Дерек выпустил долгожданный ответ на критические видео-ответы от всего электротехнического топа ютуберов на видео с мысленным экспериментом с лампочкой, аккумулятором, ключом и двумя сверхпроводниками длиной в световую секунду. В видео будет объяснено почему же таки лампочка загорится, при определенных условиях, и так уж ли был неправ Дерек в исходном видео со своим ответом, что лампочка загорится через "1/с секунд". И в чём же состояла его ошибка. Попутно будут разобраны три распространенных заблуждения о том, как работает электричество, а именно: - электроны переносят энергию в цепи; - подвижные электроны "толкают" друг друга в цепи; - электрическое поле создается лишь батареей. Главы: 0:00 - Вступление 2:37 - Первое заблуждение 4:37 - Второе заблуждение 5:15 - Третье заблуждение 7:56 - Визуальная модель суммарного электрического поля цепи 11:02 - Замыкание ключа и распространение эл. поля 12:05 - Модель цепи в HFSS 12:52 - Про нарушение причинности 13:30 - Моделирование опровергающее нарушение причинности 13:56 - Вектор Пойнтинга 14:20 - Провода и беспровод 15:03 - Про закон Ома и цепь с сосредоточенными параметрами 15:49 - Недостатки исходной схемы мысленного эксперимента 17:23 - Индуктивность, емкость и характеристический импеданс 18:10 - Начало проверки эксперимента в реальности 18:52 - Анализ показаний осциллографа 19:17 - Как выглядят 14мВт мощности на светодиодной лампочке 19:28 - "Нечестно" 20:10 - Про Сигнал/Шум 20:23 - Эксперименты от других ютуберов 20:52 - Вывод Исходное видео с мысленным экспериментом: kzread.info/dash/bejne/lHx9ysmxkdmffLw.html (оригинал) kzread.info/dash/bejne/aHyqlKmFpNHMYsY.html (озвучка от Vert Dider) Телеграм: t.me/voicepower Группа вк: vk.com/public60480847 Оригинал: kzread.info/dash/bejne/oX2TupScfau0lZM.html Для донатов: yoomoney.ru/to/41001106158836/

@user-xf8rv5oe1e

2 жыл бұрын

круто !

@igor_negoyskiy

2 жыл бұрын

Хоть немного эмоций бы добавить в озвучку, некоторые места приходилось пересматривать по три раза - терял мысль из-за занудного бубняжа. Но все равно, лайк за труд!

@LeonwPRO

2 жыл бұрын

@@igor_negoyskiy Хз. Все отлично воспринимается.

@millkiway3682

2 жыл бұрын

Жду объяснений о том как источник питания узнает о том что цепь замкнулась и почему эл.магн. поле распространяется только по поверхности так называемых проводников, а не по поверхности какой нибудь пластиковой замкнутой цепи, что именно является направляющими для эл.магн. поля. ????

@wadimsurgan5755

2 жыл бұрын

@@millkiway3682 свободные электроны, и их плотность создают поле, но пластик тоже создает поле, т.к. и там тоже есть свободные электроны, только намного меньше, чем металл

Самое главное, что я понял из данного видео, это то, что синяя изолента используется как один из основных стройматериалов по любую сторону океана. Над остальным можно еще покумекать.

@ontasnyc

2 жыл бұрын

На самом деле это другая изолента, ту что он использует это малярный скотч.

@-rsrg

2 жыл бұрын

И обязательно синяя

@E_____888

Жыл бұрын

Дерек из Австралии

@user-ey9qh2rc9e

Жыл бұрын

А если красной воспользоваться лампочка не сгорит? ЗЫ: У меня ещё где-то есть и чёрная матерчатая.

@skornyakovmaf8623

Жыл бұрын

Черная, матерчатая, руки пачкает, это прям раритет, я её только в детстве в руках держал. Ходят слухи, что государство её изымало у населения для строительства станции МИР и ледокола Ленин )))

Да, Дерек, ты налажал :) Мог бы сразу сказать - что параллельный проводник сработает как индуктивная антенна и лампочка вспыхнет от индуцированного затухающего тока. Поэтому они запилили макет с палаллельными проводниками, которые являются LC конутором. И да , цепть можно было и разорвать в дальник точка - вспышка все равно будет, но это не будет постоянное горение.

@antaki93

Жыл бұрын

Т.е. нормальное горение всё-таки начнётся только через 2 секунды после поворота ключа?

@rainbowassorti1rainbowasso80

Жыл бұрын

Приблизительно ДА. Тк 2 секунды или не 2 - зависит от LC параметров получившейся антенны.

@NDmitriyI

2 ай бұрын

​@@rainbowassorti1rainbowasso80 От LC параметров будет зависеть амплитуда и форма индуцированного тока, а вот времена появления на нагрузке как индуцированного тока, так и тока от источника будут зависеть исключительно от расстояния. Сначала на нагрузке появится слабый всплеск индуцированного тока, через время прохождения волны от начала проводника к его концу напрямую т.к. сказать по воздуху, а затем уже через время пока волна пройдет вдоль всего проводника, придёт ток непосредственно от источника. И да, вектор Пойнтинга говорит только о направлении передачи энергии, и не говорит способе её передачи. Так что да, энергия течёт по проводам, а не вокруг. По крайней мере в данном случае.

Ждём ответ Александра Малькова ))

@Alexander13Orlov

2 жыл бұрын

Боюсь, для него уравнения Максвелла - совсем темный лес, это было понятно из первого его «разоблачения». Вот в ванну в рубашке залезть -это да :)

@Hugh_Morjoui

2 жыл бұрын

@@Alexander13Orlov Ну почему? В принципе он это же самое и сказал насчёт поля. С другой стороны он больше практик чем теоретик

@bagijust8968

2 жыл бұрын

тоже подумал об этом😅

@user-qg7sl8ti6c

2 жыл бұрын

Ждём комментария Юрия Лозы

@user-xc2ky6bv2p

2 жыл бұрын

@@user-qg7sl8ti6c это пять!

