まほろばに続く奈良県内のJR優等列車が復活する動きは、地元民として嬉しいです✨ 笠置や伊賀上野など魅力的な観光地も多いので、コロナ明けのインバウンド対策にも良いかもしれません。 ただ線形の悪い非電化区間ゆえ直通需要や採算性はほぼ皆無なので、長期的な活性化にはまだ厳しそうです。 山陰本線や福知山線のような大掛かりな改良がない限り、劇的な経営改善は無理でしょうね…😥

伊賀市が結構関西本線廃止に危機感持ってそうですね 安易にバス転換が今後見込まれないとなると少しでも良い結果に つなげてほしいものです

@user-un1cm8tz8b

7 ай бұрын

もしリニアの駅が伊賀市内にも建設されれば、廃止を認可するかもしれません。

@y.kichijoji3508

7 ай бұрын

@@user-un1cm8tz8b 名古屋までのリニアがもたついてるのに 伊賀市なんて半世紀後の話だろう

@user-se1db4rw5s

3 ай бұрын

伊賀市がキハ85（3両編成）の車両購入資金を出して その上でしたら頭ごなしにはJR東海も反対はしないとは思いますが 現状では難しいですね。(;^_^A

奈良ー名古屋は関西本線が他路線と比べて圧倒的に短距離で繋がってるのに 需要が全部他に流れるのほんとどうなってんねんって思う。

@user-du4sr7ey3k

7 ай бұрын

最大の問題は「非電化」路線だからでしょう。

@user-il4oh6ke8u

7 ай бұрын

線形が良くない上に路盤が強化されていないのがツラいですね。どんなに高性能な車両を持ってきても、線路が改良されないと速度向上はできません。そこまでの設備投資をするとは思えません

亀山ー加茂間の非電化区間の路盤が磐石でないのが気になる。特に笠置ー大河原間の木津川橋梁付近の25km/hの速度制限区間がそのまま放置されているようなのが気がかり...

@user-rc3gh1ch6k

6 ай бұрын

あそこは放置というより、最近25キロ制限になったもので、つい数年前まで本則通りR300で65キロでした。 それと基本的に線形が悪くR400（制限75キロ）のカーブがそこかしこにある。

@exp.m.k.2300

6 ай бұрын

@@user-rc3gh1ch6k さん 何らかの理由で速度制限になったかもしれませんが、それを数年経っても一向に改善しようとしないのが「放置」なのであって、いくら関西本線直通列車構想があってもJR酉がやる気がないように感じてしまいますね...

JR東海が「そうだ奈良、行こう。」とCM展開すれば、HC85系の2両くらいは簡単に満席になりそう。 特にインバウンドは亀山－加茂の車窓風景は魅力的なのでは。

@arasky_68

6 ай бұрын

「いざいざ奈良」をやってます。CMもやってます。

@nakamurakensaku6377

6 ай бұрын

そうなんですね。 気付かなかったです。有難うございます。

@beershinchan

6 ай бұрын

インバウンド客は、JRパスを使われると、儲けが少ないので、そっちに関心は向いていないよ。

@arxkatsum

5 ай бұрын

JR東海としては、新幹線で京都経由で行ってもらった方が儲かるので、旨味がないんだよね。

この区間、実はポテンシャルはあると思っていて。伊賀市内（伊賀上野～柘植）間のテコ入れだったり、加太越の区間とかどうにかなれば京都～伊勢最短ルートになる。ただ、何をするにもお金が必要なんだよね・・・

