment ce genre de contenus avec un gros recul, mais la plupart de ceux prétendant faire de même étaient en réalité pris bien à fond. Y a aucun mal à regarder de la « m*rde » à la TV, sur KZread ou autre, c’est même important je pense par moment mais on se fait vite piéger dans l’engrenage et on a vite fait de se retrouver complètement passif et à délaisser tous les autres contenus ou activités plus stimulantes (merci l’algorithme pour ça qui, une fois que tu regardes deux vidéos d’un genre particulier, finir par ne te proposer plus que ça et te fait rapidement oublier les autres contenus que tu regardais).

@aurelienrodriguez3252

Жыл бұрын

Lê et vous, paraissez être trop soucieux pour votre bien être. Il y a une balance à avoir entre avoir connaissance des problèmes de son environnement et juste apprécier sa vie et ne pas se questionner sur absolument tout ce qu'on utilise ou subit. J'ai écouté attentivement la vidéo et ma conclusion à la fin ça reste un haussement d'épaule et un "ouais et?". Si j'étais un petit génie de l'info j'irais bosser pour Google ou Facebook sans regret. Chaque technologie a ses dérives et ses risques, la société légiférera plus tard par rapport à ça s'ils sont vraiment problématiques. Qu'est-ce qu'un individu peut faire, pour un sujet si large et si universel ? J'ai déjà du mal à voir mon impact potentiel sur des problèmes clairement identifiés et dont je sais être acteur (même infime) comme le réchauffement climatique par exemple. Je pense que c'est très humain : problème à responsabilité diffuse, conséquences décalées dans le temps par rapport aux actions, etc. L'humain est très bon pour régler des petits problèmes à solutions directes, très mauvais pour des problèmes multifactoriels et civilisationnels. Juste notre société actuelle n'est pas faite pour ça. Alors se questionner, c'est bien, mais il y a des limites. J'entends Lê se dire terrifié par les algorithmes de recommandation, ça me fait juste penser que je dois mieux dormir que lui. Et puis bon ça ne va pas détruire l'humanité non plus, juste influencer des comportements non-bénéfiques pour le "bien commun de l'humanité". Et puis bon le bien commun de l'humanité, moi qui aime la SF je vois ça comme la meilleure base de société dystopique où la liberté individuelle n'existe plus. Actuellement la seule technologie dans l'histoire dont on a réellement pensé que cela pourrait détruire l'humanité, c'est la bombe atomique, car initialement, sur le papier, on pensait que ça pourrait être relativement simple à faire. À raison, une technologie nuisible aux mains d'un petit groupe d'experts fait moins peur d'une technologie donnant à n'importe quel guignol un pouvoir de nuisance énorme.

@kevinphelippeau1554

Жыл бұрын

@@aurelienrodriguez3252 Malheureusement il y a déjà des dommages concrets, et des personnes qui meurent directement ou indirectement de tout ça. Je peux comprendre ton point de vu, mais si plus de mondes s'y intéressent et que cela devient un sujet de conversation récurrent dans la société. Alors les acteurs ayant un pouvoir de légifèration seront contraint de faire quelque chose. Le politique prends souvent des décisions en fonction des sujets en "vogue" dans la population, non sans arrière pensés électorale évidemment.... Ce serait bien de faire quelque chose avant d'avoir fait sortir tout le dentifrice du tube...

@aurelienrodriguez3252

Жыл бұрын

Mais ce sujet n'intéresse pas grand monde, même ses acteurs y sont ignorants. On ne peut se focaliser que sur un nombre limité de choses et de mon point de vue, je préférerais régler d'autres problèmes plus concret, plus compréhensible, mieux définis, plus simple à résoudre, etc. C'est très bien d'en parler dès maintenant, mais de toute façon, il faudra un "événement" pour que ce genre de chose sorte. Genre une affaire "Cambridge analytica" du coolwashing. D'ailleurs, quand je repense à cette affaire, pas grand-chose a changé malgré sa couverture médiatique massive.

@kevinphelippeau1554

Жыл бұрын

@@aurelienrodriguez3252 Oui je pense qu'une diffusion massive pendant une ou deux semaines ne sert à rien. C'est sur la durée que cela ce fait, et en mettant en avant les impacts réel que ces "scandales" provoquent sur la vie des citoyens Pour le reste oui effectivement je regrette tout ça, comme dans mon premier message.