Больше всего люблю видео, где Дерек дает дополнительные объяснения после того как налажал. Они самые информативные, плюс кучу можно найти ссылок на новых людей из научпопа

@user-xg9ys9jo7c

2 жыл бұрын

В споре рождается истина

@Achmd

2 жыл бұрын

Прям таки налажал?) Он сразу сказал, что энергия переносится полем,а все начали доказывать, что лампа накаливания не загорится от автоаккума с такими проводами))

@user-qu4dy3ni3e

2 жыл бұрын

@@Achmd Да, прям-таки налажал. Пересмотрите ответы, никто там не спорит, что энергия не переносится полем.

@Achmd

2 жыл бұрын

@@user-qu4dy3ni3e он ничего другого и не утверждал))

@66leshiy

2 жыл бұрын

Просто забайтил всех на ответку) второй раз кстати(после ветряка)

Спасибо за перевод и контент, которых уже мало 🙏

21:29. Было бы интересно посмотреть перевод этого выступления.

так ну это совсем другое. это не передача энергии, а скорее ее потери при передаче. и чем дальше расстояние от провода, тем слабее будет там поле. в первом то видео он буквально заявил что вся энергии передается не по проводам а напрямую. но это не так. электрическое поле сильнее всего у поверхности провода, потому что именно там расположен заряд. но дерек конечно мололец, расшевелил всем мозги ) и спасибо VoicePower за перевод!

Вместо долгих мысленных экспериментов наш разраб в КБ называл тоже самое очень просто, и никогда не возникало двух мнений (кто прав, кто не прав): "грёбаные паразитные ёмкости, @ука!"

Это не более чем "паразитная индуктивность и ёмкость", такой эффект тоже учитывают при разработке компонентов и линий передач. Но основная мощность, которая будет создавать работу(свечение линии накаливания) дойдёт до лампочки через всю длинну проводов - это надо было пояснять в условии задачи. Кстати, светодиоды хорошо светятся рядом с работающей рацией, на столько мало тока им нужно чтоб светиться)

Спасибо за перевод, очень достойно! Хоть энергия течет через поле, наибольшая его напряженность в близи проводов. по этому ПОЛНОЕ напряжение источника устанавливается именно через время эквивалентное длинне линии /C

@MrYatagan

2 жыл бұрын

"С" Это что у тебя?

@user-rq4sg5qv2q

2 жыл бұрын

@@MrYatagan скорость света чего же еще

@Maniium

2 жыл бұрын

Тоесть полное напряжение источника в контексте задачки Дерека будет установлено через ~300.000м/C? Тоесть через 1 секунду после того как лампочка начала получать энергию мы можем узнать напряжение источника при условии что мы используем супер проводник? Или я чтото не так понял. П.С. Не силён в электротехнике.

@SaraevKS1985

2 жыл бұрын

@@Maniium надеюсь понятно опишу: через секунду магнитное поле дойдёт вдоль проводника, а напряжение и сила тока в районе нагрузки (лампочки) достигнут заданного батареей (источником) и ограниченного нагрузкой значения. Микроток в этом опыте возникает как в конденсаторах: диэлектриком служат изоляция и воздух между проводниками. Кстати, об этом после первого видео говорил профессор в летах, которого не упомянули.

@maltikovnurzhan6181

2 жыл бұрын

@@MrYatagan С это углерод

Короче Дерек таки сел в лужу, перепутав высокочастотный паразитный ток от импульса включения с установившимся процессом. Отличный пример тог что прикладные дисциплины требуют практики, а не только теоретических рассуждаений Кстати так работали первые радиопередатчики. 😁

@technicusone

2 жыл бұрын

@@SOT23 Ну таки обычная лампочка бы не загорелась - слишком мало напряжение , сам вопорс ыл поставлен слишком примитивно и некорректно

Убедительно, а то как бы антенны работали раньше))) Взаимоиндукцию можно ещё добавить, но радиоволны тоже влияют и очень, не всех частот))

Нужно было провести эксперимент с разорванными перемычками по краям длинных проводов. - должна была получиться передающая и приёмная антенна.

@shaxovskaya

2 жыл бұрын

Да! И на резисторе будет ток!

@YeahGoRrka

2 жыл бұрын

А разве антенна будет излучать при постоянном напряжении? За исключением времени изменения тока от нуля до рабочего значения (после включения выключателя)?

@user-vapet

2 жыл бұрын

@@shaxovskaya На резисторе будет импульс тока -- 16:49. И ещё один импульс будет при размыкании ключа.

@shaxovskaya

2 жыл бұрын

@@user-vapet именно импульс!

@shaxovskaya

2 жыл бұрын

@@YeahGoRrka импульс тока при включении, так же как в радиосвязи.

Спасибо за перевод! давно ждал этого видео!

Огромное спасибо за труд !!! Очень интересно !!!

Вспомнил видео про бортпроводницу, которая объясняет почему нужно выключать телефоны и про то, как летают самолеты ))

@user-vl9gk6zq1m

2 жыл бұрын

А я мужика, комментирующий рэпбатл😆

@user-wv6xx7bg5l

2 жыл бұрын

Видео зачетнейшее!

Потрясающе, спасибо огромное за перевод!