やっと関西本線を取り上げてくれて感謝感激っす❣😭

活性化したいJR西よりJR東海の方が負担が大きいと言う形が、なんとも、、

JR難波⇔名古屋を関西本線で結ぶ快速電車があればすごく便利かなと思うけど、難波⇔名古屋の区間はやっぱり近鉄特急の方が優位なのかなと思う。

@Mame-cv7xz

7 ай бұрын

そうですね 難波〜名古屋間は圧倒的に近鉄優位で、jrは太刀打ちできませんよね

@user-gu7kx4yz9e

7 ай бұрын

単線と複線はね、争いにならないですね。改札口と乗り換えでなんか逆転出来ないと。

@user-co3iz4jw3l

7 ай бұрын

私も、難波～名古屋は近鉄特急ひのとりやアーバンライナーが幅を効かせていますので、奈良～名古屋も、近鉄優位かと思います。

@jr1529

7 ай бұрын

@@user-co3iz4jw3l やっぱり難波や奈良⇔名古屋は近鉄が強いですよね。

@user-co3iz4jw3l

7 ай бұрын

@@Mame-cv7xz おっしゃる通りです😃😄

二日間程度の実証実験にいったいどれだけの意味があるのか疑問。

@user-uk8hl1ym5n

7 ай бұрын

鉄チャンで乗車率上がるだろうし…

@user-lv4yd5lo7g

6 ай бұрын

@@user-uk8hl1ym5n鉄オタだけでは無理があるのではないでしょうか。沿線の人が普段から乗れば定期化はあるでしょうが、廃止されたものを再度復活というのは不要だと私は思いますね

HC85系なら特急「かすが」の可能性があり、キハ75系なら快速「かすが」として亀山まで快速「みえ」と連結して亀山で切り離しが理想かと思います。 キハ85系が2両固定予備車含めて3編成残っていれば急行「かすが」としての利用者も多くなるかも知れません。 ただその時は1日3往復、または2往復しないと利用率は上がらないかと思います。

三重県が、ＪＲ西日本とＪＲ東海との間で調整役となり来年秋に２日間程度の実証実験を行う事になりました。 鉄道ファンが、押しかけると実証実験だけで終わってしまいます。

@ykk-1

7 ай бұрын

乗ってちゃんとお金を落とすなら問題ないやろ。問題はニホントリテツの襲来

@user-fe6uj9go4d

7 ай бұрын

@@ykk-1 一過性では、駄目です。 何年にも渡って継続しないと直ぐに元に戻ってしまいます。

@ykk-1

7 ай бұрын

@@user-fe6uj9go4d それは結局利用者がいないことの証明になるだけ。 そもそも臨時運転ならオタクしか集まらんよ。一般の人はこんな臨時列車の情報知らないだろうし、外国人観光客ならなおさら。

@ykk-1

7 ай бұрын

まあ、乗り鉄は伊賀市に用がないだろうから、奈良から名古屋まで誰も降りないだろうね。奈良から名古屋まで通しで走らせるより奈良か新大阪から伊賀上野止まりで走らせたほうがよっぽど実現性が高いし観光してくれる

@jr1529

7 ай бұрын

私みたいに鉄道ファンが乗るだけであれば定期列車化は無理ですよ。

2日だけ運行しても鉄オタで満員&鉄道系ユーチューバーのネタにされるだけでしょう。

最初は旅行会社通じてやウエスター等での募集をして、応募者の数で季節ごとの団体旅行→臨時列車になる気がする。

@user-fe6uj9go4d

7 ай бұрын

来年秋に、２日間の実証実験です。

@user-pe7fv9bu7s

7 ай бұрын

ネット記事をみましたが、２日間運行が決まりました。と言うだけなので募集の応募方法が気になります。

@user-fe6uj9go4d

7 ай бұрын

@@user-pe7fv9bu7s 沿線住民が、どれだけ利用するかの調査の為の実証実験です。 鉄道ファンが、大人数で乗車すると実証実験だけで終わりとなります。

鐵坊主さんの動画によると、伊賀市→名古屋間で年間片道3万人(往復6万人)を三重交通高速バスに奪われているようです。 使いやすいダイヤ編成にして、この需要と名古屋→伊賀上野・奈良の観光需要の双方をうまく拾うことができれば成功しそうです。

大阪〜奈良、奈良〜名古屋はやはり今も 近鉄の牙城なので非電化区間も多い今の 関西本線で復活させても厳しそうですね…

@user-co3iz4jw3l

7 ай бұрын

もう一つ、JR東海道本線の在来線でも、大阪～米原を新快速と、米原乗り換えで、豊橋行きの特別快速に乗り継いでも、3時間以上かかります。一番ネックは、特別快速は、米原～岐阜が各駅停車だからです。新幹線以外ですと、近鉄特急が一番速いのです。停車駅が多い、アーバンライナーでも2時間半で行けます。

