Огромное спасибо за интереснейшую беседу! Очень отозвались слова Вячеслава Бахмина о том, чтобы стать свободным, надо решить, что ты готов сесть в тюрьму за свои убеждения. Спасибо Александру Головину за совет читать информацию противоположной стороны, чтобы понимать оппонентов. Видео оказалось настолько интересным, что время быстро пролетело. Захотелось больше узнать о гостях программы. Запомню цитату от Вячеслава: "Что важнее - свобода или безопасность? Важнее безопасность во время свободы."

@artdzot

3 жыл бұрын

Спасибо за цитату о безопасности. Разумная ставка.

*За обсуждение свободы на фоне выключенных телевизоров хочу сказать отдельное Спасибо.*

@mishabarrel

3 жыл бұрын

Напомнило еще сцену из матрицы тема соответствующая. Интересно специально или нет

Кайф кайф кайф! Гости супер! Тема бомбяу! Обсуждение свободы на фоне телеков и визуальная картинка (фиолетовая подсветка) - 🔥огнище!! Спасибо!))

Слушаю подкаст Критмышь, очень нравится, была рада увидеть Александра и в Вашей крутой программе !

Абсолютно прекрасный выпуск, абсолютно прекрасное оформление съемочной площадки. Продолжайте в том же духе!

уже в школах нужно преподавать критическое мышление и научный метод. спасибо каналу за интересные темы, всегда смотрю

@annab9994

3 жыл бұрын

Да!

@armanabilsiitov1823

3 жыл бұрын

Кому бы Вы доверили преподавание критического мышления? Сколько тысяч школ нужно обойти, чтобы встретить преподавателя: грамотного и образованного, умеющего говорить; умеющего преподавать; мыслящего; мыслящего критически и при этом не критикански; умеющего слышать не только себя, но и оппонентов, даже неприятных; не выбегающего из класса со звонком, чтобы забрать ребенка из садика и купить "все для супа", потому что надоела яичница от мужа? Где в российской школе место для научного метода? Да не то что критическое мышление, даже иностранный язык не нужно преподавать в обязательном порядке и для всех, потому что преподавать его некому: мало кто знает, знающие не умеют преподавать. Я почти уверен, что для того чтобы у нас увеличилось число людей, худо-бедно умеющих обращаться с английским, необходимо снять с него ярмо школьно-обязательного. (Кстати, я немало лет был именно школьным преподавателм английского.) И я уверен уже без "почти": значительно больше людей потянется к Пушкину, а малая толика - даже и к Толстому, если не будет ответов у доски, оценок и сочинений. А критическое мышление может сформироваться в каких-то уникальных условиях, когда личность победит школу (училок), соседей (моралистов), общепринятые представления (полиция по тебе плачет) и т.д.

@kseniiaennokonne4600

3 жыл бұрын

@@armanabilsiitov1823 кому-то ведь доверяют преподавать, что земля круглая. я не говорю о какой-то преподавательской импровизации, я имею ввиду преподавание каких-то очень простых по сути вещей, чисто основ. не думаю, что для этого нужны особые преподаватели, нужно просто правильно проработать этот предмет. или даже не предмет, а серию уроков.

@armanabilsiitov1823

3 жыл бұрын

Я уверен, что в школах критическое мышление преподавать не нужно. Во-первых, некому: учительство всегда и везде было консервативным строем, а несвободной стране - даже охранительным (родственным охранке); Беликова и Передонова не зря их авторы сделали учителями. Поэтому учителю, особенно российскому, критическое мышление противопоказано: подсчитать "голоса" на "выборах" под угрозой, а потом учить молодежь мыслить критически - нонсенс. Второе. критическому мышлению, как и вообще мышлению, как и добру, творческому подходу, уважению к людям, верности в дружбе, честности и чести - учат не на особых уроках. Если учителю свойственно критическое мышление, то он этому уже учит - своей независимостью, уверенностью, вниманием к аргументам, а не к инструкциям. Лет 35 назад, когда я заканчивал школу, у нас попытались ввести "Этику и психологию семейной жизни" (кажется, так)", полезный вроде бы предмет. Наша учительница литературы (учитель!), которой хотели этот курс навязать, во всеуслышание, и руководству, и школьникам, заявила, что вести такой урок не будет. И вот этот отказ от мертвечины, от фальши - был нужным и правильным уроком.