Спасибо, Дерек. Сначала подумал, что первое видео бред. Теперь понимаю, что имелось в виду и как течёт ток) Спасибо, VoicePower

@SaraevKS1985

2 жыл бұрын

А теперь мысль для медитации за гранью внимания: все молекулы имеют сложную структуру зарядов, что объясняет их взаимодействия. Например, липидные компоненты мембран клеток и белковые рецепторы на их поверхностях имеют разные заряды. Замена одного нуклеотида в белке из тысяч уже влияет на форму складывания и взаимодействия, а таких ошибок при синтезе от 1 на миллион "букв" (А-Ц-Т-Г).

@alexanderzhukov111

2 жыл бұрын

@@SaraevKS1985 во-первых, ошибки при синтезе на одну букву легко исправляются. Не забывайте, что молекула ДНК - двухцепочечная, поэтому информация восстанавливается по второй комплементарной цепи. Но во-вторых, даже если будет заменена сразу пара... Вы ведь не думаете, что изменив одну букву в инструкции из Икеи пользователь этой инструкции соберет абсолютно другое изделие? Так и здесь далеко не каждая буква в генетическом коде влияет на синтез аминокислот белка. Кодоны кодируются триплетами нуклеотидов. Синонимичные и другие точечные мутации обычно никак себя не проявляют, потому что существует избыточность генетического кода, т.е. матрицы с отличием в один нуклеотид в большинстве произведут один и тот же белок. В третьих, существуют более сложные системы репарации ДНК, позволяя восстанавливать исходную систему нуклеотидов. И наконец, существет имунная система, а на верхнем уровне - половой и естественный отбор, устраняющие последствия фатальных ошибок в днк, приводящих к ухудшению приспосабливаемости организмов к внешней среде.

@1jay288

2 жыл бұрын

Этот ответ тоже полный бред

@Zurg314

2 жыл бұрын

Первое видео - и есть полный бред. Сейчас - тупо отмазывается.

@artem0

2 жыл бұрын

@@Zurg314 Возможно. Но зацепить всех он сумел)

Спасибо переводчикам за проделанную работу 😌

Насколько я понял он говорит о наведенном напряжении в параллельных проводниках и пытается это выдать за первопричину передачи энергии. Особенно весело слышать о передаче энергии без проводов, только он забывает о том, что для передачи энергии нужны немного другие условия (магнитопровод, магнитное поле, либо высокочастотные колебания электромагнитного поля)

@KnyPovir

2 жыл бұрын

какое ещё наведённое напряжение , Лоренца вспомнил ? то совсем из другой оперы

@LastEventHorizon

2 жыл бұрын

Вы путаете Причину и Следствие. Дерек показал, в частности, посредству чего (Магнитного поля) появляется, в том числе, и наведенное напряжение в параллельных проводниках. (а фактическое исполнение, магнитопровод, размер зазора, количество витков и тд - это уже вопрос инженерный, а не принципиальный).

@massivedynamic3118

2 жыл бұрын

@@KnyPovir, ничего нового в видео не открыли. Просто красиво смоделировали в ANSYS переходные процессы. Интересно, поучительно, но в корне не верно, что энергия не будет передаваться электронами. Модель как электроны, как бы толкают друг друга, вполне нормальная. Может это не так, однако довольно наглядно показывает, как передается энергия. В видео мы просто увидели наводку кратно выше, чем радиосигнал от радиостанций и других источников, на неизолированный провод. Эта наводка создаст работу на очень короткое время, в течение которого напряжение будет расти, то есть работа, как кто-то правильно заметил в комментариях, будет пропорциональна ΔU. Как только напряжение перестанет изменятся - работа выполнятся не будет. Если же удалить выключатель от точки измерения на очень большое расстояние или вообще экранировать провод, то наводку будет сложно зарегистрировать. Ответ прост. Лампочка, возможно, вспыхнет в момент изменения поля на мгновение глазом неразличимое, а затем погаснет, как было бы в трансформаторе, у которого, между прочим, КПД был бы выше. Далее при постоянном токе работу будут выполнять именно электроны, перенося энергию со скоростью света от источника к приемнику. Получим просто перходный процесс, который есть при любом включении, только в этом эксперименте учитываются все наводки. Хорошее объяснение есть на канале "GetAClass - Физика в опытах и экспериментах".

@massivedynamic3118

2 жыл бұрын

@@LastEventHorizon, а как же вопрос о том, что электроны не передают энергию? За счет чего же лампочка тогда светится при постоянном токе. Импульсы энергии от источников не считаем, потому что они и в трансформаторе возникнут на мгновение, у которого, к слову, КПД значительно выше, чем у передачи по сигнала по воздуху.

@KnyPovir

Жыл бұрын

@@massivedynamic3118 к чему мне этот ответ , понятия не имею . будьте в другой раз по внимательнее .

Огроменное спасибо за труд!

Наконец-то наиболее чёткая визуализация и объяснение. Хотелось бы ещё раз обратить внимание на очень важные пункт: 10:15 Заряды перестраиваются уже при разомкнутой цепи.

Я знал что будет ответ, и ждал его)) спасибо за перевод!!!

На 21 минуте прозвучало слово "антенна", а всё остальное вода для увеличения длительности ролика.

@shaxovskaya

2 жыл бұрын

Вот и я об этом. Я в коментах под первым роликом уже сказал, что Дерек изобрёл дипольную антенну😂

@mmiro

2 жыл бұрын

Да уж, высосано из пальца

@DanSuperhero

2 жыл бұрын

Спасибо, можно не смотреть

@SaraevKS1985

2 жыл бұрын

@@mmiro смысл популяризации науки в том, чтобы озадачить, удивить и заинтересовать для дальнейшего изучения. С этим ролик справляется. Книга по теме - "Свободу мозгу" Аберкан.