J'avais écris un long commentaire mais manifestement il est pas passé. En bref: ce que tu dis est pertinent mais attention à l'epuisement informationnel qui touche beaucoup d'entre nous (dont moi). Perso je n'ose plus cliquer sur les recommandations Tournesol parcequ'elle me foutent le cafard. Peut-être serait-il plus pertinent de militer aupres des spécialistes plutôt que d'un grand public qui ne peux pas y faire grand chose et qui commence à être sérieusement epuisé du nombre de problèmes dans le monde et (surtout) à venir? Je dis ça tout en soutenant Tournesol malgré tout parce que je pense comme toi qu'il faut des algos libres et ouverts à l'instar de Wikipédia, je veux pas que mon commentaire soit pris pour un commentaire de découragement.

@TournesolApp

Жыл бұрын

Oui c'est effectivement un rétroflexion que nous avons déjà eu. Une manière partielle de remédier à ce problème est d'aller recommander des vidéos qui sont importantes sans être anxiogène, si vous pensez que ca serait plus bénéfique pour tous les gens qui pense comme vous.

D'habitude, quand tu sors une nouvelle vidéo, elle apparaît quasi instantanément pour moi dans les recommandations youtube. C'est généralement la première chose que je regarde dès que j'ai un peu de temps. Je suis extrêmement surpris de voir que cette fois, youtube a mis 4 jours pour me présenter ta vidéo... Ça m'inquiète.

Merci pour tout.

Je met un commentaire pour le référencement pcq c'est important

Super utile comme vidéo

Merci Beaucoup

Merci mec !

Avec les mises à jour faites et l'add-on, je trouve maintenant l'utilisation de Tournesol rapide et agréable (j'avais testé au tout début et j'avais pas continué à cause d'un bug qui m'avais saoulé). Du coup je vais commencer à l'utiliser !

Super intéressant (et flippant). Le "cool washing" un concept flou dans mon esprit avant de voir cette vidéo. L'exemple le plus frappant poir moi c'est l'alcool, un produit toxique, plus calorique encore que le sucre, addictif, un danger pour soit même et pour les autres (si on prend le volant), dont la consommation est tellement normale qu'il faut se justifier auprès des autres pour l'éviter.

Très bon sujet.

bonjour, je viens d'installer l'extension tournesol :) Question : est-ce que les recommandations de tournesol reposent sur les comparaisons que j'effectue ou sur mon historique youtube ? Merci :)

@TournesolApp

Жыл бұрын

Non, pour l’instant il s’agit juste de n’importe quelles bonnes recommandations de Tournesol. Dans le futur on va essayer d’améliorer ça en enlève par exemple les vidéos que vous avez déjà notées

@Kong9901

Жыл бұрын

@@TournesolApp ça marche merci pour la réponse 👍 bonne continuation ;)

Excellente vidéo à mon avis, du coup il y a des chances pour que cela ne fasse pas un grand nombre de vues :(

Vidéo très cool

L'algorithme de YT m'a affiché ta vidéo en 3e position sur la page d'accueil, quand je m'y suis connecté après 1 semaine d'absence. Pas si nul cet algo ;)

@garryiglesias4074

Жыл бұрын

Cool !

Quand tu nous demandes notre avis j'ai pensé au fait que, souvent, .sur les commerces qui vendent de la viande, on peut voir une enseigne avec un animal content, avec un sourire ou un pouce en l'air (ou pire avec un tablier de cuisine) comme s'il fallait penser que l'animal trouvait cool d'avoir vécu pour finir dans l'estomac d'un être humain

Tellement quali cette vidéo.

super contenu! je me suis abonnée. Je vois que toi aussi tu reduit le chauffage 😂 et que tu es vêtu chaudement

Salut Le, good job encore une fois! concernant la plateforme tournesol, un retour que je pourrais faire est que je ne trouve pas le système de comparaison de vidéo très adapté, les vidéos n'ont souvent rien avoir entre elles, il faut les regarder intentionnellement, prendre le temps de répondre, j'ai le sentiment que ça demande trop d'efforts pour que ça puisse se développer. As-tu déjà eu ce retour? Aurais-tu des idées pour palier à ce point ?

