名古屋↔奈良 関西本線で直通急行が復活!?<急行かすが>【迷列車で行こう183】東西移動が不便な近畿横断鉄道の改善なるか?伊賀市の意向?

JR西日本や三重県、沿線自治体の間で関西本線の名古屋・奈良間で直通列車を運行することを検討していることが明らかになりました。2006年に急行かすが号が廃止されて以降長らく亀山駅、加茂駅で系統分離され、ローカル線化してしまった関西本線ですが、約20年ぶりとなる直通優等列車の復活は果たされるのでしょうか。
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Пікірлер: 89

  • @hiroshtateishi4212
    @hiroshtateishi42127 ай бұрын

    急行平安に乗って名古屋から京都に行ったことが懐かしい。

  • @shamrock6378
    @shamrock63787 ай бұрын

    亀山〜加茂の沿線規模で毎時1本(ラッシュ時+α)ある時点で十分恵まれてる思う。 便利で快適な新幹線、あをによしをご利用ください。

  • @shinyamakaze-railway

    @shinyamakaze-railway

    7 ай бұрын

    ローカル線と考えると多い方ですかね…

  • @yukio326jp
    @yukio326jp7 ай бұрын

    忍者ハットリくんは伊賀上野から名古屋まで急行かすがを利用していたらしい。 近鉄だと伊賀神戸、伊勢中川乗換になるから。

  • @yukio326jp

    @yukio326jp

    7 ай бұрын

    甲賀忍者のケムマキが滋賀県甲賀に近い柘植駅から急行かすがを利用して名古屋に行くパターン。 ケムマキは関BTから高速バスに乗車するパターンになりそうだから驚く。

  • @ichigo20236

    @ichigo20236

    Ай бұрын

    ハットリくんって富山だよね?

  • @yukio326jp

    @yukio326jp

    Ай бұрын

    @@ichigo20236 JR城端線・氷見線に忍者ハットリくんのラッピング列車が走っているのは作者の藤子不二雄Aが富山県氷見市出身に因んで。

  • @user-nf9hg2lz9u
    @user-nf9hg2lz9u7 ай бұрын

    JR東海が同席していない点を考えると、JR西日本管内での検討ではないかと考えます。 例えば、特急はまかぜで使っている気動車を新大阪〜亀山(東おおさか線経由)で運行させる等加茂〜亀山間の赤字改善策ではないかなと思います。 JR東海からしてみれば、新幹線を使って貰う方が利益になるし、亀山〜名古屋の過密ダイヤ(四日市からの貨物列車含む)に対応等デメリットしか無いです。

  • @user-nn2ps6uw5l
    @user-nn2ps6uw5l7 ай бұрын

    名古屋~奈良までのかすが号復活の道のりは厳しい・・・。伊賀上野までも高速バスだが、名古屋~奈良までなら、 高速バス(名鉄バス、奈良交通バス)1日4往復 約2時間半 片道3000円 最強のライバル近鉄 名古屋発毎時30分名阪乙は必ず大和八木に停車。大和八木から特急接続。大和西大寺乗り換え。約2時間半 特急券込みで4350円 毎時0分発ひのとりは7時~10時、17時~21時(最終)は大和八木停車。大和八木と大和西大寺乗り換え。約2時間15分 特急券込みで4560円 JR東海側は新幹線で京都接続で奈良までを推奨している。