@mr.insectoid

2 жыл бұрын

@@shaxovskaya ваш комментарий не имеет смысла под данным видео.

Шикарно! Спасибо за перевод!

Ну с синей изолентой то конечно будет работать, считерил, там уже не важно импульс импедансности силового поля переменного тока

Примерно так нам и рассказывали на радиотехнике. То ощущение науки и магии... И спасибо за ваш голос и понятный перевод.

Здоровья тебе родной, за такие классные видосы 😌

Огромное спасибо за переводы! Популяризация науки, изменение знаний, полученных 40 лет назад в школе - грандиозно!

@user-is9xl6ck8l

2 жыл бұрын

Такой контент в мусор

@massivedynamic3118

2 жыл бұрын

Ничего нового в видео не открыли. Просто красиво смоделировали в ANSYS переходные процессы. Интересно, поучительно, но в корне не верно, что энергия не будет передаваться электронами. Модель как электроны, как бы толкают друг друга, вполне нормальная. Может это не так, однако довольно наглядно показывает, как передается энергия. В видео мы просто увидели наводку кратно выше, чем радиосигнал от радиостанций и других источников, на неизолированный провод. Эта наводка создаст работу на очень короткое время, в течение которого напряжение будет расти, то есть работа, как кто-то правильно заметил в комментариях, будет пропорциональна ΔU. Как только напряжение перестанет изменятся - работа выполнятся не будет. Если же удалить выключатель от точки измерения на очень большое расстояние или вообще экранировать провод, то наводку будет сложно зарегистрировать. Ответ прост. Лампочка, возможно, вспыхнет в момент изменения поля на мгновение глазом неразличимое, а затем погаснет, как было бы в трансформаторе, у которого, между прочим, КПД был бы выше. Далее при постоянном токе работу будут выполнять именно электроны, перенося энергию со скоростью света от источника к приемнику. Получим просто перходный процесс, который есть при любом включении, только в этом эксперименте учитываются все наводки. Хорошее объяснение есть на канале "GetAClass - Физика в опытах и экспериментах".

Хитрый Дерек! Решил красиво съехать!) В первом видео вопрос ставился по-другому!

@AEF23C20

2 жыл бұрын

в первом видео вопрос ставился о том куда как и зачем поле распространяется второе видео подтвердило первое

@rvyanaly

2 жыл бұрын

@@AEF23C20 не, не так)

@AEF23C20

2 жыл бұрын

@@rvyanaly идеология тупого савка: сказать - не, не так и убежать

@rvyanaly

2 жыл бұрын

@@AEF23C20 прости, не было времени расписывать - занимался твоей мамкой) В первом видео сказали, что ты сядешь на банку, а во втором запихнули бутылку и, мол, понятно, что и банка пролезет)

@AEF23C20

2 жыл бұрын

@@rvyanaly беги вася беги)))

Это божественно, спасибо

Огромное спасибо за перевод!

Чтоб понять "это" в корне, надо знать теорию относительности и ещё много законов электромагнетизма. Видео интересное в основном тем кто это понимает. А кто не понимает, объяснение в видео дремучий лес...

@yasakha2967

2 жыл бұрын

Никто не знает что такое электрическое поле магнитное поле и радио сигнал. Или я что то пропустил?🤣

@mordegaard

2 жыл бұрын

Этот комментарий - это как названия серий во Вратах Штейна. Вроде звучит умно и научно, но не имеет смысла.

@SciFoxSolum

Жыл бұрын

@@mordegaard Эль псай конгру.

@alex_step_

Жыл бұрын

@@yasakha2967 Профессор спрашивает студента, что такое электрическое поле? Студент: э-э... забыл. Профессор с досадой хлопает себя по коленке: Надо же! Один единственный человек на планете знал, что это такое и забыл!!! 😆😅😄😃😂😁😀

Как круто, что у таких видео дод сотню тысяч просмотров и активные комментарии) не все еще потеряно, видимо)

Большое спасибо за перевод! Наука даст нам шанс очеловечится )))

@lordthorvaldsen

2 жыл бұрын

ться* Русский язык - тоже наука

@anatoliy333

2 жыл бұрын

Русский язык был вычеркнут из науки в конце февраля 2022. Это уже лишь затухающие колебания. Нам очень жаль. Немецкий реально был языком науки и больше никогда после нацистов.

@DanSuperhero

2 жыл бұрын

@@anatoliy333 не пиши плиз на русском больше.

@user-hb2pp6qn8l

2 жыл бұрын

@@DanSuperhero тупого орка спросить забыли

В первом ролике пытался нам открыть глаза на электричество и заявить о шокирующем эксперименте, который попрал все законы логики, а оказалось речь всего лишь о паразитном токе) Ай да маладец)

Теорема Дерека : При правильно заданных условиях любая сказанная чушь превращается в истину.

Дерек, конечно, красавчик. Взял и тему неочевидную, и людей шарящих, и экспериментатора из Ligo Virgo привлек! Где только откопал ! 😊

Спасибо, отличная озвучка

Дорогой Дерак! Спасибо, что всё подробно объяснили! Жалко, что я ничего не понял.

Господи, как я долго этого ждал...

Из прошлого видео было непонятно, что лампочка будет гореть не в полную силу, и в условиях этого не было озвучено. Еще и метры со скоростью света перепутал в формуле.

@RUPravo

Жыл бұрын

прошлого это какого? как называется?

Для чистоты эксперимента нужно рассмотреть ситуацию с проводником в виде кольца и диаметрально расположенными источником и приёмником энергии. Причём, ключ необходимо расположить с обеих сторон источника. При таком объяснении с одновременным включении ключей, распространение поля вдоль проводника должно быть дольше прохождения света от приёмника до источника, т.к. свет вернётся по прямому диаметру, который, более чем в полтора раза, длиннее проводника в полукольце. И ву-а-ля! Никаких паразитных ёмкостей.