@kseniiaennokonne4600

3 жыл бұрын

@@armanabilsiitov1823 во-первых, я уверена, что критическое мышление не противопоказано никому, да и любые знания должны быть доступны всем. во-вторых, учить чему-то и учиться чему-то можно, конечно, где угодно, но это отнюдь не "кто ищет критического мышления, тот его найдет" или тем более если речь о честности и чести и пр, тут зачастую везение, а с родителями и друзьями по двору может сильно не повезти, и по этой причине так важна удача иметь действительно хорошего учителя, о которой вы упомянули, но необязательно это есть, и намек на то, где искать истину, тоже может пригодиться. тем более, в-третьих, я не говорю об уроке типа каждую неделю что-то там учить. достаточно нескольких ознакомительных с темой часов, совета по самостоятельному просмотру обучающих роликов или что-то вроде этого. я думаю, по тому же принципу нужно устраивать, к примеру, половое воспитание, то есть не на уроках при всем классе, смущая учеников, а просто дать детям учебные материалы для самостоятельного изучения, и уж они, я думаю, прочитают все от корки до корки рано или поздно. ну и, к тому же, школьные учителя не всегда будут такими. школы не всегда будут такими. все это, я уверена, изменится до неузнаваемости со временем

Спасибо за очередной интересный выпуск!

Какие жеж вы классные!!!! спасибо, что вы есть.)))))

Ура! Спасибо огромное за выпуск!

Ждал с нетерпением, спасибо.

Спасибо большое за видео! Весьма познавательно и интересно! С нетерпением жду ваших интервью!

Я услышала, что критическое мышление это привилегия, сама же чувствую, что это скорее бремя. Тратится много эмоциональных сил на построение мировоззрения, а по соседству беззаботные люди наслаждаются жизнью

@nesser52

3 жыл бұрын

Часто "беззоботное наслаждение" других довольно краткосрочное и как правило, исходит из неспособности/желания тратить эти самые эмоциональные силы xD у большинства людей куча проблем и сравнение с другими, а не с собой "вчерашним", получается, бессмысленно

@annab9994

3 жыл бұрын

«Лошади в шорах» проще, чем «всаднику»? Наверное. Но уж точно не интересней.

@armanabilsiitov1823

3 жыл бұрын

Карло Коллоди в "Приключениях Пиноккио" поместил беззаботных любителей наслаждаться жизнью в Страну Развлечений, где они неизбежно превращаются в ослов. Работа, особенно любимая, увлекательная, забирает много сил, особенно эмоциональных. Но работать интереснее, чем смотреть телевизор, посасывая пиво. Говорят, интенсивная работа снижает риск старческого слабоумия.

@user-kk2tb4zh3o

3 жыл бұрын

@@armanabilsiitov1823 к слову, можно поработать на любимой работе, а потом вечером посмотреть фильм под бутылочку пива. Не вижу в этом ничего плохого.

@armanabilsiitov1823

3 жыл бұрын

@@user-kk2tb4zh3o В этом - конечно, ничего плохого. Я имел в виду случаи, когда телевизор становится основой "духовной" жизни.

Комментарий на алтарь Ютуба.

Как всегда - бесподобно! Спасибо!

Такой потрясающий выпуск. Отчего так мало лайков?!

Спасибо за формулировку: Критическое мышление - когнитивная свобода, это то, что чувствовала, не не могла так точно сформулировать. В шпаргалку - что почитать: Том Чатфилд "Критическое мышление - анализируй, сомневайся, формируй свое мнение"

*Спасибо авторам за таймкоды! Это важно.*

Очень интересный выпуск. Спасибо

Спасибо за выпуск! Интересно

Шпаргалка: Элиезер Юдковский "Гарри Поттер и методы рационального мышления"

@user-gu3en1iv3w

3 жыл бұрын

не каждый читатель дойдет до середины этого унылого фанфика

@diva_point222

3 жыл бұрын

@@user-gu3en1iv3w если он для вас унылый, значит разиональное мышление не ваш конек

@user-gu3en1iv3w

3 жыл бұрын

@@diva_point222 как связано рациональное мышление с чтением очень плохо написанных книг?