  • @user-gi8wb5uq6o
    @user-gi8wb5uq6o7 ай бұрын

    急行かすが 復活してほしいな。 5往復を希望します

  • @user-st1hi5fj2y
    @user-st1hi5fj2y7 ай бұрын

    1日1往復じゃ意味がない。

  • @shinyamakaze-railway

    @shinyamakaze-railway

    7 ай бұрын

    利用促進なら3往復くらいは最低でもほしいですね…

  • @user-wd2dl2yp4m

    @user-wd2dl2yp4m

    7 ай бұрын

    最低でも、3〜4往復は、欲しいッスね。

  • @acidspicer

    @acidspicer

    7 ай бұрын

    通勤需要なんかも考えると、確かにもっと欲しいですよね。

  • @sagalute

    @sagalute

    6 ай бұрын

    通勤で1往復、観光客の行き来で1〜2往復 運行タイミングを見計らえば2往復で済むかもしらん

  • @terrybogard7040
    @terrybogard70407 ай бұрын

    快速みえに併結、途中で切り離しとかだと面白そう

  • @memomic5748

    @memomic5748

    7 ай бұрын

    『快速かすが』ならそれでもいいですね 『急行かすが』『特急かすが』だと・・・

  • @user-mp6ct8xw3r
    @user-mp6ct8xw3r7 ай бұрын

    かすが号や平安号に乗ったことがあります。 いずれも四日市からの乗車で、終点の奈良や京都まで乗りました。乗り換えがないのはすごく楽でした。 奈良は好きなので、よく行きます。 まずはお試しの運行ですが、本格運転になるとうれしいですね。 運転開始したら、必ず乗ります。待ち遠しいですね。

  • @ozonehokuyo
    @ozonehokuyo7 ай бұрын

    三重県やその沿線自治体が中心となって議論した報道されているので名古屋~奈良間というより、名古屋~亀山以西を乗り換えなしで結ぶという部分が多いと思います。ただ、沿線に比較的大きな都市は伊賀上野しかなく、その伊賀上野も中心部からでは現状高速バスを利用したほうが安くて早く着けるので沿線住民の移動の活性化という観点では疑問が残るかなと思います。

  • @user-se1db4rw5s
    @user-se1db4rw5s7 ай бұрын

    名古屋~弥富の複線化をしないと無理やね! 今でもひっ迫しているし!(;^_^A もしそれでもやるなら 西が車両を用意して、 快速みえとで名古屋~四日市を併結する事に成るね!( ̄▽ ̄;)

  • @shinyamakaze-railway

    @shinyamakaze-railway

    7 ай бұрын

    単線区間も課題ですね!

  • @singonosuke

    @singonosuke

    7 ай бұрын

    確かに、 愛知県内の関西本線はほぼ単線ですね。 三重県の複線区間はいくつかあるのに

  • @hamsn1031

    @hamsn1031

    27 күн бұрын

    川島令三氏が昔、 ⋅急行かすがを快速に格下げ ⋅「快速かすが」は名古屋~四日市間を快速みえと併結 ⋅大和路快速の加茂行きの一部は奈良行きに変更し奈良でかすがに連絡 ⋅一部柘植から草津線経由で京都乗り入れ っと提言していました。

  • @user-se1db4rw5s

    @user-se1db4rw5s

    26 күн бұрын

    @@hamsn1031 当時の内燃車は起動加速度などが悪かったですからねぇ。 今ならHC85ベースの車両を使えば 奈良処か関西線全部(名古屋⇔JR難波)走破しても、 支障ありませんよ!

  • @user-yo1fi9st4x
    @user-yo1fi9st4x7 ай бұрын

    もし実現したら停車駅は伊賀上野、柘植、亀山、四日市、桑名でしょうか。

  • @rtsuyo4961

    @rtsuyo4961

    5 ай бұрын

    「かすが」そのものですね。

  • @user-mg7yq6sv1j

    @user-mg7yq6sv1j

    3 ай бұрын

    木津にも停車してほしいところですね。臨時特急かすがの不定期運転あればなあ・・・。

  • @user-rz1jf5ye4z
    @user-rz1jf5ye4z7 ай бұрын

    関西本線の利用促進と電化推進の会の案だと思うので、まほろば的な287系等の電車で名古屋まで走って欲しい要望なのかも知れないですね

  • @user-lk1dw2xs7c
    @user-lk1dw2xs7c6 ай бұрын

    急行「かすが」の復活ではなく、関西本線を現時点での名阪間に必要な列車需要に応えてほしい。その昔、名古屋と和歌山を結ぶ特急「あすか」を覚えている人もあるだろう。需要がない列車を走らせる必要はないが、名古屋~奈良、新大阪~奈良、京都~奈良等には優等列車がほしい。

  • @daifkumochitaroshisiyo
    @daifkumochitaroshisiyo7 ай бұрын

    もし....実現した場合....JR西日本区間のスピードアップをすれば時分短縮は可能だが....キハ75での急行かすが運行時も線形の良い区間でも かなり速度を抑えていましたので...(ノッチ制限があったとも聞いてました....).まぁ色々難しい課題は沢山ありますね!