@user-gamw35mkmjg

7 ай бұрын

名古屋~大阪は時間帯によっては3時間切る場合もありますね。 難波の場合は近鉄の方が早いですが梅田だと新快速乗り継ぎと大差ないです。 高槻~名古屋になるとそもそも近鉄は選択肢に上がってこないです。

@ikhok9ke

7 ай бұрын

@@user-gamw35mkmjg えっ、何で高槻が出て来るん？ww

@user-gamw35mkmjg

7 ай бұрын

@@ikhok9ke 上の方が名古屋~大阪間の所要時間の話をしてるようだったので、そんなに時間かからないときもありますよっていうコメントです。 奈良~名古屋の動画だから大阪はそもそも関係ないんですけどね

@user-en6jp6ou6w

6 ай бұрын

名古屋～京都を新幹線で、京都～奈良を奈良線でというルートも一応有りますけどね...

名古屋～奈良は鉄路だとどうあがいても面倒なので直通すると選択肢が増えて助かりますね 現状利便性考えると高速バスが一番マシかなってレベルなので、結局自家用車使うか～ってなるんですよ

正直に言いますと厳しいでしょうね、暇坊主さんも仰られていましたが名古屋から伊賀市でも奈良交通と名鉄バスに需要が奪われており、 名古屋から奈良方面ともなると新名神の亀山西JCTと大津JCTが6車線化と京奈和自動車道が２０３０年以降に全線開通されたら正直分が悪そうですね、 関西本線でも亀山から加茂まで高速化に対応しておらず、三重県と奈良県が共同出資して高速化に取り組まないと高速バスには渡り合えないでしょう。

@user-sl1kg4fl5e

7 ай бұрын

高速バスは意外に滋賀県と愛知を結ぶ定期バスがない。名古屋～甲賀間も欲しい。新名神あるが、絡みで多賀神社や竜王アウトレットモールもあってもおかしくない。中途半端が名阪国道２５号線高速道路並みですが高速道路でない。途中急カーブもあるから。

@user-mg7yq6sv1j

10 күн бұрын

@@user-sl1kg4fl5e 車内空間が思いのほか狭い長距離バスは、密になりやすいし、息苦しさがある。

将来リニア中央新幹線亀山駅が出来る前提で考えと、亀山〜名古屋間の完全複線化が必要。 また亀山から津(多気)までを複線電化して、三重県伊勢志摩、尾鷲方面からリニア亀山駅までの輸送を担う。

奈良、木津〜、桑名、名古屋なら安くて速い特急になりそうですね。今ならハイブリッド列車もありますし。

速達性と利便性を向上させるには、途中単線区間をどうにかこうにか。。

特急なら新幹線+近鉄より早くて安くないと厳しい 快速なら可能性有りだけどJR東海が嫌がりそう

リニアが開通すれば需要が増えると思います。近鉄アーバンライナーの状況を考えれば十分に利用者が確保できるでしょう。

意外と良いかも？ インバウンドで伊賀上野が流行っているから見込みがある。 高速化などすすめれば毎時１往復（京都駅、津駅行き等含む）くらいのポテンシャルあるのと違う？

名古屋から亀山、柘植、草津経由京都行きの 「平安」も欲しいぞ ついでに伊勢市から亀山、柘植、伊賀上野、木津経由　奈良行き 草津経由京都行きの「伊勢」も欲しい 伊賀上野から上野市まで伊賀鉄道に乗り入れて欲しい

@user-sl1kg4fl5e

7 ай бұрын

同時に高速バスも意外に距離の割に名古屋～滋賀方面ありません。折角新名神出来たが途中区間のバスがないのは意外です。滋賀ならいくつか路線欲しい。米原、彦根、大津、湖西方面、この実験検証に当たる甲賀方面、亀山～上野区間は忍者区間として活性化が欲しい。勿論奈良もボルトネックだから。

@user-qd1bn4qh6n

6 ай бұрын

私的には快速みえの京都発着の設定ですね。

@paul935ctc

6 ай бұрын

これだから鉄ヲタは…。そこには需要はない。京都府の人口を考えろ。京都というのは本人たちが思っているよりずっと小さな府なのだ。大阪とも愛知とも比べ物にならない。どさくさにまぎれてそういうことを言い出すから、本当は潜在需要がある路線において実は需要あるんじゃないのかという声がかき消されてしまう。