@diva_point222

3 жыл бұрын

@@user-gu3en1iv3w потому что когда оно есть, это произведение интересно читать

Спасибо

Большое спасибо!

Большое вам спасибо, за поднимаемые проблемы и интересные темы.

Самая главная мысль,лично для меня, в самом конце.. Остановись и подумай.

Комментарий в поддержку видио)))

книги нужно читать,много,очень много!будет всестороне развитое мышление.

Лайк каналу

Я не в тему влезу с просьбой, сделайте, пжл, передачу на немного лингвистическую тему. Мне было бы круто послушать на тему перспектив русского языка как иностранного. Есть уже в крышке гроба гвозди или ещё не забили?) Тема на самом деле на стыке лингвистики и политики. Может ЕШ второй раз пригласить? Она за двоих сможет отпуляться :D

@BVN_Show

3 жыл бұрын

Антон, спасибо, мы как раз думаем сейчас над темой про русский язык

@user-pf6vi6jq6n

3 жыл бұрын

Думаю это бессмысленная тема. Всё и идёт к тому, что международным станет английский и тут на самом деле неважно какой именно язык будет победителем. А ещё думаю , что гаджеты в скором времени смогут преобразовывать речь в моментальном режиме

@annab9994

3 жыл бұрын

Тогда уж с теми, кто изучает язык. ЕШ всё-таки политолог 😁

@armanabilsiitov1823

3 жыл бұрын

@@user-pf6vi6jq6n Гаджеты будут преобразовывать речь? Наверное. Вот только я не хотел бы дожить до этого времени. Преодоление языкового барьера - неповторимый, изумительно ценный человеческий опыт. Меня уже лет 20 назад спрашивали: неужели ты действительно переводишь сам (художественную и научную литературу)? Верим тебе, но это же глупо, когда есть такие - такие - !!! - программы! Есть довод в пользу оптимизма: кино не убило театр, телевизор не угробил кино, и даже радиопостановки кого-то интересуют - спасибо московским пробкам?

какое наслаждение вас слушать.подписалась.🤗Я родилась со свободой,а мне 71,родилась при Сталине.не голосовала

Паша, крутые носки!

1:03:00 цитата: "У 90% мировоззрения нет." Есть интересная методика от угнетенности, подавленности, деморализации, иллюзий, она может быть крайне полезна в случае, если вам необходимо успокоиться, защититься от груза эмоций или улучшить свой настрой, волю. Для этого достаточно допустить, что сам заблуждаешься и верна обратная точка зрения. Это метод самообмана помогает не сокрушаться, если кто-то думает иначе, чем ты 🎃. Но иногда эту технику нельзя применять, когда требуются активные действия. Но хороший пример: допустим соперник или обстоятельства сломили вашу волю. Вдох, длинный выдох, Сжать, расслабить кулачки раз цать. представьте, что победили вы или все не так плохо, есть малейшие шансы пусть 1 из 1000. Это даст вам силы и возможно, вам придет спасительная идея 💡. В том числе эта методика позволяет понять, что не так просто поменять свое мнение, восприятие ДАЖЕ ЕСЛИ ЕСТЬ ВАША ВОЛЯ И УСИЛИЯ и иногда помогает с пониманием отнестись к иным мнениям. 👍😜 Это в кратце) Интересно услышать сработает ли это у вас? 🙄

заблуждающиеся тоже как бы "проверяют свою веру на прочность" они узнают об огромном количестве фактов и.. все равно возвращаются к своим заблуждениям и банальных, очевидных вещей не понимают

Наличие еды и чувство безопасности - основные потребности практически всех животных.

@annab9994

3 жыл бұрын

И?

@aneelkam3443

3 жыл бұрын

@@annab9994 еды достаточно. Сейчас дело за безопасность. А тут границ нет. Можно "манипулировать" людьми вечно. Будут те кто захочет взять, то что есть у вас. Даже в самых безопасных странах происходят преступления.