Вот теперь стало все понятно😅

Обделался на весь интернет, а теперь выкручивается с помощью проводов толщиной с палец.

@shaxovskaya

2 жыл бұрын

Меня это тоже удивило🤣

@YeahGoRrka

2 жыл бұрын

Да ладно. Зато сколько задниц полыхнуло вместе с диванами. )

Круть. Наконец все понятно. )))

Сколько Дереков нужно чтобы включить лампочку?

@zOni413

2 жыл бұрын

Миллиард? Один замыкает ключ, а остальные 999 999 999 держат сверхпроводники длиной в одну световую секунду над землёй 🤣

Спасибо, не всё понимаю, но мне очень нравится :)

Искровой радиопередатчик (Генрих Герц 1889 год) На 20:18 видно что скорость замыкания ключа составляет примерно 10нс, то есть в эксперименте используется транзистор для коммутации цепи. Частота излучения при этом будет 100МГц (1/10нс), что и позволило передать условно большое количество энергии по воздуху. Результат будет иным если скорость нарастания сигнала уменьшить до реального при замыкании ключа вручную. Но так же можно и повысить эту энергию используя большую частоту или большее напряжение.

Теперь намного понятнее почему трансформатор работает так как он работает=)

хотел снизить запутанность, в итоге запутал еще больше

Это перевернуло моё представление о электричестве. Данные принципы я знал, но о подобном взаимодействии даже не догадывался

@LastEventHorizon

2 жыл бұрын

А принцип, на самом деле, очень прост и понятен - Все проводники являются антеннами и только антеннами.

На три дня быстрее Сайта-с-шаурмой. Но их видео мне почему-то вылезло в рекомендации сразу, а это - только сегодня))

Блин, теперь ещё больше запутался

Вау, просто вау Очень сложно, но нереально интересно

Прям праздник какой-то)

Очевидно, что Дерек записал это видео тем блогерам-физикам, а не обычным людям

@sexscream

2 жыл бұрын

почему? я далек от физики, но тут по-моему все довольно просто. элементарные знания того, как и почему происходит электрический ток жизненно необходимы обычному человеку и земля пухом тем, кто смотря это видео ничего не понимает, ибо страшно представить, в насколько большом количестве гипотетических ситуаций они могут потерять жизнь или здоровье из-за отсутствия знаний

@Zurg314

2 жыл бұрын

@@sexscream Очевидно, что физики - видят как криво Дерек отмазывается. Поэтому, видео снято как раз для "простых людей" в надежде их запутать и не выглядеть идиотом.

@sexscream

2 жыл бұрын

@@Zurg314 понял, неправильно воспринял вас до этого

@massivedynamic3118

2 жыл бұрын

@@Zurg314, правильно. Ничего нового в видео не открыли. Просто красиво смоделировали в ANSYS переходные процессы. Интересно, поучительно, но в корне не верно, что энергия не будет передаваться электронами. Модель как электроны, как бы толкают друг друга, вполне нормальная. Может это не так, однако довольно наглядно показывает, как передается энергия. В видео мы просто увидели наводку кратно выше, чем радиосигнал от радиостанций и других источников, на неизолированный провод. Эта наводка создаст работу на очень короткое время, в течение которого напряжение будет расти, то есть работа, как кто-то правильно заметил в комментариях, будет пропорциональна ΔU. Как только напряжение перестанет изменятся - работа выполнятся не будет. Если же удалить выключатель от точки измерения на очень большое расстояние или вообще экранировать провод, то наводку будет сложно зарегистрировать. Ответ прост. Лампочка, возможно, вспыхнет в момент изменения поля на мгновение глазом неразличимое, а затем погаснет, как было бы в трансформаторе, у которого, между прочим, КПД был бы выше. Далее при постоянном токе работу будут выполнять именно электроны, перенося энергию со скоростью света от источника к приемнику. Получим просто перходный процесс, который есть при любом включении, только в этом эксперименте учитываются все наводки. Хорошее объяснение есть на канале "GetAClass - Физика в опытах и экспериментах". Второе видео хорошо объясняет происходящее, но неправильно приходит к выводам. Нам показали только изменение напряжения. Но работу выполняет не только напряжение, а еще и ток в цепи. Поэтому при постоянном токе основную работу совершает именно поле, которое передается по проводам. Без них с экранированным проводом или достаточно удаленным проводом от передачи энергии на расстояние останется только "пшик".

СВЧ техника в СССР была на высоте, в универе все это объясняли на 1 курсе....но мы не слушали :)

@Username24356

2 жыл бұрын

Может хватит уже? Нет больше СССР. Было бы хорошим чем-то - не развалился бы

@professorwoland9554

2 жыл бұрын

@@Username24356, по такой логике, был бы Титаник чем-то хорошим - не утонул бы. А Помпеи не сгорели бы под пеплом. Не надо подменять понятия.

@Username24356

2 жыл бұрын

@@professorwoland9554 так вот вами и подменяется понятия ) Помпей - вулкан, Титаник - айсберг. Это природные явления) Как же плохо живётся в росии , что хочется вернуться в тот мрак . Где только по новостям жилось хорошо) Постойте.... Ой

Снова нифига не понял, но снова очень интересно)

Блин, все так всерьёз обсуждают как волна и заряд распределяются, как будто как показано в мультиках, так же и в реальности. Это всего лишь теория, которая даёт хороший предсказательный результат, то есть хорошо работает, но это всего лишь наше представление о явлении, о котором мы можем судить по косвенным проявления этого являения

@yasakha2967

2 жыл бұрын

Это точно

@maxkalmikov

2 жыл бұрын

Это не точно

@yasakha2967

2 жыл бұрын

@@maxkalmikov Докажи

@yasakha2967

2 жыл бұрын

@@maxkalmikov Если бы он изолировал магнитное поле как в трансформаторе этого эффекта не было бы вообще, понимаешь?