@TournesolApp

Жыл бұрын

Oui, on c'est que c'est parfois un peu compliqué de comparer, mais c'est justement pour ça que ça apport beaucoup d'information pour classer les vidéos. Il faut aussi se rendre compte que c'est le genre de decision que l'algorithme de KZread doit prendre constamment. Il y a aussi une question dans le FAQ qui répond à cette question.

@rakykongmeyrin

Жыл бұрын

Je pense que c'est pas la bonne manière d'utiliser Tournesol d'après moi parce que faut pas que ça soit un travail à faire. Il faut plutôt juste noter les vidéos que tu regardes au fûr et à mesure quand tu y penses (avec l'add-on c'est rapide). Par exemple, comparer la video que tu viens de regarder avec la précédente c'est rapide et prend presque pas de temps si tu mets pas les critères optionnels. J'imagine que juste faire ça mais par suffisament de gens c'est déjà bien. Perso j'étais d'accord avec toi avant mais maintenant je trouve que le système est bien

Je sais pas ce que t'en penses, mais je trouve ton discours manquant d'humanité. Tu dénonces des choses qui mettrait en danger notre civilisation ... ou l'ensemble de la population ... OK d'accord ... sauf que ce n'est pas des choses qui m'inspire une émotion forte si je les sais en danger. J'aurais plus de détresse à savoir que, et c'est ce qui fait notre valeur, notre humanité qui est en question. Merci quand même pour ton travail :)

Leurs insouciances artificiellement induite est une sorte de nouvelle religion effrayante qu'on ne doit pas remettre en question, un mélange de matérialisme et de nouvelles croyances qui nous rendent collectivement esclaves. Bravo et merci pour votre exposé ou chacun des chapitres mériteraient des heures de vidéos !

@awawfilsdudragon5915

Жыл бұрын

Pour le rectangle jaune, je propose les vidéo de Science4all -> échec et mat pour l'algo' assuré !

bien dit

un bon exemple de coolwashing les ciments bas carbones, et les bâtiments 'verts'

Merci

Quel sujet intéressant et beaucoup trop peu abordé dans mon éco-système informationnel.

Pourquoi je ne trouve pas d'info sur Calicarpa associé à Lê ? Finh j'ai deja vu ce nom associé à Lê dans un article du site d'info Heidi, partagé par un tweet de Lê ... mais sinon rien dessus.

merci

Je remarque avec plaisir que Le n'as pas allumé le chauffage au studio pour des raisons écologique (je suppose), bien joué !

+1 contre l'algo et pour Lé qu'on devrait avoir en top reco !!

Un objet culturel qui est assez fortement impacté par le CoolWashing, c'est la saga Harry Potter. Depuis pas mal de temps, la saga et l'autrice sont critiquées pour de nombreux aspects problématiques, mais le discours dominant étouffe tout sous un bombardement permanent de "c'est culte" ou "c'est notre enfance". Ça culmine récemment avec le jeu qui sort bientôt. Après une avalanche de critiques très argumentées, il a été choisi de remplacer le lead designer en milieu de projet... et c'est tout. Aucun changement concret, mais comme c'est le nouveau jeu trop stylé de la saga trop stylée, peu de monde en parle.

@genmaclart3144

Жыл бұрын

Bonsoir, j'aimerais bien savoir à quoi vous faites allusion. La saga Harry Potter m'a marquée et j'ai trop hâte que le jeu vidéo sorte. Maintenant, j'ai presque honte de le dire 🥸 Du coup, si vous voulez bien m'éclairer, ce serait sympa car je ne suis pas au courant et je préfère m'informer. Merci 😊