  • @787boeing
    @787boeing7 ай бұрын

    四日市迄みえと併結させた方が効率的かも。 特急・急行より快速が現実的だし。 まあ朝昼晩夜3往復半〜4往復程度のニッチ需要狙いかな。

  • @klonoa9608
    @klonoa96086 ай бұрын

    関西本線の利用が少ないのは、今使われているキハ120が乗り心地が悪いのも要因の一つだと思う。 低コストで軽量のために揺れまくるし、空調は悪いし、照明も少なくて路線バスのように暗い。 20年30年前ならともかくいまの時代と合ってない。 仮にJR東海が同調してくれて、直通運転実現したとして、キハ75やキハ25で行ってほしい。 せっかくのチャンスなので、乗り心地の悪さで乗客に嫌われて失敗となるのは避けたい。

  • @kenkenluvhito
    @kenkenluvhito7 ай бұрын

    とっととリニア開業したほうが早い。

  • @shinyamakaze-railway

    @shinyamakaze-railway

    7 ай бұрын

    何年後になりますかね😅

  • @midgetdwarfno1439

    @midgetdwarfno1439

    5 ай бұрын

    静岡県知事が折れても課題山積。

  • @sm36006920
    @sm360069207 ай бұрын

    「電車」と書いてあったのが気になった はじめからHC85を使用する前提?だとしたらJR東海にも打診しないと駄目な話になると思いますが

  • @shinyamakaze-railway

    @shinyamakaze-railway

    7 ай бұрын

    記事で気動車と電車の区別がされていない可能性もありますが、HC85系のことだとするとかなりサービス改善が期待できますね!

  • @ichigo20236

    @ichigo20236

    Ай бұрын

    HC85は半分電車なのであながち間違いではない

  • @user-sc8dy3nf8l
    @user-sc8dy3nf8l7 ай бұрын

    特急のほうがいい。 ゴージャス感を出して奈良の観光もアピールする。

  • @user-mg7yq6sv1j

    @user-mg7yq6sv1j

    3 ай бұрын

    臨時特急かすが!ワイドビュー南紀と同じ車両!

  • @user-yb4xd1nz9e
    @user-yb4xd1nz9e7 ай бұрын

    鐵坊主さんの動画によると、伊賀市→名古屋間で年間片道3万人(往復6万人)を三重交通高速バスに奪われているようです。 使いやすいダイヤ編成にして、この需要と名古屋→伊賀上野・奈良の観光需要の双方をうまく拾うことができれば成功しそうです。

  • @user-hf5bd7qe1c
    @user-hf5bd7qe1c7 ай бұрын

    中日新聞三重(12/6)最新記事が出ています。😮 記事... JR西日本などが関西線の利用促進に向けて来秋の実証運行を計画する名古屋市内と奈良県内を直通で結ぶ列車について、一見勝之知事は5日の定例会見で「運行期間は2日くらいになる」と明らかにした。  一見知事は、実証運行に向け、名古屋(名古屋市)-亀山(亀山市)間の運行を担うJR東海とも事務的な話が始まっていると説明。「恐らく協力はしていただけると思う。運行日数もなるべく増やしていきたい」と述べた。...

  • @user-hf5bd7qe1c

    @user-hf5bd7qe1c

    7 ай бұрын

    「関西本線活性化利用促進三重県会議」の中で、過去からいろいろと付議されているようですね。 個人の考察よりも、組織によるファクトチェックのほうが大切と再認識致しました。

