いいですね！見てて楽しい！w

ロマンスカーばりに停車駅の少ない回送・・・

小田急の複々線はやべえな

通勤準急も驚きの転線劇

@user-zc5ru8vr2c

4 жыл бұрын

つくづく小田急のダイヤはすごいなと感じます。一方で、多少の遅延が発生している時にこの回送の進路をどう扱うのかも気になるところです。

@Sekido-Bridge

3 жыл бұрын

@@user-zc5ru8vr2c 以前27Sが10分程度遅れた際は海老名4番に入って待避してました。

@TAKANORI43

3 жыл бұрын

@@Sekido-Bridge この話を聞くと、京急のダイヤ乱れの時のやり方をやっているのかなと思いました。

すごい面白いなこれ

単に千代田線直通(代々木上原発)に間に合わせるためでなくて、 元々の千代田線から小田急線直通の営業運転があるので、折り返しでアクロバティック回送が必要になるのですね。

@user-zc5ru8vr2c

3 жыл бұрын

そうですね。またこの時間帯は、上りもかなりの列車本数なので、どうしても回送は営業列車の運行の妨げとならぬように線路の空きを見計らって設定されているのも、このような回送が登場した理由でしょう。

回送は営業列車に挟まれるから奥が深いですね、営業列車と違いダイヤ乱れの時に色々犠牲になってるんだろうな 2面4線で唯一の急行通過駅「相武台前」は結構いろんな列車の調整にも使われてるイメージがあったりしますね （各停駅だと案内表示板が付くのも早かったですし、この駅使ってたから相対駅で使われてた簡易放送あまり聞いたことなかったです）

回送も複々線内はアクロバットとか小田急のダイヤはすごいですね。

@user-zc5ru8vr2c

3 жыл бұрын

線路容量を拡大するために複々線にしたにもかかわらず、その複々線内でも線路の空きを縫うようなダイヤが組まれているのは、やはり小田急の凄さだとつくづく思います。

只でさえ本厚木の折返線がパンク状態で伊勢原まで回送(一部は営業運転)していたのだが、千代田線直通が更に増えると、さすがに本厚木での折返しが困難になる理由と、本厚木~伊勢原間の混雑緩和(10両編成の車両なので、混雑緩和にもってこい)、鉄道雑誌や鉄道アナリスト等による伊勢原回送が叩かれた点等により、千代田線直通の伊勢原延長をせざるを得ない状況となってしまった。

ロマンスカーと快速急行もビックリのダイヤですねw

代々木上原からは北綾瀬入庫運用にするなら相模大野か町田から客扱いしても需要あると思う

@user-zc5ru8vr2c

4 жыл бұрын

確かにそうですが、この列車のスジに当てはまる種別が見当たらないんですよね。各停だと遅すぎる、急行だと速すぎる、また他列車への接続等など複合的な理由から回送として扱っているのかと思われます。

JRで慣れているからか違和感を感じたんですけど、回送がお客さんを乗せた列車を追い越すことってあるんですね

@user-zc5ru8vr2c

3 жыл бұрын

旅客営業しない列車が旅客営業中の列車を追い抜かすというのは、あまり良くないダイヤではありますが、小田急の場合、それをダイヤに考慮するほどの余裕がないくらい、多くの列車が走っているのだと思います。

@user-qs4xb4se6x

3 жыл бұрын

言われてみればその通りだと思います。 ありがとうございます。

@dekakinmania

Жыл бұрын

​@@user-zc5ru8vr2c 化け急したり各駅停車が特急ロマンスカーを追い越したりするぐらいだしなあ

下北沢は緩行線で通過なんですね

@user-zc5ru8vr2c

3 жыл бұрын

そうですね。停車駅がないにもかかわらず、経堂～代々木上原に10分ほどの時間をかけられるので、世田谷代田付近で先行の各駅停車に詰まりだします。

初めて投稿します。これは、比較するのも無理があると思いますが、京急のダイヤダイヤ乱れの運用に見られるのと同じくらい凄いことかなと思います。

また、機会あったら、小田急線での、(マイライン東京時刻表()では、反映されないような メトロ車やＪＲ車による 小田急線内しか運転しない列車など 特集して欲しいです😁