@charlieowlie7959

Жыл бұрын

@@genmaclart3144 depuis plusieurs années, JK Rowling tient régulièrement des propos extrêmement transphobes, au point d'être devenue une des figures de proue du mouvement TERF (féministes transphobes) au Royaume-Uni. Parfois elle va twitter exclusivement des message transphobes plus ou moins subtils plusieurs fois par jour pendant des jours. Dans les livres et les films, il y a plusieurs éléments problématiques en terme de grossophobie (beaucoup de méchants sont gros, et décrits comme dégoûtants à cause de leur poids), de racisme (noms des personnages de couleur très cliché, le recast de Lavande Brown quand son personnage a pris de l'importance), et d'antisémitisme (les gobelins, la famille Goldstein qui semble être la seule famille juive de tout l'univers HP). En soi, rien de grave, ça peut être des accidents de parcours... mais à chaque fois que Rowling a été critiquée, elle a systématiquement réfuté les accusations, ou alors elle a sorti un Dumbledore gay de son chapeau magique pour faire diversion. Il y a aussi un climat politique pas si progressiste qu'il n'en a l'air dans les bouquins. Les gentils ne défendent pas le progrès, mais le status quo. Hermione est moquée pour sa défense des elfes de maison. Harry va finir super flic alors qu'il a constaté de ses yeux l'ampleur de la corruption au Ministère. C'était pourri bien avant Voldemort et pourtant on veut revenir comme avant, pas changer les choses. Le jeu qui sort bientôt reprend et empire un des aspects les plus critiquables de l'oeuvre originale. Toujours sur les gobelins, on a une histoire dans laquelle les gobelins veulent voler la magie des bons sorciers, et sont donc des ennemis "par nature". Et c'est au moins en partie intentionnel, puisque l'ex-lead designer (viré à mi chemin du projet) était un Alt-Right notoire. Après qu'il ait été viré, ce qu'on sait de l'histoire n'a pas changé, et le développement était déjà bien avancé, donc on peut s'attendre à ce que son empreinte reste visible. Et un dernier point qui rejoint la problématique du CoolWashing, à plusieurs reprises quand on lui a demandé pourquoi elle persistait, elle a brandi ses chiffres de vente et sa popularité comme "preuve" qu'elle avait raison. Je parle ici de ce que je connais, et mon pavé est déjà bien assez long, donc je vous encourage à vous renseigner si vous avez des doutes. PS : j'ai adoré Harry Potter pendant des années. ça m'a fendu le coeur de voir Rowling devenir de plus en plus transphobe (c'est le sujet qui me touche le plus personnellement car je suis trans non-binaire et j'ai plusieurs amis trans) et ne jamais démordre de tout ce qu'on lui reproche. faut pas avoir honte d'aimer cet univers, mais maintenant que vous savez, il faut avoir un regard critique, et essayer de ne pas trop participer au CoolWashing.

@charlieowlie7959

Жыл бұрын

@@user_32566hdrtfsq perso je sépare jamais l'homme, ni la femme, de l'artiste. donc merci de ne pas me faire un procès d'intention. j'aime pas les violeurs, et j'aime pas les personnes qui militent contre les droits des personnes trans non plus. je suis trans. j'ai des ami.es trans. non, elle n'a pas commis de crime. mais jusqu'à récemment, on pouvait être raciste ou homophobe sans que ce soit un crime non plus. pourquoi faire une exception pour la transphobie ? elle a le droit d'avoir des idées, mais je suis moyen fan que ses idées soient de la haine. mais bon... continuez à la défendre avec des arguments tous moisis, ça donne une bonne image ;)

Très belle

Lè devient plus basé à chaque vidéo.

Essentiel.

exemple de coolwashing. La france et son aide au développement

RÉFÉRENCEMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEENT 😱

Qu'elle serait la différence entre le CoolWashing et le soft power

@ethanytroyabed

Жыл бұрын

Hypothèse: le lien avec le changement climatique ?

@WaarDoz57

Жыл бұрын

@@ethanytroyabedEh bien avec le soft power on peut faire passer n'importe quelle idée

@skad2058

Жыл бұрын

@@WaarDoz57 Le soft power, c'est la capacité qu'a un pays à influencer les autres, à transmettre sa culture aux autres Le CoolWashing, c'est le fait de rendre un concept cool Quand les US nous inondent de films américains, c'est du soft power Quand ils font des films américains sur la guerre au Vietnam, c'est du CoolWashing

les gants c'est de la distraction stratégique ? 😊

La solution, c'est de faire un rectangle jaune plus grand !

Nous faire travailler, trimer, larbiner jusqu'à 64 ans, parfois pendant 60h/semaine dans certains métiers, nous distrait et détourne des enjeux de société. Après c'est pas particulièrement du CoolWashing, c'est vrai, mais j'avais besoin d'en parler quand même...