もし直通運転が実現すれば、始発列車には鉄道系ユーチューバーが集結する未来が三重る

会社またぎがあるといろいろ問題があるので実証実験で終わると思うな 確かに2時間ちょっとで4千円位なら候補に挙がるけど、会社の方が やりたがらないだろうね

@jr1529

7 ай бұрын

昔は快速大垣行きという列車が走行していましたけどね。大阪駅から大垣駅まで乗り換え無しで行ける快速電車が走っていましたね。

長距離優等列車を走らせる基準は、その都市間の流動がどれだけ見込めるかに関わっていますよね。もしこの計画が、比較的破格な快速や急行列車として開かれる場合は新しい需要が生まれるかもわかりません。ただし、どちらかというと観光列車の一環として走らせた方が観光客誘導にはなるかな、と感じますが。

伊賀鉄道と直通する特急いが 京都-和歌山間を結ぶ奈良線特急なども…

個人的には名古屋〜四日市間の線路容量問題も気になっています 南紀に併結させるトンデモ案とか生まれないでしょうか

奈良〜名古屋の直通列車は、ある程度の需要が見込めると思います。奈良も三重も近鉄王国ですが、近鉄の唯一のアキレス腱は、奈良〜名古屋を一本の列車で行くことが出来ない(現状最低２回の乗り換えが必要になる)事です。この点は、一本で行ける関西本線はかなりのアドバンテージになりますね。

@ikhok9ke

7 ай бұрын

乗り換えがあっても非電化単線よりマシかと…

@user-sb5dr2lz7i

6 ай бұрын

普通その区間であればお金はかかるけど本数が多くて早い京都乗り換えになります。

伊賀上野あたりを舞台のマンガとかアニメとかないの？

まぁJR東海は名古屋-大阪間を完全に近鉄に譲ってるからね。どうなるんだろ。

@TinySnowFairySugar

4 ай бұрын

東海道新幹線🚄を勧めてるよ😂

これは奈良から名古屋、亀山･伊賀上野～難波 が革命的に便利になるな。 近鉄との差別化を図らんと難そうやけど。

以前利用しましたが、概ね1時間ヘッドですので、これをうまくできれば、活性化もできそうです。 一日一本のかすがの復活なら難しそうですね。

本州のJRが当初の分割民営化案の通り東西2社になっていたら、急行かすがは特急に格上げされて存続していたかもしれませんね... 国鉄分割民営化で運行区間が2社にまたがる様になったのも廃止の原因の一つだと思いますし...

てかここまで逆に近鉄が名古屋～奈良間の直通特急を出してなかったのが不思議

急行かすがが特急かすがとして帰ってくるとしたら熱いな

@user-mg7yq6sv1j

2 ай бұрын

不定期運転あればなあ！

4:35　名古屋ー四日市間は、南紀に併結するとか、線路容量の解決策はあるでしょう…

@user-uk8hl1ym5n

7 ай бұрын

特急料金を選ぶか、快速で指定席を増やすか？ 何方が収益が良くなるかですかね。

需要あっても加茂から奥の線は雨などでよく止まってるからそこはなんとかしてほしいな、

@psytokine

4 ай бұрын

国有化以来飼い56しだった関西本線、線形改良が必須でしょうね

その問題の区間の利用者が急に増えるとは思えないし、全く意味ないだろうね。 「電車」報道は、単に非電化の区間を走るのは電車じゃ無いことを分かってないだけでしょ。

@user-sd6ju2nn2f

6 ай бұрын

HC85系は名目上電車扱いらしいので、HC85系を使うことが決まっていて電車といっている可能性はある

@user-lv4yd5lo7g

6 ай бұрын

鉄オタ以外からしたら電車と気動車の違いなんてどうでもいいでしょ。いちいち細かすぎるわ

今夜も完璧デス😊

JR東海に入る収益を考えると、走らせるなら全車指定席特急（HC85）。HC85系は鈴鹿グランプリ号で走ったことはあるけど、混雑以外で既存の列車に遅れなどの影響なかったかな？　名古屋四日市間は貨物を含めると線路容量きつそうですが走らせる余裕があるのでしょうか。