@user-zc5ru8vr2c

3 жыл бұрын

珍しいネタやダイヤを発掘次第、また動画にするつもりなので、興味がありましたらご覧ください。

最後の「調査してみるのも面白いかもしれません」が「乗車してみるのも面白いかもしれません」に聞こえた

@user-zc5ru8vr2c

4 жыл бұрын

★乗れません★ ただ、ぜひともこれらの回送の前面展望を見てみたいものです。

27Sが経堂で6664レを追い越せばいいと言われそう。 だけど、同時刻に急行も停まるから、経堂で追い越すことも不可能。 なるほど。完全理解。

@user-zc5ru8vr2c

2 жыл бұрын

次の改正で、帰宅ラッシュ時の直通急行伊勢原行きは廃止されるため、この列車自体なくなるかもしれません。

もっと言えば、複々線の先を行くと思われる？京阪や東武より柔軟性に富んだ運用が出来るのが凄いと思います。

@user-zc5ru8vr2c

3 жыл бұрын

小田急の複々線は、急行線と緩行線を行き来できるよう設置しているポイントの数が距離の割に多いという特徴的があります。そのため、このような柔軟な列車運行とダイヤ設定ができます。

小田急は回送にも、各停を通過待ちさせたり、急行に抜かれたり、通勤準急にも負けないアクロバティック走行したりなど面白い要素がたくさんあるのですね 生で一度見てみたくなりました

@user-zc5ru8vr2c

3 жыл бұрын

回送の前面展望ほど面白い映像はほかにないでしょう。転線、追い越し、詰まりなど様々な要素の含まれた映像となるので、撮影可能であればぜひ撮りたい限りです笑

ダイヤ的に経堂で転線してそうに見えたのですが、成城学園前で緩行線に入るんですね この経路の営業列車はないので、錆び取りとかも兼ねてるんでしょうか

@user-zc5ru8vr2c

3 жыл бұрын

確かにそれもありそうです。登戸4番通過からの急行線転線、成城学園前で緩行線転線かつ4番ホーム通過という設定を使うために、このような行路を組んだということも考えられます。

駅間でダイヤ•グラムのスジ(走行ライン)を、立て(スピードを上げ)たり、寝かし(スピードを下げ)たりして、列車の到着時間を調節しますョねぇ(^^) 。

三分刻みの過密ダイヤ、停電遅れで大渋滞(昨日の悪夢) 江ノ島で存分に遊んで帰ろうと思ったら江ノ島線各停以外全滅とか神様は非情なり。

緩行線を走り続けて、経堂で待避じゃ間に合わないのですかね？

@user-zc5ru8vr2c

3 жыл бұрын

実はこの各駅停車の後ろは、成城学園前より喜多見出庫の千代田線行き回送31Kが入ります。そのため、経堂まで緩行線を走ると、その回送が入る間がなくなってしまうわけです。

爆速回送ーw

この回送が途中で大幅遅延したら千代田線の電車どうすんだろ 喜多見の車庫から代わりの電車を出すんかな

@user-zc5ru8vr2c

3 жыл бұрын

後続の代々木上原折り返し列車を無理やりその電車に充当させ、以降27Sが着くまで可能な限り一本ずつ運番を繰り上げるのが一番妥当な気がします。

@gk829e233

3 жыл бұрын

@@user-zc5ru8vr2c そうなればその時間帯の小田急線下り方面の直通が切られたりって事も有り得そうですかね？ 時刻表を見る限り、05Sと27Sがそれぞれ代々木上原に戻って来る直前の時間帯は成城学園前行とか本厚木行、伊勢原行が多くて、代々木上原止まりが少ない印象なので、直通を切らないと車両が回らなくなるような気がします。

@user-zc5ru8vr2c

3 жыл бұрын

@@gk829e233 できる限り直通は切らないように設定すると思いますが、成城学園前行きでかつその日のうちに千代田線に帰ってくる運用であれば、場合によって打ち切りという可能性も考えられます。夜間滞泊及び翌日の出庫に影響する伊勢原行きや本厚木行きでは、まずないでしょう。 27Sが遅れた場合、2本後に喜多見出庫で代々木上原まで緩行線を回送で走る31Kという運用があり、その列車の出庫を早めたり急行線に流して早く代々木上原に持っていき、27Sにするという手段も考えられます。

@gk829e233

3 жыл бұрын

@@user-zc5ru8vr2c なるほど。確かに後々の影響を考えたら、安易な直通切りはできそうにないですね。 しかし、小田急のスジ屋さんは何故こんなダイヤにしたんでしょうか。 千代田線の車両を戻す為だとは思いますが、回送が遅延した時のリスクが大きいような気がします。 勿論ダイヤ作成には様々な条件や縛りがあり、その中で最善の案を採った結果がこのダイヤだとは思うのですが…

回送運用が多すぎだと思いますよね?