Commentaire pour booster l'algorithme KZread :) Bruh

👍👍👍

👏

Cool la moustache

👍👍

Avec la fédération française de football on est en plein dedans. Les faits : des adolescents, apprentis joueurs et joueuses abusés pendant des dizaines d'années à Clairefontaine. Des dirigeants accusés d'avoir fermé les yeux et même déplacé le problème en envoyant des pédophiles avérés bosser dans d'autres centres de formation. L'enquête est sortie depuis plusieurs mois, pas un mot dans les médias généralistes français. Aujourd'hui la distraction stratégique c'est de focaliser l'attention sur la moralité d'un vieux dirigeant libidineux, qui en soit est un problème, mais pas LE problème. Ce silence des médias français me semble être un bon indicateur de leur liberté réelle, et me pose un très gros problème, personnellement j'ai 45 ans et je n'avais jamais vu ça : une info existe, est sortie, mais n'occupe aucun espace médiatique faute de relais. Je sais que beaucoup de lignes éditoriales sont décidées à l'Elysée, ça n'a rien de nouveau ni de spécifique au pouvoir actuel, mais là s'il y a eu des pressions politiques pour taire ces infos, et surtout que la presse y a obéi, c'est gravissime. C'est un problème de démocratie et, malheureusement, du pain béni pour les explications délirantes du complotisme (alors que c'est une très banale affaire de pognon et de pouvoir, le pouvoir protègeant une machine à pognon et à influence).

Salut, ça fait penser à l'arrière du bikini alors même que les américains y faisaient des essais nucléaires dans l'atoll du même nom .

Autre exemple de cool washing: les films marvel qui promeuvent un monde capitaliste et ultra tech comme souhaitable. Même caché au coeur de la forêt tropicale se trouve le pays de black panther, une ville aux grattes ciels US africanisés, assise sur une source d'énergie formidable. L'idéologie technophile diffusée par ces films dans le contexte actuel est à mon sens complètement indécente.

tu sais qu'en apparaissant avec des gants en laine, tu fais probablement du "coolwaching". :)

Science4All ou l'exemple de chaîne d'utilité publique. Information concise et précise. HashtagMetaMeta

En résumé on manipule aussi bien avec une gomme qu'avec un crayon.

Hello Lê, n'as tu pas peur qu'en promouvant la plateforme tournesol presque que par le biais de ta chaîne il n'y ai pas une diversité assez importante d'utilisateur et que par conséquent Tournesol ne recommenderas que les vidéos que toi tu recommenderais ? (Il faut que je me donne le temps de lire l'article...)

Est que le fait qu'une partie des recherches faites sur le machine learning dans ces entreprises (Méta, Google, etc...) soit en partie rendu publique ne justifie pas leur présence dans les grandes écoles ?

13:00 je dirais l'inattention à la baisse de fertilité des hommes, bien qu'on ait tendance à dénoncer la procréation comme à l'origine des problèmes environnementaux, on ne parle pas ici d'une baisse volontaire de la natalité. On parle de difficulté de procréation qui vont de devenir croissante pour les hommes, et dont on ne voit simplement pas encore les effets, outre que baisser la natalité n'est pas la solution à ces problèmes. Il se trouve aussi que les perturbateurs endocriniens ont manqué de faire disparaitre des espèces plus sensible que l'espèce humaine à des baisses de concentration de spermatozoïdes.

Merci pour la vidéo j aime bcp ça m ouvre les yeux ,car je suis souvent naïve Je me pose toujours la question pourquoi être aussi pervers ; pour l argent ? Et on tue avec le sucre, les dérives sucre :calories vides hautement toxique qu on propose aux enfants je vois la malveillance : tuer des enfants pour de l argent mais à quoi pensent ils. Ils sont fiers d eux ! Et vont à la messe, au temple, à la synagogue ou à la mosquée c est ahurissant . On tue nos personnes âgées dans les Ehpad de malbouffe: de dénutrition de sarcopenie Comment tout le monde laisse faire ! Honte honte Merci à toi

Quelqu'un a une référence sur le théorème d'impossibilité mentionné par Lê ?

Le « rectangle jaune » recommande Osons causer bien connu pour son militantisme politique...