Ну, как обычно оправдания и куча допущений. Дерек похож на маленького мальчика оправдывающегося перед матерью. =)

Жизнь прожить, не поле перейти! ☝️

Время за которое распространится эл.поле в воздухе на 1 метр - равно 3,3 наносекунды. А на осциллограмме в районе 3-5 наносекунд напряжение не 4 вольта, а примерно "кот наплакал".Не совсем понятно, почему горизонтальная развертка осциллографа установлена на черепашью скорость 50 нс на клетку? Нам нужно измерить силу тока через резистор уже на 4-той наносекунде, ведь по утверждению Дерека: лампа должна загореться через 1m/c - а это время равно 3,3 нс. Даже у "любительских" осциллов за 500$ минимальное время горизонтальной развертки 2 нс на клетку. P.S. Хорошо бы Дереку снять "сенсационное" видео про детекторный приёмник, и о том как можно использовать энергию радиоволн в наше трудное время, надвигающегося энергетического кризиса ;-)

@user-ox9zv5sv6z

2 жыл бұрын

А где говориться , что в районе 3-5 нс кот наплакал

@quasimodo8497

2 жыл бұрын

@@user-ox9zv5sv6z 18:55 На осциллограмме момент замыкания ключа - это начало подъёма зелёной вертикальной линии. Вот от него (от момента замыкания ключа) отмерьте 4 нс, и посмотрите напряжение. В этой точке гораздо меньше 4 вольт. Напряжение нарастает от 0 до 4 вольт не мгновенно, а где-то наносекунд за 15 . По-видимому сказывается емкость проводников. В первом видео не было оговорено, что лампочка должна быть маломощной, и соответственно преподносилось так, как-будто мощности передаваемой по воздуху будет достаточно зажечь "обычную" лампу. Условие было только одно - лампа может зажигаться мгновенно. P.S. И вообще: если эл.поле так "замечательно" передаёт энергию в пространстве, то почему бы не отодвинуть проводники на 3 метра или на 10 метров? И временные измерения были бы точнее. Временные, да были бы точнее, а вот энергетические - потерялись бы в шумах. Надо смотреть зависимость напряжённости эл.поля от расстояния.

@user-ox9zv5sv6z

2 жыл бұрын

@@quasimodo8497 если источник достаточно мощный, чтоб ток преодолев по проводу 150 тыс км , то на расстоянии метра будет светить и обычная лампочка ( вообще загуглите лампочки тесли , от обычной проводки ток достаточный , чтоб лампочка достаточно ярко горела на расстоянии 1-2 дециметра

Вау! Всего два дня прошло. Невероятная работая спасибо вам большое! Как жаль что уже посмотрел в оригинале 😅

Да господи, он опять неправильно поле нарисовал вокруг проводника (провода)

@massivedynamic3118

2 жыл бұрын

Не совсем... Ничего нового в видео не открыли. Просто красиво смоделировали в ANSYS переходные процессы. Интересно, поучительно, но в корне не верно, что энергия не будет передаваться электронами. Модель как электроны, как бы толкают друг друга, вполне нормальная. Может это не так, однако довольно наглядно показывает, как передается энергия. В видео мы просто увидели наводку кратно выше, чем радиосигнал от радиостанций и других источников, на неизолированный провод. Эта наводка создаст работу на очень короткое время, в течение которого напряжение будет расти, то есть работа, как кто-то правильно заметил в комментариях, будет пропорциональна ΔU. Как только напряжение перестанет изменятся - работа выполнятся не будет. Если же удалить выключатель от точки измерения на очень большое расстояние или вообще экранировать провод, то наводку будет сложно зарегистрировать. Ответ прост. Лампочка, возможно, вспыхнет в момент изменения поля на мгновение глазом неразличимое, а затем погаснет, как было бы в трансформаторе, у которого, между прочим, КПД был бы выше. Далее при постоянном токе работу будут выполнять именно электроны, перенося энергию со скоростью света от источника к приемнику. Получим просто перходный процесс, который есть при любом включении, только в этом эксперименте учитываются все наводки. Хорошее объяснение есть на канале "GetAClass - Физика в опытах и экспериментах". Второе видео хорошо объясняет происходящее, но неправильно приходит к выводам. Нам показали только изменение напряжения. Но работу выполняет не только напряжение, а еще и ток в цепи. Поэтому при постоянном токе основную работу совершает именно поле, которое передается по проводам. Без них с экранированным проводом или достаточно удаленным проводом от передачи энергии на расстояние останется только "пшик".

Ладно хоть согласился, что ответ был неверный.

спасибо за ролик

Молодец Дерек во всех отношениях!

Никогда и подумать не мог, что эти эффекты будут заметны да же на столь малых напряжениях.

Это очень интересный вопрос,на который в данном видео представлен ответ,но скорее всего тут замешана квантовая электродинамика и фундаментальное взаимодействие - электромагнетизм,хотя следующая ступень - фотоны,которые мы как раз наблюдаем при свечении лампочки,так вот вопрос,какие процессы происходят на поверхности Вольфрамовой нити помимо "окисления"?Неужели рождение и аннигиляция пары Электрон-Позитрон?Но тогда там должна быть задействована и Гравитация?Или же остановимся на теории Корпускулярно-волнового дуализма фотона?