  • @user-qe4ew7ho7x
    @user-qe4ew7ho7x7 ай бұрын

    電化して特急まほろばを名古屋まで走らせたいらしいです。

  • @user-qm7zx1bl5m
    @user-qm7zx1bl5m7 ай бұрын

    「かすが」もしくは「あすか」復活するなら新大阪か神戸まで延伸してもらいたい。

  • @jn2eex
    @jn2eex7 ай бұрын

    まさかの特急格上げとか

  • @shinyamakaze-railway

    @shinyamakaze-railway

    7 ай бұрын

    HC85の特急も考えられますね

  • @user-mg7yq6sv1j

    @user-mg7yq6sv1j

    3 ай бұрын

    ワイドビューかすがとか。

  • @Rana-mp7mt
    @Rana-mp7mt7 ай бұрын

    伊賀市は「かすが」と言われてますが、最近のニュースは名古屋から奈良経由大阪へのリニアの話題が出て来てます。

  • @user-zg5oj5sq9p
    @user-zg5oj5sq9p7 ай бұрын

    JR化後も現在のJR難波駅は湊町という駅名でした。94年に今の名前になってます。

  • @masaki757
    @masaki7577 ай бұрын

    モクモクファームや伊賀上野城・忍者屋敷みたいな観光施設もJRからは遠いし、高校すら沿線には少ないからな…

  • @schimitch3277
    @schimitch32777 ай бұрын

    毎月26日は桜井線乗り入れで天理延長もぜひ(*^-^*)

  • @user-df3yr9hz1j
    @user-df3yr9hz1j7 ай бұрын

    伊賀路快速爆誕?

  • @ichigo20236

    @ichigo20236

    Ай бұрын

    大和路快速の延長ですかね()

  • @user-gl1kl1ns9r
    @user-gl1kl1ns9r7 ай бұрын

    関西線の名古屋奈良間直通を考えるならその前に名古屋南四日市間の全線複線化は必要ではないですか?また、リニア中央新幹線の存在もどう関わるかで違ってくると思います。

  • @user-rr9ud7ce9s
    @user-rr9ud7ce9s5 ай бұрын

    以前に、毎月26日に天理まで延長運転をして いましたが、天理教本部の月次祭の祭典開始、 終了時間に合わなく、短期で延長運転を取り 止めなりました。 普段の月は午前9時から、1月は11時半から、 10月は8時からに始まります。

  • @user-rr9ud7ce9s

    @user-rr9ud7ce9s

    5 ай бұрын

    遠方の信者は、前日の25日に天理に到着 して、1泊しています。 近郊の信者は、日帰りしています。

  • @user-mg7yq6sv1j
    @user-mg7yq6sv1j3 ай бұрын

    高速バスは、車内空間が思いの外狭隘で密になりやすいから、快適性は鉄道には負ける。

  • @user-wd2dl2yp4m
    @user-wd2dl2yp4m7 ай бұрын

    特急かすがなら、HC85なら、南紀と併結かな?!

  • @user-mg7yq6sv1j

    @user-mg7yq6sv1j

    3 ай бұрын

    ワイドビューかすが・・・。

  • @higuti7222
    @higuti72226 ай бұрын

    日中の保線工事を実施している。沿線の笠置温泉をJRグループで買取ればええのに。

  • @user-pz6od2ds7y
    @user-pz6od2ds7y7 ай бұрын

    奈良〜亀山間ならJR西日本管内で出来るだろう。亀山からは鳥羽方面に行くほうが良くないか? 加太トンネルの拡張や待避線の改良工事が必要だし、もう少し現実的に考えるべき。

  • @sugisummer1840
    @sugisummer18407 ай бұрын

    どうせなら伊賀上野で分岐して伊賀神戸まで行ってもらえませんかね⁉️😅

  • @user-pt8ij5mb1n
    @user-pt8ij5mb1n7 ай бұрын

    快速伊賀、甲賀でも良いかも? 伊賀が奈良行き、甲賀が京都行きに!かつての国鉄急行かすが、平安に!