Возможно, предпосылки формирования критического мышления можно неожиданно обнаружить в интегральной йоге, в которой предполагается отключиться от каких-либо шаблонных, теоретических оценок событий, людей для выхода за ограничивающие рамки восприятия проблемы с целью более емкого восприятия мира и поиска решений) Любопытно, что йога это упряжка в переводе с санскрита)

Как человек обладающий критическим мышлением ничего не отрицаю, допускаю все варианты, потому что за каждый найдутся веские аргументы. И про плоскую землю и про вашего невидимого дракона - все может быть. Как про того самого суслика ...

думаю, может быть, критическое мышление работает только тогда, когда еще отсутствуют у человека в голове культ личности или конформизм в семье или в кругу коллег. потому что иначе человек настолько облекает свое мировоззрение в какие-то эмоции социальные.. думаю, люди крайне сильно зависят от своих реальных или даже вымышленных отношений с людьми (спросите пенсионеров, царь им буквально дорогой друг как минимум, который буквально к ним обращается). и к сожалению, конформизм это видимо норма для большинства людей, адекватно мыслящие люди зачастую дети адекватно мыслящих или пострадавших родителей

@annab9994

3 жыл бұрын

Да, хорошая семья помогает. Но вообще механизмы критического мышления работают и без этого.

@kseniiaennokonne4600

3 жыл бұрын

@@annab9994 работают, но не для всех. и насчет семьи это конечно только предположение, я исхожу из собственных наблюдений, буквально свою семью анализирую и знакомых😂 я могу ошибаться, потому что не только семья влияет на то, сложилась ли жизнь у человека, а любые проблемы озлобляют. насчет семьи я просто вижу три ситуации. либо человеку привили правильные ценности через правильное воспитание, уважение прав человека и ненасильственность, и тогда он рано или поздно разберется, что к чему. либо привили неправильные ценности через неправильное воспитание, с насилием, игнором и прочими прелестями, и если человек все-таки остался в семье и продолжил идти тем же курсом, то будет преувеличивать значение этой семейной искаженной морали. либо человек вырывается из-под влияния семьи и налаживает свою жизнь сам, тогда и ценности формирует заново. но, конечно, критическое мышление может легко проиграть просто потому, что люди, особенно с возрастом, часто все больше уходят в тайные заговоры, в религию, в культ личности, потому что им нужно во что-то верить, без веры им жить слишком страшно. это в некотором роде инстинкт, помогающий выжить при всех невзгодах, и сложно требовать от людей критического мышления в этом случае. гомеопатия неправда, астрология неправда, суеверия неправда, религии неправда, культ личности построен на лжи, вирусы будут появляться и человек незащищен от катастроф, ссср уничтожал собственных людей наравне с гитлером, и историей гордиться не стоит, потому что никогда нет там чужого черного и своего белого, ситуация в стране жуткая и скорее всего станет еще хуже. не любой человек при своем сложившемся образе жизни сможет с этим всем смириться. а если ты еще и работаешь на государственную машину, ты будешь сам в свою ложь верить, как делают менты или учителя, лишь бы защитить свое место в этой машине

@kseniiaennokonne4600

3 жыл бұрын

@@annab9994 и я ведь например тоже через заблуждения проходила, и мотивировала себя иначе, чем сейчас, и это было скорее потребностью, чем попытками разобраться. и сейчас тоже во что-то верю, в некие человеческие идеалы, в правильность хода истории в движении к технологизации и большей человечности, поскольку она становится доступнее. и не верить в это, не видеть в этом смысла, мне было бы сложно. хотя кто-то с таким же успехом думает о своем обогащении и величии. есть пример на самом верху

@annab9994

3 жыл бұрын

@@kseniiaennokonne4600 Ситуации возможны разные, это очевидно. Но я бы не обещала. Например, про тот же возраст. Да, большинство людей после сорока более конформисты, чем люди в 20 лет. Но это вовсе не значит, что они начинают верить в заговоры или ударяются в религию. Это, всё-таки, зависит от опыта и, опять-таки, наличия критического мышления 😉

Посмотрев Соловьёва то не сложно утвердится в своём мнении. На пользу критическому мышлению на лево посмотрите, Сёмина Константина допустим или экономиста Олега Комолова.