Есть объяснение гораздо проще. Скорость зажигания лампочки будет тем быстрей, чем больше провода разнесено параллельно в стороны, всего лишь по одной причине, которую Дерек не сказал: создаётся эффект (плёночного или воздушного) конденсатора между проводами, ведь конденсатор состоит из пластин разделённых либо воздухом либо изолятором (взависимости от типа) и тем больше ёмкость конденсатора, чем больше площадь пластин. А светодиодная лампочка будет работать через конденсатор, если его ёмкость достаточна. Прямой контакт через проводник и не нужен.

@user-hf8od5en7f

2 жыл бұрын

Он сказал, но только в конце - когда заговорил о линии с распределенными параметрами. По-хорошему, с этого надо было начинать - многие знают как работает конденсатор. А вот уравнения Максвелла можно было поставить в конец - для особых ценителей.

@NDmitriyI

2 ай бұрын

В цепи постоянного тока, это кратковременный процесс. Это так не работает

НЕ ПО ОПОВЕЩЕНИЮ, А ПО ВЕЛЕНИЮ СЕРДЦА

@vasyapupkin997

2 жыл бұрын

раб

Теперь надо объяснить, как работают батареи? Как они накапливают электрическую энергию?

@user-of3ip5ez4f

2 жыл бұрын

Archin5000. Элементарно, преобразуют в химическую энергию.

Оч круто, сложно, но круто)))

Адриано Челентано в ролике, ничего себе🤣🤣🤣

Супер!!

Дерек, пощады, молю!

Вот Дерек хитрый, согласовал сопротивления. Посмотрел бы я на него как он объяснялся когда после первоначальной вспышки лампочка на время погасла бы

@millkiway3682

2 жыл бұрын

Зачем ему объясняться перед идиотами?

@noground-x

2 жыл бұрын

@@millkiway3682 а сам он аферист.

@massivedynamic3118

2 жыл бұрын

А если взять экранированные провода, а если ключ переместить на расстояние четверти километра от лампочки (о чем вкратце упомянуто в этом видео)? Ничего нового в видео не открыли. Просто красиво смоделировали в ANSYS переходные процессы. Интересно, поучительно, но в корне не верно, что энергия не будет передаваться электронами. Модель как электроны, как бы толкают друг друга, вполне нормальная. Может это не так, однако довольно наглядно показывает, как передается энергия. В видео мы просто увидели наводку кратно выше, чем радиосигнал от радиостанций и других источников, на неизолированный провод. Эта наводка создаст работу на очень короткое время, в течение которого напряжение будет расти, то есть работа, как кто-то правильно заметил в комментариях, будет пропорциональна ΔU. Как только напряжение перестанет изменятся - работа выполнятся не будет. Если же удалить выключатель от точки измерения на очень большое расстояние или вообще экранировать провод, то наводку будет сложно зарегистрировать. Ответ прост. Лампочка, возможно, вспыхнет в момент изменения поля на мгновение глазом неразличимое, а затем погаснет, как было бы в трансформаторе, у которого, между прочим, КПД был бы выше. Далее при постоянном токе работу будут выполнять именно электроны, перенося энергию со скоростью света от источника к приемнику. Получим просто перходный процесс, который есть при любом включении, только в этом эксперименте учитываются все наводки. Хорошее объяснение есть на канале "GetAClass - Физика в опытах и экспериментах". Второе видео хорошо объясняет происходящее, но неправильно приходит к выводам. Нам показали только изменение напряжения. Но работу выполняет не только напряжение, а еще и ток в цепи. Поэтому при постоянном токе основную работу совершает именно поле, которое передается по проводам. Без них с экранированным проводом или достаточно удаленным проводом от передачи энергии на расстояние останется только "пшик".

@Arseniy_Afanasyev

Жыл бұрын

@@massivedynamic3118 технически я согласен. Наверное, даже жаль, что про погасание лампочки после первичной вспышки он не упомянул. И про важность силы тока для равномерного горения. Но всё же и задачка-то была немного о другом. Послетэтого видео у зрителя должен появиться новый метод рассуждения - через вектора Е и В. Хотелось бы, конечно, довести всю картину до логического завершени, но вряд ли у кого-то осталась иллюзия , что речь шла об устойчивом горении лампочки. Так что никто себя обманутым почувствовать не должен, даже разобравшись до конца. А вот сказать, что ничего нового не открыл - это кому как) Мало кто, глядя на рисунок цепи в первую очередь начинает представлять себе поля или хотя бы ёмкостные и индуктивные сопротивления (хотя с этим всё же электротнхники нередко балуются). Кстати, на самом деле мне, например, пока что не очень понятно образование избыточных зарядов за счет поперечного смещения электронов. К тому же встречал в книжках иллюстрации вектора Пойнтинга, который направлен не вдоль проводов, а пепепендикулярно (поле Е принималось как раз вдоль проводника, а не по нормали). Так что как минимум одно заблуждение , днйствительно, было подробно разобрано 😄

За синюю изоленту лайк!

А если в лампочку в клетке Фарадея разместить, а источник вне неё, то лампа включится только по времени перехода по проводам?

@clear-eyed-epiphany

Жыл бұрын

Ну да.

Дерек изобрёл трасформатор.. И ток будет направлен в другую сторону. Со светодиодом не прокатит.

Ждем ответа Александра))

Если у вас, через уонденсатор, протекает ТОК... начинать следует с определений: 1. Заряд, что это 2. Носитель заряда. 3. Что у носителя, обладает способностью нести заряд 4....

В прошлом видео он спрашивал, через какое время ЗАГОРИТСЯ ЛАМПОЧКА. А тут отвечает через какое время ПОЙДЁТ ТОК. Тока на 1 метр расстояния явно не хватит для того, чтобы загорелась лампочка.