JR東海は、会議に参加していないので、やる気がないのでは？

@arasky_68

7 ай бұрын

やるって言ってますね。 てか会議参加してない✕ 会議に呼ばれてない◯ ですね。

かすが停車駅：名古屋駅 - 桑名駅 - 四日市駅 - 亀山駅 - 柘植駅 - 伊賀上野駅 - 奈良駅・・・亀山～奈良 間だけ見ると、柘植と伊賀上野しか停車していなかった。活性化というからには、もう少し停車駅を増やしたいところだが、実際のところ可能なのか？

@user-un1cm8tz8b

7 ай бұрын

急行｢かすが｣は桜開花の時期は確か笠置や月ケ瀬口にも止まっていました。

@psytokine

4 ай бұрын

木津か加茂は必須でしょうね

@user-mg7yq6sv1j

10 күн бұрын

木津は停車した方がいい。

北陸新幹線敦賀延伸になると、JR西日本の特急しらさぎ号を借りる区間がJR東海区間の方が多くなる。相殺のため、HC85系2両を関西本線に導入。名古屋〜奈良に土日祝日1往復だけでも走らせて欲しい。土日祝日なら鉄ヲタも乗るからそれなりの需要があるはず。

@jr1529

7 ай бұрын

私は鉄道ファンなんですが、土日祝の1往復なら奈良⇔名古屋を関西本線で結ぶ列車を走らせるのはアリかなと思いますね。

@user-un1cm8tz8b

7 ай бұрын

他の動画とかでもコメントされてると思い、その度に｢どうかな〜？｣と感じてます。 ｢しらさぎ｣の代わりに｢かすが｣という考えも悪くはないかもしれないが、プラスマイナスではなくて常にプラスへ働くようにJR東海は動きたいと、それとそれとは関係なく思ってるでしょう。

JR奈良駅はインバウンド客が多いですからね。 伊賀忍者や伊賀牛のある伊賀上野が注目される事になれば良いです。

ＪＲＣ側の単線区間が多い というのは事実ですが、 ＪＲＷも加茂亀山間は単線です。 名古屋南四日市は伊勢方面、熊野方面や貨物が走っているので ダイヤが逼迫しています。 その差がＪＲＣ側のダイヤ作りが難しい原因と考えます。 また、愛知県と三重県では全く状況が違います。 愛知県は基本単線で各駅で行き違いしかできません。 弥富河原田間は基本複線で 北勢線の陸橋 １号線の陸橋 何故か四日市と南四日市の間 各社の引き込み線 河原田駅に入る所の4箇所に単線区間が有るという感覚です。 木曽三川も複線化してます。 三重県側は北勢線の改善、１号線の改善と別要因があります。 愛知県側は取り敢えず 春田蟹江間を複線化するだけでも 少し改善すると思います。

関西本線名古屋ー奈良間は単線区間が多くやり繰りが大変ですが急行かすがの末期は２時間10分程度で結んでいたので、今もしHC85を投入して直通運転すれば２時間切りも可能ですよね。高速バスだと現在２時間半程度要しているので、十分需要は見込めるのではないかと思います。

JR東海の意向がやはり気になりますね。

@arasky_68

7 ай бұрын

やるって言ってますね

この区間は、ほぼきれいに60分ヘッドですので、亀山まで特急であとは各停にして、近鉄に対抗ですかね。

JR東海は新幹線が儲かるからJR東海はJR関西線には力を入れないだろうね。しかし、新幹線に何かあった場合の代替えとして、JR関西線を複線化するべきだと思います。特急、急行、快速、を難波から名古屋に走らせるべきです。

@arasky_68

7 ай бұрын

関西線の複線化検討や輸送力の増強など、葛西時代から積極的に取り組んでるが。

観光地の活性化、関宿や伊賀がどれだけ人気を出せ来るか？ 名古屋から訪れる価値あるのでしょうか インバウンド、外国観光客を取り込めないと乗車率も上がらないのでは？ 試験的に臨時（観光的な）快速列車・全席指定席 昔は天王寺からミステリー列車で終点が「伊賀上野」そこからバスで伊賀城・忍者屋敷をめぐりました