Super contenu Mais je crains qu'il y ait un problème dans la question sur ce que devrait mettre en avant YT. Si le postulat est que les gens y vont pour se cultiver/apprendre, alors c'est pertinent. Si en revanche on considère que c'est principalement pour se divertir, la question perd de son sens. Ce serait comme demander aux gens si ce serait mieux de mettre des encarts ludiques et explicatifs sur la nutrition sur les boîtes de Happy Meal.

@garryiglesias4074

Жыл бұрын

Fumer Tue.

@TournesolApp

Жыл бұрын

Avec Tournesol on peut aussi trouver des videos importantes et engageantes 😀 comme ça on fait d'une pierre deux coup. Plus sérieusement, nous pensons qu'il est aussi important de se poser des questions sur le contenu des divertissements, ceux-ci on on aussi une influence sur le comportement des gens (par ex. cigarettes/alcool/grosses voitures/etc.)

Je ne sais pas si c'est une distraction volontaire, mais quand on parle du problème climatique, on omet quasi systématiquement l'impact humain sur la biodiversité. On présente aujourd'hui la fusion comme la solution ultime à nos problèmes énergétiques, sans considérer qu'un bulldozer roulant à l'énergie propre n'en détruira pas moins de forêt.

@raphaelplouseau8578

Жыл бұрын

Je suis totalement d'accord c'est incroyable de voir à quel point les gens croient que la crise écologique se réduit au changement climatique.

Commentaires référencement

Pas sûr mais pas impossible que par "cool" le mec d'Anthropics voulait juste dire qu'a priori c'était pas agentique ?

Y a déjà plus de 20 ans que l army fait sa promotion avec des séries bien faite comme NCIS ou jag. Sinon le wifi a détourné l attention quelques temps des problèmes énergétiques en permettant aux politiques de retourner la responsabilité sur les gens ( alors que c était évident des le début de la guerre en Ukraine et des sanctions commerciales allaient bouleverser les marchés énergétiques européens et que les politiques auraient dû le prévoir). Les réformes en général sont un bon moyen pour nier les différences geoeconomiques européennes qui obligent a des politiques adaptés aux territoires, pour faire croire qu'il y aurait de bon humains ( les allemands) et des mauvais ( les grecs...)

1:50 désobéir serait néfaste ? il me semble que c'est en désobéissant que l'on évite de rester bloquer dans une situation non ?

@FaonPage

Жыл бұрын

à prendre avec des pincettes cette affirmation

L'algorythme nous montre ce qu'on a l'habitude de voir, pas ce qu'on a envie. Elle ne porte pas de jugement et ne s'attend pas à ce qu'on en est, donc si on regarde des choses débiles, on continuera a voir des choses débiles...Et c'est là où bloque, youtube est d'abord une plateforme de divertissement, on y vient pour se divertir, plus que pour s'informer. Si on veut que les gens aient de l'informations ou des opinions, il faut choisir à notre place. Donc définir ce qui est cool, ça passe d'abord par la création d'un filtre et de définir qui en seront les "influenceurs" NOTE PERSO: Pour moi, les algorythmes devraient passer par une sélection thématique de l'offre "Que veux-t'on regarder" avec des curseurs en pourcentage par exemple: 50% Science 25% Music 10% D'actualité 10% Humour 5% Divers Tandis qu'aujourd'hui, dès que mon humeur change, et que je me concentre sur un thème, je me retrouve 1h après avec 70% de ce même thème, c'est clairement biaisé. En fait une plateforme qui me proposerait de configurer ma propre algorythme et l'accueil m'orienterait directement vers ce nouveau média.

Tristement tes dernières vidéos sont elles-mêmes des "mute news" parce que ce sont des sujets "chiants" qui émerveillent peu J'imagine que tu faisais beaucoup plus de vues avant

@philgo2024

Жыл бұрын

Chiants pour vous ! et en quoi sont-elles des mute news ? (c'est une question rhétorique)

@weak7897

Жыл бұрын

​@@philgo2024 Je viens de le dire : elles font peu de vues

Netflix par exemple !