@technoshamanv5906

2 жыл бұрын

Так точно, чёрт побери

Вопрос с подвохом, понятно. Лампа загорится быстрее из за утечки поля но никак из за полноценного контакта цепи. Такой ответ на предыдущем видео был бы логичнее

браво, переводчик.

Дэрек просто гений! а переводчик, который переводит и озвучивает ещё гениальнее! спасибо вам обоим!

Я нихрена не понимаю, но ведь интересно!🙂

@p76588ersfg

2 жыл бұрын

почитай про эдс, в школьном учнбнике физики за 7 класс

Два круга нужно делать, чтобы проводники не влияли друг на друга. 🤔

Ля он кипишу навёл конечно. Даже наши учёные умы понавыпускали видосов "Дерек не прав")

Очень интересно, да только электрическое поле создает разность потенциалов, а с материей взаимодействует ток. Поэтому при сварке ток может плавить металл, из-за большого числа вовлеченных электронов, а не из-за огромной разности потенциалов (которая, к слову, есть в генераторах статического электричества).

@KnyPovir

2 жыл бұрын

что за термит такой , - вовлеченных электронов , Q/t ?

@gguy156

2 жыл бұрын

@@KnyPovir Да, в контексте электрического тока это движущиеся в поле электроны. Чем больше их на единицу объема, тем ближе состояние вещества к плазме

@KnyPovir

2 жыл бұрын

@@gguy156 Q - условное между чем и чем ? говорит разное....

@KnyPovir

2 жыл бұрын

@@gguy156 состояние спазмы не характеризуется количеством электронов а чем ?

@gguy156

2 жыл бұрын

@@KnyPovir Это экзамен? Я вроде как все сдал. Я вам так скажу. Плазма - это вещество, у которого сорваны электронные оболочки. Пропустите большой ток через вещество - получите плазму. Разогрейте вещество - получите плазму и ток внутри нее.

Дякуемо

Каждый раз смотря что-то подобное начинаешь понимать важность образования.

Дерек, Дерек... Это наведённое напряжение. Тут либо нужно изменить (уточнить) изначальное условие задачи, либо... :-) Мальков хоть и электрик, а не физик-теоретик, но эти вещи лучше понимает.

@NDmitriyI

2 ай бұрын

Но и Мальков тоже облажался здесь

13:20 "лампочка загорается независимо от замкнутости цепи" То есть если я сдам кусок провода на цветмет - лампа продолжит гореть???

@shaxovskaya

2 жыл бұрын

Почти так и будет, почему почти? потому что ток на лампе будет очень мал!

@EvgrafovLev

2 жыл бұрын

@@shaxovskaya если взять два длинных разомкнутых провода, то они станут плохим конденсатором который ограниченно проводит переменный ток. Если взять замкнутый провод подать постоянное напряжение (как в первом видео) то слабый ток потечëт через лампу почти сразу. Но! Если постоянный ток подать на два длинных разомкнутых провода, то ток на лампе будет слабым и до тех пор, пока напряжение не поднимется на первом проводе по всей длине. То есть лампа моргнëт.

@shaxovskaya

2 жыл бұрын

@@EvgrafovLev конечно лампа только моргнёт, Дерек же по сути радио изобрёл с двумя дипольными антенами😂 Генрих Герц скромно и нервно курит в сторонке🤦‍♂️

@constantaeski6651

2 жыл бұрын

Гореть? Да. Ярко? Нет, совсем нет)

@EvgrafovLev

2 жыл бұрын

@@shaxovskaya ну да. Видео из разряда, если я прыгну, то земля сместится. )))

Вроде делает работу над ошибками, исправляет одни неточности добавляет новых. На анимациях неправильно изображает электрическое поле. Силовые линии электрического поля незамкнуты! Замкнуты силовые линии магнитного поля. А в тексте речь постоянно именно об электрическом поле. Хотя вернее, если уж объяснять без упрощений как все происходит то нужно говорить о поле электромагнитном. Далее, теория Максвела и его уравнения не описывают никак, что происходит с электромагнитным полем внутри проводника, ибо граничные условия для решения этих уравнений задаются таким образом, что электромагнитное поле на границе проводника равно нулю. Так нас в университете учили. Уж лучше не браться все эти упрощения раскрывать :), все это магия....

@vladimiru8602

2 жыл бұрын

Почему это силовые линии электрического поля незамкнуты, если батарейка - это диполь?

Дерек, держись.

повсюду Атомы с электронами, молекулы воздуха тоже из атомов и электронов. С чего ради электрон должен бежать по проводу, а не наружу? В батарейке, электрон начинает свое движение от минуса к плюсу, внутри самой батарейки или акумулятора, по этому, электрон и выбегает из плюса батарейки. Все дело в том, что минусом(-) назвали электрод который распадается при химической реакции и прилипает к другому электроду, а тот электрод который увеличивается за счет прилипания, назвали плюсом(+). Так вот, когда распадается один электрод (-), и то что отщепилось, летит к другому электроду(+), производятся удары по электроду(+), это и есть электрический ток- точнее энергия.

и ещё момент из практики пускаеш напряжение к нагрузке например 40квт по 4м проводам(3х фазное) 4х35мм2 через 30м норм 220в через 300 уже 200 через 1000 150в также и тут думаю напряжение бедет падать с расстоянием и от 12в через такое расстояние(1светая секунда) ничего не останется чёто неуведел этого пункта в расчётах. и хотелось бы конечно увидить расчёты более реального способа прокладки провода + - рядом на расстоянии полсантиметра или вплотную но в изоляции пвс 2х1,5 и сечение провода в расчётах увидеть. и на полпути развернуть и вернуть лампочку к источнику или ключу на 1метр.