大阪・奈良〜名古屋間はやはり近鉄の方が強いですが、奈良〜名古屋間の直通運転が再開されたら乗りに行きたいです。

まああったら便利ですけどねー。 ただ、名古屋方の線路容量的に余裕もないだろうし、東海としては本音はどうなのだろう。

リニアができたら、奈良観光の京都飛ばしに、良い経路かもしれません。リニアの大阪延伸がなれば、京都を飛ばせば、三重、奈良、大阪は一日で回れるコースになりますしね。 ライバルは近鉄でしょうか。

90年代「急行かすが」海ナコのキハ58と65、新幹線の簡易リク席と、カミンズエンジンに換装した足回りで加太超え。周遊券を握り締めて大満足の旅でした。

「かすが」を復活させるには、HC85系もしくはこれに準ずるハイブリッド気動車を導入して特急か快速で運転しないとまず客は戻ってこないでしょうね。 ま、急いで議論しなくても、しばらくは今のままでいいと思います。

1日1往復(2本)ぐらいあっても良いかもね。

名古屋～奈良でなく、名古屋～天王寺で考えてもらいたかったです。車両は南紀と共通にして併結すれば名古屋口での線路容量は何とかなるはずですし、電化区間では120キロは可能ですし、非電化区間は95キロで走れるようにすれば関西本線は良くなる可能性はあると思われます。

奈良から名古屋までどの車両を使うのだろうか。特急として運行はあやしいかもしれないが快速だとできそう。快速かすがかな。または、直通快速という形で運行はするかもしれないし準快速という形かもしれない

@ikhok9ke

7 ай бұрын

ICの方は亀山で一旦下車…

実証運行は２日ほどのようなので、それほどJR東海が抵抗する話ではないように思われますが（但し、たった２日で人の流れの動向が把握できるかといえば疑問だが）。また、電車と言っている以上、HC85系なのでしょうし、JRでは急行の種別はほぼ死滅しているので特急扱いと予想する。そうすると、JR東海と三重県はある程度事前協議済みなのでは？ もし三重県が先走っているのであれば、実現できないだろう。

問題はICカードのエリア越えだと思います。

@hoppy7978

7 ай бұрын

上野東京ラインの沼津行きって東京からSuicaだけで乗れるの？(熱海からTOICAエリア)

@ikhok9ke

7 ай бұрын

@@hoppy7978 熱海からはTOICAやろww

@hoppy7978

7 ай бұрын

@@ikhok9ke 間違えました笑

@user-fe6uj9go4d

7 ай бұрын

定期券のTOICAやICOCAで有ればエリア跨ぎが、出来ます。

快速では東海にはうまみが全く無い気がします 急行でも怪しいですが 特急では値段が高くて利用者がつかなさそうで さてどうなるだろ？

@user-sl1kg4fl5e

7 ай бұрын

特急ならＢ特急料金になると思う。但し名古屋四日市は南紀と同等にＡ特急料金になると思う。

@user-sb5dr2lz7i

6 ай бұрын

⁠@@user-sl1kg4fl5e西管内からB特急料金がなくなったからそれはない。

折角なら各地で需要の高い観光列車を投入したら良いのに🚃✨

話はそれますが、利用民としては、加茂までではなく、木津まで乗り入れて欲しいです。できれば、奈良まで。奈良線や片町線へ乗り換えるのに、加茂で10何分待って、木津で10何分待ってとロスタイムが、多すぎるんですよ。 これさえクリアできれば、市内中心部から、近鉄線の伊賀神戸や名張に出て、大阪や京都に行く時間とそんなに変わらなくなるんです。 単線(加茂～木津)やら、車両の性能やらの事情で難しいんだろうと思いますが。　 一番いいのは、笠置あたりから、トンネルをぶち抜いて、複線電化することでしょうが・・・、見果てぬ夢ですな🥺