Il y a encore beaucoup de barrière à l'utilisation de tournesol, j'ai installé l'extension, après il faut encore aller chercher des trucs dans les paramètres des cookies et tout ça. Désolé j'ai pas trouvé, faut régler ça, il n'y aura jamais beaucoup de gens qui vont faire plus de 5 clics pour installer un truc qui marche... :/

13:08 : - publicités pour les voitures ( pas juste les thermique, toutes ! ) - usage banalisé des smartphones - usage banalisé d internet - usage banalisé des réseaux sociaux

@Benoit-Pierre

Жыл бұрын

Dans tous les films américain, le gentil a toujours une bonne raison de tuer le méchant. Souvent par légitime défense. Et il le vie très bien. Le scénario amène systématiquement à une légitime défense justifiant un meurtre. C'est ultra méga gonflant.

1:54 attend comment ça peut être à la fois un problème d'à la fois promouvoir l'engagement dans l'armée sans interroger le bienfondé des conflits dans lesquelles elle est engagé, et de promouvoir le fait se comporter en rebelle et désobéir? Dans un cas il y a obéissance aveugle et dans l'autre refus de l'autorité. Mais mise à part ça je crois que tu tapes à côté en soulignant ces quelques points connexe, ce n'est pas parce que les films en font la promotion que les jeunes qui le regardent se comportent ainsi, c'est l'inverse, ils le regardent parce qu'il confirme la valeur qu'il accorde à ces comportements. Un film qui chercherait à dénoncer ces comportements aurait toutes les chances de produire d'être peu populaire, et de produire de la réactance. Toute la stratégie de cool-washing repose en l’occurrence sur l'utilisation de norme qui se sont installé dans la population cible, et sur laquelle il est prétentieux de prétendre avoir prise.

@skad2058

Жыл бұрын

Je suis pas sûr que ce soit absolument vrai Prend l'exemple de la série Mercredi C'est la série qui a fait exploser la popularité de l'esthétique gothique, avant c'était pas mis très en avant, la série a cartonnée malgré ça, et c'est elle qui a changé le game

@quarkneutre2890

Жыл бұрын

@@skad2058 d'accord, mais en pratique ça ne change pas grand chose, s'abstenir de promouvoir un contenu qui valorise des comportements qu'on juge néfaste ne fonctionne pas s'ils sont déjà normalisé dans une population.

@skad2058

Жыл бұрын

@@quarkneutre2890 Valider la guerre au Vietnam est pas ultra normalisé dans la population Ce qui est normalisé, c'est que un héro musclé qui fait péter des trucs c'est cool Les gens vont voir le film pour ça, que les méchants soient des méchants terroristes, ou des vietnamiens présentés comme des méchants terroristes, ça change pas tellement le nombre d'entré Par contre, ça a pas le même impact

@quarkneutre2890

Жыл бұрын

@@skad2058 on s'est mal compris, je parlais des comportements de rebelle que Lê dénonçait secondairement.

l'innatention de nos politiques de manière totalement gloable, nous font courrir tous les risques qui sont dénoncés ces dernières années...

@skad2058

Жыл бұрын

C'est même pas que les politiciens le problème, l'opinion public le vois pas passer non plus

Pour ce qui est des actions de certains militants écolo sur les œuvres d'art je ne suis pas sûr que le but soit atteint : ils passent pour des illuminés hystériques et font passer le message écolo au second plan qui n'est du coup non seulement pas d'avantage entendu mais en plus ridiculisé par association :/

@FaonPage

Жыл бұрын

Oui c'est aussi ce que je vois, j'ai pas l'impression que ce soit la meilleure manière de faire passer un message...

14:35 Je pense qu'il est aussi condamnable de ne pas être resté chez soi lorsque les hôpitaux étaient sous tension que de ne pas avoir encore plus fort condamné le desinvestissement chronique dans les soins de santé qui a continué pendant la pandémire et qui continue encore aujourd'hui par tous les moyens à la disposition du pouvoir, notamment la non-réintégration des soignants. C'est aussi une immense distraction de parler du covid pour mettre le désinvestissement dans les hôpitaux sous le tapis car, sans ce dernier, il y aurait eu beaucoup moins de difficulté à gérer le covid et même les bronchiolites cette année..

6:52 toi ... tu va faire l objet d une attention particulière du basilic ...

Déjà, utiliser le mot *COOL* pour définir des technologies, des techniques, ou des sciences, relève plus de l'infantilisme que d'une parole adulte...

@seyfr

Жыл бұрын

D'où le nom, justement...

@thibvinet1341

Жыл бұрын

Je trouve que ça résume bien la mentalité générale pourtant.