  • @user-po6rj6td9r
    @user-po6rj6td9r7 ай бұрын

    HC85で名古屋〜四日市は特急南紀に併結すればいいんじゃ

  • @user-qq9lg4gz4y
    @user-qq9lg4gz4y6 ай бұрын

    JR東海がokするかどうか。 JR東海は、リニアと新幹線しか考えてない会社なので 仮に、JRがokしても車両はJR西日本の車両になると思います

  • @user-lj4ex4cy5e
    @user-lj4ex4cy5e7 ай бұрын

    かつて中央本線の高尾からさき、甲府方面に行く車両に、通称「ヤマ用」という、パンタグラフの部分のみ車体の屋根を低く下げ、SL時代に建設されたままの規格の単線トンネルでも通り抜けられるように改造したタイプの電車があった。中央本線の複線化改良にあたって、この単線トンネルは、すべて新しい複線トンネルに掘りなおされたので、いまでは「ヤマ用」も、その必要がなくなって消滅してしまったが、その気があれば、あの中央本線と同様の試みも、やってできないことはない。  しかし、この関西本線問題の本質は、いわば新幹線に対する「並行在来線」に相当する路線だという点にある。  東海道新幹線は無論、近鉄大阪線・名古屋線、名阪国道、名神高速、第2名神、そうそう東海道本線もだし、これらのライバル路線がウジャウジャあって、名古屋と大阪という2つの大都市を直結するアクセスとしては利用されていないという問題だ。明治時代の国有化以後、この関西本線には捗々しい設備投資などほとんど行われず、ずっと放置されて来たも同然といってよい。いまさらチョコチョコと改善したくらいでどうにかなるものではないのだ。せめて早い時期に全線複線電化されていたとしたら、宅地開発や企業進出の試みも行われていたかも知れないが、いまや完全に時代遅れというほかはなく、このさきを「リニア」に期待するなんて、まるでお笑いの世界でしかない。もしも生き残る手立てがあるとしたら、名古屋~奈良間の毎時フリークエンシーサービスと、あと京都~津・松坂・新宮間の特別観光列車くらいかな。要するに隙間ねらいしかないということだ。

  • @sironeko0222
    @sironeko02227 ай бұрын

    無理ですね。快速として運転するならなんとかなりそうな気がします。

  • @user-gu7kx4yz9e

    @user-gu7kx4yz9e

    7 ай бұрын

    どうせやるなら、京都発津に行くことかな。柘植と津間の電化。津から四日市方面の伊勢鉄道電化も兼ねて。気動車を津よりも南だけにすると、名古屋から津までとか、伊勢と京都で近鉄の一人勝ちを防ぐべき。

  • @REN_Channel
    @REN_Channel7 ай бұрын

    まあ、亀山での系統分離は仕方ないにしても、 加茂での分割は、JR西の無策以外の何物でもなかった。先見の明が無かったね…。ていうか基本的にJR西はローカル線について無策だからね。JR東みたいに「廃止が策」「災害不通ラッキー!」みたいな方向を打ち出すのも淋しいけど。

  • @user-zj9fx5ii5q
    @user-zj9fx5ii5q7 ай бұрын

    東海管内では、亀山快速を、置き換えて運行すればやりやすいかと。 日中四日市止まりの普通列車の毎時一本を亀山行きにすればいいと思います。

  • @Sengoki.Muchijj
    @Sengoki.Muchijj7 ай бұрын

    その前に、 行政区分とJR区分が違っているのが上手くいかない一つです。 JRCが県境の島ヶ原までになれば 県庁の津や県一の四日市等への 三重県内のダイヤが柔軟に組めます。 更に電化すれば 草津線や、伊賀鉄道の乗り入れも 可能となります。 そういう状況のなかで奈良直通も有ると思います。

  • @supereuroflashhyper
    @supereuroflashhyper5 ай бұрын

    否定的な意見が多いのが不思議であるが、私は京都に来ているインバウンドを伊勢志摩へ引き入れる手段として、JRの快速か特急として京都-伊勢市-鳥羽を直通する列車設定が三重県のインバウンド獲得のためには必須条件かと思っています。外国人にはJR=国鉄との認識なのとジャパンレールパスがあるため、JR志向が強く、オーバーツーリズム状態の京都と伊勢を直通する列車の復活が、三重県の観光が生き残る最後の手段だと思っています。近鉄に外国人を呼ぶまでの力は無いです。その為には三重県、滋賀県がお金を出し合って、新型車両の開発と草津線の高速化が必須。また、草津以西では223系、225系(特急とするのであれば281系、271系)と併結運転が可能な車両、かつ、電化、非電化、両方を走行可能な車両、HC75系(仮)の開発しかないでしょう。 奈良-名古屋直通は、この構想の前段階、これが機動に乗ったら、次は、絶対京都-伊勢市直通、可能であれば、関空まで直通(伊勢から空港直通は無い) 夢物語、あり得ないと思う人は、京都と伊勢のインバウンドの様子を見てない。京都と繋がることの意味をもっと三重県、JRは考えるべき 早くしないと、式年遷宮までに間に合わなくなる