名古屋・奈良間の愛称は 特急なら「やまと」 急行なら「かずが」 快速なら「南都」といった感じかな？

奈良キャンペーンを打つにしても、JR東海の売り上げが減るルートに協力してくれるだろうか。

臨時特急かすがを不定期に運転をといいたくなるけれど、そうはいかないだろうからせめて快速かすがとかほしいところ。通勤特急らくラクかすがとかは無理だろうな。

キハ75を使った(全車or一部指定席の)快速列車と予想。 この区間が全線電化されてたら元セントラルライナー用の313系が最適なんだけどなぁ。

@imoimo_tarutodayoh

7 ай бұрын

電化したとて… 貨物もないお客もいない線形も悪いじゃねぇ…

@user-gu7kx4yz9e

7 ай бұрын

​@@imoimo_tarutodayoh軽い荷物運んでしまうために電化するって逆転の発想もある。

名古屋⇔奈良間での直通運転で協力が必要なのは、東海旅客鉄道ですが、先行きに関連し、不透明な要素が多いと思います。

鉄道マニアも、行政も、ましてや市民も ＪＲ東海のとっては負担だという短絡的な見方でいるが、今はＪＲ東海は本来は管轄外の奈良のプロモーションを積極的に行っている。 これはリニア大阪延伸の下地づくりのためだ。今回のリニア静岡県の件で地域連携が重要だとやっと理解したから。 ＪＲ東海にどのように既存の関西本線を有用であると理解するように掛け合えるかが三重県の正念場だ。 亀山市内がリニア駅になるのだからそれとセットで交渉すべき。 リニア亀山市内駅は鉄道駅隣接であるべきで、周辺住民が鉄道連携で使える場所にすべき。高速インターは愚行 ＪＲ東海は視野が狭いので、三重県が有用性を説明すれば今までと違い直通運転の可能性は低くない。

やっぱり車両はhc85かな？ キハ75に関しては設定される頃に引退してそう

需要あるのかね〜

特急かすがとして運行してダイヤが過密な名古屋ー四日市間は南紀と併結して、四日市切り離し四日市から単独で特急かすがとして走り、奈良駅まで運行する未来が見える夢をみた🤩

本数増やしたら、需要創造できる。ポテンシャルはあり。

HC８５系は有りそうですね～

仮にJR東海の了承が得られたとして キハ75の後継車両が登場するまでは、定期運行は難しいかな HC85の足回りとキハ75水準の室内設備を持った、※仮称HC75　だとちょうどいい需要のような気がする 奈良～名古屋間は一定数の需要はあると思うが、現状は乗り換えが発生する近鉄と高速バスで事足りてる感じ 価格面と速達性、利用しやすさで勝らないとシェアは取れないかな、価格面だと急行もしくは全車指定席の快速での運行がベターでしょう

現状近鉄ですら持っていない｢名奈直通｣。 確かバスですら名古屋～伊賀間は本数が少ないと察する。 それはさておき、実現すると自ずと東海車になるだろうが その車両の西区間の線路使用料はどうするの？ 三重県・沿線自治体が肩代わり？ 関西線名古屋口の容量もそうだが、実現には問題山積のような感じがしました。

電車になるか気動車になるかの取材は・・・汽車に任せましょう　歌丸です(・∀・)

関西本線名古屋口の時刻表を見れば増発は無理筋。 可能性とすれば「快速みえ」か「特急南紀」に増結して四日市駅にて分離併結を行う方法だけど、ＪＲ東海がそこまでするかは甚だ疑問。 現状は三重県がはっちゃけているだけ。

まさかの特急かすがの開設⁉️

@user-mg7yq6sv1j

2 ай бұрын

そうなればいいね。

HC85は電車です。ならばパンタグラフを設置改造すれば大阪市内乗り入れも可能ではないかと思う 名古屋⇔四日市間を特急南紀号と接続運転すればキャパもクリアできそう。まずはキャンペーンを打って臨時特急車を走らせてみて、その反響から検討してもいいのではないかな