Беседа получилась интересная, спасибо. В будущем было бы полезно модерировать время гостей, а то Бахмина было чрезмерно много...а ведь точка зрения его оппонента была не менее (а то и более) интересна и актуальна.

Мне кажется, что критичное мышление к месту только в контексте анализа тем, которые интересны конкретному человеку. Что будет, если критично воспринимать и анализировать весь информационный поток? Так свихнуться можно. Более того, я, например, могу не интересоваться тем, что происходит в Америке. Но это вовсе не значит, что я верю тому, что пишут в СМИ. Критичное мышление обладает пользой только в том случае, если оно способствует развитию человека.

обратная сторона критмыша - конспирология

про эскпозицию мышления...это, может, категорично, но.. чтобы понять свою правоту, как вы предлагаете, надо послушать мнение нацика об уничтожении всех условно рыжих, чтобы убедиться в своем мнении, что это чудовищно само по себе ...зачем это знание второй стороны? чтобы что?.... как будто уже само твое знание не является убедительным..питание агрессией, абсурдом и тупостью не добавляет уверенности, знаете ли.. это вызывает ,как минимум, недоумение, а как максимум, ужас от человеческого падения.. не думаю, что знание о ничтожности придает сил..

@kseniiaennokonne4600

3 жыл бұрын

ну тут скорее надо причины искать психологические наверное, какие-то травмы детские, влияние чье-то. кстати, занятно жак фреско рассказывал о том, как нациков перевоспитывал. включал запись с чистым английским и спрашивал, какому человеку принадлежит голос. там был чистый английский, голос образованного человека, а на деле это был черный по факту. потом он показывал фото, и на фото белый человек, выглядел как патриот и вообще хороший человек, а на деле это был страшный преступник. такие вот методы😂

Странно, конечно, что не позвали ни одного философа обсуждать свободу и критическое мышление

Болтовня ради болтовни

Ливерганты! Спешите в Сохнут!

Фраза "в этой стране" звучит не только отвратительно сама по себе, поскольку противопоставляет говорящего гражданина стране, но и говорит нам гораздо больше о самом авторе, чем о предмете его рассуждений. Т.е. с Бахминым всё понятно.

@annab9994

3 жыл бұрын

И как Вы предлагаете формулировать эту мысль по-другому? 🤔

@annab9994

3 жыл бұрын

@@nataliamarkina8280 Простите, не вижу глубокой смысловой разницы 🤗 А деление людей на «своих и чужих» действительно непродуктивно.

@armanabilsiitov1823

3 жыл бұрын

@@nataliamarkina8280 В России - наверное, лучше. "В нашей стране" иногда не хочется произносить. Есть моменты, когда я не ощущаю родную страну своей. От имени моей страны нельзя присоединить часть чужой территории (Крым), в моей стране не может быть обнуления президентских сроков (от этого отошла и Африка, не говоря уже о Латинской Америке), в моей стране немыслим закон, по которому вся просветительская деятельность должна лицензироваться государством. Для меня в России слишком много чужого. И меня значительно больше коробит фраза "с Бахминым все понятно".

Смените Ливергант, многие адекватные гости шарахаются от ее манеры контактирования, да и вообще мягко говоря режет слух

@annab9994

3 жыл бұрын

Ваш комментарий просто невоспитан. Вы, наверняка, это понимаете.

@user-pf6vi6jq6n

3 жыл бұрын

@@annab9994 каждый выпуск повторяющиеся непростительные ошибки. Не может их осознавать или исправлять самостоятельно, с её заменой в кадре ничего не поменяется. Второму журналисту нехватает напора, но он хотя бы не делает глупости

@annab9994

3 жыл бұрын

@@user-pf6vi6jq6n Так вот и пишите конкретно о тех «ошибках», которые на Ваш взгляд являются таковыми. А Вы вместо этого выдаёте лишь оценочные термины, что выглядит как обывательская злоба, а никак не обратная связь.