  • @user-nd4rk9do8s
    @user-nd4rk9do8s5 ай бұрын

    無料高速には勝てません

  • @user-mg7yq6sv1j

    @user-mg7yq6sv1j

    3 ай бұрын

    長時間の運転は疲れる!

  • @user-gd1rc2on3v
    @user-gd1rc2on3v7 ай бұрын

    ぶっちゃけ名古屋市とJR東海がその協議に参加してないじてんで望みうっす!

  • @user-yh1wz8rz1d
    @user-yh1wz8rz1d7 ай бұрын

    名古屋〜奈良間と言わず、名古屋〜JR難波・大阪間と言う思い切った運行も目指して欲しいですね。名古屋〜亀山間の快速と大和路快速の運行系統を1つに統合して直通させると言う考え方です。利用実績にもよりますが、少なくとも2時間間隔での運転が望ましいでしょう。また1日2往復でいいので、名古屋〜京都間の運行も目指して欲しいです。

  • @montoku77
    @montoku777 ай бұрын

    リニア新幹線の新大阪延伸工事に際して、在来線路盤も一緒に整備して関西本線は廃止か3セク会社化するのが良いと愚考する。「亀山駅ー草津線乗換駅ー伊賀駅近辺駅ー奈良線乗換駅ー奈良駅」の直通列車を運行すれば、沿線自治体の利便性・活性化に寄与するかと。

  • @user-bo6nc1uk3s

    @user-bo6nc1uk3s

    7 ай бұрын

    リニア新大阪延伸なんてあと何十年後になるのやら 工事の目処すらたっていない

  • @user-ie7bt2gz7d
    @user-ie7bt2gz7d7 ай бұрын

    はつきりいって復活するべき 毎時2本ぐらいが正解

  • @reokasai3540

    @reokasai3540

    7 ай бұрын

    無駄です

  • @junyuiyui7000
    @junyuiyui70007 ай бұрын

    そもそも全然利用されなくて十何年も前に直通列車廃止になってるのに今さら検討って・・・ 亀山~伊賀上野は運休し電化する替わりに3セク伊賀鉄道移管、名古屋~亀山の快速の一部を伊賀市内まで直通。 伊賀上野~加茂は廃止(一部は嵯峨野のような観光鉄道化?)で良いんじゃない?

  • @al01plala
    @al01plala7 ай бұрын

    大阪府民の私だと、JR大阪駅ーJR名古屋駅を新幹線以外で結ぶ選択肢として復活して欲しい。停車駅は新大阪、奈良、木津、加茂、(柘植)、亀山(四日市、桑名に停めると時間がかかりすぎる)だけで十分。近鉄難波ー名古屋はあるが、大阪駅からだと、新大阪で新幹線となるから面白くない。JR東海にはメリットは何もないだろうけど。もっとも名古屋・東京嫌いの私には、そもそも仕事以外では使うことないだろう。

  • @REN_Channel
    @REN_Channel7 ай бұрын

    日本語では東海と訳されてるけど、本当の名称はJR Central = JR自己中心 ですもんね(←違う)

  • @clatro00
    @clatro007 ай бұрын

    近鉄が奈良からまっすぐ東にトンネル掘って、名古屋ー奈良ー難波間の特急を走らせるのが一番だ。

  • @shimekawa-daishi
    @shimekawa-daishi7 ай бұрын

    面白すぎ しんやまかぜ最高

  • @akatsukiwitch2913
    @akatsukiwitch29137 ай бұрын

    特急・急行では利用者は望めないと思う。快速みえの様な快速列車なら利用者は見込めると思う。