リニア延長の準備ですかね。一度路線を廃止して、沿線住民を離散させてしまうと、リニアが出来たと言っても、急には人口が戻りませんから。

2日間の実証実験だけでおしまいでしょう ただでさえ需要さえ少ないのに、定期列車化は尚更ないかと

@jr1529

7 ай бұрын

臨時の団体列車であればJR難波⇔名古屋を関西本線で結ぶのはアリかも知れませんが、定期列車の設定は私も無理だと感じますね。

@user-mh8if9vr8u

7 ай бұрын

鉄道ヲタクで満席ですwwww

列車名は快速伊賀、甲賀のネーミングにしても良さそうな？ 伊賀が奈良行き、甲賀が京都行きにして柘植で併結、分離して復活はどう？忍者のラッピング塗装とかして？

佐那具・新堂はゴルフ場もあるし、東海管轄区間は貨物線跡・残留貨物もあるし、『近鉄ウォッチング』もある、『頑張った後のご褒美』や、『たまの奮発』に重宝するww

昔は湊町発東京行きの夜行列車あった気がする 叔母叔父を送って行った記憶ある

快速みえと併結で、四日市で分ける？

ハッキリ言って厳しいでしょうね 他でも言われている通り、拝金主義のJR東海からしたら高額鉄道の新幹線に乗って欲しいから だが、需要自体はなくもない 試しに亀山～奈良を運転する快速を設定すればいい(代わりに亀山で乗り換えだが) 出来れば伊賀鉄道の協力も不可欠 資金面で余裕があればレールの敷き直しが必須だけど流石に(ry やはりJR東海は設立するべきではなかったね

電化していたら東海道本線から223系6000番台V20~27 ※V20 21は2018年に原盤復帰したがV28 29のかわりに6000番台化して欲しかった 福知山線からMA16~20を転属させてたかな？

HC85が投入されるとなると胸熱ですが 加茂ー亀山間の保線状況良くないと思うので性能を活かせなさそう

名古屋奈良より奈良伊勢のほうがインバウンドに人気出そう。こっちなら東海も乗りやすいんじゃないかな。

特急として、朝と夕方に1往復ずつ運転してくれないと使いにくい。

蓄電池電車を実証実験して、加茂から亀山まで、柘植と伊賀上野を電化する前提で、遠距離列車の蓄電池性能をテストするではないか。

加茂から伊賀上野ぐらいまで電化していって様子を見て、電化の範囲を東に広げるのか、伊賀上野までを複線にするのかだと面白そうやけど大変かな？ 伊賀上野ー加茂ー木津ー奈良ー王寺ー久宝寺ー天王寺から難波までの各駅で運航とか。

@user-km4sy3it9r

7 ай бұрын

草津線、関西線の柘植～亀山を電化して、亀山～柘植～草津(～京都)ならJR西日本単独やし、需要は有ると思います。電化が無理なら、キハ127を草津線は四両編成(２両×２)又はキハ127(２両)+キハ122(１両)の３両編成、柘植で２両切り離して(柘植なら、留置線がある)関西線は２両ないし、１両で運行。快速か急行運用が妥当かな？気動車なら伊賀鉄道にも直通乗り入れ出来るのでは？

奈良～名古屋は奈良交通と名鉄バスが高速バスを１日４～５往復走らせてるし、 もしかしたら需要はあるかも？ もしくは、名古屋～奈良～天王寺～大阪（梅北新駅？）～新大阪 も？

@user-sl1kg4fl5e

7 ай бұрын

甲賀方面の高速バスが欲しい所。京都行とかは大抵素通りだから。

@user-sb5dr2lz7i

6 ай бұрын

バスでたかだかその程度なら鉄道による需要はないと思います。

JR西が困っている区間の改善策としての実証運行を、JR西と沿線自治体が希望しているだけであって、確定ではないし、JR東海が参画していない以上、実現の見込みはほぼない。 そもそも、JR東海にとって、メリットゼロのこの運行に賛同することは、100パーセントありえない。 JR東海としては、名古屋ー奈良の関西本線利用のパラダイムシフトは絶対に起きて欲しくない。 JR東海にすれば、新大阪・京都までは新幹線を使ってもらうこそが、JR東海の一番の関心。 京都からは便利な近鉄を使ってもらおうと奈良線を使ってもらおうと、関知してないんだよね。

名護屋から奈良さらには大和路線、おおさか東線経て新大阪まで延伸されないだろうか。

JRの高い特急料金を払うのであれば定期運行望み薄😢😢