回送にして客扱いをしないのは需要がないからということでよろしいですか？

@user-zc5ru8vr2c

4 жыл бұрын

需要もそうですが、ダイヤをかなり細かく設定しているので、営業列車にしようがないのだと思われます。急行にすると早く着きすぎる、各停にすると遅すぎる、また他列車への接続等も加味した結果、回送で走らせるのが一番合理的と判断されたのでしょう。

@cffdex

3 жыл бұрын

回送という名の営業列車って方法もある

営業列車にして乗せてあげればいいのに化け代々木上原行きでｗ何かルールがあるのかな？

@user-zn3bj4qx2m

3 жыл бұрын

停車駅パターンが合わない、長時間停車が生じるからでしょうね

@user-zn3bj4qx2m

3 жыл бұрын

1990年代は回送すらもなかったと思う、線路容量ギチギチだから

千代田線直通は成城止まりや遊園止まりが多く土休日は意地でも本厚木にもいかないのが多い

西の近鉄、東の小田急 東西二大沼私鉄ですね

@Hisui_Semi

3 жыл бұрын

中の名鉄

@Hisui_Semi

3 жыл бұрын

福祉センター入口 それ、阪急淡路でよくあるで

千代田線直通の快速急行も意地でも設定しないよな

8:22 草

上り回送は本厚木始発の快速急行我孫子行にしてくれ

小田急の複々線のなかで、ポイントがある「登戸」、「成城学園前」、「経堂」をうまく利用していますね。 しかし、これらの駅で「下北沢」も含む急行、快速急行停車駅には、各駅停車の接続できる駅が最悪で一つだけというパターンもあります。利便性は最低です❗

@user-zc5ru8vr2c

3 жыл бұрын

日中の上りは、複々線区間での接続は基本的に一つだけですね。快速急行の場合、下北沢でも乗り換えられますが、ホーム間の移動が少々面倒です。

大野止まりか多摩線行きでいいから各停と準急の本厚木伊勢原行き減らして欲しい 大して混まないのに上り回送だけ増えて踏切通りづらいから嫌なんだよな

@Hick7toi

4 жыл бұрын

町田(鶴川)までかなり混むんだけどね、いつもお世話になってる

@kmasaki10

3 жыл бұрын

新百合ヶ丘で一段落、町田で落ち着く だけど小田急相模原は各停駅上位側の利用者数で、これを考慮すると減らすなら優等全列車新百合ヶ丘か相模大野から優等が各駅停車に化けるぐらいしないと無理かなと思っちゃう（優等と半々でもいいけど） （夜に相模大野行き優等が増えた時期もあるから需要はこの辺だと認識はされている） ただいくら工場立地の相模大野とはいえ折返し量が酷い事になるだろうし、海老名はそれなりに広い車庫がある駅だから一定数は持っていく必要あると思うんだ （相武台前は座間側からじゃないと留置線に入れないから相武台前の派出所側踏切だけは諦めるしかない）

@wakame_haruki

3 жыл бұрын

kmasaki10 大野が新宿方に折返しにくい＋ホーム容量に余裕が無いのはかなりネックかなーと 正直各停化け便利だから、今ある直通急行の伊勢原/本厚木行きを化けさせれば本厚木以遠の人もそこまで利便性落ちないと思う 個人的に夜海老名泊の直通車を大野に変えて、本厚木の方まで送り込むついでに輸送量足りてない朝ラッシュ下りの手助けして欲しいなーと思ったので大野止まり多くてもいいかなと、、

しかし小田急は中抜き回送が多いよなー、東急は東横も田園都市線もほとんどないのに

はいみた。

あら？はら

小田急,座席固い,複々線化されてる区間あんまり早くないし複線区間の方が早いし

@Hisui_Semi

3 жыл бұрын

そ、それはな……都心と郊外ってものがあってな…… 複々線の方が本数が倍以上になるからね……

@kmasaki10

3 жыл бұрын

複々線化されている区間は複線時代は「もっと遅かった」んだからな？（特に朝） 速度的には駅間が程よく広くなる新百合ヶ丘以西からが本番かと 代々木上原～登戸は11.7km（駅数14・快急3駅/急行4駅）に対し 相模大野～海老名は10.2km（駅数5・快急/急行2駅） 本厚木～東海大学前は11.6km（駅数5・快急/急行5駅） となるわけやし 椅子は最近のならマシ、古い長椅子って利用頻度が高いとバネ壊れまくってるから乗り心地悪い事も多々あるし